Постнагуализм

Разное => Лирические отступления => Тема начата: Горыныч от 28 марта 2022, 20:04:24



Название: Кто такие русские?
Отправлено: Горыныч от 28 марта 2022, 20:04:24
Вопрос "на засыпку". Почему в названии этноса "русские" используется по сути прилагательное, а не существительное, как в подавляющем большинстве названий других этносов?
Почему не "русы", или "россы", или "руссы", или "русины", или "русаки", или "русичи" ?
Ведь не называют же французов "французскими", или "испанцев" - "испанскими", или "зулусов" - "зулусскими"?
Западные языки я не беру, там подобное как раз норма - "Españoles", "Français", "Americans".
А вот на русском совсем не так.
И все же, почему "русские" на русском именно "русские"?
У кого есть соображения?
В чем именно глубинная или, если хотите, эзотерическая причина этого?

ЗЫ В отличие от официального лингвистического объяснения https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85 (которое ни разу не эзотерическое), у меня есть своя версия. Но хотелось бы послушать, что скажут уважаемые форумчане.


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Корнак от 28 марта 2022, 20:45:28
У кого есть соображения?
вообще, это довольно характерно для русского языка и далеко не исключение

казанские, бирюлёвские, измайловские
вместо казанцы, бирюлёвцы ихмайловцы
некий налет определенного толка
также и русь - русские


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Корнак от 28 марта 2022, 21:07:54
Русский, скорее всего, означает не "какой", а "чей" - сын Руси.
однозначно
не успел сформулировать
это не прилагательное


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Корнак от 28 марта 2022, 21:29:07
слово "русский" может быть как прилагательным, так и существительным в зависимости от контекста
у Горыныча это существительное


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: люди от 28 марта 2022, 21:38:02
национальность в современном мире это можно сказать произвольный статус, можно выбрать любую

не важно кто ты по крови, родителям , культуре , образованию


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Корнак от 28 марта 2022, 21:42:11
национальность в современном мире это можно сказать произвольный статус, можно выбрать любую

не важно кто ты по крови, родителям , культуре , образованию
как раз национальность - это в первую очередь культура


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Pipa от 28 марта 2022, 21:42:57
Почему в названии этноса "русские" используется по сути прилагательное, а не существительное, как в подавляющем большинстве названий других этносов?

Потому что в отношении нас обычно задают вопрос не от том, кто мы, а про то, какие мы :).


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Горыныч от 28 марта 2022, 21:47:42
Прилагательное может стать существительным, сохранив при этом окончание прилагательного. И форму меняет по законам прилагательного. Язык, он же живой. В нём движения происходят.

как раз национальность - это в первую очередь культура

тепло ))


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Горыныч от 28 марта 2022, 21:50:00
Потому что в отношении нас обычно задают вопрос не от том, кто мы, а про то, какие мы
ну так обычно и спрашивают "ты кто?", чтобы косвенно понять "какой" ты.
"какой" - в быту производное от "кто"


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Горыныч от 28 марта 2022, 22:32:50
наводящие размышлизмы...

куда-то затерялись в складках Истории все эти вятичи, радимичи, древляне, дреговичи, кривичи, смоляне ...

а "русскими" за бугром называют не только удмуртов, мордвинов, чувашей, да и татар, но и (до недавнего времени), прости господи, аж самих украинцев. С чего бы это... ::)


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Горыныч от 29 марта 2022, 20:53:42
Еще раз повторюсь, что мой вариант объяснения связан больше с "эзотерической" стороной дела, а не с лингвистической.
Русские - не столько название этноса, сколько название отдельной Русской цивилизации.
Поэтому прилагательное. Потому что "русский чуваш", "русский армянин", "русский еврей", "русский мордвин" и т.д. - звучит нескладно и не совсем корректно. Просто "русский". Это цивилизационное прилагательное, "прилагается" к любому носителю ценностей русского мира.

Не буду доказывать уникальность русской цивилизации и необходимость выделения ее в отдельную от всех остальных.
Кто этого не принимает (например, зомбированные адепты СалоРейха), тот и не поймет. А кто понимает, тот и так знает это.


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Горыныч от 29 марта 2022, 21:00:25
Дело в том, что для 80% так называемых украинцев, русский язык является родным. Такая вот петрушка.

Вот-вот. По сути многие из них сейчас "иваны, не помнящие родства". Промывка мозгов националистической укропропагандой в теч. 30 лет. 30 лет, Карл!
Не зря укры-националисты выдавливали русский язык, боялись его как огня. Отсюда и злоба на все русское. Из страха обнаружить свою никчемность...
Но Колесо истории не остановить...


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Последний воин от 29 марта 2022, 22:37:46
Русские - не столько название этноса, сколько название отдельной Русской цивилизации

Маленькая поправка: это вообще не этнос, а именно и только цивилизация.


Название: Re: Кто такие русские?
Отправлено: Горыныч от 29 марта 2022, 22:47:14
Маленькая поправка: это вообще не этнос, а именно и только цивилизация.

Не могу согласиться с поправкой, хоть суть ее мне и нравится ))

Если бы это была только-цивилизация, то русский язык не имел бы для нее такого экзистенциального, фундаментирующего значения.

Можно было бы сказать еще примерно так: русский этнос задал эволюционный вектор развитию отдельной цивилизации.