Постнагуализм

Если человек однажды уничтожил в себе первого врага человека знания – свой страх, то он свободен от него до конца своей жизни, потому что вместо страха он приобрел ясность мысли, которая рассеивает страх. К этому времени человек знает свои желания. Он может видеть новые шаги в учении, и острая ясность мысли отражает все. Человек чувствует, что нет ничего скрытого.

И таким образом он встречает своего второго врага: ясность мысли, которую трудно достичь, она рассеивает страх, но также ослепляет.
Она заставляет человека никогда не сомневаться в себе. Она дает ему уверенность, что он может делать все, что ему захочется, потому что он видит все ясно, насквозь.

И он мужественен потому, что он ясно видит. И он ни перед чем не останавливается, потому что он ясно видит. Но все это – ошибка. Это вроде чего-то неполного.
Если человек поддается этому мнимому могуществу, значит, он побежден своим вторым врагом и будет топтаться в учении.
Он будет бросаться, когда надо быть терпеливым, или он будет терпелив тогда, когда следует спешить.
И он будет топтаться в учении, пока не выдохнется, неспособный научиться чему-нибудь еще.
– Что случится с человеком, который побежден таким способом, дон Хуан? Он что, в результате умрет?
– Нет, не умрет. Его второй враг просто остановил его на месте и охладил от попыток стать человеком знания. Вместо этого он может стать непобедимым воином или шутом. Но ясность мысли, за которую он так дорого заплатил, никогда не сменится на тьму или страх снова. Он будет ясно видеть до конца своих дней, но он никогда не будет больше учиться чему-либо или усваивать что-либо.
– Но что же он должен делать, чтобы избежать поражения?
– Он должен делать то же самое, что он сделал со страхом. Он должен победить свою ясность мысли и использовать ее лишь для того, чтобы видеть и терпеливо ждать, и тщательно замерять и взвешивать все прежде, чем сделать новый шаг.

И главное, он должен думать, что ясность его мысли почти ошибка.
И придет момент, когда он будет видеть, что его ясность мысли была лишь точкой опоры перед глазами.
И, таким образом, он одолеет своего второго природного врага и пребудет в положении, где ничего уже не сможет повредить ему. Это не будет ошибкой. Это не будет точкой перед глазами. Это будет действительно сила.
В этом месте он будет знать, что могущество, за которым он так долго гонялся, наконец, принадлежит ему. Он сможет делать с ним все, что захочет. Его желание – закон. Он видит все, что вокруг него.

С ясность точно ясно одно, что это четкая, определенная точка зрения, когда человеку очень ясно что есть чёрное и есть белое, есть зло и есть добро, есть свои и есть чужие, есть порядок и есть хаос.
Ясность это когда другие точки зрения не рассматриваются.

Когда человеку (мне) ясно, что мнений может быть много - одно моё и остальные, неправильные.

У кого есть другие мнения по поводу второго врага на пути знания - ясности?

Когда человеку (мне) ясно, что мнений может быть много - одно моё и остальные, неправильные.

Ведь что такое ясность на пути знания? Это решение основного вопроса жизни и вообще...
Ты знаешь что люди смерты и ты смертен и всячески скрываешь от себя эту информацию, не допускаешь её близко, возможно даже это защитный механизм и люди в обычном состоянии не должны его разбирать, а на пути это первая задача, это делать  нужно

Ну это обычный дурачек, таких пруд пруди.)

Т.е. тебе абсолютно ясно что люди смертны и ты смертен в том числе, ясно точно также как то что есть чёрное и есть белое, есть свои и есть чужие?

Тебе это точно ясно? Определенно и однозначно?

Абсолютно ясно это что? Просто информация или понимание?

. "Я прав, остальные идиоты". Какая это ясность, это идиотизм.

Просто информация это просто информация, говоря языком 4 Пути это знания кучера, но не лошадей и повозки и тем более Хозяина.

Абсолютная ясность это когда  три основные части "знают" что-то с уверенностью, например что 2х2=4, или что после дня наступает ночь.

Но мы я так понимаю рассматриваем ситуацию когда воин уже получил ясность, как нужное качество, страх пройден и теперь сомневаться нужно в ясности?

Теперь тебе это наконец ясно?)

Видимо от ясности я не страдаю и ясность пока мой союзник, а не противник))

крутит своим единственным известным миром как цыган солнцем

если ученик сдвинулся не сам, а с помощью чего-то/кого-то, то для него другие положения точки сборки пока как НЁХ и это в лучшем случае. А скорее всего ему ясно, что это всё глюки и гипноз.

Т.е. ты хочешь сказать, что ясность наступает тогда и только тогда, когда человек самостоятельно научится менять положение точки сборки?

Тебе это абсолютно ясно и ты в этом точно уверен?

Можно попроще сказать. Изучая что-то новое, мы вначале как в тёмном лесу, неясно даже куда смотреть, чтобы что-то понять. Настойчивость в попытках разобраться приводят к ясности: вот это черное, а вот это полосатое. Если я так, то оно эдак, а если там так, то здесь будет сяк. И ты, довольный такой, думаешь, что всё знаешь об устройстве карбюраторов.
 Вот это ясность. Перерасти ясность можно лишь освоив её полностью и перейдя туда, где всё не так. Изучить другие системы впрыска топлива и владеть уже не одной точкой зрения, а множеством.

Я хотел сказать, что ясность сменяется силой после управляемого сдвига точки сборки.

Т.е. это единственное главное качество ясности и всё

Ты уверен в том, что у ясности нет больше ГЛАВНЫХ качеств?
Что оно только одно единственное?

Чтобы понять точно, что такое ясность нужно её получить или хотя бы спросить у того, кто получил

данного Кастанедой в книгах, после первой.

В тепленьком мирке нестрашно и ясность эта ясность дороги от работки до дивана, что там может быть страшного или неясного?

применение анализа учения

В нагвализме)) правило простое.. как тока тибе паказалось.. что ты нашол путь)).. ты его уже патиряль))
Фсе проста ;D

Удивляет меня, как трудно вам даётся применение анализа учения дона Хуана, данного Кастанедой в книгах, после первой.
Преодолевая страх, вы начинаете действовать решительно и открываетесь реальному опыту. И, соответственно, этот опыт получаете.
Ясность - это когда этот полученный опыт зацикливается в первом кольце силы (попадает в ловушку первого кольца силы), тем самым создаётся описание полученного опыта. Т.е. человек начинает думать, что за пределами его описания большего никакого другого опыта существавать не может. Тем самым останавливаясь в дальнейшем продвижении по пути знания, другими словам проигрывая своему второму врагу.

  А я здесь, вроде старосты, эксперта по Кастанеде, заместо Ксендзюка. Форум посвящен учению ДХ и потому я цитирую первоисточники, чтобы местные фантазёры смыслы не опошлили. Вроде старшины роты. Если бы была другая площадка я бы цитировал иные источники.

ну вот што канкретно нада сделать?))

От страха тоже большинство особо не страдает. Пока не сможет создать ситуацию в которой этот страх проявится.

В простонародье это называется выйти из зоны комфорта.

В тепленьком мирке нестрашно и ясность эта ясность дороги от работки до дивана, что там может быть страшного или неясного?

Новости про СОВИД?

Лис, а тебе не показалось, что ты потерял путь как только тебе показалось что в нагвализме всё просто?))

Можно для начала не коверкать  намеренно язык на котором пишешь.

если человек готов и понимает на что идет и зачем , он может получить опыт от ситуаций в которых он будет испытывать страх

_Виктор_, чтобы понимать Кастанеду необходимы действия.

хотелось бы услышать канкретных придложений.. па выходу из зоны камфорта?)))

ну вот што канкретно нада сделать?))

я панимаю))  какое отношение это имеет к тваему камфорту)))..  но какое к маему?)))

Ты не способен на действие ради действия? )))

а причем тут камфорт?))..  среди действий ради действия камфортных пално)))..

а писать хоть так ..  хоть эдак я магу и ни вставая с дивана)))

_Виктор_, считаешь ли ты, чтобы иметь ясность надо все подвергать сомнению?

Ты Лис мыслишь себя лишь как тело?

В тепленьком мирке нестрашно и ясность эта ясность дороги от работки до дивана, что там может быть страшного или неясного?

Впрочем, фиг с ней с ясностью, но от силы-то зачем отказываться в пользу старости?

Это так же ясно, как то что 2х2 не всегда 4.

это ты задал..  диванную и ни диванную ..мадель воина))

я лишь уточняль..  а што канкретна имееццо ввиду)))

Я что-то запутался... так это нужно для того, чтобы иметь ясность или уже для борьбы с  ней? :)

чтобы иметь ясность или уже для борьбы с  ней?

Твой образ Лиса-живущего-по-своим-правилам эта твоя зона комфорта и мне приходится разжёвывать тебе это, именно это твой диван и это твоё тело вне которого ты себя практически не мыслишь(((

Что тебе ясно из этой картинки?

а я думаль..  это мой путь сердца))..

Ты не знаешь разницы между думать и знать?

чтобэ иметь яснасть нада разобраццо са страхом))..  а чтобэ прийти к силе нада пабедить яснасть))..

пишет Виктор из борьбы за ясность против страха или из позиции ясности и борьбы с ней за силу?

Ну это понятно...
Можно иметь моменты ясности не окончательно победив страх..
С какой же позиции пишет Виктор из борьбы за ясность против страха или из позиции ясности и борьбы с ней за силу?

какую точку зрения мы рассматриваем

смишно канешна палучаеццо..

можна думать и знать

можна думать и    ..ни знать..

но вот..   можна ли ...   знать и ни думать??)))  знание как бэ..  являеццо продуктом паследнего)))

Точнее я хотел спросить какую точку зрения мы рассматривает Виктор, за ясность  против страха или против ясности уже за силу?

Что тебе ясно из этой картинки?

ты можешь назвать создание и закрепление этого простого условного рефлекса думаньем))

я тут исторыю вспомниль))..  как я с этим лисьим аватаром пашель региццо в чат к мусульманам)) 

думаете они мню зарегили??))

черта с два)))..

мню отписале..  што падобный аватар оскорбляет чилавеческае дастоинство..  и што ежели я па какой та причине..  ни хачу ставить

фото..  то должен найти благообразную картинку...

иначе взаимапанимания ни будет ;D

Ну и как сменил аватарку?

Картинку сменить можна лехко😇))..

но то..  што внутры)) изменить так проста ни палучиццо))

пока ты не изменишься

с людми каторые думають о сибе больше..  чем они есть)))  ..у мню никада диалога ни палучаеццо)))

тока если пастаянна льстить)))

ты жэ ни хочишь..  чтобэ я лгал другым о сибе?)))   как масульманскые таварищы это делають?..   

Мне хотелось бы ясности))... вот в каком вопросе - что может заставить человека ухватиться за иллюзию всемогущества ясности?