Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: blablaphon от 27 июля 2024, 08:22:56



Название: 4n пространство
Отправлено: blablaphon от 27 июля 2024, 08:22:56
Почему-то вопрос 4 измерения, рассматривают исключительно в геометрических параметрах, что логически не верно. Основным ограничением является синтаксис. Предположите что 2n cущество, пытается выразить идею глубины, терминами длины и ширины? Получится такая же неубедительная игра смыслов, как на видео из темы Многомерье, где молодой человек разными способами пытается найти кусать свои логти и атавизмический хвост.

Основным фактором определяющим мерность, является движение. Иными словами 0n объект, статичен и только движение придаст ему качества мерности. Что такое движение на фундаментальном уровне? Это прежде всего интенсивность. Ноль интенсивность = 0n, следовательно 4n измерение, это другой уровень интенсивности. Как пример, можно привести куб, вращающийся или осуществляющий волновое колебание. При высокой интенсивности вращения, он будет восприниматься как прозрачный шар, а при сильном интенсивном колебании он вообще "исчезнет", т.к наши органы восприятия, не смогут его зафиксировать.

Какой можно сделать вывод? Проблема 4 измерения, это проблема восприятия, т.к невозможно осознать то что не воспринял. И возможно, нагуалистическое видение, ничто иное как восприятие более высокого порядка интенсивности.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 08:34:50
Почему-то вопрос 4 измерения, рассматривают исключительно в геометрических параметрах, что логически не верно.
четвертое измерение не может рассматриваться на этой планете и в этом космосе. когда его рассматривают на этой планете это приводит к пустоте и движению.

Основным фактором определяющим мерность, является движение. Иными словами 0n объект, статичен и только движение придаст ему качества мерности. Что такое движение на фундаментальном уровне?
количество. так как оно есть движение качества. качество не может двигаться в одноименном контексте.

Ноль интенсивность = 0n, следовательно 4n измерение, это другой уровень интенсивности.
нет никакой интенсивности сидя на диване. а когда она есть - то нет и дивана.

Какой можно сделать вывод? Проблема 4 измерения, это проблема восприятия, т.к невозможно осознать то что не воспринял.
восприятие не должно путаться со зрением)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 08:37:43
4n пространство
когда говорят пространство - время - то не говорят ни о том и не о другом. потому как в четвертом измерении нет пространства и нет времени. пространство это время - материя. а не пространство - время.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 08:47:17
восприятие не должно путаться со зрением)
зрение контактирует с поверхностью. даже если видит пространство. а восприятие контактирует с вниманием. и при этом не видит вообще.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 09:07:19
ежели как то пытаться говорить о движении в четырехмерном пространстве - то придется сказать о том, что движение происходит до него. а не в нем. не знаю, подойдет ли такой пример: когда двигается автомобиль по гололеду - то пока не дернули ручник - он двигается. а когда дернули - то движения автомобиля нет. есть его инерция. последнее говорит о предыдущем движении и о том, что это качество. а нам кажется движением количество прибывшего. движение происходит до пункта назначения. а по прибытию в пункт назначения - движения нет. есть внутри инерционные изменения. все видимое нами в плотном мире является только ощущениями. а в четвертом измерении впечатлениями)

опять же. если взять пятое измерение в контексте этого мира - то оно не есть пятое и даже четвертое. выше говорил - что пробуя его найти - мы обнаружим только пустоту. единственное - что мы можем зафиксировать как пятое измерение это вспышку света. пятое измерение это не только качество. это сам контакт. и в полноте своей он приводит к само контакту. от сюда и вспышка.

его нет в этом космосе. его нет в гиперпространстве. его нет даже если время - материю выкинуть из этого мира. как птица - прилетевшая на юг не может контактировать с миром - из которого она улетела. причем уже никогда не сможет. вернувшись обратно. одна пятое измерение это позволяет (ну там и дальше) позволяет этого добиться при необходимости.
--------------------


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 09:18:30
всё-таки люди живут в 4n, это пространство в объеме (3d) плюс время тоже все ощущают (4d),
четвертое измерение для нас пустота потому, что это граница между вчерашним и сегодняшним днем)) жить вы там не можете.

не читайте научных статей в научных журналах. что могут знать одномерные ученые?) а кому что то удается узнать - он перестает быть таковым.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 09:27:24
ученые делили делили частицу - а потом получили квант)) а это количество частиц. теперь чешут репу как это понять. в физическом мире все одномерно. даже если это три д графика или тессеракт в виде креста в развертке. начертательная геометрия с попыткой увязать не с фактом - а с воображением при сопоставлении с "низшими существами"))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 09:31:27
Ин, а если у человека не станет вдруг границ, он жить как человек получается уже не сможет?
физический мир это камни. попробуйте поразмышлять как они думают. например когда разрушаются и чешут репу на предмет того - как жить дальше в состоянии песка.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 09:45:07
Какой можно сделать вывод? Проблема 4 измерения, это проблема восприятия, т.к невозможно осознать то что не воспринял. И возможно, нагуалистическое видение, ничто иное как восприятие более высокого порядка интенсивности.

Чушь. Даже самое интенсивное человеческое восприятие останется тем не менее человеческим. А четвёртое измерение (их больше на самом деле, так говорят учёные) относится к геометрии Пространства. Восприятие и Пространство - видишь разницу? Ты сравнил несравнимые понятия.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 09:47:47
в физ мире доминирует как мышление - это мышление зрением. и все чувства(остальные) являются его разнообразием. мы не можем слышать. мы видим или не видим звук. и называем слышно или не слышно. у нас может быть идеальное зрение звука. которое мы называем идеальный слух. но это не интонирование во внимании. и т.д.

теперь собственно к вопросу. у каждого мира есть свои шесть принципов. у физического в том числе. и в каждом из них есть четвертый принцип.  в физ мире вы часто с ним сталкиваетесь при приеме пищи. но он является разнообразием зрения. а как доминирующий - как память в чистом виде он нам доступен как слово воля. более этого в физ мире от памяти получить не возможно. ежели вы называете памятью вчерашний день - например - то это не верно.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 09:50:36
Почему-то вопрос 4 измерения, рассматривают исключительно в геометрических параметрах, что логически не верно.

Может, тараканы в твоей голове сравнивают 4-е измерение (Время) с геометрией Пространства?

Корнах, ты, что ль? Ты любишь стилизовать твою чушь под философскую заумь.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 09:57:14
4-е измерение (Время)
так называемая трех мерность + время как четвертое измерение - не имеют отношения к четырехмерному пространству. разумеется - в контексте одномерного мышления.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 10:11:16
например я бросил камень. если рассматривать мое движение к летящему камню это будет гиперпространство. но пространство - время это последовательно и мое движению к камню и мое движение на камне. и создание этого камня. не одновременно - а последовательно.

но есть еще коан для этого примера. предположите - что мое движение на брошенном мною камне и с учетом предыдущего - не имеет второго полюса. это всегда юг. в нем нет уже востока. в нем нет еще запада. и нет севера.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: blablaphon от 27 июля 2024, 10:20:25
Если рассмотреть тему многомерности с т.з концепции тоналя и нагваля, по допустима такая аналогия, представьте себе 10 этажный дом на опушке леса и его жителей, житель первого этажа видит корни деревьев, житель 3 этажа ветки, житель 6 верхушки, а житель 10 видит лес до горизонта. Теперь представьте, что с другой стороны, кто-то видит маленькую коробочку (10 этажный дом), а его никто из обитателей дома не видит, просто потому что он недоступен для восприятия.

Тут кто-то писал, что иная интенсивность восприятия, все равно останется человеческой, - чушь!). У человека два восприятия, тональное и нагвальное, восприятие разумом и волей, у каждого типа восприятие свое описание, причем нагвальным восприятием мы можем осознавать тональное, но не наоборот.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 10:21:19
теперь о разнице четвертого и пятого). когда мы говорим пространство - время - то мы говорим о пятом и четвертом измерениях. когда мы говорим время - материя - мы говорим о четвертом и пятом измерениях.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 10:27:29
Тут кто-то писал, что иная интенсивность восприятия, все равно останется человеческой, - чушь!). У человека два восприятия, тональное и нагвальное, восприятие разумом и волей, у каждого типа восприятие свое описание, причем нагвальным восприятием мы можем осознавать тональное, но не наоборот.
когда мы засыпаем - то высшее зрение становится низшим слухом. поверхность становится вниманием. отсюда есть примеры как глаза опустить через поверхность воды. где последняя из океана будет вниманием. а не поверхностью. и инструмент будет не зрение. а восприятие. в чувствах это слух. рыба не видит поверхность. а она ее слышит.

когда мы просыпаемся - то высший слух становится низшим зрением.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 10:36:11
другими словами - мертвый не может видеть мир. он может его только воспринять. мысля слухом. он может знать и помнить - что есть физ мир. как он там жил. и многое из. но видеть он его не может. даже ежели ему кажется обратное.

но когда мы просыпаемся - то встает вопрос - сотворили мы этот мир или никто его никогда не сотворял. вид из окна другой. диван под жопой тоже. люди так же незнакомые. этот вопрос решаем только для разумных существ. ежели разума нет - то и мир не сотворен.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Птаха от 27 июля 2024, 10:46:50
ученые делили делили частицу - а потом получили квант)) а это количество частиц. теперь чешут репу как это понять. в физическом мире все одномерно. даже если это три д графика или тессеракт в виде креста в развертке. начертательная геометрия с попыткой увязать не с фактом - а с воображением при сопоставлении с "низшими существами"))
Ууу... "Как всё запущено!" (с)  :-\
Про кварки товасч ни сном, ни духом...
Про недавние открытия четырёх- и пяти-кварковых частиц, предсказанных лет полста назад, тем паче


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 10:55:10
Тут кто-то писал, что иная интенсивность восприятия, все равно останется человеческой, - чушь!)

Нет, ты не смог меня ломать. (с)  ;D
Я и не прошу тебя "ломать меня полностью" (аргументами), потому что вижу, с кем имею дело.
"Тренируйся на кошечках". (с)  ;D

4-е измерение (Время)
так называемая трех мерность + время как четвертое измерение - не имеют отношения к четырехмерному пространству

Ты тоже свободен. ;D


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 11:00:35
Ууу... "Как всё запущено!" (с) 
Про кварки товасч ни сном, ни духом...
Про недавние открытия пяти- и шести-кварковых частиц, предсказанных лет полста назад, тем паче
в физическом  мире физический мир. и в его классификации все частицы заканчиваются уже в четвертом принципе. вы пытаетесь притянуть за уши свое спокойствие куда угодно. и к кваркам и к остальным открытиям ученых. но это лишь психология. таблетка.  которая не поднимает вашу задницу с дивана. и не сможет поднять. унесут и закопают. мечта камня жить в состоянии хотя бы пылинки. из за невозможности понять все целиком.

ах да. про сны и сновидения. одни вы видите ночью в кроватке. другие когда трендите в своем группен фантастиш. но это не знания. это просто сны)) в духовности нет ни сновидений ни снов. в том плане - что они есть - но они не имеют никакого ценности для запоминания))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Намаскар от 27 июля 2024, 11:03:04
Re: 4n пространство
« Ответ #19 : Сегодня в 10:36:11 »
Цитировать выделенное Цитировать
другими словами - мертвый не может видеть мир. он может его только воспринять.

Что значит мертвый, поясни пожалуйста, ещё не понятно что значит видеть мир и воспринимать его. Значит ли это, что видеть мир, следует понимать как частную интерпретацию, одного из множества доступных для восприятия миров?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 27 июля 2024, 11:06:22
мертвый не может видеть мир
мышление зрением
Асти, как дел?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 11:11:39
Что значит мертвый, поясни пожалуйста
вы видите живое тело. потом вы видите это же тело мертвым. далее мышление зрением не способно мыслить. что нам привычно - является первым измерением. мертвый сам по себе является вторым измерением. и восприятие этого нам не доступно. то есть - у нас нет восприятия вообще. а у него есть.

Значит ли это, что видеть мир, следует понимать как частную интерпретацию, одного из множества доступных для восприятия миров?
сознание человека не в потенциале - а в развитом виде - как механизм у всех одинаковое. как и последовательность его работы в совокупности с окружающей средой - тоже. если учесть ваши пожелания - то можно и учесть частную интерпретацию))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 11:13:35
Асти, как дел?
мне уже пора уходить?)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 27 июля 2024, 11:14:18
мне уже пора уходить?)
наоборот
удивлен переменами в тебе


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 11:24:53
сознание человека не в потенциале - а в развитом виде
но тут есть нюанс. и он один. мы не можем развить свой второй принцип самостоятельно. как бы не старались. это возможно только благодаря этому нюансу. который зовут Создатель. из этого так называемые мастера -  сделали шоу бени хила - типа гуру йоги и типа наделяют этой развитостью всех подходящих учеников - но это конечно просто средство заработка, славы и тщеславия. не более того. грубо говоря - богов может быть много - но божья благодать - одна.

то есть - получить доступ к развитию сознания мы можем только с помощью осознанности. которой у нас нет))

наоборот
удивлен переменами в тебе
нет никаких перемен во мне. поэтому мне приходится рассматривать твое удивление как нечто иное. но не то - о че ты говоришь.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Свет высших симметрий от 27 июля 2024, 11:25:38
Асти, как дел?
мне уже пора уходить?)

Не смог затащить в Свою тему - многомерье. Так что отсосёт.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 11:28:27
Не смог затащить в Свою тему - многомерье.
так пусть возьмет и перетащит. мне лично не жалко) дрова нужны не для этого. а для йоги тепла. чужие дрова не помогут для своего дома. но могут подсказать - куда идти. где рубить. куда тащить и где поджигать.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 11:47:35
кваркам и к остальным открытиям ученых. но это лишь психология

Бедные психологи - им, помимо психологии, нужно еще разбираться и в квантовой физике. Нет, ты тоже не смог меня ломать. ;D


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Северный полюс от 27 июля 2024, 11:59:02
Кварки то и показывают сколько -- Полюсов, которые вы ошибочно мерностями зовёте , у материи


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 12:03:30
из гиперпространства (которое кстати буддисты ранних школ - называли нирваной) может вывести любое живое существо. например воробей. однако сложно все это назвать именно тем - что мы видим в плотном мире. как воробья.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 12:08:17
например человек иногда ходит и что то явно "чувствует". ну вот прямо вот оно. а что? - хрен его знает. этот тот самый момент соприкосновения пространства - времени с гиперпространством.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 12:19:07
одного из множества доступных для восприятия миров?

Правильнее было бы сказать: одного из множества восприятий доступного мира.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пакетик от 27 июля 2024, 12:43:26
одного из множества доступных для восприятия миров?

Правильнее было бы сказать: одного из множества восприятий доступного мира.

Это зависит от источника
А издеть канешна не мешки ворочать


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Воробьями не измерить от 27 июля 2024, 12:46:04
из гиперпространства (которое кстати буддисты ранних школ - называли нирваной) может вывести любое живое существо. например воробей. однако сложно все это назвать именно тем - что мы видим в плотном мире. как воробья.
Тётя пипа только недавно и в теме ариома расписала, что пространство ( и хипер тоже ) это лишь Форма взаимодействий.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 14:07:13
одного из множества доступных для восприятия миров?

Правильнее было бы сказать: одного из множества восприятий доступного мира.

Это зависит от источника
А издеть канешна не мешки ворочать

Наиглубочайшая мысля! И? Или тебе лишь бы по3,14здеть? За этим не ко мне.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 14:20:41
     Евклидово пространство (как 2-х измерений, так и выше), прежде всего - МОДЕЛЬ реальности! Конечно, не всей реальности, а каких-то конкретных ее свойств и проявлений. Впрочем, выдвигая мысленные гипотезы, можно моделировать и то, чего в реальности нет, а только мыслится.
     Евклид землю мерил в Египте :), отсюда и его модель получила название "геометрия". Т.е. геометрия того времени являлась моделью плоской земной поверхности, а потому и была двумерной ("планиметрия"). Впоследствии к ней добавили третье измерение ("стереометрия"), чтобы распространить ее на объемные фигуры, к которым к тому времени проявился интерес.
     Человеческое восприятие сюда прямого отношения не имеет, а косвенное отношение только то, что когда человек не имеет информации о реальности или так и ничего мысленно не придумал, то ему просто нечего моделировать. И если в физическом мире мы обходимся тремя измерениями, то причиной тому не строение глаз и ушей у Евклида :), а просто тот факт, что 4-мерных объектов в этом мире нет. Но измышлять мы можем объекты с любым числом измерений, т.к. воображение не ограничено рамками реальности и может выходить за их пределы.
     Геометрия 2-х и 3-их измерений весьма наглядна, поскольку все мы накопили практический опыт общения с такого рода физическими объектами. И один из важных результатов этого опыта – способность узнавать 3-мерные объекты по их плоским проекциям.
Цитата:
Аксонометрическая проекция (аксонометрия) — это один из способов изображения геометрических фигур на чертежах. Для его реализации используется несколько параллельных проекций на плоскости в трехмерной системе координат. Плоскости, как правило, располагают так, чтобы на них можно было разместить три стороны предмета: фронтальную, верхнюю и боковую. Аксонометрия позволяет быстро получить представление об изображенном на чертеже предмете и облегчить понимание его геометрии и размеров. Изометрия — это один из подвидов аксонометрии.
https://media.contented.ru/glossary/aksonometriya/
    Это обстоятельство зачастую понуждает ради наглядности применять геометрические модели даже там, где величины не являются метрическими. Например, довольно часто мы встречает графики, в которых абсцисса - время, а ордината - какой-то параметр, изменяющийся со временем. Это можно быть и объем ВВП, и добыча газа по месяцам, и заболевание ковидом по неделям, и валютный курс по дням биржевых торгов. В последнем случае картинки могут быть и 3-мерные, где по третьей координате откладывают объем торгов (сколько валюты перешло из рук в руки в данный торговый день).
    Геометрия более высоких измерений используется гораздо реже, но причина тому лишь та, что такие построения не имеют той наглядности, которая присуща геометрии малого числа измерений. Тем не менее, в случаях, когда геометрические построения используются не ради наглядности, а характеризуют какие-то реальные явления, то тут ограничения на размерность снимаются. Например, в квантовой механике активно используется 6-мерное фазовое пространство, в котором к трем координатным измерениям добавлены проекции импульса. К тому же, с интенсивным использованием компьютеров в сфере моделирования, требование наглядности постепенно теряет силу, т.к. компьютер отлично справится с расчетами в пространстве любого числа измерений. Впрочем, лично мне пришлось добавлять в компьютер память, когда модель превысила 40000 измерений. А когда памяти добавила число измерений увеличилось до 60000, а дальше надо покупать другой процессор :). Впрочем, геометрию высших измерений уже трудно называть геометрией, т.к. по сути она превратилась в аналитическую геометрию, оперирующую алгебраическими операциями, не прибегая к построению картинок и графиков, ибо на них уже некому смотреть :).
     Открытие релятивистских эффектов и появление теории относительности потребовало моделирования и в этой области. И здесь оказалось эффективной модель, в которой в качестве 4-го измерения использовано время, умноженное на скорость света (произведение скорости на время всегда дает метрическую величину, размерностью в расстояние). Однако и евклидову геометрию для этого случая пришлось менять на геометрию Римана, где 4-ая координата стоит особняком. Тем не менее, эта модель работает и очень хорошо. В рамках этой модели релятивистские эффекты выглядят, как внутрипространственный поворот на некий угол между одной из пространственных координат и временной координатой. А лично мне такая модель нравится тем, что наш мир можно интерпретировать, как трехмерный объем, несущийся со световой скоростью по 4-ой координате. А поскольку скорость света  предельная, то обнаружить это движение мы не можем, т.к. сами с этой скоростью движемся. Ну и разного рода интересные выводы из этого можно сделать типа того, что наш мир не имеет массы покоя (иначе бы он не мог двигаться со световой скоростью), а потому можно не ломать голову про то, как он возник, ибо объекту с нулевой массой ничто не мешает возникнуть из ничего :).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 14:32:18
 Ин, гиперпространство -это нирвана?

Может  время вывести оттуда.. Воробей? Не знаю..
Может звук какой или мысль..

Поэтому ты назвал материальный мир пятым измерением?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Птаха от 27 июля 2024, 14:33:51
Может звук какой или мысль..

https://youtube.com/v/YKZlIIowuas?si=L5Gxw-t8Vu0tKvQr

Сапина любимая учёная  ;)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: мудрый мудак от 27 июля 2024, 14:40:07
"Сколько поле не квантуй -всего равно получишь хуй"  (с)

https://www.youtube.com/v/DScQGgpaNkk


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Крок от 27 июля 2024, 14:43:00
Почему-то вопрос 4 измерения, рассматривают исключительно в геометрических параметрах, что логически не верно. Основным ограничением является синтаксис
А нет ли ощущения, что синтаксис в это ограничение сам зашёл? ) Кто-то решил проиллюстрировать для понимания то, что якобы скрыто за пределами восприятия, геометрической моделью. Другой, взяв эту модель, пытается на её основе понять эти самые ограничения.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 14:46:48
Птаха, разве Земля плоская?)

Перельман другое доказал).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 15:41:45
18 августа 1868 года французский учёный Пьер Жансен, находясь во время полного солнечного затмения в индийском городе Гунтур, впервые исследовал хромосферу Солнца. Жансену удалось настроить спектроскоп таким образом, чтобы спектр короны Солнца можно было наблюдать не только при затмении, но и в обычные дни. На следующий же день спектроскопия солнечных протуберанцев наряду с линиями водорода — синей, зелёно-голубой и красной — выявила очень яркую жёлтую линию, первоначально принятую Жансеном и другими наблюдавшими её астрономами за линию D натрия. Жансен немедленно написал об этом во Французскую академию наук. Впоследствии было установлено, что ярко-жёлтая линия в солнечном спектре не совпадает с линией натрия и не принадлежит ни одному из ранее известных химических элементов[6][7].

Спустя два месяца, 20 октября, английский астроном Норман Локьер, не зная о разработках французского коллеги, также провёл исследования солнечного спектра. Обнаружив неизвестную жёлтую линию с длиной волны 588 нм (более точно — 587,56 нм), он обозначил её D3, так как она была очень близко расположена к фраунгоферовым линиям D1 (589,59 нм) и D2 (588,99 нм) натрия. Спустя два года Локьер совместно с английским химиком Эдуардом Франклендом, в сотрудничестве с которым он работал, предложил дать новому элементу название «гелий» (от др.-греч. ἥλιος — «солнце»)[7].

Интересно, что письма Жансена и Локьера пришли во Французскую Академию наук в один день — 24 октября 1868 года, однако письмо Локьера, написанное им четырьмя днями ранее, пришло на несколько часов раньше. На следующий день оба письма были зачитаны на заседании Академии. В честь нового метода исследования протуберанцев Французская академия решила отчеканить медаль. На одной стороне медали были выбиты портреты Жансена и Локьера над скрещёнными ветвями лавра, а на другой — изображение мифологического бога света Аполлона, правящего в колеснице четвёркой коней, скачущей во весь опор[7].

В 1881 году итальянец Луиджи Пальмьери опубликовал сообщение об открытии им гелия в вулканических газах фумарол. Он исследовал светло-жёлтое маслянистое вещество, оседавшее из газовых струй на краях кратера Везувия. Пальмьери прокаливал этот вулканический продукт в пламени бунзеновской горелки и наблюдал спектр выделявшихся при этом газов. Учёные круги встретили это сообщение с недоверием, так как свой опыт Пальмьери описал неясно. Спустя многие годы в составе фумарольных газов действительно были найдены небольшие количества гелия и аргона[7].

Через 27 лет после своего первоначального открытия гелий был обнаружен на Земле — в 1895 году шотландский химик Уильям Рамзай, исследуя образец газа, полученного при разложении минерала клевеита, обнаружил в его спектре ту же ярко-жёлтую линию, найденную ранее в солнечном спектре. Образец был направлен для дополнительного исследования известному английскому учёному-спектроскописту Уильяму Круксу, который подтвердил, что наблюдаемая в спектре образца жёлтая линия совпадает с линией D3 гелия. 23 марта 1895 года Рамзай отправил сообщение об открытии им гелия на Земле в Лондонское королевское общество, а также во Французскую академию через известного химика Марселена Бертло[7].

Шведские химики П. Клеве и Н. Ленгле смогли выделить из клевеита достаточно газа, чтобы установить атомный вес нового элемента[8][9].

В 1896 году Генрих Кайзер, Зигберт Фридлендер, а в 1898 году Эдвард Бэли окончательно доказали присутствие гелия в атмосфере[7][10][11].

Ещё до Рамзая гелий выделил также американский химик Фрэнсис Хиллебранд (англ. Hillebrand), однако он ошибочно полагал, что получил азот[11][12], и в письме Рамзаю признал за ним приоритет открытия.

Исследуя различные вещества и минералы, Рамзай обнаружил, что гелий в них сопутствует урану и торию. В 1906 году Э. Резерфорд и Т. Ройдс установили, что альфа-частицы радиоактивных элементов представляют собой ядра гелия[13]. Эти исследования положили начало современной теории строения атома[14].


График зависимости теплоёмкости жидкого гелия-4 от температуры
В 1908 году нидерландский физик Хейке Камерлинг-Оннес получил жидкий гелий. Он использовал дросселирование (см. Эффект Джоуля — Томсона), после того как газ был предварительно охлаждён в кипевшем под вакуумом жидком водороде. Попытки получить твёрдый гелий ещё долго оставались безуспешными даже при температуре в 0,71 K, которую достиг ученик Камерлинг-Оннеса — немецкий физик Виллем Хендрик Кеезом. В 1926 году, применив давление выше 35 атм и охладив сжатый гелий в кипящем под разрежением жидком гелии, он выделил кристаллы[15].

В 1932 году Кеезом исследовал характер изменения теплоёмкости жидкого гелия с температурой. Он обнаружил, что около 2,19 K медленный и плавный подъём теплоёмкости сменяется резким падением, и кривая теплоёмкости приобретает форму греческой буквы λ (лямбда). Отсюда температуре, при которой происходит скачок теплоёмкости, присвоено условное название «λ-точка»[15]. Более точное значение температуры в этой точке, установленное позднее, — 2,172 K. В λ-точке происходят глубокие и скачкообразные изменения фундаментальных свойств жидкого гелия — одна фаза жидкого гелия сменяется в этой точке на другую, причём без выделения скрытой теплоты; имеет место фазовый переход II рода. Выше температуры λ-точки существует так называемый гелий-I, а ниже её — гелий-II[15].

В 1938 году советский физик Пётр Леонидович Капица открыл явление сверхтекучести жидкого гелия-II, которое заключается в резком снижении коэффициента вязкости, вследствие чего гелий течёт практически без трения[15][16]. Вот что он писал в одном из своих докладов про открытие этого явления[17]:

… такое количество тепла, которое фактически переносилось, лежит за пределами физических возможностей, что тело ни по каким физическим законам не может переносить больше тепла, чем его тепловая энергия, помноженная на скорость звука. С помощью обычного механизма теплопроводности тепло не могло переноситься в таком масштабе, как это наблюдалось. Надо было искать другое объяснение.
И вместо того, чтобы объяснить перенос тепла теплопроводностью, то есть передачей энергии от одного атома к другому, можно было объяснить его более тривиально — конвекцией, переносом тепла в самой материи.


Меня не интересуют политические взгляды Пипы.

Я знаю, что она за хохлов.

Но если она учёный...

И причём, химик, пусть объяснит это.

Пипа, Ваш выход).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 15:50:53
Сапина любимая учёная

Скорее всего, элементарный принцип подобия, и она далеко не одинока "в Сапиной Вселенной". Люди, способные самостоятельно глубоко мыслить, и говорить об этом открыто, Сапе просто внутренне созвучны. С этим ничего не поделаешь...

https://youtube.com/v/4IqsphvnkZ8


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Да от 27 июля 2024, 15:56:37
Одни физики :o
Карнак реал среди вас один Эзотерик ::)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пелюлькин от 27 июля 2024, 16:57:52
Меня не интересуют политические взгляды Пипы.

Я знаю, что она за хохлов.

Но если она учёный...

И причём, химик, пусть объяснит это.

Пипа, Ваш выход).

   ГУГни (https://smaily.ucoz.com/_ph/50/2/106484143.gif) термин "КВАНТОВАЯ ЖИДКОСТЬ", тама усё написано, ну или жди коды Уважаемая Pipa(https://smaily.ucoz.com/_ph/50/2/377064334.gif) откроет тибе веки...


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пелюлькин от 27 июля 2024, 17:08:34
следовательно 4n измерение, это другой уровень интенсивности.

   Полагают термин ТЕМПОРАЛЬНОСТЬ, а не интенсивность, и ПЕРЕЛЬМАН доказал именно сводимость мироустройства к 4-х мерному пространству, как ГОМЕОМОРФИЗМ Три-Сфере всех идеальных поверхностей на весь универсум, ибо 3-х мерная сфера есть ДИ-Сферой, а ТРИ-Сфера 4-х мерна, как тот факт, что всё наблюдаемое и возможное к наблюдению мироздание есть поверхностью ТРИ-Сферы, и Мироустройство Вселенной сводится к жёсткому многообразию Гипер-сферы из 120 сферических додекаэдров (допустим пространства Пуанкаре).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Своей головы от 27 июля 2024, 17:18:17
Плюйка, а ты мной думать пробовал?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 27 июля 2024, 17:28:29
если в физическом мире мы обходимся тремя измерениями, то причиной тому не строение глаз и ушей у Евклида , а просто тот факт, что 4-мерных объектов в этом мире нет.
в мире и трехмерных объектов нет
мы видим только плоскости
а объемы приучились достраивать в уме
как и, например, научились проектировать образы, находящиеся в нашем сознании, на "стенку пузыря восприятия" - нам кажется, что эти образы вне нас, тогда как они в нашем сознании


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 17:38:43
Впрочем, лично мне пришлось добавлять в компьютер память, когда модель превысила 40000 измерений. А когда памяти добавила число измерений увеличилось до 60000, а дальше надо покупать другой процессор . Впрочем, геометрию высших измерений уже трудно называть геометрией, т.к. по сути она превратилась в аналитическую геометрию, оперирующую алгебраическими операциями, не прибегая к построению картинок и графиков,

ибо на них уже некому смотреть
это начало второго измерения. а предыдущие 60 000 были просто образным мышление. а это тупик и часто - болезнь.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: инкогнито от 27 июля 2024, 17:40:38
а это тупик и часто - болезнь.

Твоя "коронная" фраза. Ыыы...


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 17:42:33
образным мышлением
как сновидение. там тоже смотреть некому. однако все равно работает остаточное мышление зрением. и потом оно все же прекращается. так заканчивается первое измерение. но начинается ли второе?)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 17:50:56
И причём, химик, пусть объяснит это.
Пипа, Ваш выход).

     Вы привели факты из истории науки. Что вы хотите, чтобы я вам объяснила? Почему открытие совершил один человек, а не другой? :)
     А если вы про гелий хотели спросить, то это инертный газ. Причем самый инертный из инертных газов из-за того, что у него меньше всего электронов - всего две штуки. А именно электроны во внешней оболочке атома определяют его способности к взаимодействию как с другими атомами, так и друг с другом. Ибо взаимодействие к тому и сводится, что атомы друг за дружку своими электронами цепляются :). Именно по этой причине гелий труднее всего сжижается и затвердевает.

… такое количество тепла, которое фактически переносилось, лежит за пределами физических возможностей, что тело ни по каким физическим законам не может переносить больше тепла, чем его тепловая энергия, помноженная на скорость звука.

    А повышенный теплоперенос у жидкого гелия объясняется явлением сверхтекучести. Образно говоря, это "подводные течения" внутри жидкого гелия, которые способны развивать огромные скорости, поскольку вязкость жидкого гелия ничтожна по сравнению не только с водой, но и с газами (в том числе и с воздухом). Поэтому в этом случае умножать на скорость звука было бы ошибкой, т.к. скорость звука определяется по способности воздуха передавать энергию, тогда как у жидкого гелия гелия эта способность на порядок больше.

P.S. Поясните, какое отношение имеет гелий и история его открытия к данной теме ("4n пространство"). В противном случае я буду считать ваш пост флеймом - попыткой увести обсуждение в сторону.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 17:51:08
так заканчивается первое измерение. но начинается ли второе?)

А ты о каких измерениях говоришь - о длине, ширине, высоте, времени? Почему у тебя их только два, плоский ты человек?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 17:53:02
ну какой теплоперенос?) нет никакого тепла во вселенной))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 17:55:32
Почему у тебя их только два, плоский ты человек?
потому, что о третьем я еще не рассказывал)в том нет никакого смысла - если во втором нет инструментов для существования.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 18:02:09
для сознания весь физ мир со всеми его мирами и законами, со всем его разнообразием и версиями это первое измерение. мир зрения и соответствующие этому выводы обо всем.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 18:02:22
Пипа, спасибо за ответ.
Да, про гелий я в курсе, что это один из главных элементов..

Но какие то элементы из таблицы Менделеева убраны, не показаны...

Ведь так?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пелюлькин от 27 июля 2024, 18:05:28
ну какой теплоперенос?) нет никакого тепла во вселенной))

   Жопы выходит тож нема... Ну и перцюган пацанячий -- иллюзия...
   Пидаров ввиду этого тож нема, бо оне ышшо более иллюзорны чем тот ТЕПЛО-ПЕРЕНОС и само ТЕПЛО, бо костёр и теплосеть тож иллюзия...
   ТАК ЧТО-ЛИ??(http://wdesk.ru/_ph/165/2/79890921.gif)

  Подумай, дурень... если есть чем...(https://smaily.ucoz.com/_ph/50/2/341009386.gif)(http://borgia.forum24.ru/gif/smk/sm194.gif)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 18:13:38
Пипа, спасибо за ответ.
Да, про гелий я в курсе, что это один из главных элементов..

    Не главный, а один среди многих, хотя и обладает многими уникальными свойствами вследствие минимального атомного радиуса.

Но какие то элементы из таблицы Менделеева убраны, не показаны...
Ведь так?

    Нет, не так. Наоборот - таблица Менделеева со временем была сильно дополнена, т.к. впоследствии были открыты еще и другие химические элементы, которых во времена Менделеева еще не знали. Ну и названия некоторых химических элементов были в последствии пересмотрены - были названы по-другому.
    А вообще-то таблицу Менделеева уже отменили :) - теперь следует говорить "Периодический закон", а про Менделеева следует помалкивать за то, что он русский :).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 18:18:27
Пипа, как насчет эфира?)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 18:21:22
Мир,
Пипа, как насчет эфира?)

Эфира нет! :)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 18:25:36
А Менделеев сказал, что есть!

Эфир- это огонь с чем-то..

Мне показывали тоже..
Вот теперь доказывайте, что эфира нет).

Или оставите это будущим поколениям?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 18:25:50
Эфира нет!
ну вот. а это второе измерение. эфир. о каком четвертом тут ведут речь знатоки?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пелюлькин от 27 июля 2024, 18:26:12
Мир,
Эфира нет! :)

  А вот Пространство таки есть, ибо Сила ГРАВИТАЦИИ как раз и есть мерой искривления пространства имеющими массу телами, пропорционально массе тех тел, что таки верифицирует Понятие ПРОСТРАНСТВО, как обнаружении реальности этого Понятия и наличие модели этого термина в действительности...


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 18:31:02
при отсутствии эфира где найти внимание и восприятие?)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пелюлькин от 27 июля 2024, 18:34:06
при отсутствии эфира где найти внимание и восприятие?)

  Ну ты же в курсе по универсальный ответ на вопрос ГДЕ...??

  ОТВЕЧУ:
   В ПИЗДЕ...!! Ха-ха-ха!


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 18:38:28
Так,.. Дорогой Пелюлькин..
Ценю ваши знания...

Но ваше чувство юмора сейчас неуместно..
Не хотите ли вспомнить Теслу и объяснить освещение в церквях именно эфирном?



Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 18:39:15
А вообще-то таблицу Менделеева уже отменили - теперь следует говорить "Периодический закон", а про Менделеева следует помалкивать за то, что он русский

Да, тёть Пип. Современная "псевдонаука" - это, прежде всего, политика, ведь об "эфире" псевдоучёным говорить запрещено, иначе расстрел в течение месяца. Допотопная цивилизация этим элементом вовсю пользовалась, как естественным электричеством (купола и радиоантенны на их вершинах, и ртутные преобразователи чутка пониже этих куполов). Их заменили "крестами", превратив в церкви для верующих уёбищ. То, в чём социум прозябает сейчас, это тюрьма, а не цивилизация.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 18:48:00
Да в 19 веке даже пылесосы были..

И Красная площадь освещалась электричеством..

Я уж молчу про Зимний дворец..



Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 18:52:34
И Смольный институт- это вам не хухры- мухры..

Я вообще немного в шоке была, когда буквально вчера услышала в передаче Скобеевой воспоминания о Юсупове..

Помнят, значит).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 19:17:52
А Менделеев сказал, что есть!

    Менделеев заблуждался :). В конце концов, не он сам открывал химические элементы, а составлял свою таблицу по чужим данным. Среди этих данных встречались и ошибочные, когда за новый элемент ошибочно принимали смесь из нескольких элементов из-за того, что сразу не смогли их разделить. Поэтому он свою таблицу многократно переделывал, изменяя содержимое каких-то ее клеток, вслед за поступлением свежей информации от химиков.
    Тогда как эфир - ... животный атавизм! :) Животные воспринимают окружающее их пространство не как пространство, а как СРЕДУ. Т.е. для рыбы это - водоём, с водой, от которой можно отталкиваться хвостом. А для птиц это воздушная СРЕДА, на которую можно опираться в полете крыльями. Вот и у нас этот атавизм проявляется в том, что нам претит образ пустого пространства, а потому появляется соблазн представить его как СРЕДУ с каким-то наполнителем. А поскольку такого наполнителя обнаружить не удалось, то его попросту придумали, назвав эфиром. А дальше стали изощряться в гипотезах, которыми пытались объяснить "нейтральность" эфира по отношению к процессам, протекающим в пространстве (например, почему эфир не тормозит движение). Однако наиболее логично было бы признать пространство пустым, нежели изобретать объяснения неуловимости эфира.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 19:24:29
Пипа, почему?)

Пипа, Вы знаете такого историка Мединского?

Я иногда смотрю его передачи).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 19:29:51
потому, что о третьем я еще не рассказывал)в том нет никакого смысла - если во втором нет инструментов для существования.

Какой-то ты несобранный: про одно говоришь, про другое забываешь. Но не суть. Ну так что там с изменениями-то? Какое из них для человека заканчивается, а какое начинается - длина, ширина, высота, время?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 19:46:07
Менделеев заблуждался

Ну да. А Ломоносов читал книжки на чердаке при "лучине".... А вот само слово "лучина", произошло от латинского слова - "свет". Но "толкователи" истолковали, как "сухую щепку", вроде Моси. Так и происходит ВРАНЬЁ, корни которого спускаются СВЕРХУ ВНИЗ, через пень колоду. Рога на аватарке, как ни крутите, Вас выдают.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 19:46:29
Пипа, Вы знаете такого историка Мединского?

     Не знаю такого. Тем более что я вообще не люблю, когда ученых разбирают, как звезд эстрады, судача об их интимной жизни :). В самом деле, какое мне дело до того, где этот Менделеев родился, на ком женился и как он жил. Ведь не Менделеев своим образцовым житием прославил таблицу химических элементов, а таблица его прославила! А раз так, то именно эту таблицу и надо изучать (если есть охота), а не биографию Менделеева учить. И так буквально со всеми научными открытиями, т.к. именно открытие представляет информационную ценность, а не жизнеописание их авторов. Тогда как дураки, неспособные понять сути научного открытия, занимаются тем, что читают вирши о чужой жизни, полагая, что это имеет отношение к науке.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 19:53:42
Pipa, эфир считается пятым элементом. не в науке конечно. как вы думаете - почему речь о нем как о том, что находится вторым по ходу после физ мира? почему его считают жизненным принципом - а не пространство?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 19:54:56
жизненным принципом
или еще другими словами - оживляющим принципом.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 19:56:28
 Пипа, Вы в курсе понятия, что такое усталость металла?

Или мультики свои дальше будете постить?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: ))) от 27 июля 2024, 19:57:07
Вы знаете такого историка Мединского?

Я иногда смотрю его передачи).

Улыбнуло. А вы знаете, что такое яблоки? Я иногда ем яблоки.)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 19:57:13
Pipa, эфир считается пятым элементом. не в науке конечно. как вы думаете - почему речь о нем как о том, что находится вторым по ходу после физ мира? почему его считают жизненным принципом - а не пространство?

     О том, что эфир считается пятым элементом, мне неизвестно. Равно как и о четырех предыдущих элементах. Поэтому я ничего об этом не думаю.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Pipa от 27 июля 2024, 20:00:00
Пипа, Вы в курсе понятия, что такое усталость металла?

    Я в курсе.

Или мультики свои дальше будете постить?

    Мультиков я не постила уже давно, а в этой теме ни разу.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:01:47
Тогда как эфир - ... животный атавизм!  Животные воспринимают окружающее их пространство не как пространство, а как СРЕДУ. Т.е. для рыбы это - водоём, с водой, от которой можно отталкиваться хвостом. А для птиц это воздушная СРЕДА, на которую можно опираться в полете крыльями. Вот и у нас этот атавизм проявляется в том, что нам претит образ пустого пространства, а потому появляется соблазн представить его как СРЕДУ с каким-то наполнителем. А поскольку такого наполнителя обнаружить не удалось, то его попросту придумали, назвав эфиром. А дальше стали изощряться в гипотезах, которыми пытались объяснить "нейтральность" эфира по отношению к процессам, протекающим в пространстве (например, почему эфир не тормозит движение). Однако наиболее логично было бы признать пространство пустым, нежели изобретать объяснения неуловимости эфира.
но пустота это не пространство. это огонь.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Рэ от 27 июля 2024, 20:02:55
Pipa, эфир считается пятым элементом. не в науке конечно. как вы думаете - почему речь о нем как о том, что находится вторым по ходу после физ мира? почему его считают жизненным принципом - а не пространство?
Опыт, наверное )
Ты успел амброзию ( напиток богов ), попробовать ?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:04:38
Цитата: Ин от Сегодня в 19:53:42
Pipa, эфир считается пятым элементом. не в науке конечно. как вы думаете - почему речь о нем как о том, что находится вторым по ходу после физ мира? почему его считают жизненным принципом - а не пространство?

     О том, что эфир считается пятым элементом, мне неизвестно. Равно как и о четырех предыдущих элементов. Поэтому я ничего об этом не думаю.
люди в прошлом называли одно и тоже разными словами.

попробую спросить иначе. почему осязание являясь пятым чувством становится слухом после "жизни" и почему оно является оживляющим принципом?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Рэ от 27 июля 2024, 20:11:22
Суслик,
Чуть попозже )


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 20:11:48
Pipa, эфир считается пятым элементом.

Такими долбоёбами, как ты, насмотревшимися художественных киношек. Эфир - это Нулевой Элемент - альфа и омега (уроборос), с которого ВСЁ начинается, и ГДЕ ВСЁ заканчивается. А долбоёбам от ортодоксСсальной псевдо-науки позволено копошиться в одном только крыле Целого, что и является основополагающим принципом сатанистов - разделяй и властвуй.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:13:14
Такими долбоёбами, как ты, насмотревшимися художественных киношек. Эфир - это Нулевой Элемент - альфа и омега (уроборос), с которого ВСЁ начинается, и ГДЕ ВСЁ заканчивается. А долбоёбам от ортодоксСсальной псевдо-науки позволено копошиться в одном только крыле Целого, что и является основополагающим принципом сатанистов - разделяй и властвуй.
да да)). на ариоме еще доктор наук по физике был - он тоже точку нолем называл)) вместе вы сила))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:15:14
вместе вы сила))
по видосикам про купола церквей))

но это ладно. на том свете соображать трудно. даже в самом его начале.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: как-то так от 27 июля 2024, 20:15:52
при сбросе отрицательной энергии существо является объектом перепросмотра, можете объяснить как это происходит? простыми словами

Так кто кого сбрасывает, кто и что является субъектом и объектом? Разберётесь - поймёте. А может и нет.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 20:16:35
Конечно, сначала нужно нас убить...

Поняв, кто изобрел пятый элемент...

А потом приписать это открытие себе...

Сапа, гав-гав, лови косточку.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: ))) от 27 июля 2024, 20:20:58
Конечно, сначала нужно нас убить...

Поняв, кто изобрел пятый элемент...

А потом приписать это открытие себе...

Сапа, гав-гав, лови косточку.

Мося, ты ли это?)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 20:21:22
да да)). на ариоме еще доктор наук по физике был - он тоже точку нолем называл)) вместе вы сила))

То, об ЧЁМ Я говорю - это не только "физика"... Это Цельность по Упанишадам, и Срединный Путь по дедушке Будде. Даже "буддист" из тебя картофельный, засирающий мозги таким дурам, как Мося.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:22:38
альфа и омега (уроборос)
разве тор это сфера?) торов много. а сфера одна. гипотеза пуанкаре.))

вы читаете книжки и притягиваете прочитанное к своим ощущениям за уши. потом это выдаете за доказательство с пеной у рта. проще понять, что вы во сне.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:25:19
Цельность по Упанишадам,
ты видел замороженную курицу в морозилке? вот твои упанишады.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 20:26:00
Собака по кличке Ошо.

Приспособленец.

Рвет, унижает женщин.

Доводит до деллирия, чтобы они начали ему поклоняться..

Известный метод  Садист и жертва..

Работает в паре с Потом..

Типа добрый и злой полицейский..

Доверять ни тому, ни дрогому не надо..

Оба идиоты).



Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Рэ от 27 июля 2024, 20:29:33
Рэ, спасибо, жду

Хотя... там было упомянуто что это особый пп.
И даже в тему, загнутую) асти
Это пп чела в посмертии.
Сама тема была причинно обусловлена, хочешь, найду.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 20:34:39
разве тор это сфера?) торов много. а сфера одна. гипотеза пуанкаре.))

Называйся так, как ты захочешь, хоть "асти"..., хоть "Ин".., твоя албанская ссученная СУЩНОСТЬ от бирки на твоём лбу не изменится. По одёжке только встречают....


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:36:10
Называйся так, как ты захочешь, хоть "асти"..., хоть "Ин".., твоя албанская ссученная СУЩНОСТЬ от бирки на твоём лбу не изменится. По одёжке только встречают....
что еще напишешь - когда пустоту от пространства отличить не можешь. добра тебе  - Сапа)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 20:38:26
Видишь, Асти, он даже не в силах понять тех, кто прошёл через смерть...

Он тока гавкать умеет из своей будки...

Гав- гав).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 20:42:32
ты видел замороженную курицу в морозилке? вот твои упанишады.

Упанишады - это классика, палец реализованного Мастера, указывающий на Природу хомо сапиенс. Но это не ты, однозначно.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 20:47:49
Упанишады - это классика, палец реализованного Мастера, указывающий на Природу хомо сапиенс. Но это не ты, однозначно.
если хочешь, чтобы кто то на этой планете не появлялся пять тысяч лет - расскажи ему что нибудь. и пусть он напишет книжку.

я оккультист Сапа - мне твои басни Крылова - ну вот совсем. ну никак))

меня не волнуют религии. природа это другое дело. но я не против - что ты много читаешь. а еще и смотришь)) другими словами - мне нет до этого дела. образование на том свете не поможет. хоть супермастером ты себя считай.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 21:00:52
я оккультист Сапа - мне твои басни Крылова - ну вот совсем. ну никак))

Я знаю. Ты конченный шизофреник, и Мои "басни" совсем не про тебя.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 21:04:32
Асти, там бесполезно тратить время  на этих..

Я ж говорю, добрый и злой полицейский, владеющие НЛП...

Причем,неплохо..





Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 21:10:09
не в силах понять тех
не надо ни кого понимать. на том свете в этом нет нужды. если спасаться в своем теле конечно.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 21:18:37
а так как никто ничего не помнит, значит выбирают что угодно, но не себя. мАстеры фламастеры)) результатов то на выходе нет ни у кого. пересказывают друг другу книжки, наслаждаяся приятно.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 27 июля 2024, 21:27:17
Эфира нет!
эфир - один из способов описания мира
у него такие же права, как и у остальных способов
недостатки этого способа присутствуют, но они есть и  у других способов описания
зато эфир может описать то, чего не могут другие подходы


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 21:55:39
второе познавательное чувство человека в порядке отключения. или - переключения.

на первом мы сидим всю жизнь. зрение доминирует и потеря этого доминирования нами резюмируется как смерть и окончание всего.



Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 22:02:51
что же касаемо четвертого познавательного чувства - которое так же кто как не называет - четвертый путь, четвертое измерение, срединный путь, любовь, ненависть, память, воля, пустота, огонь, движение и т.д - то это вкус. но что мы знаем об этом с помощью этого?)) ничего. поэтому надо последовательно подходить к изучению вопроса.

ежели мыслить зрением и тренироваться в остановке ВД - результатом которого будет остановка внешнего дыхания - то это вряд ли вам принесет пользу. скорее самоубийство.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 22:23:47
тут спрашивали что делать с длиной, шириной, высотой и временем) как тремя и плюс время - измерениями) после того, когда мышление зрением вместе с жизнью  - закончится.) да ничего )) изучите этот вопрос самостоятельно. еще про кварки было слышно. тоже смешно. и тоже надо изучать.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 27 июля 2024, 23:20:48
Видишь, Асти, он даже не в силах понять тех, кто прошёл через смерть...

Как хорошо, что ты вновь ожила, Мось после очередной интимной встречи с покойником асти. (https://san2.ru/smiles/preved.gif) Как говорил великий мудрый классик Расул Гамзатов: " Наши предки толкали наших женщин толко на зад, ми же толкаем наших женщин толко на перод". (https://san2.ru/smiles/diablo.gif)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 23:23:25
"Четырёхмерное пространство (обозначения: 4D или 𝑅 — математический объект, обобщающий свойства трёхмерного пространства"
--------------------
обобщение бодрствования, сновидения и без сновидений - подойдет?) такое обобщение обычно знатоками называется Турией)) четвертым состоянием сознания. правда у сознания нет состояний - но это и это мало беспокоит)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 23:24:26
правда у сознания нет состояний - но и это мало беспокоит)

и что это не четвертое - а второе))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Мир от 27 июля 2024, 23:28:13
 Это ненадолго..

Какая - нибудь дрянь опять заберет мой ник..

И будет писать от моего имени...

Так что...



Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 27 июля 2024, 23:50:05
"В литературе
Основная статья: Четвёртое измерение в литературе

В мистической литературе четвёртое измерение нередко описывается как обиталище демонов или душ умерших."
-----------------
но это не четвертое. а всего лишь второе. мир мертвых. эфирный план. эфирное тело. информационное тело, прана и т.д. где доминирует мышление слухом. отсюда и бардо тхёдол. освобождение посредством слышания.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 07:41:48
2D

"...[Далее приводится формула сатипаттханы(осознанности):] Он пребывает в созерцании тела в теле..."  СН 48.10.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 08:01:48
часто говорил, что человеки никогда не были в теле. что отвечают? как правило крутят пальцем у своего виска. хоть и в мою сторону - но все же у своего.

трудно конечно сообразить, как это так - никогда не был в теле. трудно сообразить, что живешь на поверхности планеты и как это видеть(созерцать) мир из тела. из своего разумеется.

сознание = осознанность + тело. когда есть сознание - нет ни тела - ни осознанности.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Рэ от 28 июля 2024, 08:09:11
2D
1 и 2

1е и 2е измерения или
Одно и 2 мерное

Исходя из того, что орты у тебя -- м зрением, слухом и тд
Все таки 1е и 2е . Иначе какой ещё орт во 2.


Так что 1е не менее важно чем другие . неумение подыхать сохраняя тело не повод хаять 1е)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 08:13:23
1 и 2

1е и 2е измерения или
Одно и 2 мерное

Исходя из того, что орты у тебя -- м зрением, слухом и тд
Все таки 1е и 2е . Иначе какой ещё орт во 2.


Так что 1е не менее важно чем другие . неумение подыхать сохраняя тело не повод хаять 1е)
записал сон - изучи. )


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 08:17:50
неумение подыхать сохраняя тело не повод хаять 1е)
не хай. умей подыхать сохраняя тело) я не зеркалю. это и есть второе измерение) отличить сновидение от сна. и понять кому снится)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 08:28:03
откуда снится и почему. и не только сохранять тело и представлять)). а перетащить его целиком во второе измерение. а затем попробовать и дальше. любому известно - что когда человек умер - то мир приспокойненько живет и без него. а на работу и во втором походишь. не переживай)) если конечно - сохранишь тело. а не будешь представлять, что сохранил. только оно не будет телом. а будет сознанием. с двумя развитыми принципами. всего лишь с двумя. а плотный мир трех мерен))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Рэ от 28 июля 2024, 08:29:03
умей подыхать сохраняя тело

21.07, 15:10] Машистая: Ты жыв???
[21.07, 15:11] Машистая: Твой адрес
[21.07, 15:23] Машистая: Андрюша, скажи всем,что ты женился



Хоть не сохраняй...
Все равно найдут ))


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 08:30:57
а еще есть тонкий(не сновидение и не сон разумеется) и духовный. так что есть - где пошататься )


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Рэ от 28 июля 2024, 08:32:34
перетащить его целиком
Прана бесится...Вектор на сращивание ряда внутренних органов...Или вечно жрать амброзию...


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 08:33:52
21.07, 15:10] Машистая: Ты жыв???
[21.07, 15:11] Машистая: Твой адрес
[21.07, 15:23] Машистая: Андрюша, скажи всем,что ты женился

Хоть не сохраняй...
Все равно найдут ))
здравомыслие такая штука - когда никого из засыпающих не ищут. а просто ложатся спать. ну а тут садятся. видеть сны)

к тому же сознание предполагает и мышление осязанием. то есть  - контакт. чтобы не говорили о виртуальном мире. реальность остается реальностью всегда. если есть развитые принципы.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 08:37:11
Прана бесится...Вектор на сращивание ряда внутренних органов...Или вечно жрать амброзию...
))) дух(осознанность) не входит в живое тело.

у буддистов секунда разделена на 500 архатов. частей. и лишь за 14 из них оставшихся можно ожидать сие.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 10:58:14
"Мы бездумно следуем им, подражая другим, не подозревая, что в который раз проглотили наживку – карму, программу, заложенную нами же в прошлом сне. Подпадая под шаблоны массового сознания, мы механично следуем своей роли в обществе, подобно роботам реализовывая программу прошлой кармы. Затем создаем новую программу, которую будет реализовывать в будущем. Сон наш очень крепок, он держит нас в невежестве, заставляя поверить: «Я – постоянное существо, этот мир вечен абсолютен. Я должен жить так-то»."

https://www.advayta.org/library/knigi-svami-vishnudevananda-giri/chetyre-osoznannosti/


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 11:01:22
там конечно не про осознанность. а ежели осознанно - то вообще про очередной сон очередного возомнившего себя знающим. но все же - сочетая тексты со вторым измерением - можно сделать много полезных выводов и таки удосужится сделать один единственный. к которому и может привести только осознанность.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 21:43:48
4

"В индуизме тонкое тело (sukshma sharira) определяется как триада из пранического, ментального тела и тела сознания (Пранамайа, Маномайа, Виджнянамайа)."


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 21:58:45
из пранического
Жизненный Принцип или Жизненная Энергия, которая вездесуща, вечна, нерушима, есть Сила и Принцип, как нумен, но когда она проявлена в Атомах, она есть феномен. Это одно и то же и – не может рассматриваться, как отдельные понятия, разве только в материализме.

Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.2, ч.3, отд.2.

однако - когда мы это видим - то зовем физ телом. а когда слышим - зовем праной. но так как слышать мы не умеем - то вместо праны - мы видим труп.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 22:03:44
как триада из пранического, ментального тела и тела сознания
так как ментального тела на планете Земля нет - то праническое тело тут заменяет как одно целых три. физическое, эфирное, астральное. в зависимости от того - где он в данный момент находится. а сознание тут указывает на развитость тех или иных принципов. то есть - может ли например праническое тело находиться в ясном свете. а так же указывает на возможность дальнейшего существования. например в четырех мерном пространстве. коим и является ментал. или тонкий мир. потому как сознание в нем развивает свой принцип. четвертый. и именно это и называется путем.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 22:17:19
На астральном плане нет праны.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 3

все верно. как сказано выше - там это называется астральным телом. так же как на этом плане - физическим. конечно при учете того, что вы созерцаете и осознанность находится в теле.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 22:21:37
Вопрос 31. Является ли прана продукцией бесчисленных «жизней» человеческого тела и, следовательно, до некоторой степени, сонма клеток, или атомов, тела?

Ответ. Нет; прана есть породительница этих «жизней».

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 4

порождение так называемых жизней иногда называется мокшей. то есть - освобождение и импульс это одно и тоже. другими словами это начало следования по пути через ментальный план. через четырех мерное пространство.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ин от 28 июля 2024, 22:24:06
И целиком смысл этот может открыться лишь тому, кто сумеет целиком познать прану, единую жизнь – “ступицу с закреплёнными на ней семью спицами Мирового Колеса”.

Источник: Блаватская Е.П., «Принцип семеричности в эзотеризме»

следует отметить - что тут идет речь о том, что мы называем сознанием. "целиком познать прану". когда осознанность входит в тело - итогом является сознание. это и есть единая жизнь. но освоить сознание можно только последовательно.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Граф Жираф от 02 августа 2024, 07:10:54
Снова слышу от скептиков, мол какие осы ежели наяву спите? Объясню.
Функция практики ОС как раз в том и состоит, чтобы пробудить ту заповедную часть нас которая спит наяву.

 Первый постулат Нейронавтики гласит, нет никакого внешнего движения, нет никаких тел сновидения, есть только Сознание, а то что сновидец воспринимает как путешествие или движение, лишь засветка сознания неизвестных полей самого себя.

Измерения, это разные вибрационные уровни сознания. Каждому измерению соответствует Постоянной Планка (h), проще говоря уровень энергии воспринимателя (Е), соответствует уровню частоты (v) воспринимаемого E = hν.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 02 августа 2024, 07:14:58
есть только Сознание, а то что сновидец воспринимает как путешествие или движение, лишь засветка сознания неизвестных полей самого себя.
ты дурак, жираф
подробности нужны?
пожалуйста
неизвестное не объясняют через другое неизвестное
дошло?
не?


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Верюлюд от 02 августа 2024, 07:17:00
Выблядок уфатый, получи интенсивный харчок в еблище  ;D


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Граф Жираф от 02 августа 2024, 07:24:54
подробности нужны

Корнак, вы ни в чём не виноваты, вероятно монотонный и долгий низко интеллектуальный труд, наложил отпечаток на то, как и о чем Вы говорите. Мне человеку с университетским образованием с Вами не интересно, уж прошу не обижаться).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 02 августа 2024, 07:41:09
Корнак, вы ни в чём не виноваты, вероятно монотонный и долгий низко интеллектуальный труд, наложил отпечаток на то, как и о чем Вы говорите. Мне человеку с университетским образованием с Вами не интересно, уж прошу не обижаться).

дошло?
похоже, не дошло


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ростов от 02 августа 2024, 07:44:47
Жираф, корнак на пне типа местного полуумного, рекомендую с ним вообще не иметь дела, очень он приставучий, может преследовать тебя, а ещё он может в вас влюбится, что пожалуй ещё хуже  ;D.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 02 августа 2024, 07:49:02
похоже, не дошло
до жирафа обычно быстрее доходит


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Граф Жираф от 02 августа 2024, 07:51:53
может в вас влюбится

Ростов, так он ещё и пидорас? Понятно.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ростов от 02 августа 2024, 10:23:49
Жираф, ну как ... сам я наверняка не знаю, но все после общения с корнаком именно так его и называют и что примечательно, это плохое слово удивительно зеркально точно ему подходит, как пятно Горбачёву).


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Таз от 02 августа 2024, 10:27:08
Aхаха, точно, это как буркина - фасо, птицы - лебеди, леди - Гага, а корнак - пидорас!  ;D


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пелюлькин от 02 августа 2024, 12:17:05
как буркина - фасо, птицы - лебеди, леди - Гага, а корнак - пидорас!

Корнак в жопу пидорас,
Бьём его башкой об Таз.
Катяхи с башки летят,
Мож из ЖОПЫ в бошку лаз...


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ольга Викторовна от 02 августа 2024, 13:07:54
Соседи тоже так его зовут, да и я частенько, вот давеча стащил ночью у соседа поддон клинкерного кирпича пидаворюга!


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Хозяин от 02 августа 2024, 13:25:29
Соседи тоже так его зовут, да и я частенько, вот давеча стащил ночью у соседа поддон клинкерного кирпича пидаворюга!

Пример же есть с кого брать. Кремлёвская воровская банда отморозков - его идолы.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Корнак от 02 августа 2024, 13:37:40
Корнак в жопу пидорас,
Бьём его башкой об Таз.
Катяхи с башки летят,
Мож из ЖОПЫ в бошку лаз..
вот попросишься у меня еще в тему ФШ :)


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пелюлькин от 02 августа 2024, 14:23:33
вот попросишься у меня еще в тему ФШ :)

   Так ты же суть интеллектуалов (схоластиков и начётчиков) суть идиотами назвал, когда как фсе идиоты как раз именно от безмозглости идиоты, ибо неведают истинных радостей в жизни, как суть моральные уроды, даж понять не могущие усю свою ущербность и сопутствующий их обезображиванию и их расчеловечиванию ентот самый идиотизм, особенно абизянего типа, как наиболее бешенный и потому особо анти-человеческий идиотизьм.
   Был бы ты, Корнак, хоть на атом интеллектиуал, то ты бы так не отписал тупо. Ну а раз у тибя усё от безмозглости перееблося, то таки надо было енто отметить в словесном жанре. Я никогда ти бя бы не шкварил бы так с апломбом, если бы ты хотя бы не писал такую дурь, которую нельзя попускать, но нада чтоб ты рефлексивно запоминал что именно интеллект (по разнообразию и объёму накапливаемый начётчиками) и его организация (как то наблюдалось издревле у схоластиков и философов древности, чью древнейшую традицию схоластики и продолжали) логически последовательной рассудительностью, -- вот это и есть задел всего просвещения Мира, спасший Мир от погибельного невежества, от построения конца мира тока на дураках. И ты их идиотами назвал.
   Тибя, Корнак, проклясть на веки весные за такое нада, а я лишь тибя от-застебал, чтоб тибя укорить и чтоб ты запомнил что так совершенно недопустимо высказываться, ибо это тож самое что Божие Совершенство и Всеведение тож идиотизмом назвать, ибо именно на Бога те начётчики и схоластики как раз и дерзали походить, испытывая помыслы рассуждением и интьеллектом.
    И если ты ещё и меня за такой тибе урок и со своих тем погонишь, то ты точно что ниччё не понял из тибе за дурь твою урока верномыслия...
    Удачного постижения...


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Пнеонерия от 02 августа 2024, 15:18:30
Снова эти Корнак с клонами зафлудили стоящую тему.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ростов от 02 августа 2024, 15:20:19
Не удивлюсь если это он писал из Ростова.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Гениальная бл. техника от 02 августа 2024, 16:17:12
Снова эти Корнак с клонами зафлудили стоящую тему.

Дошло, как под его модерством  популярные темы оказались. ?
Видит тема хорошая - тут же создаёт клон.
Свою модерирует, а оригинал в дерьме топит.


Название: Re: 4n пространство
Отправлено: Ростов от 02 августа 2024, 17:27:25
Так вон оно как устроено...