Постнагуализм

Авторские разделы => Анархо-СССР => Тема начата: диалектика от 24 июня 2022, 21:49:10



Название: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 24 июня 2022, 21:49:10
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) — установленный минимум оплаты труда в час, день, неделю или месяц (год), который работодатель может (обязан) платить своему работнику, и за который работник может законно продать свой труд. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0#%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%A0%D0%9E%D0%A2_%D0%B2_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8)

Хотя МРОТ применяется во многих странах, не существует однозначного мнения относительно тех выгод и того вреда, которые приносит установление такого минимума.

Конвенцию Международной организации труда ООН № 131 «О минимальной заработной плате, 1970» ратифицировали не все страны, в том числе и Россия тоже не ратифицировала.

В рейтинге стран по уровню минимальной заработной платы Россия занимает 92-е место.

(https://i.ibb.co/HFH5tCk/image.jpg)

Рейтинг стран по уровню минимальной зарплаты (https://nonews.co/directory/lists/countries/minimum-wages)

Рост МРОТа с 2000 года в двух бывших республиках СССР: России и Эстонии

(https://i.ibb.co/NC0ZVNr/image.png)

Источник: Минимальный размер оплаты труда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0#%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%A0%D0%9E%D0%A2_%D0%B2_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8)


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: dgeimz getz от 24 июня 2022, 21:57:41
может (обязан)


Не понятно это рекомендованная величина или обязательная?


Конвенцию Международной организации труда ООН № 131 «О минимальной заработной плате, 1970» ратифицировали не все страны, в том числе и Россия тоже не ратифицировала.

Подразумевается СССР, ведь речь про 1970 г. или современная Россия?

В рейтинге стран по уровню минимальной заработной платы Россия занимает 92-е место.


Ну это я считаю "достижение".


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 24 июня 2022, 22:38:12
Не понятно это рекомендованная величина или обязательная?

James Getz, если не все ратифицировали, то скорее всего не обязательная. Вот список стран кто воздержался:

http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=NORMLEXPUB:11310:0::NO:11310:P11310_INSTRUMENT_ID:312276:NO

Подразумевается СССР, ведь речь про 1970 г. или современная Россия?

У меня нет точной информации насчет СССР, но скорее всего ни СССР, ни США ту конвенцию не ратифицировали. Но вводили свои какие-то минимальные размеры оплаты труда. Поэтому тему как исследовательскую заявляю.

Например, несмотря на то, что до сих пор та конвенция так и не ратифицирована, в России действуют следующие нормы:

Размер МРОТ прописан в Федеральном законе от 19.06.2000 N 82-ФЗ и подлежит ежегодной индексации.

Право работника на получение заработной платы не ниже МРОТ гарантируется ТК РФ.

В соответствии со ст. 133 ТК РФ утвержденный МРОТ действует на территории всей страны и не может быть менее прожиточного минимума трудоспособного населения. (http://www.consultant.ru/law/ref/mrot/)

На сегодняшний день:

Федеральным законом от 06.12.2021 N 406-ФЗ "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" установлен минимальный размер оплаты труда с 1 января 2022 года в сумме 13 890 рублей в месяц.

С 1 июня 2022 года Президент РФ внепланово повысил его до 15 279 рублей.

Таким образом, федеральный МРОТ с 1 июня 2022 года равен 15 279 рублям. (http://www.consultant.ru/law/ref/mrot/2022/)


диалектика, какое количество граждан России получают Мрот?

Ртуть, половина граждан страны примерно.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 24 июня 2022, 22:55:03
С 1 июня 2022 года Президент РФ внепланово повысил его до 15 279 рублей.

Таким образом, федеральный МРОТ с 1 июня 2022 года равен 15 279 рублям.

Но даже если работнику начисляли 15 тыс. руб. - это не значит, что он их все и получит. Потому что даже с минимальной заработной платы нужно уплатить налоги.

Если за месяц работнику начислена зарплата, равная МРОТ, то с нее также нужно отнять 13% подоходного налога и начислить взносы.

Работник получит на руки меньше минимальной суммы в связи с удержанием из нее НДФЛ. Это нормально, законом разрешается.

Пример:

Заработная плата Иванова А.А. составляет 15300 руб. за полный отработанный месяц при пятидневной рабочей неделе.

Июнь 2022 году Ивановым отработан полностью.

Какую зарплату он получит на руки за июнь?

Начисленная оплата труда не должна быть меньше минимальной, Иванову за полный месяц июнь начислено 15300 руб., что не нарушает установленного требования.

НДФЛ = 15300 * 13% = 1 989 руб..
ЗП на руки = 15300 – 1989 = 13 311 руб.
То есть фактически работник получит сумму 13 311  руб., что ниже МРОТ, однако это не является нарушением, так как на руки сотрудник получает зарплату после налогообложения.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: dgeimz getz от 24 июня 2022, 23:03:33
А в чём смысл МРОТ?

Прожить на него очевидно невозможно, даже при самых скромных потребностях.

Тогда он должен иметь какой-то другой смысл.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 24 июня 2022, 23:08:27
Прожить на него очевидно невозможно, даже при самых скромных потребностях.

Тогда он должен иметь какой-то другой смысл.

James Getz, никакого другого смысла нет. Большинство населения России уже давно так живёт.

Водители скорой помощи Подмосковья направили коллективное обращение президенту Владимиру Путину с жалобой на низкие зарплаты. Оклад в 14 860 руб., отмечают они, не индексировался в течение последних десяти лет, поэтому они просят главу государства поручить Минтруду и правительству Московской области разобраться с этой проблемой. Минздрав области утверждает, что зарплата начисляется в соответствии со всеми требованиями закона. (https://www.kommersant.ru/doc/5379587)


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: dgeimz getz от 24 июня 2022, 23:18:00
James Getz, никакого другого смысла нет. Большинство населения России уже давно так живёт.

Прожить на МРОТ невозможно физически.

Я думаю следующее, из повседневности мы знаем, что доходы любого наёмного служащего, а это большинство населения России, составляет зарплата.

Она складывается из двух величин оклад+ премия, оклад практически везде и составляет МРОТ, потому что всем работодателям не выгодно платить больше обязательного по закону минимума.

Если бы зарплата состояла только из МРОТ, через 2-4 недели люди шли бы шли громить  магазины, банки и офисы всех фирм, мэрии и никакая бы полиция и росгвардия их не остановила.

Поэтому ещё существует премия к окладу-МРОТ.

Но вот она, насколько я понимаю, её размер полностью зависит от желания работодателя.

И это набрасывает удавку на горло каждого наёмного служащего, разобщает их, где бы они не работали, потому что начальство может дать премию, а может и лишить и размер премии полностью зависит только от настроения начальства.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 24 июня 2022, 23:26:36
Она складывается из двух величин оклад+ премия, оклад практически везде и составляет МРОТ, потому что всем работодателям не выгодно платить больше обязательного по закону минимума.

Ещё районный коэффициент. Но посмотри районный коэффициент по регионам, там полный мрак.  Только несколько регионов имею шанс повысить минималку за счет районного коэффициента. А премиальные это своего рода шантаж. Например, почтальонов заставляют вместо их прямых обязанностей, когда те разносят пенсию, впаривать пенсионерам товар. Почтальоны уже с целыми баулами приходят в квартиру, когда пенсию несут. Носки, кофе, чай, шампунь и т.п. всё намного дороже чем даже в рознице и это нужно пенсионером втюхать в определённом количестве, чтобы, например, почтальон такой получил премию. А ежели пенсионеры оказались не дураками - получит тот почтальон МРОТ, если не в кашерном регионе живет, а если в кошерном, ему районный коэффициент подсобит.
В магазинах "Пятерочка" такая же система. Чтобы была премия, продавец должен впарить на столько-то тыс. руб. акционного товара покупателю. И если не справился - сиди на МРОТ. А планка задрана высоко, чтобы и не платить быдлу. Работы то другой нет, поэтому пойдут люди и за МРОТ.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 24 июня 2022, 23:43:12
Можно, конечно, и почтальонов назвать барыгами, что они товар несут по спекулятивной цене. Но там нет выбора, можно только увольняться из барыг типа "Пятерочек" и "Почты России" и на завод идти. Но про заводы я уже тему поднимала. И там ситуация тоже плачевная.

Из недавнего:

Рабочие Уральского компрессорного завода в Екатеринбурге заявили, что им уже несколько месяцев задерживают зарплату.
"Отказались выходить на работу в связи с тем, что не было уже два месяца заработной платы. У людей просто элементарно нет денег на дорогу. Осталось где-то порядка 40 человек в нашем цехе. Писали все, практически 100% народу на забастовку. Сборочный цех, и литейный, и термичка, и инструментальный, и механический участок — получается, все", — приводит канал слова одного из сотрудников предприятия.

Мужчина добавил, что в пятницу работникам пришли деньги.

"Зарплатой это вообще невозможно назвать. Часть, меньше 10% от заработанных. Охота узнать всю обстановку: будут ли остатки денег, когда их ожидать и вообще, что с работой", — заключил сотрудник. (https://www.nakanune.ru/articles/118989/)

Директор Уральского компрессорного завода объяснил, почему задолжал рабочим: «В Великую Отечественную никто не спрашивал про зарплату!»


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: dgeimz getz от 24 июня 2022, 23:51:39
Можно, конечно, и почтальонов назвать барыгами, что они товар несут по спекулятивной цене.


Нет нельзя назвать, это не будет соответсвовать действительности, они наёмные работники, вынуждены впаривать дополнительные услуги, барыги здесь их работодатели.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 24 июня 2022, 23:59:31
Нет нельзя назвать, это не будет соответсвовать действительности, они наёмные работники, вынуждены впаривать дополнительные услуги, барыги здесь их работодатели.

Тоже так думаю. Только никто не проводит спецоперацию по искоренению таких работодателей.  А кроме народа и некому её проводить. Но он запуган нацистами и внешними врагами. А потому в очередной раз готов затянуть пояса. Только экономике России всё равно это на пользу не пойдёт. Нищий народ не может ничего покупать, а вынужден экономить. Если народ не может ничего покупать, то и производство будет сворачиваться. Ведь мало кто способен купить, то что производители произведут по достойной цене. Экономика обескровлена из-за недостатка денежной массы в обороте. Барыги бояться её вливать, т.к. думают, что инфляция тут же приключится  и они потеряют то, что накопили тяжкими трудами. Но по факту сейчас мы видим, что и денег нет, а инфляция всё равно раскручивается. Это уже конвульсии системы, думаю.

Денежная масса и её обращение это как кровь экономики. И сейчас мы наблюдаем её полное обескровливание. Хотя нам из всех утюгов рапортуют, что денег переизбыток, газ и нефть подорожали. Рубль укрепляется. Но ничего этого в обращении нет.

В своё время Сталин пытался ввести двухконтурную систему денежного обращения. И сегодня России, в условиях полного обескровливания, возможно стоит обратиться к этой модели.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: dgeimz getz от 25 июня 2022, 00:07:54
А кроме народа и некому её проводить. Но он запуган нацистами и внешними врагами.


Всё несколько хуже, никем он не запуган, он сам такой, такое миропонимание, мироощущение.
Жадность, тупость и высокомерие.

При всём при том, что это крайне эфемерные категории, мне кажется они и были основной причиной уничтожения Союза и может стать причиной уничтожения России.
Ведь элита, партноменклатура в СССР, была ограничена в своих силовых возможностях, не то что элита сейчас, это даже сравнивать смешно, потому что  у обычного населения тогда была полностью легальная возможность борьбы, улучшения ситуации.
И эта элита состояла из тех же самых людей, что и на любом заводе или НИИ, ты помнишь кем был отец М. Горбачева?
Работником колхоза, да и он сам потом начинал в сельском хозяйстве, может даже с рабочего.
И конечно эта элита так же со временем перерождалась.

Перерождение людей, в жадных, тупых и высокомерных зверьков вот основная проблема советской цивилизации.

И вот причины этого перерождения  в научном смысле хотелось бы открыть, потому что это будет великое открытие.
Знаешь причины, почти понимаешь , как такого можно избежать в будущем.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 25 июня 2022, 21:03:33
По просьбе «Ведомостей» исследовательская компания Online Market Intelligence (OMI) провела онлайн-опрос работников – пользователей интернета, сталкивались ли они с обманом на собеседованиях и в первые месяцы работы в компании и как реагировали на этот обман. Оказалось, что 76,8% респондентов сталкивались с обманом при найме и во время испытательного срока.

Основные разочарования ожидаемо оказались связаны с зарплатой. Из 15 865 респондентов, искавших работу в последние пять лет, более половины (54%) сказали, что в описании вакансии была указана зарплата выше, нежели они получили де-факто, еще 6,4% респондентов сообщили, что им не были выплачены обещанные комиссионные.

«Ведомости» попросили юристов и экспертов рынка труда назвать наиболее частые ошибки кандидатов на собеседовании и во время испытательного срока, которые позволяют работодателям их обманывать.

По словам Ксении Михайличенко, партнера московской коллегии адвокатов «Солдаткин, Зеленая и партнеры», в кризисном 2020 году большинство столкновений между соискателями и работодателями, а также между работниками и работодателями происходило именно из-за оплаты труда. По ее наблюдениям, почти в половине случаев трудоустройства работодатели сначала указывали в вакансии одну сумму жалованья, а потом объясняли соискателю, что только треть будут платить ему как фиксированный оклад, а остальное – в качестве премии.

После трудоустройства премию либо вообще не платили, либо платили нерегулярно и начинающий работник в итоге получал зарплату втрое меньше изначально обещанной, говорит Михайличенко.

Нередко бывает и так, что работнику обещают сначала зарплату выше, а потом, когда он уже согласился на предложение, дают на подпись трудовой договор, в котором указан оклад на 15–20% ниже, рассказывает Мария Кравченко, региональный руководитель подбора постоянного и временного персонала в Поволжском федеральном округе и Центральном регионе кадровой компании ManpowerGroup. По ее наблюдениям, большинство кандидатов в таких случаях от работы не отказываются, но часть из них, устроившись, начинают искать новое место.


Очень распространенный вариант обмана – оплата испытательного срока по нижней планке возможной зарплаты на этой должности и немедленное увольнение после испытательного срока, говорит Олег Бабич, руководитель правового департамента Конфедерации труда России. По его словам, в кризисном 2020 году в конфедерацию поступало много жалоб от работников, которым на собеседовании, например, говорили, что зарплатная вилка на их должности может составлять от 20 000 руб. до 50 000 руб., но на испытательном сроке им будут платить только 20 000 руб. в месяц. А когда испытательный срок заканчивался, работодатель увольнял работника за несоответствие должности, а потом нанимал другого на испытательный срок на те же 20 000 руб. в месяц.



Ранее по теме: Почему сотрудники не дотягивают до конца испытательного срока
В январе 2021 г. сервис «Работа.ру» провел похожее исследование, опросив 3500 работников. По данным «Работа.ру», с неправдивой информацией о карьерных перспективах сталкивались 17% сотрудников российских компаний, а с приукрашиванием информации о дружном коллективе – 11%. Еще 9% встречались с ложью по поводу социального пакета, а 4% – по поводу места работы. С недобросовестными нанимателями, по данным «Работа.ру», сталкивались 89% россиян.

Совместное исследование «Ведомостей» и OMI показало, что кандидаты не сразу осознают, что их обманули. Только 11,7% соискателей еще до собеседования поняли, что их обманывают. Более трети (36,6%) догадались, что наниматель говорит неправду, во время собеседования, а почти половина обманутых осознала это еще позже: 21,2% – когда оформлялись на работу, а 25,6% – во время испытательного срока.

Что люди предприняли, когда поняли, что их обманули? По данным опроса, 7,2% сразу отказались от вакансии, хотя их пригласили на работу; 60,8% ушли из компании после трудоустройства, так как их не устроили условия работы. 22,9% респондентов тем не менее продолжили работать, хотя их отношение к работодателю ухудшилось. А 6,2% не придали факту обмана никакого значения и продолжили работать в компании.

Часть ушедших постаралась громко хлопнуть дверью. Почти в каждом третьем случае недовольство кандидатов, отказавшихся работать в компании из-за обмана, вырвалось за пределы компании. 28,5% из 10 125 респондентов, столкнувшихся с обманом во время собеседования или испытательного срока и отказавшихся от места, оставили негативные отзывы о своем несостоявшемся нанимателе в интернете, а 2,5% написали заявление в госорганы. Хотя большинство (63,6%) ничего не предприняли после отказа.

https://www.vedomosti.ru/career/articles/2021/01/29/855857-kak-rabotodateli


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 25 июня 2022, 21:26:15
А кроме народа и некому её проводить. Но он запуган нацистами и внешними врагами.
Всё несколько хуже, никем он не запуган, он сам такой, такое миропонимание, мироощущение.
Жадность, тупость и высокомерие.

Всё же запуган. Народ был не доволен уровнем оплаты труда, а когда началась "спецоперация", решил потерпеть, так как в телевизоре сказали, что НАТО во главе с нацистами придут его убивать.

Цитата:
И эта элита состояла из тех же самых людей, что и на любом заводе или НИИ, ты помнишь кем был отец М. Горбачева?
Работником колхоза, да и он сам потом начинал в сельском хозяйстве, может даже с рабочего.
И конечно эта элита так же со временем перерождалась.

Перерождение людей, в жадных, тупых и высокомерных зверьков вот основная проблема советской цивилизации.

И вот причины этого перерождения  в научном смысле хотелось бы открыть, потому что это будет великое открытие.
Знаешь причины, почти понимаешь , как такого можно избежать в будущем.

Причин может быть множество. ЧСВ зашкалило от власти, старческий маразм, подкуп и т.п. В Анархо-СССР народ, в первую очередь, должны волновать не причины такого перерождения элит, а своя собственная реакция и противодействие на антинародные действия тех элит.
Почему народ мгновенно не среагировал и такое допустил, не протестовал и не митинговал, а только зиговать был способен..  Да ещё сеансы Кашпировского смотреть, чтобы получше загипнотизироваться и самоуспокоиться. Т.е. позволил с собой обращаться как с рабами. Значит не было в СССР достаточной практики и обучения народа такому противодействию. У прадедов и дедов в 1917 что-то ещё отложилось от классовой борьбы, а к  70-80-м уже было новое поколение, которое ничего из прошлого не помнило. Т.е. дети не могут получить опыт своих дедов и родителей, а только самостоятельно обрести. Это как вождение автомобиля, не может опыт отца-водителя отложиться на сыне. Сын должен сам практиковаться  :)


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: Пелюлькин от 25 июня 2022, 21:41:32
Директор Уральского компрессорного завода объяснил, почему задолжал рабочим: «В Великую Отечественную никто не спрашивал про зарплату!»

  В Великую Отечественную не платящих зарплату либо расстреливали, либо ссылали в лагеря, на рабский и самоуничтожающий труд. Вот и этого директора туды нужно, ну или пожертвовать его имущество всё на благо Родины, бо В Великую Отечественную его бы ышшо раскулачили, тож с расстрелом или с высылкой в лагеря, на рабский и самоуничтожающий труд.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 25 июня 2022, 22:12:47
В Великую Отечественную не платящих зарплату либо расстреливали, либо ссылали в лагеря, на рабский и самоуничтожающий труд. Вот и этого директора туды нужно, ну или пожертвовать его имущество всё на благо Родины, бо В Великую Отечественную его бы ышшо раскулачили, тож с расстрелом или с высылкой в лагеря, на рабский и самоуничтожающий труд.

Вот да. Где-то в СССР во время ВОВ находили ресурсы, чтобы не только выплачивать рабочим обычную заработную плату, но и намного увеличить её.

 В связи с ростом производительности труда и в целях поощрения ударных отраслей производства в период военной экономики произошли большие изменения в уровне заработной платы. Прежде всего был поднят уровень заработной платы в угольной и нефтяной промышленности, в чёрной и цветной металлургии и в военной промышленности, что обеспечило этим отраслям тяжёлой промышленности по сравнению с другими отраслями народного хозяйства более высокий уровень зарплаты. Наиболее высокий уровень заработной платы промышленных рабочих и служащих в период военной экономики был достигнут в угольной промышленности, чёрной металлургии и в военной промышленности.

Среднемесячная денежная заработная плата рабочих в союзной промышленности СССР увеличилась с 375 руб. в 1940 году до 573 руб. в 1944 году, или на 53%, причём в угольной промышленности она достигла 729 руб. и в чёрной металлургии — 697 руб. Среднемесячная заработная плата инженерно-технических работников в союзной промышленности выросла с 768 руб. в 1940 году до 1 209 руб. в 1944 году, причём в угольной промышленности она достигла 1 502 руб., а в чёрной металлургии — даже 1 725 руб.

Наибольший рост заработной платы в народном хозяйстве, особенно в промышленности СССР, за годы Отечественной войны имел место в районах Поволжья, Урала и Западной Сибири, которые несли на себе основную тяжесть снабжения фронта военной техникой. Здесь люди трудились наиболее интенсивно, давали более высокую производительность труда, здесь и уровень заработной платы был выше. Если в целом по промышленности СССР среднемесячная денежная заработная плата рабочих в 1944 году выросла против 1940 года на 42%, то в районах Поволжья она выросла за тот же период на 79%, в районах Урала — на 65 и в районах Западной Сибири — на 79%. (http://militera.lib.ru/h/voznesensky_n/10.html)

А директора того неплохо бы в Гулаг отправить, пусть там трудится на благо народа в две смены и о зарплате не помышляет.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 25 июня 2022, 22:49:03
Ну и конечно сравнение директора Уральского компрессорного завода военного периода в СССР с сегодняшним днём - смехотворно.
В Великую Отечественную войну народ защищал свою страну, свои заводы и полезные ископаемые.
Рабочий класс в  Советском Союзе это был уже не пролетариат, не имеющий средств производства, а хозяин своих производительных сил. Превращение рабочего класса СССР из пролетариата в хозяина средств производства придало в период Отечественной войны патриотизму советских рабочих несокрушимую силу и стойкость.
А сейчас власть имущие - владельцы заводов, газет, пароходов - раскатали губёнки, чтобы у людей был тот же самый патриотизм, что и в СССР :)


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: да от 25 июня 2022, 23:05:01
В Великую Отечественную войну народ защищал свою страну, свои заводы и полезные ископаемые.


Вот это главное.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: Пелюлькин от 25 июня 2022, 23:15:51
А директора того неплохо бы в Гулаг отправить, пусть там трудится на благо народа в две смены и о зарплате не помышляет.

   Ну и шоб в дополнение шоб бакланов тама сексуально ублажал (в пассивно-петушиной, с его стороны, форме). Бо тама ему вспомнят и то, как кому из их родителей зарплату не платили, что он стал поэтому воровать и в тюрьму попал. Тама таких много, ну и потому ышшо и дежурной жопой он будит, чтоб другим неповадно было бы зарплату не платить. Обычно таким срок выше 5-ти годков, как правило пожизненный, бо до самоубийства тама быстро таких идиотов доводят, особенно если у него ничего не осталось из денег, чтоб кто интерес имел чтоб тот до конца срока дожил. Как раз когда выяснять будут, остались ли у него что в заначке, то тогда и грэбэнь петушиный ему нацепят, вынуждая оплатить защиту от движения вниз..., т.е. от опускания петушиный угол. Тама ещё на стадии СИЗО ему это доведут, ну и сразу зарплату найдут, конечно же с волчьим билетом за несоответствие должности впридачу ему, за этот тупорылый рамс.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: 789 от 25 июня 2022, 23:21:22
В Великую Отечественную не платящих зарплату либо расстреливали, либо ссылали в лагеря

вы невежественны такого не могло быть в принципе, чтобы не платили,  ссср  это не буржуи хочу плачу, хочу кидаю и не плачу. изучайте историю страны.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 25 июня 2022, 23:34:03
Ну и шоб в дополнение шоб бакланов тама сексуально ублажал (в пассивно-петушиной, с его стороны, форме). Бо тама ему вспомнят и то, как кому из их родителей зарплату не платили, что он стал поэтому воровать и в тюрьму попал.

Пелюлькин, в Анархо-СССР наказание всё же должно носить исправительный характер. Типа чтобы заключенный всё осознал и вышел немного лучшим челом чем зашёл. Как бы немного побыл в шкуре тех, кого он гнобил. Навряд ли этому будет способствовать сексуальное насилие. Считаю, что это всё же зло в тюрьмах или в армии. То есть я за трудотерапию.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: Пелюлькин от 25 июня 2022, 23:34:59
В Великую Отечественную не платящих зарплату либо расстреливали, либо ссылали в лагеря

вы невежественны такого не могло быть в принципе, чтобы не платили,  ссср  это не буржуи хочу плачу, хочу кидаю и не плачу. изучайте историю страны.

   Так не могло того быть по причине тут же тягчайшего уголовного за это преследования, с лагерями или с расстрелом (как для директора, так и для вступившего в сговор с ним, для хищения, бухгалтера). Так что я всё верно сказал. А в России в УКРФ статья за невыплату зарплаты есть, а по ней прокуратура не привлекает к должной (для пресечения этого злодеяния) ответственности.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: Пелюлькин от 25 июня 2022, 23:41:39
Ну и шоб в дополнение шоб бакланов тама сексуально ублажал (в пассивно-петушиной, с его стороны, форме). Бо тама ему вспомнят и то, как кому из их родителей зарплату не платили, что он стал поэтому воровать и в тюрьму попал.

Пелюлькин, в Анархо-СССР наказание всё же должно носить исправительный характер. Типа чтобы заключенный всё осознал и вышел немного лучшим челом чем зашёл. Как бы немного побыл в шкуре тех, кого он гнобил. Навряд ли этому будет способствовать сексуальное насилие. Считаю, что это всё же зло в тюрьмах или в армии. То есть я за трудотерапию.


   Диалектика, ты права,---загнать в петушатню---это несравнимое даж с телесными наказаниями тягчайшее зло. И сами мусора используют эту часть тюремных реалий, чтоб шантажировать людей, смертельно их запугивать и тиранически беззаконно управлять людьми, которых они должны от того защищать. И конечно, эту реалию нужно упразднять, чтоб всем за секс-насилие в тюрьме, проводить кастрацию, давать пожизненные сроки, или вышку.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: да от 25 июня 2022, 23:44:44
В Великую Отечественную не платящих зарплату либо расстреливали, либо ссылали в лагеря

вы невежественны такого не могло быть в принципе, чтобы не платили,  ссср  это не буржуи хочу плачу, хочу кидаю и не плачу. изучайте историю страны.

   Так не могло того быть по причине тут же тягчайшего уголовного за это преследования, с лагерями или с расстрелом (как для директора, так и для вступившего в сговор с ним, для хищения, бухгалтера). Так что я всё верно сказал. А в России в УКРФ статья за невыплату зарплаты есть, а по ней прокуратура не привлекает к должной (для пресечения этого злодеяния) ответственности.

В этом смысле, да, но основой был не страх возмездия по закону, а то что предприятия принадлежали трудящимся, а раз так какая невыплата, ты сам себе не заплатишь?
Изучайте настоящую историю страны.
Всех благ.
Это большая разница.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: Пелюлькин от 26 июня 2022, 00:24:12
основой был не страх возмездия по закону, а то что предприятия принадлежали трудящимся, а раз так какая невыплата, ты сам себе не заплатишь?

   Они тока на бумаге принадлежали, а на деле---рабочий как был люмпинг-пролетарий---так им и остался. И зарплату составляли в парткоме, с утверждением в областном или районном парткоме, и оч часто зарплату занижали. А как может кто сам себе занизить зарплату, чтоб потом даж на смерть идти на забастовках (а такое было и не редко, особенно при Хрущёве) против заниженной зарплаты??
   Так что ваша шняга расходится с действительным положением дел в части отношений рабочих и заводских работодателей.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: триводном от 26 июня 2022, 00:44:56
Пилюлька не пизди , там всё было обычно ставка , работа зарплата


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: Пелюлькин от 26 июня 2022, 01:03:42
Пилюлька не пизди , там всё было обычно ставка , работа зарплата

   Пиздишь ты, ибо, при Хрущёве цены постоянно поднимались, а ставки по зарплате -- нет. Ну и народ начал на забастовки порой решаться. При Брежневе тож самое продолжилось. Вот когда тока Хрущёв стал править, то в одном крае стройбату на год увеличили срок бесплатного труда, бо военкомат отказал обеспечить призывниками ввиду отсутствия к тому ресурсов. Ну и 4 или 5 лет отпахав на Родину, те взбунтовались, бо условия у них были нищенские, и они и так едва кое как дотерпели до конца срока службы, а тут им зарубили дембель ещё на год. Тогда ввиду новой политики им это сошло с рук, и их дембельнули. И зарплату всегда старались понизить на основании новых рекордов, как говорилось, ввиду рационализации. Так что это тока у бухгалтера зарплата фиксированной была, а у строителя, токаря, фрезеровщика, конвеерщика---вот у них зарплата снижалась, бо расценки постоянно резали и старались брать на работу по сделке, т.е. от фактической выработки, от неё и премия скакала. Так что это я сам испытал на своей шкуре, бо на заводах пашу с 18-ти лет, т.е. ещё со времён СССР.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: джелави от 26 июня 2022, 01:16:19
И зарплату составляли в парткоме, с утверждением в областном или районном парткоме, и оч часто зарплату занижали.
ещё были конторские крысы на местах. Не давали работягам идти на повышение квалификации и соответственно получать более высокую зарплату. У меня батёк в горгазе работал, так там была одна мышь конторская, с которой он бодался, из за того что препятствовала всячески "карьерному росту" из зависти и жлобы. Говорила "больше не положено им". Там короче в службе развозки газа працували мужики недавно освободившиеся с зоны и алиментники. (типа "дно общества" чифирили каждый день, да в карты и домино играли в свободное время.) Короче он раскопал документацию, где нашёл сведения, про то, что любому работнику газового хозяйства можно повысить квалификацию и рассчитывать на более высокую зарплату. Они выучились, экзамен здали, разряд на пару пунктов подняли, короч победили мышь. В итоге текучки кадров не стало, уходить искать себе другую работу никто потом не хотел.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: сми от 26 июня 2022, 06:40:30
Директор Уральского компрессорного завода объяснил, почему задолжал рабочим: «В Великую Отечественную никто не спрашивал про зарплату!»
ты это сама придумала?
по твоей ссылке ничего нет


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: пенек от 26 июня 2022, 06:45:33
Они тока на бумаге принадлежали, а на деле---рабочий как был люмпинг-пролетарий---так им и остался. И зарплату составляли в парткоме, с утверждением в областном или районном парткоме, и оч часто зарплату занижали. А как может кто сам себе занизить зарплату, чтоб потом даж на смерть идти на забастовках (а такое было и не редко, особенно при Хрущёве) против заниженной зарплаты??
   Так что ваша шняга расходится с действительным положением дел в части отношений рабочих и заводских работодателей.
всё так
принадлежность предприятий трудящимся была номинальная
нужно было выпускать именные акции, тогда мы давно были бы впереди планеты всей по уровню жизни и экономике


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 09 июля 2022, 00:17:09
Директор Уральского компрессорного завода объяснил, почему задолжал рабочим: «В Великую Отечественную никто не спрашивал про зарплату!»

https://youtube.com/v/mwZfDkLERWI


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 09 июля 2022, 00:26:20
Сенаторы на заседании в пятницу одобрили изменения в Трудовой кодекс РФ, подготовленные правительством, о праве кабмина регулировать трудовые отношения при специальных мерах в экономике.

"При введении специальных мер в сфере экономики правительство РФ вправе устанавливать особенности правового регулирования трудовых отношений в отдельных организациях, их структурных подразделениях и на отдельных производственных объектах, в том числе порядок и условия привлечения к работе за пределами установленной продолжительности рабочего времени, в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни, предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков", - говорится в документе.

Как можно будет нарушать трудовые права работников:

Без согласия привлекать их к работе в выходные и праздники.

Без согласия перенести и отозвать отпуск.

Установить длительность выходных меньше 42 часов.

Ставить 2 рабочих смены подряд.

Доводить до работников график смен не минимум за месяц, а позже.

Не заменять денежной выплатой накопившийся отпуск больше 28 дней, несмотря на требование работника.

Оплату сверхурочных не заменять дополнительным отдыхом, несмотря на требование работника.

Государство сможет обязать любое предприятие брать военные заказы, а сотрудников – работать в принудительном режиме.


Название: Re: Исследование МРОТ (минимальный размер оплаты труда)
Отправлено: диалектика от 10 июля 2022, 20:18:52
диалектика, займись своим бизнесом, и тогда, ты не будешь сильно переживать за пролетариями.

Ртуть, бизнес в Анархо-СССР относится к желтой чакре, анархо-капитализму. Вот его архетип:

(https://i.ibb.co/jDTTyQh/image.jpg)

Можно сказать, что это третий этаж здания. Тебе как строителю, должно быть хорошо известно, что никто не возводит третий этаж, пока не заложен фундамент и не построен первый и второй этаж.

Это, всё, конечно теория.. Но на практике бизнес без фундамента выглядит примерно так:

Путин призвал делать бизнес на вакцине от коронавируса:

https://youtube.com/v/qaEq4i8JZkc

По факту, бизнес - это дело, производство какого-то товара или услуги, которые потребители согласны приобрести.

Должно быть, как минимум, два фактора со стороны потребителя: желание приобрести услугу или товар и платежеспособный спрос. То есть возможность заплатить за всё это.

Платежеспособный спрос у населения России сейчас очень мал. Народ пояса затягивает.
Поэтому услугу решают впарить бесплатно. Но вот незадача, и бесплатно это начинание Путина никому не нужно. Тогда приходится угрожать увольнениями, сегрегацией и прочими государственными эффектами. Чтобы народ ту услугу приобрел. По-сути, это ничего общего не имеет с бизнесом. Я называю такой бизнес суррогатным.

Это как если бы ты пришел на рынок, и тебя под угрозой расстрела заставили купить какие-то тухлые огурцы или помидоры..

Поэтому в Анархо-СССР бизнес будет другим.  Сначала нужно построить фундамент, обеспечить платежеспособный спрос населения. А для развития бизнеса, ставка по кредиту должна быть хотя бы около 3% . Ну и конечно, бизнес, как и наука, как и религия должен быть отделен от государства. Никто не должен под угрозой уголовного преследования или убийства и сегрегации заставлять приобретать тот или иной продукт, будь он религиозным, научным или любым товаром пищевой, текстильной или иной отрасли.