Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: Птаха от 20 августа 2024, 08:21:32



Название: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 08:21:32
Тема будет сугубо эзотерическая. Примерно в том ключе, как Дон Хуан рассказыва Карлосу о том, что такое "тональ".

Цитата:
— Тональ - это всё, что мы знаем, — повторил он медленно, — и это включает не только нас, как личности, но и всё в нашем мире. Можно сказать, что тональ - это всё, что мы способны видеть глазами.

Тональ - это разновидность сознания. Следовательно, табуретка - как частичка тоналя - обладает сознанием. Именно поэтому возможен феномен, называемый "столоверчение", или телекинез.

Цитата:
"... Тлемсен - это маленький городок на юге Алжира, почти на границе с Сахарой. Он расположен в долине, окруженной цепью гор, правда, не очень высоких, но все же выше обычных холмов. Великолепная долина, зеленая и плодородная! Население, в основном, состояло из арабов, в городе проживало много богатых купцов; не знаю как сейчас (в 1957 году), но,  тогда это было так. Я рассказываю вам о событиях, относящихся к началу столетия. Там жили состоятельные коммерсанты, они иногда приходили к Теону. Они ничего не знали, ничего не понимали, но им было жутко любопытно.

   Однажды, ближе к вечеру, появился один из них и начал задавать вопросы, по большей части наивные. Мадам Теон сказала мне: "Посмотрите, как мы сейчас повеселимся".

    Представьте себе: на веранде стоял большой стол, довольно широкий с восьмью ножками, по четыре на каждой стороне. Он был, знаете, таким массивным и тяжёлым. Стулья были чуть отставлены от стола, чтобы было  удобно садиться. Прибывший гость сел за один конец стола, мадам Теон за другой; я сидела на одной стороне с Теоном. Но никто не сидел вплотную к столу, все находились от него на небольшом расстоянии. И вот он продолжал задавать вопросы,  - как я уже говорила довольно глупые, - о силах, которые можно получить, и рассказывал, что можно делать с магией, как он это называл. Она посмотрела на меня, не говоря ни слова и держась безразлично. Внезапно я услышала крик ужаса. Всё дело было в столе, который начал двигаться и с героическим напором нападать на беднягу, сидевшего возле него. Стол пошёл в атаку. Но мадам Теон не касалась стола, и никто его не трогал. - Мать замолчала на мгновение, давая возможность сказанному дойти до аудитории. - Понимаете, она просто сконцентрировалась на столе и заставила его двигаться с помощью своей витальной силы. Вначале стол немного раскачивался, потом начал медленно двигаться и вдруг, одним рывком, бросился к мужчине… того как будто ветром сдуло и больше он не появлялся!"

из книги Суджаты Нахар "Мирра - оккультистка"


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 09:55:25
Откуда взялась табуретка в названии моей ветки?
А это ваш Wind подкинул идейку (правда, не здесь, а на БМ):
Цитата:
Сообщение Wind » 01 авг 2024, 12:17

На счёт целостности.
Да Бог с ним с описанием мира или человека.
Кто-нибудь опишите целостно табуретку. :)

Wind категорически уверен, что никто не может описать табуретку целостно (а уж воспринять - тем более, надо думать).
Считаю, что это верно лишь отчасти, то есть субъективно.

Поскольку Wind время от времени апеллирует к Ауробиндо, то приведу следующее пояснение:

Цитата:
Поэтому знать предмет означает на самом деле сознавать его в каком-то одном из указанных трех состояний сознания или во всех трех сразу.
Познание грубого –– это наука. Познание тонкого –– это философия, религия и метафизика. Познание причинного –– это Йога.
Познавая грубое, человек познает его чувствами, тонкое он познает рассудком или вдохновенным разумом, а причинное –– путем духовного постижения. Поэтому полное познание предмета включает в себя три операции, во-первых, наблюдение внешнего или объективный опыт, во-вторых, разумное изложение вашего понимания предмета и, в-третьих, наблюдение внутреннего или духовный опыт.

Ученый начинает снизу и, если может, восходит до вершины. Йогин начинает сверху и, чтобы получить окончательное доказательство, спускается вниз.
Вы не ученые, вы учитесь Йоге. Поэтому говоря о познании вы должны понимать как осуществляется этот процесс: вы постигаете предмет в своем внутреннем опыте, размышляя затем над своим опытом вы наделяете его смысловым содержанием и словесной формой, сочетание которых (смысла и слова) образует мысль, и наконец, вы подтверждаете свой внутренний опыт внешним или объективным опытом.

Например, вы видите человека. Вы хотите знать, кто он, о чем думает и чем занимается. Как в этом случае поступает ученый или материалист? Он наблюдает за человеком, отмечая, о чем тот говорит, как звучит его голос, какое у него выражение лица, как он себя ведет и так далее. Все это объективно.

Основываясь на своем объективном опыте, он начинает рассуждать. Он говорит: "Этот человек сказал то-то и то-то, следовательно, он думает так-то и так-то, его поведение свидетельствует о том-то, а его лицо...", –– и продолжает далее в том же духе.
Для восполнения недостающих фактов ему служат память и воображение, то есть личный опыт познания других лиц, самого себя и человеческой жизни вообще, какой она предстает в книгах и рассказах других людей. Он воспринимает, наблюдает, ищет сходство и различие, делает выводы и строит предположения, воображает, припоминает, –– а совокупный результат этой деятельности называет объяснением, знанием, фактом.
В действительности же его выводы носят вероятностный характер, ибо он не может быть уверен в их правильности, равно как и в правильности любых других продуктов своего ума за исключением сиюминутно наблюдаемых зрительных, слуховых, обонятельных, осязательных и вкусовых ощущений. Всему остальному материалист не доверяет. Истинно для него только то, что он наблюдает при помощи органов чувств или то, что согласуется с его чувственными восприятиями.

А как поступает йогин? Он попросту устанавливает связь между собой и предметом как таковым. Не с формой, именем или качеством предмета, но самим предметом, его "самостью". Возможно, йогин никогда не видел форму этого предмета, не слышал его имени и не знаком с его свойствами, и тем не менее он может его познать. Потому что сам предмет един с ним, пребывает в самом познающем, в его Я, то есть в скрытой в человеке всепорождающей Великой Первопричине. В ней все соединяется с Атманом, нашим всеобщим Я, и настолько сливается с ним, что входя в соприкосновение с Атманом я могу знать все обо всем.

Немногие йогины достигали этого состояния. Тем не менее, связь между собой и предметом я могу установить даже в причинном состоянии сознания –– и познать данный предмет в своем внутреннем опыте. Я привожу себя, свою душу в соприкосновение с душой интересующего меня человека или предмета, на причинном уровне моя душа соединяется с его душой. Как я это делаю? Усмирив мысли, чувства и желания, я попросту обращаю к нему взор в своем разуме, Буддхи.
Если мой разум совершенно чист или как следует очищен и не затронут чувственными восприятиями, я познаю интересующего меня человека или предмет в его истине. Я получаю истинное знание о нем путем духовного постижения.

Затем полученное знание мною нужно прояснить и уточнить. Для этого я должен разумно изложить его своему уму, то есть я должен его обдумать. Идеи, которые я вам излагаю, содержатся во мне в виде невыраженного знания; обретая словесную форму и точный смысл, они становятся мыслями. Большинство людей мыслит весьма туманно: употребляя неподходящие слова и наделяя предмет мышления неясным смыслом, они лишь отчасти выражают его. Йогин не должен так поступать. Он должен выражать свои мысли в ясных и точных высказываниях. Он может познать предмет и не размышляя о нем, но если он размышляет, то должен мыслить ясно и точно.

Йогин размышляет тогда, когда в этом есть необходимость, но делает это не так, как человек науки.
Узрев силой своего прозрения предмет в его истине, он переводит истину на язык мысли; смысл увиденного является ему благодаря непосредственному восприятию, нужное слово –– благодаря вдохновению, логические связи –– благодаря интуиции, а непосредственное интуитивное различение предохраняет его от ошибки.
В результате этих четырех простых операций происходит окончательное осмысление созерцаемой истины. Если приходится доказывать свою мысль, йогин находит верные доводы интуитивно. В отличие от логика, ему не приходится мучительно следовать от одного силлогизма к другому.

Шри Ауробиндо Гхош "Йогическая садхана", начало главы 4

https://disclosureunion.forum2x2.ru/t2332-topic
 



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 20 августа 2024, 14:19:52
— Тональ - это всё, что мы знаем, — повторил он медленно, — и это включает не только нас, как личности, но и всё в нашем мире. Можно сказать, что тональ - это всё, что мы способны видеть глазами.
Но знаем мы намного больше, чем видим)))))..несостыковочка...


Тональ - это разновидность сознания.
ну допустим))) Какие другие разновидности есть?

табуретка - как частичка тоналя - обладает сознанием. Именно поэтому возможен феномен, называемый "столоверчение", или телекинез.
Из этого следует, что и стол, как обладатель сознания,  может вертеть человеком)))


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 20 августа 2024, 14:33:08
Понимаете? Два мира с абсолютно разными законами. Прибавьте к этому наш, обычный мир с классической механикой и получите три совершено разных физики, несвязанных между собой.
Если так будут думать и дальше, ничего не решат.....ибо миры не разные, а один  и тот же...
и даже мы, человеки, со своими четкими настройками на ощущения и понимания для нас "физического мира" фиксируем и другие, как нам кажется, миры, т.к человек привык разделять для  лучшего понимания.
Тело -как резонансные палочки в руках "искателя воды", но сознание пропускает не всё...
Если верить квантовой теории-тело "разбирается" на частицы и собирается вновь за какие то доли секунды, но мы наблюдаем стабильность...


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 14:37:05
— Тональ - это всё, что мы знаем, — повторил он медленно, — и это включает не только нас, как личности, но и всё в нашем мире. Можно сказать, что тональ - это всё, что мы способны видеть глазами.
Но знаем мы намного больше, чем видим)))))..несостыковочка...
Есть "нестыковочки" у Кастанеды... но он ведь писал для широкого круга читателей. Если сильно подробно писать, чтобы везде были "стыковочки", то количество покупателей книг резко уменьшится.

Тональ - это разновидность сознания.
ну допустим))) Какие другие разновидности есть?
Нагваль. Ну и у Орла ещё что-то своё...

табуретка - как частичка тоналя - обладает сознанием. Именно поэтому возможен феномен, называемый "столоверчение", или телекинез.
Из этого следует, что и стол, как обладатель сознания,  может вертеть человеком)))
У стола нет витальной силы, о которой упоминается в цитате из моего первого поста.

т.к человек привык разделять для  лучшего понимания
Вот как раз тут требуется уточнение для "стыковочки":
человек использует не только анализ (разделение), но и синтез.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 20 августа 2024, 15:22:31
человек использует не только анализ (разделение), но и синтез.

Понимаете? Два мира с абсолютно разными законами. Прибавьте к этому наш, обычный мир с классической механикой и получите три совершено разных физики, несвязанных между собой. Вот уже 70 лет учёные всего мира бьются над этой проблемой и, похоже, они в шаге от её решения.
тут применено разделение)))


Есть "нестыковочки" у Кастанеды... но он ведь писал для широкого круга читателей. Если сильно подробно писать, чтобы везде были "стыковочки", то количество покупателей книг резко уменьшится.
Тогда зачем ты приводишь цитаты оттуда?...тем более если еще учесть и перевод....ну не для привлечения же ...читателей?


У стола нет витальной силы, о которой упоминается в цитате из моего первого поста.
Что за витальная сила?


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 15:30:32
Есть "нестыковочки" у Кастанеды... но он ведь писал для широкого круга читателей. Если сильно подробно писать, чтобы везде были "стыковочки", то количество покупателей книг резко уменьшится.
Тогда зачем ты приводишь цитаты оттуда?...тем более если еще учесть и перевод....ну не для привлечения же ...читателей?
А где ещё я бы поцитировала Кастанеду, как не на кастанедовском форуме?
... а читатели... да потру всех... я ж призналась сразу, когда права у админа попросила  ;D

У стола нет витальной силы, о которой упоминается в цитате из моего первого поста.
Что за витальная сила?
Вот об этом и буду рассказывать в данной теме...


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 20 августа 2024, 15:55:07
... а читатели... да потру всех... я ж призналась сразу, когда права у админа попросила
так это что ....я зря писала чтоль?...тюю......пошла я тогда отсюда)))


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 16:03:38
... а читатели... да потру всех... я ж призналась сразу, когда права у админа попросила
так это что ....я зря писала чтоль?...тюю......пошла я тогда отсюда)))

а ты разве не ради провокации писала вот это:
ну не для привлечения же ...читателей?


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 20 августа 2024, 16:19:43
а ты разве не ради провокации писала вот это:
Цитата: Мааткара от Сегодня в 15:22:31
ну не для привлечения же ...читателей?
Т.е как раз таки для привлечения?
Ну...я по любому -не читатель Кастанеды.....


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 16:35:34
а ты разве не ради провокации писала вот это:
Цитата: Мааткара от Сегодня в 15:22:31
ну не для привлечения же ...читателей?
Т.е как раз таки для привлечения?
Ну...я по любому -не читатель Кастанеды.....
Не, напротив: у меня будут подробности, которые Кастанеда опустил для доступности пониманию широкого круга читателей (или они ему самому были неинтересны).
А значит и читатели - Кастанеды, а не моей темы - по идее, должны отсепарироваться на тех, кому не надо более того, что есть в его книгах (может, они просто практики, а теория - нафик), и тех, кто любит ментальное разнообразие, теории всякие...

Нечитавшие Кастанеду могут, конечно, позадавать вопросики о терминологии, имеющейся в его книгах.
Например, слово "тональ" - реально толтекский термин, он обозначает ровно то же, что и Пуруша в индуизме.
А "нагваль" - то же, что и Пракрити (а вот тут есть нюансы).
Толтекская духовная традиция сохранилась хуже, чем индуистская (точнее, менее известна). Зато смысл и функционал духовной традиции толтеков можно восстановить по восточным традициям, ведь в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.

Когда-то было "время разбрасывать камни", а сейчас пришло "время собирать камни".


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: лингвист-шиномонтажник от 20 августа 2024, 19:11:48
Например, слово "тональ" - реально толтекский термин, он обозначает ровно то же, что и Пуруша в индуизме.
А "нагваль" - то же, что и Пракрити (а вот тут есть нюансы).
Толтекская духовная традиция сохранилась хуже, чем индуистская (точнее, менее известна). Зато смысл и функционал духовной традиции толтеков можно восстановить по восточным традициям, ведь в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.

Тональ соответствует космосу у древних греков, нагуаль хаосу. Путь воина от Хуана Матуса отчасти коррелирует с греческим же стоицизмом. Человек знания, он же толтек по мезоамерикански, он же философ по гречески. Профильные специалисты "научных" дисциплин, название ремесла которых оканчивается на -лог, некогда изучали различные аспекты некоего Логоса, как слова некоего Теоса. Полная совокупность всех аспектов Логоса и есть тот самый космос остров тональ, выделенный из хаоса океана нагуаль.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 19:28:57
изучали различные аспекты некоего Логоса, как слова некоего Теоса
Ага, вначале было Слово, на языке оригинала - Логос. Слово было у Бога, и само слово тоже Бог. А вовсе не "Логос, как слово Теоса". Ни Теоса, ни хаоса, а чёткий замысел и строжайший порядок.

Самые приличные специалисты из всех -ологов это зоологи. Животинка разве может в хаосе жить? токо в любви.

21.08.24
Добавлю сюда ещё такую инфу:

""Когда мы говорим о вере или намерении, мы также говорим о силе слова. Слово — это чистая магия. Мы можем сказать, что все в нашей виртуальной реальности создано словом, поскольку мы пользуемся словами, создавая наш рассказ. Люди обладают самым замечательным воображением. Начиная со слов, мы формируем язык. С помощью языка, мы пытаемся понять все, с чем мы сталкиваемся. Сперва мы договариваемся насчет звучания и значения каждого слова. Затем, просто вспомнив звучание слов, мы можем обмениваться информацией с другими сновидящими о нашей виртуальной реальности. Мы даем названия всему, что мы воспринимаем, мы выбираем слова, как символы, и эти символы имеют силу воспроизвести сновидение в нашей голове. Например, просто услышав слово лошадь, мы можем воспроизвести целый образ в нашем разуме. Так работают символы. Но это может быть даже более мощным. Произнеся всего два слова, «Крестный Отец», целый фильм может возникнуть в нашей голове. Слово, как символ, обладает магией и созидательной силой, потому что оно может воспроизвести образ, понятие, или целую ситуацию в нашем воображении. Изумительно, что может сделать слово. Слово создает образы объектов в нашем разуме. Слово создает сложные понятия. Слово вызывает чувства. Слово создает каждое верование, которое мы сохраняем в нашем разуме. Структура нашего языка придает форму тому, как мы воспринимаем всю нашу виртуальную реальность. Вера так важна, потому что это сила, дающая жизнь каждому слову, каждому понятию, хранящемуся в нашем разуме. Мы можем сказать, что жизнь проявляется через веру, и эта вера является посредником жизни. Жизнь испытывается верой, и затем вера оживляет все, во что мы соглашаемся верить. Помните, мы вкладываем нашу веру через принятие соглашения. Когда мы согласны с понятием, мы принимаем его без сомнений, и понятие становится частью нас. Если мы не соглашаемся с понятием, там нет нашей веры, и мы не удерживаем его в нашей памяти. Каждое понятие живет только потому, что в нем есть наша вера, только потому, что мы верим в эту идею. Вера есть та сила, что удерживает все символы вместе и придает смысл и направление всему сновидению. Если вы можете представить, что каждое верование, каждое понятие, каждое мнение, оно как кирпич, тогда наша вера — это цемент, удерживающий кирпичи вместе. Мы собираем эти кирпичи и складываем их вместе, используя наше внимание. Люди могут воспринимать одновременно миллионы вещей, но с помощью нашего внимания мы можем разделять и фокусироваться только на том, что мы хотим осознать. Внимание тоже есть часть нашего сознания, которое мы используем, чтобы передавать информацию от одного человека другому. Завладев чьим-то вниманием, мы создаем коммуникационный канал, и через этот канал мы посылаем и получаем информацию. Так мы учим, и так мы учимся. Как я уже говорил, наши родители овладевают нашим вниманием и учат нас значению слов, мы соглашаемся, и учим язык. С помощью языка, слов, мы начинаем возводить сооружение знания. Вместе, все наши верования формируют структуру, которая говорит нам, кем, по нашему убеждению, мы являемся. Толтеки называют эту принимаемую разумом форму человеческой формой. Человеческая форма — это не форма нашего физического тела. Человеческая форма — это структура нашего персонального Древа Знания. Это все, во что мы верим насчет человеческого бытия, это структура всего нашего рассказа. Эта структура почти такая же плотная, как и наше физическое тело, поскольку наша вера делает ее твердой."

из книги толтека дона Мигеля Руиса "Голос Знания"

Мигель Руис родился и воспитывался в семье толтеков. Его дедушка был нагвалем, а мать - известной в Мексике целительницей.
Мигель был её младшим, тринадцатым ребёнком, и обладающие духовным видением нагвали  ему уже с детства прочили стать преемником духовного наследия.





Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 20 августа 2024, 19:33:23
лингвист-шиномонтажник,
...счас тебе Таня расскажет про четверых перворожденных, великую мать....приведет цитаты из Ауробиндо =и ты всё сразу поймёшь))))


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 19:35:58
...счас
но если подвернётся случай, то расскажу
жалко что ли

21.08.2024
Перенесу сюда, раз уж пообещала
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=130136.msg679735#msg679735

В моём уме со вчерашнего вечера крутится песенка "Голубой лазутчик, голубой лазутчик..."
А патамушта меня вчера только осенило, кто был прототипом этой героини.
Сматрите: на флаге Украины два цвета - голубой и золотой. Это цвета нисходящего и восходящего потоков сознания.
Также на их флаге один из древнейших символов нашей цивилизации - трезуб. У индусов аналогичный символ называется тришула Шивы. В этом символы отражены те самые четверо Перворождённых, о которых Мааткара уже напоминала в этой теме.
Каждый из четырёх создан Абсолютом в двух ипостасях: Суры и Асуры (Белобог и Чернобог).
Асуры не обязательно олицетворяют собой Зло - золотой цвет является символом восхождения Силового потока (кундалини).
Голубой цвет - символ осознанности и привнесения в нашу цивилизацию новых идей в разных сферах Бытия.

Для сравнения - Храм Кали в Калькутте
(центральная башенка посвящена Ишваре, человечеству - на флаге Украины его нет, в отличие от похожего флага Бурятии)



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 20 августа 2024, 21:38:08
ну а читать конечно же можно. отчего же не читать - если очень сильно хочется
МИР -ЦИФРА.....
символы, образы -это и есть ЯЗЫК.
Не буквы читаешь -а образы смотришь, через чувства.
А Образы открывают суть вещей.....или не открывают, кому как повезёт...с настройкой))
Поэтому читать надо...и много.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: лингвист-автоперегонщик от 20 августа 2024, 21:39:49
Это понятно, но нам-то что с того, если речь идёт о цитатах Кастанеды?
Концепция тональ-нагуаль не уникальна. Но действительно чёткое совпадение у Карлоса случилось с древними греками. Натягивать данную концепцию на индуизм авторша погорячилась. Сообщение ей, а ты в этой переписке третий, но не лишний.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 21:51:06
авторша погорячилась
не надо авторше приписывать свою рефлексию
авторша ведь и повторить может:
Толтекская духовная традиция сохранилась хуже, чем индуистская (точнее, менее известна). Зато смысл и функционал духовной традиции толтеков можно восстановить по восточным традициям, ведь в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.

Когда-то было "время разбрасывать камни", а сейчас пришло "время собирать камни".


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Ин от 20 августа 2024, 22:13:23
Именно так. В книгах по интегральной йоге написано, что вещи над человеком смеются, но терпеливо ждут, когда наш эго-ум
 наиграется в ментальность и вернётся к Отцу.
не ментальность - а пустоту. ментал в физ мире и в плотном (трансцендентном) мире есть пустота. как ментал это Вишну. и нет никакого ментала на планете Земля))


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2024, 22:21:36
это попытка оправдать свою инфантильность и невежество....и не более)))
надеюсь, ты теперь осознала, почему Кастанеда "забивал" на нестыковочки?
инфантильные и невежественные покупатели эзотерической литературы не "стыковочки" выискивают, а жаждут хлеба и зрелисчь,

Так-с.. а получится ли хотя бы завтра приступить к рассмотрению термина "суперпозиция"?


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: лингвист-автодизайнер от 20 августа 2024, 22:30:14
не надо авторше приписывать свою рефлексию
Не надо Кастанеде приписывать древность.
в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.
У Карлоса описана одна базовая ревизия традиции. От древних видящих к новым. Несколько надстроечных ревизий, описаны явно либо снимаются с контекста. Одна их ключевых практик recapitulation, которую в рунете называют перепросмотром, она в общем-то тоже регулярная ревизия самого себя. Текучесть fluidity суть практического освоения сказок о силе.  Прототип Хуана Матуса, либо сам Карлос, мог запросто пересказать греков с индейским акцентом. А потом выбросить эту концепцию за ненадобностью, точно следуя стратегической инвентаризации, ещё одной из практик.
Отсылки к неким древностям, они вообще ни разу не про КК.



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: лингвист-автодоставщик от 21 августа 2024, 00:04:41
Мигеля Руиса не читал, но одобряю. Из интернета

Цитата:
Соглашение 1. Внимательно относись к своим словам
Соглашение 2. Не принимай на свой счет ничего
Соглашение 3. Не делай предположений
Соглашение 4. Старайся все делать наилучшим образом

Тут алгоритм развития любого виртуального конфликта, если рекомендации Мигеля реализовать по принципу всё наоборот.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 21 августа 2024, 10:49:53
Словосочетание "энерго-информационное взаимодействие" как раз и означает невозможность отделить информацию от силового носителя.
Маги же в погоне за силой (кундалини) часто наносят себе большой вред, так как сила не осознанна сама по себе, ей всё равно что усиливать - любой негатив, помноженный Силой, просто поломает негармонично сложенную конструкцию. Поэтому толтеки не поклонялись Силе, не охотились за ней. Нагуаль - это нисходящий поток Духа, прежде всего. Как и Правь на Руси - Правь славили, то есть крепатурили Силой.

"Будьте просты как голуби и изворотливы как змеи" - учил Иисус Христос. Эти символы можно во множестве видеть на фресках древних сооружений Египта. У толтеков Кецалькоатль - пернатый змей - аналогичный символ.
Энерго-информационное устройство Бытия: волновое распространение идентичности (уникальности).


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Тифлис от 21 августа 2024, 11:50:03
Цитата:
взаимодействие
Маги

Эти 2 слова как то не должны даже на 1 стр употребляться, настолько они из разных сфер)

Цитата:
Гармонично
Возьми - Идеальное. В гармонично уже заложена некая ложь по следующим причинам.
Как добыть энергию из Идеального, идеально замкнутого при отсутствии портящего идеальность обмена )
А какой то же негодяй смог)


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 22 августа 2024, 08:51:17

У стола нет витальной силы, о которой упоминается в цитате из моего первого поста.
Что за витальная сила?
Расставаясь с физической материей в момент смерти, человек ещё какое-то время "живёт" в витальном теле, то есть в витальном энерго-информационном пространстве.
Витальный план Бытия наполнен теми самыми вибрациями радости и гнева, о которых сказано в цитате выше. Всеми чувствами и эмоциями, названия которых мы знаем. А также привязками к удовольствиям, доступным в физическом мире.

Цитата:
взаимодействие
Маги

Эти 2 слова как то не должны даже на 1 стр употребляться, настолько они из разных сфер)
Магическое воздействие как раз и осуществляется витальной силой.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Zeration от 22 августа 2024, 09:11:52
Расставаясь с физической материей в момент смерти, человек ещё какое-то время "живёт" в витальном теле, то есть в витальном энерго-информационном пространстве.
Витальный план Бытия наполнен теми самыми вибрациями радости и гнева, о которых сказано в цитате выше. Всеми чувствами и эмоциями, названия которых мы знаем. А также привязками к удовольствиям, доступным в физическом мире.

Знаешь...это не описание посмертия и его  "пространства" 
Это описание " пространства" " между" физтелом и дублем...


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 22 августа 2024, 09:16:02
Это описание " пространства" " между" физтелом и дублем...
Вынуждена в очередной раз напомнить, что моя тема не о содержимом книг Кастанеды, а о тонале и современном научном восприятии этого толтекского понятия.
Тональ состоит из элементарных частиц, подразделяемых на три поколения, это в науке.
В эзотерике это три плана Бытия: физическая материя, витальный план, ментальный план.

Добавлю маленькую ссылочку на гениальное изобретение "древних видящих" (а они были не только среди толтеков, но и на Руси) -
двумерная схема расположения компонентов Бытия в последовательности: Дух - душа - тело.
На уровне Духа движуха идёт торообразно - так же движутся и ментальные, и большая часть витальных компонентов.
Человеческая наука же исследует пока только физический план, где движение частиц материи принципиально другое - можно сказать, снизу вверх. Однако, в органической химии мы можем увидеть уже вот это круговое движение...



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 22 августа 2024, 11:07:12
Человеческая наука же исследует пока только физический план, где движение частиц материи принципиально другое - можно сказать, снизу вверх.
Однако, на практике (в изобретательстве) применяется так называемая "вихревая концепция".
Можно почитать ознакомительную статью, если впервые встречаете этот термин,
https://proza.ru/2022/05/23/208

Прикиньте, каждая баба на Руси сидела за прялкой, которая по сути являлась наглядным пособием по вихревой динамике  :P



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Мааткара от 22 августа 2024, 14:04:59
Расставаясь с физической материей в момент смерти, человек ещё какое-то время "живёт" в витальном теле, то есть в витальном энерго-информационном пространстве.
Витальный план Бытия наполнен теми самыми вибрациями радости и гнева, о которых сказано в цитате выше. Всеми чувствами и эмоциями, названия которых мы знаем. А также привязками к удовольствиям, доступным в физическом мире.
Понятно, речь про эмоциональный план.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 23 августа 2024, 19:27:50
Тональ без контекста истинной пары неупоминаемый. Если форумный эзотерик написал про тональ, идёт контекстная отсылка на нагуаль. Соответственно, наоборот. Это база.
Это и есть суперпозиция.
Но человек - не фотон, и вообще не элементарная частица: "Ишвара - особый вид Пуруши".

24.08.2024
Перенесу сюда мыслю из беседы с сапиенсом:
сознание табуретки
Формулировку "Сознание табуретки" я принесла с другого форума, где эта фраза у меня "вышла из-под пера".
Но ты прав - она оказалась "с двойным дном": меня время от времени посещает весёлая мыслишка "а не переименовать ли ветку в сознание как у табуретки"? (но жаль обижать табуретку - она не изменяет Богу, в отличие от мечущегося ума, моего в том числе


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Pipa от 24 августа 2024, 00:03:01
Табуретки, табуретки!
Что ж вам в жизни не везёт?
То с вас в петлю кто-то меткий
Головой не попадёт,

То алкаш вас обрыгает,
То прожгут вас кислотой,
То вас крепко прибивают
К полу в камере пустой.

Всё бездарно, всё без толку,
Только раз один в году
Надевают с вас на ёлку
Новогоднюю звезду!

http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=168930


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 января 2025, 19:51:33
Разве вода не сильнее камня?
Сильнее.
Это странно по рефлексии, но если сможешь себя "переломать" — сильнее.
Вода воде рознь.

Эзотерически вода показана в Библии:

"И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью."

Так вот, здесь под словом "твердь" подразумевается привычная нам физическая материя, из которой состоит наше тело, в том числе и H2O.

А вот та "вода", внутри которой Бог создал физическую материю - вовсе не H2O, а совсем другой план Бытия.

Учёные пытались найти это вещество, и ещё столетие назад называли его условно "эфир":

“Что представляет из себя эфир, и почему его так трудно обнаружить?
Я долго думал над этим вопросом и вот к каким выводам пришёл. Известно, что чем плотнее вещество, тем выше скорость распространения в нём волн. Сравнивая скорость звука в воздухе со скоростью света, я пришёл к выводу, что плотность эфира в несколько тысяч раз больше плотности воздуха. Но эфир электрически нейтрален, и поэтому он очень слабо взаимодействует с нашим материальным миром, к тому же, плотность вещества материального мира ничтожна по сравнению с плотностью эфира. Это не эфир бесплотен – это наш материальный мир является бесплотным для эфира.
Несмотря на слабое взаимодействие, мы всё же ощущаем присутствие эфира. Пример такого взаимодействия проявляется в гравитации, а также при резком ускорении или торможении.
Я думаю, что звёзды, планеты и весь наш мир возникли из эфира, когда по каким-то причинам часть его стала менее плотной.
Это можно сравнить с образованием пузырьков воздуха в воде, хотя такое сравнение очень приближённое. Сжимая наш мир со всех сторон, эфир пытается вернуться в первоначальное состояние, а внутренний электрический заряд в веществе материального мира препятствует этому. Со временем, потеряв внутренний электрический заряд, наш мир будет сжат эфиром и сам превратится в эфир.
Из эфира вышел – в эфир и уйдёт." (Никола Тесла)

религия это вообще то та же самая наука
эзотерика (а также религия местами) говорит, что всё внутри сознания человека
наука определяет первичным физическое тело, и получается что всё снаружи, поэтому Земля вертится вокруг Солнца, что якобы противоречит богословию
С точки зрения эзотериков верно и то, и другое, поскольку всё "внутри"
птицы знают путь на зимовку и обратно по той же причине, а учёные никак понять этого не могут...


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Ин от 31 января 2025, 12:44:03
"...специфика пространства состоит в том, что оно, в отличии находящихся в нем материальных предметов, не может быть воспринято с помощью органов чувств, а потому его образ соединен с определенными метафорами и обусловлен ими. среди них главные - зрительные образы и моторные ощущения, которые дают представления о пространстве, являющиеся различными способами рационализации указанных зрительных образов, моторных ощущений, и выражающие глубинные особенности миропонимания. поэтому пространство, наряду со временем - одна из важнейших категорий культуры, определяющих ее неповторимый облик..."


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 31 января 2025, 12:50:55
пространство, наряду со временем - одна из важнейших категорий культуры
это и есть ментальная проекция

"И только если есть более великое сознание за пределами Разума, и это сознание доступно нам, мы можем познать и вступить в окончательную Реальность. Интеллектуальное размышление, логическая аргументация – существует ли такое более высокое сознание или нет – не могут завести нас очень далеко. То, что нам нужно – путь к тому, чтобы получить опыт [переживание], достичь этого сознания, войти в него, жить в нем. Если мы сможем достичь этого, интеллектуальное размышление и обсуждение [аргументация – reasoning] с необходимостью отойдут на второй план и даже потеряют свой смысл для существования. Философия, интеллектуальное выражение Истины могут остаться, как средство выражения этого более великого открытия - насколько его вообще можно выразить в сфере ментального разума [in the mental intelligence].
Это, как вы увидите, отвечает на ваш вопрос о западных мыслителях – Брэдли и других, которые пришли через интеллектуальное размышление к идее об "Ином за пределами мысли" или даже пытались, подобно Брэдли, выразить свои выводы о нем в терминах, которые напоминают некоторые выражения в "Арье". Сама по себе эта идея не нова, она стара, как Веды. В других формах она была повторена буддизмом, христианским гностицизмом, суфизмом. Первоначально она была открыта не интеллектуальным размышлением [не работой мыслящего интеллекта], но путем мистического следования внутренней духовной дисциплине. Когда – где-то между VII и V вв. до Рождества Христова люди, как на Востоке, так и на Западе, начали интеллектуализировать знание, эта Истина уцелела [выжила] на Востоке; на Западе, где интеллект стали признавать единственным и наивысшим орудием [для] открытия Истины, она начала отмирать [to fade]. Но и там она все-таки постоянно пытается возродиться [to return]; ее воскресили неоплатоники, а теперь, как представляется, неогегельянцы и другие (например, русский Успенский и один или два немецких мыслителя, я полагаю), кажется, подходят к ней [достигают ее]. И все-таки здесь есть разница.
На Востоке, особенно в Индии, метафизики [metaphysical thinkers] пытались, как и на Западе, установить природу высшей Истины посредством интеллекта. Но, во-первых, они не возводили интеллектуальное мышление в ранг наилучшего орудия в открытии Истины, но ставили его на второе место. Первое место всегда отводилось духовной интуиции и озарению, духовному опыту; интеллектуальное заключение, которое противоречило этому Высшему авторитету, считалось недействительным. Во-вторых, каждая философия была вооружена практическим путем достижения высшего состояния сознания, таким образом, даже когда начинали с Мысли, цель состояла в том, чтобы прийти к состоянию за пределами ментального мышления. Основоположник всякой философии (как и те, кто продолжал его работу или школу) совмещал в себе мыслителя-метафизика и йогина."


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 31 января 2025, 12:59:53
Ин, пространства не существует в природе - в ней существуют только три поколения элементарных частиц, или три вида тоналя.

"В физике элементарных частиц поколение — часть классификации элементарных частиц, относящаяся к фундаментальным фермионам (кваркам и лептонам). Частицы разных поколений отличаются только массой и ароматом; все фундаментальные взаимодействия и квантовые числа идентичны. Согласно Стандартной модели, существует всего три поколения.

В каждом поколении два лептона и два кварка. Два лептона — это один лептон с электрическим зарядом −1 (подобный электрону) и один нейтральный (нейтрино); из двух кварков один имеет заряд −1/3 (типа d-кварка), а второй +2/3 (типа u-кварка).

Первое поколение включает в себя: электрон, электронное нейтрино, d-кварк и u-кварк.
Второе поколение включает в себя: мюон, мюонное нейтрино, s-кварк и c-кварк.
Третье поколение включает в себя: тау-лептон, тау-нейтрино, b-кварк и t-кварк."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поколение_(физика)



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Пелюлькин от 31 января 2025, 13:50:57
"......... На Востоке, особенно в Индии, метафизики [metaphysical thinkers] пытались, как и на Западе, установить природу высшей Истины посредством интеллекта. Но, во-первых, они не возводили интеллектуальное мышление в ранг наилучшего орудия в открытии Истины, но ставили его на второе место. Первое место всегда отводилось духовной интуиции и озарению, духовному опыту; интеллектуальное заключение, которое противоречило этому Высшему авторитету, считалось недействительным. Во-вторых, каждая философия была вооружена практическим путем достижения высшего состояния сознания, таким образом, даже когда начинали с Мысли, цель состояла в том, чтобы прийти к состоянию за пределами ментального мышления. Основоположник всякой философии (как и те, кто продолжал его работу или школу) совмещал в себе мыслителя-метафизика и йогина."

   Птаха, а ссыль дай, откуда это процитировано, бо шибко на последователей Ауробиндо схоже, как наиболее Разумом нагруженный Мистицизм.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 31 января 2025, 13:54:46
Пелюлькин, так это и есть цитата из работы Ауробиндо "ЗАПАДНАЯ МЕТАФИЗИКА И ЙОГА".
Эта работа приведена как приложение в книге Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания".


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 01 февраля 2025, 11:58:31
Попытаюсь сформулировать своё видение смысла, вложенного в словосочетание "сознание табуретки".

Во-первых, табуретка - "родственница" природного образования: изначально это был либо пенёк в лесу, либо камень у дороги - берегите ноги. Так вот, чтобы ноги поберечь, кому-то пришла идея сделать на уровне ног выемки в материале.

Никола Тесла, как гениальный мыслитель, смог понять, что всё на свете уже задумано и создано Богом.

Если к этим двум моментам добавить сказанное Иисусом Христом во время Тайной вечери "ешьте тело Моё, пейте кровь Мою", то вполне вероятно можно придти к логическому заключению, что Бог - трансцендентное сознание - не только задумал и создал все элементарные частицы, сведённые учёными в "Стандартную модель", но и Сам присутствует в каждой из этих частиц. Играет в свою Игру-Лилу - сам Архитектор, сам Игрок, сам Наблюдатель... короче, табуретка состоит из частичек Бога, поэтому она обладает сознанием. И это сознание - то, которым обладает всё Сущее в Игре-Лиле, - называется имманентным сознанием.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 03 февраля 2025, 12:18:10
Сам присутствует в каждой из этих частиц. Играет в свою Игру-Лилу - сам Архитектор, сам Игрок, сам Наблюдатель...
Поскольку весь этот мир, в котором мы живём и познаём бытие, Всевышний Бог придумал для Себя, то и такие трудные для восприятия термины, как трансцендентное сознание, тоже придумка Всевышнего Бога.

Для нас общепринятым примером применения термина "трансцендентный" является "число пи" - соотношение длины окружности и диаметра этой же окружности:
если принять диаметр за единицу измерения, то длина линии окружности составит чуть больше трёх таких единиц -
3,14159265358979323846264338327950288419716939937510......

С исследованием "числа пи" связано множество мистических рассказов и строгих научных теорий, которые будоражат воображение и подталкивают к дальнейшим поискам.






Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 04 февраля 2025, 11:06:37
все остальное сон.
Есть и такая точка зрения.
Поэтому перенесу сюда свой пост из другой ветки:

Следующий наблюдатель будет наблюдать за наблюдателем,
наблюдающим фабрику мыслей и самой фабрикой.
Как это коррелирует с "вниманиями"?

Первое и второе внимание - это термины из нагвализма.
Вот что пишет об этом потомственный толтек дон Мигель Руис:

"....голос знания — это рассказ, говорящий сам по себе. Как только мысль овладевает вашим вниманием, ваш рассказ идёт по этому направлению. Потом он ведёт вас в любое место, повсюду, без каких-либо направлений. Любая мысль повторяет себя, и в вашей голове существует так много мыслей, соперничающих за ваше внимание, что голос меняется от момента к моменту — бум, бум, бум!

Я сравниваю этот голос с дикой лошадью, которая несёт вас куда захочет. Вы не контролируете эту лошадь. Но если вы не можете остановить эту лошадь, вы можете по крайней мере постараться приручить её. Я говорю моим ученикам: «Когда вы научитесь приручать лошадь, вы сможете на ней ездить, и размышление станет инструментом, который приведёт вас туда, куда вы хотите попасть. Если вы не верите этому голосу, он становится все тише и тише, и все меньше и меньше разговаривает с вами, пока не перестанет совсем».

.....
Второе соглашение направляет вас к разрушению сотни маленьких неправд, пока оно не затрагивает основу всей лжи в вашей жизни. Когда это происходит, всё сооружение знания рушится, и у вас появляется второй шанс создать другой рассказ, вашим собственным способом. Толтеки называют это потеря человеческой формы. Когда вы теряете человеческую форму, у вас есть возможность выбирать, чему верить, в соответствии с вашей целостностью. У вас никогда не было этой возможности, выбирать, во что верить; всё, что было вами одобрено для уверования, было навязано вам. Теперь у вас есть возможность, которой вы были лишены в детстве. Вы можете использовать своё внимание во второй раз и основать ваш рассказ на правде вместо лжи. Толтеки называют это сновидением второго внимания. Я называю это вашим вторым рассказом, поскольку это всё ещё сновидение, это всё ещё рассказ! Но теперь это ваш выбор.
Когда вы теряете человеческую форму, освобождается ваша воля. Вы восстанавливаете силу своей веры, и то, что вы можете сделать с этой верой, не имеет границ. Вы можете воссоздать свою жизнь с размахом, если вы этого хотите. Но целью является не спасение мира. Нет, единственная миссия, которая у вас есть в жизни, это сделать себя счастливым."

Ауробиндо с йогином Леле
проводил медитацию по разделению ума на фабрику мыслей
и наблюдателя за ней
Леле дал возможность Ауробиндо увидеть, что мысли это маленькие вихри, и их можно останавливать усилием воли (сознания).


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 06 февраля 2025, 14:06:10
Цитата:
Максимальный Потенциал: Сколько Яиц Способна Снести Курица за Жизнь?
https://telegra.ph/Skolko-yaic-snosit-kurica-za-zhizn-Kurinaya-ZHizn-Zagadki-YAjcenoskosti-i-Ne-tolko-01-31

Как и у всех самок млекопитающих, у курочек с рождения заложено определенное количество яйцеклеток, которые, к сожалению, не восполняются. В среднем, это число составляет приблизительно 4000. Именно это количество определяет теоретический максимум яиц, которые курица способна снести за всю свою жизнь. Это как своего рода «запас прочности», данный природой.

Этот же принцип положен Всевышним Богом в Его замысел имманентного бытия: количество элементарных частиц всех трёх поколений ограничено. И этот факт находит отражение в символизме культовых сооружений:


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 07 февраля 2025, 13:21:21
Канта оставим философам.... пока, по крайней мере.
Немного философии всё же внесу... и это "Философия Любви", эссе Сатпрема.

"Посвящение:
Суджате,
моей извечной
возлюбленной


Каждое утро я пробуждаюсь философом. Обозреваю мир и прошедшие века. Сегодня я проснулся философом Любви.

Любовь
Любовь к морю
Любовь к музыке
Любовь к красоте
Любовь к Матери
Божественная Любовь

Мне очень жаль людей, этих бедняг, кто они? Что любят?
Для любви был создан этот мир,
И любовью он жив.
Это первый инстинкт жизни.
А потом... что?
Растение любит солнце, ищет солнце.
Маленькая зеленая водоросль обвивается вокруг камня, чтобы пить жизнь.
Всё живое вокруг жаждет и ищет, и хочет получить свою добычу в любви или (кажется) в жестокости, ибо оно изголодалось по любви и хочет насытиться этой жизнью, такой трепещущей и пронизанной солнцем, которая пробивается из-под земли, чтобы обрести свой свет и своё дыхание любви. И это ищет и ищет повсюду, чтобы отыскать... Отыскать то, что не имеет ни имени, ни философии, но что дышит на ветру, трепещет на ветру, но что же там трепещет? Миллионы существ и созданий на протяжении тысячелетий ищут ту же самую Вещь, не имеющую имени, ищут с разной исступленностью, но упорно. Можно всё облечь внешней логикой, этакой геологией, но под этим кроется что-то ещё, оно толкает, и это та же самая вещь. И так продолжается века, словно Это не нашло ни своего времени, ни цели, не утолило свой голод, свою жажду, не нашло того, что породило его.
И тогда всё было облечено суетными несуразностями, так и не давшими никому удовлетворения, а в результате – бренные человеческие создания, с еще большей жестокостью, божественностью, святостью или дьявольщиной, и такой неудовлетворенностью, что кажется, Земле самой хотелось бы уничтожить и свою цель и то, что пульсирует там, внутри. Этим созданиям только бы обладать и властвовать, или нападать на то, что у них не получается любить. Это любовь наизнанку. Это нечто, что может разрушить всё.
И всё равно, что-то продолжает пульсировать там, внутри.
И это будет продолжать пульсировать под другими небесами, пока не найдет удовлетворения.
А почему не сейчас?
Ибо то, что любит, это радость, которая любит радость.
Это музыка, которая любит свою ноту.
Это великое море, которое любит свою волну.
Это Мать миров, которая любит своих детей и желает их радости.

Итак, в это утро я очнулся от блаженного Небытия и, в то же мгновение, увидел эту марионетку, пытающуюся восстановить свою сеть, вновь связать воедино ниточки «жизни», эти миллионы воспоминаний, превращающие «меня» в некий вязкий клубок, бережно вытканную шелковистую паутину, чтобы поймать другую такую же букашку. Но в ту же самую ничтожную долю секунды я установил огромную Тишину, которая словно слоновьей ногой хотела бы раздавить эти миллионы схожих друг с другом ненужностей, само Небытие, казалось, выкрикивало Нет этой жизни. И тогда, внезапно, в этом Ничто, я услышал крики миллионов и миллиардов клеток оторопевшего тела:

Любовь
Ты ЕСТЬ Здесь
Ты ЕСТЬ Здесь
Ты ЕСТЬ Здесь...

И этот крик повторялся, будто это была Жизнь самой жизни, её биение, Дыхание её тысячелетий и исчезнувших в них видов. Ты - ЗДЕСЬ... как первый восход солнца, перед которым падает ниц первое создание, ещё не имеющее слов, чтобы выкрикнуть свое обожание и свою жажду того, что Есть Здесь, его вечного воздуха, его дыхания.
В центре этих миллиардов клеток присутствовало нечто, что узнало и породило в своем первом Солнце свою ноту великого моря вечно звучащей музыки. Его первое волшебство под пологом звезд околдовало миллионы видов, исчезавших и появлявшихся, чтобы вновь обрести все ту же Любовь.
А что же наш преходящий вид, что любит он? Останемся ли мы навсегда этими безнадежными марионетками?

Но жажда остаётся, и в этом обещание будущего.
Со времени пришествия этого мыслящего вида нам хотелось утолить столько жажд: «Я мыслю, значит, я существую», и миллионы умов вздымались, чтобы уловить это «я», которое Здесь, и столько ненасытных призраков хотели ухватить звёзды и континенты, которые исчезали, но вновь появлялись вслед поступи завоевателей... завоевателей Ничто. Тогда они придумали и небеса, и Пап, и всевозможных Аллахов, чтобы властвовать и сжигать живьём, или резать, или обращать себе подобных в веру в единственного Бога-спасителя, который спасает лишь свой собственный банковский счёт, и Ничто не спасло этого древнего «я» о двух ногах, которое продолжает топтаться по тому же Нечто, что было здесь с первых проблесков того солнца, с первых звуков той музыки безбрежного моря, которое любит свои волны и катит, и катит их, снова и снова повествуя о радости. Быть может, дитя всё понимало бы лучше, если бы не этот клейкий, затвердевший клубок, который уже заглотил множество божьих или не-божьих букашек и будет заглатывать ещё и ещё, вплоть до того дня, когда огромная Тишина захватит его и в этом внезапном Ничто раздастся чей-то крик.
Так что же это кричит? Что за забытая нота, которая вдруг звучит с неведомых и узнаваемых веков, будто это единственная наполняющая Музыка, вся бесконечность в промелькнувшей секунде. И оно бежит и бежит, чтобы вновь обрести то, что находится Здесь, и оно теряется в джунглях чужого мыслящего мира, и оно повсюду Чужое, кроме как в этом ТЫ ЕСТЬ ЗДЕСЬ брызнувшим вдруг изо всех пор его раздавленной до ничто кожи.

Сколько презренных суеверий было связано с именем любви, сколь гоним акт чувственной любви, гоним анахоретами, скрывающими его как радость запретную, а чистое животное, каковым является и человек, правда не столь чистый, воспринимает это как бурную радость, как непреодолимый порыв для воспроизводства в своем потомстве того же инстинкта радости в мире, который был сотворен для любви и безмерной радости, цель, к сожалению, ничтожная и чаще всего гибельная, и потомство плодилось чрезмерно, оно отошло от того, что хотело любить, любить всё больше, чтобы неисчислимо обрести себя во всём. Наш временный угасающий вид начинает осознавать, что прошел мимо Цели, цели Веков. И вот Любовь, не найдя того, что ищет, обращается к саморазрушению, пытаясь шире, глубже выявить свою первую Улыбку и свою первую созидательную Ноту, окаменевшую в маленьком мыслящем «я», пока первое дитя, уничтожаемое тщетой миллионов пустых воспоминаний, механически повторяющихся в наполненном смертью мире, не закричит всеми порами древней нынешней клетки, которая помнит о чем-то ином и о своем первом дыхании в этом мире:
Ты есть здесь.
И это как первое рождение в этом мире - наконец-то оно вернулось!
Ты есть здесь.
Ты - есть, ты именно здесь, без всех этих окружающих подпорок, без рая и грядущих веков, всё здесь, наполненное и ни малейшей пустоты, это океан, весь воплотившийся в одной капле, это мгновение всех Времён, это Музыка мира в единственной Ноте.

И тогда останется лишь вновь закричать о том, для чего мир возник под столькими звездами.
И тогда сделают пробоину в этом маленьком окаменевшем «я» и высадятся в другой мир.

Но как же нам оттолкнуться от одной-единственной клетки, минуя геологические тысячелетия?
В начале прошлого века, завершившего последнее тысячелетие, первая мировая война (1914-1918) и последовавшие революции взорвали старый менталитет центральной Европы. Шри Ауробиндо, неизмеримый Шри Ауробиндо, оценивая состояние Земли и того вида, который именуется родом человеческим, в книге «Жизнь Божественная» сказал:

«Поскольку груз, возложенный на человечество, слишком тяжёл для малости современной человеческой личности, для его ограниченного разума и мелких жизненных инстинктов; поскольку человечество не способно произвести необходимого изменения, поскольку оно использует свои новые средства и свою новую организацию для обслуживания старого витального, иррационального и низко духовного «я», то представляется, что судьба рода человеческого опасно и как бы в нетерпении, как бы вопреки себе самой, направляется к длительной смуте, гибельному кризису, мраку неистовых сомнений под давлением витального эго, захваченного колоссальными силами, которые соответствуют уровню чудовищной механической организации жизни и научному знанию, которые оно развило, слишком значительному, для управления разумом и волей. Даже если окажется, что это временная фаза или явление, и что удастся создать некую приемлемую структуру, которая позволит человечеству продолжать своё неясное путешествие менее катастрофично, это будет лишь передышкой. Эта проблема –  проблема основ, и, ставя её, сама эволюционная Природа человека оказывается перед критическим выбором, который ей придётся однажды сделать в нужном направлении, если виду предстоит достичь своей цели или даже просто выжить».
Нет, дело не в том, чтобы «выжить» в этой старой человеческой жизни, которую мы жуем вот уже тысячелетия, но в том, чтобы создать заново или воссоздать то, для чего эта земля раскрылась под столькими звездами и для стольких видов, исчезнувших, потому что они не нашли своей Цели любви и радости; то, что первый задавленный ребенок открывает в восхищении, когда кричит всеми клетками своего старого закоснелого тела: Ты - ЗДЕСЬ!

В той же книге «Жизнь Божественная» Шри Ауробиндо уточняет:
«Человек, такой какой он есть, не может быть конечной целью эволюции: он является слишком несовершенным выражением разума... Если же человек не способен превзойти разум, то он сам должен быть превзойден, Супраментальное и сверхчеловек должны проявиться и стать во главе творения».

Но «Супраментальное» не есть сверхразумное. Супраментальное - это то, что находится в самом сердце клетки.

Мать впервые встретила Шри Ауробиндо в 1914 году, он укрылся в Пондичери после освобождения из английской тюрьмы, где ему угрожала казнь через повешение.

А в 1946 году юный уничтоженный антропоид встретился с Матерью, жаждущий и мятежный после концентрационных лагерей, исполненный желания что-то делать с этим старым телом, не отправляясь на всё те же божьи Небеса, которые ничего не спасают. И именно ему, в 1963 году, через двадцать лет после его ареста Гестапо, отвечая на его ворчания относительно земли и людей, Мать сказала:
«Послушай! Осознай свои клетки, и ты увидишь определенные земные последствия».

Я раскрыл глаза в изумлении.
Чтобы одна клетка, точка этой земной материи, могла оказать воздействие на всё это весьма отвратительное и всё более коснеющее во лжи... Мы были бессовестно обмануты нашими Религиями, а Наука покрыла нас ещё более прочной и основательной коркой, хотя она, по крайней мере, имеет ту заслугу, что искала и хотела найти ключ к этой земной Загадке. Нас ослепили ещё больше, заключив чудесную Загадку в маленькую генетическую формулу, доступную пониманию всех, – так что не стало больше этого Ты ЕСТЬ ЗДЕСЬ! криком рвущегося изо всех пор старого антропоида, это Всё заточено в научной крепости, попавшее в ловушку, лишенное всякой надежды на возможность изменить эту отвратительную человеческую магму, находящуюся в стадии саморазрушения, ибо она так и не обрела ничего от Цели Веков и от всех тысячелетних мук бредущих ощупью двуногих.
И вот оно Всё... великолепное, топает на своих двух лапах, не ведая о том, что под его лапами и сколько их было, этих видов исчезнувших и появившихся, чтобы найти всё то же начало одной малюсенькой клеточки.
И ещё Мать говорила этому молодому гуманоиду, раздавленному столькими тщетными метаниями по его собственному лесу, девственному, как у истока этой первой земной Материи:

«В глубине Материя таит уверенность,
Что решение ЗДЕСЬ.
Нужно спуститься в самую глубь,
В поисках этого взрыва
чудесной Вибрации Любви».

Самая глубь - это начало миров.
Это взрыв Вибрации Любви
В крошечной клеточке.
Это то, что сотворило мир
Для радости любви.

И именно это может воссоздать его в мгновение всевидящего Божественного ока
или в улыбке маленькой любящей клетки.

«Это время неожиданного», – сказал Шри Ауробиндо.

6 апреля 2002 г.

Вместо послесловия:
Я занимаюсь не философией, я ищу физические условия, которые помогут нам выйти из царства смерти.

S."


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Пелюлькин от 07 февраля 2025, 13:37:45
Немного философии всё же внесу... и это "Философия Любви", эссе Сатпрема.
.......................................................

    Птаха, когда читаю название темы --- "Сознание табуретки" --, то непременно вспоминаю неизменные для нариков 90-х откровения про "ТАБУРЕТОЧНЫЙ ПРИХОД". Эт когда раньше на АЦЕТОНЕ ширево варили, то ацетон (как оч хорошо многое растроряющий растрворритель) много всякой фигни из мака тянул. Ну и когда енту бодягу цветом утреннего кофе гнали по венам, то как раз и наблюдался ентот "ТАБУРЕТОЧНЫЙ ПРИХОД", когда шо по телу, шо в башке -- шо табуреткой уебали, ну а потом и последующая размотка прихода по морфинистскому типу, и ужо о том "ТАБУРЕТОЧНЫЙ ПРИХОД" никто и не вспоминает.

    Птаха, а вот представляешь как через призму ентого "ТАБУРЕТОЧНОГО ПРИХОДА" видится енто "Сознание табуретки", видать той табуретки, которой того нарика на приходе уебали....


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Пелюлькин от 07 февраля 2025, 14:08:24
Растение любит солнце, ищет солнце.
Маленькая зеленая водоросль обвивается вокруг камня, чтобы пить жизнь.
Всё живое вокруг жаждет и ищет, и хочет получить свою добычу в любви или (кажется) в жестокости, ибо оно изголодалось по любви и хочет насытиться этой жизнью, такой трепещущей и пронизанной солнцем, которая пробивается из-под земли, чтобы обрести свой свет и своё дыхание любви. И это ищет и ищет повсюду, чтобы отыскать... Отыскать то, что не имеет ни имени, ни философии, но что дышит на ветру, трепещет на ветру, но что же там трепещет? Миллионы существ и созданий на протяжении тысячелетий ищут ту же самую Вещь, не имеющую имени, ищут с разной исступленностью, но упорно. Можно всё облечь внешней логикой, этакой геологией, но под этим кроется что-то ещё, оно толкает, и это та же самая вещь. И так продолжается века, словно Это не нашло ни своего времени, ни цели, не утолило свой голод, свою жажду, не нашло того, что породило его.
И тогда всё было облечено суетными несуразностями, так и не давшими никому удовлетворения, а в результате – бренные человеческие создания, с еще большей жестокостью, божественностью, святостью или дьявольщиной, и такой неудовлетворенностью, что кажется, Земле самой хотелось бы уничтожить и свою цель и то, что пульсирует там, внутри. Этим созданиям только бы обладать и властвовать, или нападать на то, что у них не получается любить. Это любовь наизнанку. Это нечто, что может разрушить всё.
И всё равно, что-то продолжает пульсировать там, внутри.
И это будет продолжать пульсировать под другими небесами, пока не найдет удовлетворения.
А почему не сейчас?
Ибо то, что любит, это радость, которая любит радость.
Это музыка, которая любит свою ноту.
Это великое море, которое любит свою волну.
Это Мать миров, которая любит своих детей и желает их радости.

Итак, в это утро я очнулся от блаженного Небытия и, в то же мгновение, увидел эту марионетку, пытающуюся восстановить свою сеть, вновь связать воедино ниточки «жизни», эти миллионы воспоминаний, превращающие «меня» в некий вязкий клубок, бережно вытканную шелковистую паутину, чтобы поймать другую такую же букашку. Но в ту же самую ничтожную долю секунды я установил огромную Тишину, которая словно слоновьей ногой хотела бы раздавить эти миллионы схожих друг с другом ненужностей, само Небытие, казалось, выкрикивало Нет этой жизни. И тогда, внезапно, в этом Ничто, я услышал крики миллионов и миллиардов клеток оторопевшего тела:

Любовь
Ты ЕСТЬ Здесь
Ты ЕСТЬ Здесь
Ты ЕСТЬ Здесь...

     Очень Сильная Речь, обнажающая и сущность Злого проявления в Людях. И хотя "Философия Любви", как эссе Сатпрема --- это более о ПОНИМАНИИ МИРА, но таки есть созвучие и с высшим Религиозным пониманием Любви к Богу. Ибо Сатпрем возносит в этом эссе саму Познавательную активность Возносимой им Йогической Мифологемы -- которая есть модус известной инициативы со стороны трансцендентного, в желании и промышлении об этой встрече Высшего и нашего человеческого. И именно в иконичной реальности этой встречи и заключается сила диктума убедительности мифологемы, являющейся поэтому событием, которое совершается на грани двух миров, в нём соприкоснувшихся. Мифологема потому есть нечто „благодатное" (беря понятие благодать в общем и формальном смысле). Содержание мифа всегда конкретно, ибо речь в нём идет не о боге вообще и человеке вообще, но о диктуме воспринимаемой формы определенного богоявления и бого-откровения. Актант мифа, его субъект, может быть обозначен только „собственным“, а не „нарицательным“, родовым именем. Миф есть, или должен быть поэтому, отрицанием всякого субъективизма или психологизма. Напротив, лишь сознание, что в человека входит нечеловеческая сила и в нём совершаются превышающие его собственную меру события, и создает жизненную убедительность мифа. Не человек действует или „полагает", как это имеет место в субъективно-идеалистических построениях, но в человеке происходит, в нём полагается и в нём говорят высшие сущности и силы. Таинственный характер, согласно сказанному, принадлежит, строго говоря, всему богослужению, однако эта таинственность сгущается и, так сказать, кристаллизуется в отдельных актантах, составляющих собою таинства в собственном смысле. Таинство отнюдь не означает собою сообщения каких-либо тайн или секретов и не имеет никакого отношения к „сокровенному знанию“, оккультизму и магии. Таинство представляет собой столь же необходимый и даже, т.ск. гносеологически неизбежный атрибут религии, как молитва; поэтому, помимо их религиозного постижения, следует понять и этот гносеологический их смысл. Религиозное по сути вытекает из чувства разрыва между имманентным и трансцендентным и, в то же время, напряженного к нему влечения: человек в религии неустанно ищет Бога, и небо ответным лобзанием приникает к земле, давая себя ощутить (как экзистенциальная объективность). Чтобы вообще была возможна религия не только как жажда и вопрос, но и как утоление и ответ, необходимо, чтобы эта полярность, эта напряженность иногда уступала место насыщенности, чтобы трансцендентное делалось ощутимым, а не только искомым, приобщало собой имманентную действительность. Таинственный элемент в самом таинстве, собственно и заключается в жизненном общении с тем миром, который всё же остается для нас закрытым, причем здешний мир ощущается как вместилище того, другого мира; говоря короче, таинство есть переживание трансцендентного в имманентном, сообщение „благодати“ творению в определенных таинственных актах веры.

   И в именно этом ключе тут можно усмотреть Единство по сути и в ЭССЕ Сатпрма, и в МОЛИТВЕ Любви к Богу у Преподобного Силуана Афонского -- "О Любви" (https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/starets-siluan-afonskij/2_10):
  • О, человек, – немощное создание.

    Когда благодать в нас, то горит дух и рвется ко Господу день и ночь, ибо благодать связывает душу любить Бога, и она возлюбила Его, и не хочет оторваться от Него, ибо не может насытиться сладостью Духа Святого.

    И нет конца любви Божией.

    Знаю человека, которого Милостивый Господь посетил Своею благодатию; и если бы спросил его Господь: «Хочешь дам тебе еще больше?» то от немощи плоти душа сказала бы:

    «Ты видишь, Господи, что если больше, то я умру», ибо человек ограничен и не может понести полноту благодати.

    Так на Фаворе ученики Христовы пали ниц от славы Господней. И никто не может постигнуть, как дает душе благодать Свою Господь.

    * * *
    Благ Ты, Господи.

    Благодарю я милость Твою: Ты излил на меня Духа Твоего Святого и дал мне вкусить Твою любовь ко мне, столь многогрешному, и влечется душа моя к Тебе, Свету неприступному.

    Кто мог бы Тебя познать, если не Ты, Милостивый, Сам благоволишь показать Себя душе? И она увидела Тебя, и познала своего Создателя благого Бога, и ненасытно хочет Тебя всегда, ибо Ты, Милостивый, привлек душу к Тебе любовью, и душа познала Твою любовь.

    Ты видишь, Господи, сколь немощна и грешна душа человека, но Ты, Милостивый, даешь душе силы Тебя любить, и страшится душа, как бы не потерять смирение, которое враги стараются отнять от нее, ибо тогда благодать Твоя оставит душу.
Хотя тут более подходит ситуативно Моление Силуана Афонского "О мире" (https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/starets-siluan-afonskij/2_5):
  • Апостолы имели великую преданность воле Божией; этим хранится мир.

    Также и все святые великие люди терпели все скорби, предаваясь на волю Божию.

    Господь нас любит, и потому мы можем ничего не бояться, кроме греха, потому что из-за греха теряется благодать, а без благодати Божией враг погонит душу, как ветер гонит лист сухой или дым.

    Надо крепко помнить, что враги сами пали гордостью, и нас всегда стараются толкнуть на ту же дорогу, и многих прельстили они. А Господь сказал: «Научитесь от Меня кротости и смирению, и обрящете покой душам вашим» (Мф.11:29).

    О, Милостивый Господи, даруй нам мир Твой, как дал Ты мир Святым Апостолам: «Мир Мой даю вам».

    Господи, дай и нам насладиться миром Твоим, Святые Апостолы получили мир Твой, и на весь мир излили его, и, спасая народ, не теряли мира, и он в них не умалился.

    Слава Господу и Его милосердию, что Он много нас любит и дает нам мир Свой и благодать Святого Духа.

    Как сохранить мир душевный среди соблазнов наших дней?

    Судя по Писанию и характеру народа нынешнего, мы живем последнее время, и все же надо сохранить мир душевный, без которого нельзя спастись, как сказал великий молитвенник земли Русской – Преподобный Серафим. При жизни Преподобного Серафима, за молитвы его, Господь хранил Россию; а после него был другой столп, достигавший от земли до неба, – Отец Иоанн Кронштадтский. На нем мы остановимся, он нашего времени, и мы видели его молящимся, тогда как других мы не видели.

    Помним, как после Литургии, когда ему подали лошадь (экипаж), и он стал садиться, окружил его народ, ища благословения, и в такой сутолоке душа его непрестанно пребывала в Боге, и в такой толпе он не рассеивался и не терял душевного мира. Как же он достигал этого? – вот наш вопрос.

    Он этого достигал и не рассеивался, потому что любил народ и не переставал за него молиться Господу:

    «Господи, даруй мир Твой людям Твоим».

    «Господи, даруй рабам Твоим Духа Твоего Святого, чтобы Он согревал сердца их любовью Твоею и наставлял их на всякую истину и добро».

    «Господи, хочу чтобы мир Твой был во всем народе Твоем, который Ты возлюбил до конца, и дал Сына Своего Единородного, дабы спасти мир».

    «Господи, даруй им благодать Твою, чтобы они в мире и любви познали Тебя, и возлюбили бы, и сказали бы, подобно Апостолам на Фаворе: «Добро нам, Господи, быть с Тобою» (Мф.17:4).

    Так непрестанно молясь о народе, он сохранял мир душевный, мы же теряем его, потому что нет в нас любви к народу. Святые Апостолы и все святые желали народу спасения и, пребывая среди людей, пламенно молились за них. Дух Святой давал им силу любить народ; и мы, если не будем любить брата, то не сможем иметь мира.

    Пусть каждый подумает об этом.



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 08 февраля 2025, 10:54:57

   И в именно этом ключе тут можно усмотреть Единство по сути и в ЭССЕ Сатпрма, и в МОЛИТВЕ Любви к Богу у Преподобного Силуана Афонского -- "О Любви" (https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/starets-siluan-afonskij/2_10):
  • О, человек, – немощное создание.

"Немощное создание" - это ведь физическое тело, не так ли?
Разве не о нём сказано в Притче о талантах, что это "негодный раб"?

«Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрел другие два; получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: «господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них». Господин его сказал ему: «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего».
Подошел также и получивший два таланта и сказал: «господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них». Господин его сказал ему: «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего».
Подошел и получивший один талант и сказал: «господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое».
Господин же его сказал ему в ответ: «лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов».
(Матфея 25:14-30)

Тот раб, который свой единственный талант закопал в землю, - это физическое тело человека, доставшееся нам в наследство от животного царства. А самый деятельный раб - это наш неугомонный Ум.

И вот, настал момент, когда для дальнейшего развития человеческой формы, объединившей "камень" с витальными и ментальными элементами бытия, требуется отбросить животное наследие...


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 09 февраля 2025, 14:29:47
призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе

Три раба из евангельской притчи относятся к трём видам тоналя - трём "поколениям элементарных частиц",
которые в цветовой гамме принято изображать тремя цветами радуги: красным, жёлтым и синим.
Например, на полотне Виллема ван Херпа "Дочери Кекропа находят Эрихтония" (1650 г.), написанного по сюжету из "Метаморфоз" Овидия:

Когда-то был Эрихтоний – дитя, не имевшее матери вовсе, –
Девой Палладою в кош из актейской заперт лозины.
Спрятав, девушкам трем, от двойного Кекропа рожденным,
Строгий приказ отдала ее не подсматривать тайны.
Легкою скрыта листвой, смотрела с густого я вяза,
Что они делали. Две без обмана хранили корзину –
Герса с Пандросой. Сестер нерешительных кличет Аглавра,
Третья, – рукою узлы разрешает, и видят: в корзине
То ли ребенок лежит, то ль некий дракон распростерся.



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 09 февраля 2025, 14:49:54
В сюжете этой "метаморфозы" Эрихтоний является символом Человечества, а четверо богинь - наши старшие сёстры, порождённые трансцендентным богом.

Почему Эрихтоний "двойной" (как и его отец Кекроп)?
Потому что Бог-Отец в своём замысле разделил себя на "информацию" и "силу", что было отражено ещё в древней Каббале -
древо Клипот зеркально древу Сфирот:


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 10 февраля 2025, 13:13:22
Эрихтоний является символом Человечества, а четверо богинь - наши старшие сёстры, порождённые трансцендентным богом.
У Шри Ауробиндо была соратница по борьбе за освобождение человечества от многовековой Лжи и Смерти - Мирра Ришар (в девичестве Альфасса), в которой он распознал инкарнацию частички того плана Бытия, что было порождено трансцендентным сознанием в первую очередь. Поэтому Шри Ауробиндо стал называть её Мать (The Mother) в соответствии с древними духовными традициями Востока.

Кстати, Божественной Матерью называли кормилицу Человека не только в Индии.
Например, у народов Азии Матерью богов считалась Кибела.
До наших дней сохранился удивительный фонтан "Диана" в садах виллы д'Эсте, в Тиволи, в предместьях Рима (Италия).
Хорошо видно, что верхняя часть скульптуры символизирует кормление Светом (нисходящий поток Духа, на Руси назывался Правь), а нижняя часть символизирует силовой отклик (восходящий поток, или кундалини - более знакомое название; на Руси - Славь).


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Ин от 10 февраля 2025, 21:09:52
Хорошо видно, что верхняя часть скульптуры символизирует кормление Светом (нисходящий поток Духа, на Руси назывался Правь), а нижняя часть символизирует силовой отклик (восходящий поток, или кундалини - более знакомое название; на Руси - Славь).
Кундалини не относится к этому миру. тут только наблюдатели. поэтому, отключив их всех, становится возможным освобождение от сансары.

ежели говорит в терминологии потоков, то к Божественной Матери они не имеют отношения, ни тот, ни другой. нисходит капля отца. восходит капля сына. просто ее индусы и тибетцы называют материнской, или женским телом. однако это не отцовское тело, а сыновье. когда тибетец говорит, что переродится женщиной, то он говорит о теле, которое называется - сыновье.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 13 февраля 2025, 11:34:42
Мигеля Руиса не читал, но одобряю. Из интернета

Цитата:
Соглашение 1. Внимательно относись к своим словам
Соглашение 2. Не принимай на свой счет ничего
Соглашение 3. Не делай предположений
Соглашение 4. Старайся все делать наилучшим образом


"Этой ночью в пустыне произошло то, что я называю возвращением к здравому смыслу. Я жил в рассказе, созданном мной на протяжении всей моей жизни, даже не замечая этого. Как только я это осознал, я стал рассматривать все детали своего рассказа. Правда ли то, во что я верю касательно самого себя? Правда ли всё, во что я верю в отношении других? Я пересматривал мой жизненный рассказ, и мне не нравилась вся та трагедия, которую я создал. Я хотел заново открыть себя.

 Перво-наперво надо было удалить из рассказа то, что по моим ощущениям, было неправдой и выяснить, что было правдой. Я обнаружил, что то, что я называю рамкой сновидения, есть правда, ибо наш Творец создаёт рамку, и она одинакова для всех. Наши соглашения о том, как называть объекты в этой рамке, тоже правда, поскольку именно таким образом мы и описываем нашу виртуальную реальность. Буква А, она и есть буква А, потому что мы так договорились и согласились с этим. Слово собака описывает вид животного, которого мы согласились прозвать собакой.

 Знание, используемое таким образом, всего лишь инструмент для коммуникации. Но почти всё абстрактное является ложью: что правильно и что неправильно, что хорошо и что плохо, что красиво и что уродливо. Я обнаружил, что почти 90% понятий, хранящихся в моем разуме, основаны на лжи, в особенности понятия, касаемые меня: я могу это сделать, я не могу это сделать. Я такой, я таким никогда не буду. Проблема не в самом знании, а в том, что отравляет, инфицирует знание – вот, где проявляется ложь. Я видел, сколько бессмыслицы в том, как мы учимся создавать наши рассказы. Как же это происходит?

 Прежде, чем я появился на свет в этом физическом теле, здесь уже обитало целое общество рассказчиков. Уже существовал текущий рассказ, и из их рассказа, я научился создавать свой. Рассказчики, существующие до нас, обучают нас, что это значит, быть человеком. Вначале, они говорят нам, мальчик ли мы или девочка, затем, они говорят нам, кто мы есть, и кем мы должны быть или не должны быть. Они учат нас быть женщиной или мужчиной. Что значит быть приличной женщиной, пристойной женщиной, сильным мужчиной, смелым мужчиной. Они дают нам имя, идентификацию, и говорят нам, какую роль мы играем в их рассказе. Они готовят нас к жизни в человеческих джунглях, соперничать друг с другом, контролировать друг друга, навязывать нашу волю, сражаться против своего же рода.

 Разумеется, я верил всему, что рассказчики мне говорили. Почему же им не верить? Они наполнили меня знанием, и я пользовался этим знанием, чтобы копировать их стиль и создавать своё искусство похожим способом. Я слышал, как мои старшие братья обменивались своими глубокими убеждениями с отцом. Я пытался заговорить, но меня тут же затыкали – даже и не думай... у меня не было права голоса. Как я уже говорил, я едва мог дождаться, когда у меня появятся мои собственные убеждения. Неважно, каким было бы моё мнение, я просто хотел высказывать свои мнения, и защищать свои убеждения со всей праведностью.

 Будучи детьми, мы становимся свидетелями взаимоотношений между людьми, и это становится нормой поведения для нас. Мы видим наших старших братьев и сестер, тетушек и дядюшек, родителей и соседей, какие у них романтические взаимоотношения. Они страдают, но верят, что любят. Мы видим, как они ругаются, и не можем дождаться, чтобы вырасти и делать то же самое. Наш менталитет в детстве «ух ты, вот это здорово!». Мы страдаем от драмы во взаимоотношениях, потому что мы видим много лжи, когда мы невинны, и мы используем эту ложь, чтобы создать свой рассказ."
Дон Мигель Руис "Голос Знания"


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 14 февраля 2025, 13:06:03
Тема будет сугубо эзотерическая. Примерно в том ключе, как Дон Хуан рассказывал Карлосу о том, что такое "тональ".
В древней китайской духовной традиции (Дао) есть понятие "у-вэй", что переводится как "неделание".
Очень точно суть этого понятия отражена в русской народной сказке "По щучьему велению": не суетимся, не предпринимаем никаких действий до тех пор, пока не уловим "внутренний позыв" - веление Духа - и тогда незамедлительно принимаемся за дело!

Сегодня мне вспомнилось другое понятие из даосизма: "хунь" - оно очень похоже на имя Хуан (Иоанн, по-иудейски, или Иван, по-русски). Да - это имя относится к "чакре Духа", ныне известной как сахасрара благодаря моде на индийские термины.
В Новом Завете два Иоанна - Предтеча и Богослов.
И на самом деле, кроме сахасрары у нас есть сахасрадала, и вместе они составляют комплекс, отвечающий за нисхождение Духа - за разворачивание эволюционного процесса в Материи: сахасрара в большей степени отвечает за трансформацию физического тела человека, а сахасрадала - за нирванические аспекты разума.



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 14 февраля 2025, 15:11:55
имя Хуан (Иоанн, по-иудейски, или Иван, по-русски). Да - это имя относится к "чакре Духа"
Однако, надо признать, что имя Иван не является исконно русским - его привнесли после приобщения Руси к христианству (авраамической религии).
В сказке "По Щучьему велению" у нас был ЕмелЯ, в сказах Бажова ДанилА-мастер и т.д. Даже слово "дедушка" по правилам русского языка женского рода... а всё почему: на Руси почиталась Божественная Мать, состоящая из нисходящего потока Прави и восходящего потока Слави, что символизировалось игрушкой-матрёшкой, очень похожей по форме на двусоставную Кибелу:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=130136.msg754132#msg754132

Земное имя присваивается фронтальной части человеческой формы, состоящей из трёх видов тоналя.
А вот внутренняя целостность - психическое существо (духовное тело) - имеет совсем другую систему обозначений, "космический код" для разворачивания имманентного сознания.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: 77 от 21 марта 2025, 02:35:37
Это прекрасно, сейчас некогда, может потом у себя отконспекчу. Буквально, про сознание табуретки  :) Если что, можно смело удалить

https://youtube.com/v/ktXmCb1EqxY?si=p8rqqUaQXwsfKXPS

https://youtube.com/v/ktXmCb1EqxY?si=p8rqqUaQXwsfKXPS


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: 77 от 21 марта 2025, 16:42:03
У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет", випиэна тоже нет....

Ой да. У меня гудбайдипиай, либо пень либо тытруб работает. Там рассказывают как обучали игре в цифровой пинпонг сначала нейросеточку, потом клетки типа органоидов, потом.. гидрогель, просто материал, прозрачное желе без какой-либо начинки.. И он учился. Далее экстраполяция на масштабы вселенной и аналогия сети Темной Материи и человеческой нейронки


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 21 марта 2025, 17:07:54
Ой да. У меня гудбайдипиай, либо пень либо тытруб работает. Там рассказывают как обучали игре в цифровой пинпонг сначала нейросеточку
либо... либо....
у меня вот тоже есть лазеечка: само видео тормозит, но можно посмотреть его текстовку, распознанную нейросеткой с голоса

вот кусочек из текстовки этого видео:

"система не имитация мозга или простейший организм а материал
берёшь кусок держишь в воде а затем он осваивает нехитрую игру лучше чем моя младшая двухлетняя дочь

тут вопрос может ли мыслить стул становится немного сложнее особенно если уточнить Что значит мыслить
Ведь если может стул то почему не может Вселенная
Наши исследования показывает что даже очень простые материалы могут демонстрировать сложные и адаптивное поведение обычно приписываемые  живым системам или сложным формам искусственного интеллекта
У гидрогели исследователи обнаружили память
когда к нему применяют разряды ионы внутри начинают двигаться
это движение меняет свойства гидрогеля
в том числе его электропроводность
что учёные использовали
когда мяч в игре двигался то одни электроды подавали ток в гель
в ответ начинали двигаться ионы
А другие электроды измеряли, как изменялась проводимость гидрогеля в разных его частях ракетка в игре двигалась туда где
менялась проводимость так вот уже через
считанные минуты гидрогель стал как бы
запоминать эти стимуляции"

тут вопрос может ли мыслить стул становится немного сложнее
С точки зрения эзотерика ответ однозначный: стул мыслить не может, но обладает сознанием.

А слушать блогеров, не различающих ментальность и сознание - пустая трата времени.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 23 марта 2025, 14:48:25
Цитата:
У гидрогели исследователи обнаружили память
когда к нему применяют разряды ионы внутри начинают двигаться
это движение меняет свойства гидрогеля
в том числе его электропроводность

Вспомнилось, как, по рассказам очевидцев, Никола Тесла взаимодействовал с электрическим током - он с ним разговаривал:

Никола Тесла и Свами Вивекананда познакомились в Америке зимой 1896 года.  4

Вивекананда познакомил Теслу с ведическими понятиями Праны (энергии) и Акаши (материи). Тесла нашёл эти идеи интересными и предположил, что они соответствуют определённым научным теориям.  1

Тесла пригласил Вивекананду, нескольких его последователей и Сару Бернар посетить лабораторию, чтобы продемонстрировать свои эксперименты, подтверждающие общность принципов мира духовного и научного.  2

После посещения лаборатории Теслы Вивекананда с восторгом писал: «Этот человек отличается от всех западных людей. Он продемонстрировал свои опыты, проводимые им с электричеством, к которому относится как к живому существу, с которым разговаривает и которому отдаёт приказания». 4

Этот небольшой текст сгенерирован нейросеткой по запросу "Тесла и Вивекананда".
Циферками нейросетка обозначает источники информации.

Цитата:
Поэтому знать предмет означает на самом деле сознавать его в каком-то одном из указанных трех состояний сознания или во всех трех сразу.
Познание грубого –– это наука. Познание тонкого –– это философия, религия и метафизика. Познание причинного –– это Йога.
Познавая грубое, человек познает его чувствами, тонкое он познает рассудком или вдохновенным разумом, а причинное –– путем духовного постижения. Поэтому полное познание предмета включает в себя три операции, во-первых, наблюдение внешнего или объективный опыт, во-вторых, разумное изложение вашего понимания предмета и, в-третьих, наблюдение внутреннего или духовный опыт.

Ученый начинает снизу и, если может, восходит до вершины. Йогин начинает сверху и, чтобы получить окончательное доказательство, спускается вниз.



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: 77 от 23 марта 2025, 14:54:12
Этот человек отличается от всех западных людей

Он серб, сын священника.
Природа это кошка, которую гладит бог (с) как объяснение электрических разрядов
Жалел что поехал в Америку, а не в СССР всю жизнь. Как знать, может и СССР бы не развалился, если бы Тесла изменил энергетическую парадигму в то время, просто сделал бы энергию доступной, отключив олигархических паразитов от управления миром. Средства производства и социальная модель встали бы на одну ступеньку и обратного пути у человечества не было бы..


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 23 марта 2025, 15:01:56
Жалел что поехал в Америку, а не в СССР всю жизнь.
Да, я очень люблю Николу Теслу, и читала его "Дневники. Я могу объяснить многое".
Но вопреки его представлениям о СССР, переезд туда значил бы для него жизнь под присмотром власть имущих. Вспомним судьбу Королёва.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 10 апреля 2025, 18:43:27

Цитата:
на Западе, где интеллект стали признавать единственным и наивысшим орудием [для] открытия Истины, она начала отмирать. Но и там она все-таки постоянно пытается возродиться; ее воскресили неоплатоники, а теперь, как представляется, неогегельянцы и другие (например, русский Успенский и один или два немецких мыслителя, я полагаю), кажется, подходят к ней [достигают ее].

Успенский тоже эту ошибку повторяет
но он предпочитает всё называть идеальным, хотя допускает и вариант - всё материальное

Так просто же всё:
трансцендентное сознание идеально, оно неделимо и недвижимо, в нём Сознание-Сила слиты;
в имманентном же Сознание и Сила разделены на два "лагеря" - за счёт разделения возникла глобальная движуха.
Так появилась Материя, в которой по замыслу Абсолюта "играют" три вида тоналя.
Учёные эти три вида обозначили как три поколения элементарных частиц.


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 28 июля 2025, 13:29:49
Понравилось
Предлагается не грузить тему несостоятельными коментами. Таковые встроенный ИИ от Маска удаляет автоматически.

Пример:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91011.msg679232#msg679232


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 13 августа 2025, 15:42:47
Вся наша жизнь состоит из цепочек "причина - следствие".

Закон причины и следствия - это одна из двух половинок Закона Кармы.

"Карма состоит из двух компонентов.

Первый - общеизвестен: это закон причины и следствия. Этот компонент кармы - нейтрален и действует по принципу подобное притягивает подобное. Почему-то часто от Кармы хотят избавиться, но для этого надо покинуть мир причин. В то время как им надо просто уметь воспользоваться, управлять. Как это сделать? Ответ прост и лежит на поверхности: чтобы получить нужное следствие - создай нужную причину. Таким образом можно настроить интимное отношение с пространством, которое будет отвечать тебе не наказанием - а помощью, не лишением - а достатком, не горем - а радостью, не разрушением планов и событий - а сопутствием всех начинаний и дел.

Как же создать нужную причину, чтобы технология управление Кармой заработала? Мысли, чувства, эмоции, желания, намерение и поступки, мечты - вот инструменты этой работы. Поступайте парадоксально, когда окружающее провоцирует вас на негативный или деструктивный ответ - проявляйте чистые эмоции, высокие чувства и светлые мысли не благодаря, а вопреки, излучая и устанавливая их изнутри. И вы увидите, что мир откроется вам с совершенно иной стороны))

Второй компонент Кармы - это ваша личная нить развития. Она проложена в пространстве в соответствии с эволюционным кодом вашей души, ее эволюционного возраста и количества воплощений. Эта нить понимается как будущая разверстка вашего развития в земном времени. Если вы отстаете - тогда пространство даст вам об этом знать сперва пространными намеками с последующим вмешательством в ваши дела, здоровье и прочие стороны жизни. На серьезном же этапе запущенности вы можете столкнуться с серьезным воздействием пространства, которое будет стараться сдвинуть с места ваш лежачий камень, вплоть до того, что ваше воплощение может быть прекращено каким-либо из способов.
Если вы идете ровно с графиком - то все будет хорошо и вы сами хозяин своей судьбы, полны сил и внутреннего покоя. Если вы за счет собственных усилий опередите ваш график развития - то вы снова включаете механизм служения вашей кармы себе: пространство будет помогать вам, будет следить за успешностью вашего продвижения. Череда мелких везений и управляемых случайностей будет складываться в большой успех и счастливую судьбу.

Как узнать ваш собственный план развития и вашу разворачивающуюся в пространстве времени нить - очень просто: вы можете видеть или ощущать, что вам предстоит сделать в жизни в ближайший момент, куда приложить усилия, что изменить в себе и своей жизни, чем заняться более плотно и углубленно. Каждый человек живет с этим каждый день своей жизни, начиная ее заново как минимум каждый понедельник. Мы выдумываем какие-то умные вещи, ищем чудодейственные мистические способы, техники и знания, тем самым только покрывая свою слабость и бессилие, взращивая свое сладко-приторное безволие.
Это второй компонент Кармы, который позволит вам за счет проявления воли создавать счастливую Карму поощряющего вас пространства и дающего вам по нити развития новые бесконечные разверстки заданий и возможностей роста, ибо счастье - это не цель: это процесс и работа)"


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 14 августа 2025, 11:14:39
Медитация создает новые связи между речью и моторными функциями мозга


В перспективе эту практику можно будет применять при лечении речевых нарушений и когнитивных расстройств, рассказали в пресс-службе НГУ

НОВОСИБИРСК, 13 августа. /ТАСС/. Занятия медитацией позволяют устанавливать новые связи между речевыми и моторными функциями в мозге, выяснили российские ученые. В будущем это может позволить использовать медитацию при лечении речевых нарушений и когнитивных расстройств, сообщили ТАСС в пресс-службе Новосибирского государственного университета (НГУ).

"Мы впервые показали, что медитация может не только улучшать общее состояние, но и устанавливать новые связи между речевыми и моторными функциями в мозге. Это открывает интересные перспективы - как для науки, так и, возможно, для практики", - цитирует пресс-служба автора исследования Надежду Истомину.

У практикующих медитацию была зафиксирована значимая корреляция между этими двумя системами в левой лобной доле коры мозга - в зоне Брока, которая отвечает за контроль правильности речи. У контрольной группы подобной взаимосвязи не наблюдалось. Это может свидетельствовать о том, что у медитирующих мозг координирует речевые и двигательные процессы более связанно. Команда, работающая в проекте, надеется, что полученные данные помогут глубже понять, как медитация влияет на мозг, и возможно ли использовать эти знания в терапии речевых нарушений или когнитивных расстройств. Результаты были получены с использованием электроэнцефалографии (ЭЭГ) и касаются как речевого, так и моторного (неречевого) контроля поведения.

Эксперименты проводились в Байкальском медитационном центре в Бурятии, где участниками стали люди, длительно практикующие буддийскую медитацию самадхи, и контрольная группа, не имевшая медитативного опыта. Всего было проанализировано 204 записи ЭЭГ. Участники выполняли две задачи: останавливали заранее начатое движение по сигналу (моторный контроль) и искали грамматические ошибки в предложениях (речевой контроль).

Самые заметные различия между группами выявились именно в речевом контроле. У медитирующих участников был зафиксирован более сильный нейронный отклик на речевые ошибки, чем у немедитирующих. При этом такой эффект не зависел от возраста, пола или личностных черт, таких как тревожность. Для моторного контроля различия оказались менее выраженными. "Здесь большую роль играли личностные характеристики - тревожность, уровень нейротизма и возраст. Влияние самой медитации проявлялось слабее", - отметила Истомина.
https://tass.ru/nauka/24768227



Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Хозяин от 14 августа 2025, 12:26:05
Жалел что поехал в Америку, а не в СССР всю жизнь.
Да, я очень люблю Николу Теслу, и читала его "Дневники. Я могу объяснить многое".
Но вопреки его представлениям о СССР, переезд туда значил бы для него жизнь под присмотром власть имущих. Вспомним судьбу Королёва.

Какая разница? Миром управляют пришлые архонты с помощью ручных одноразовых "презиков". А кто из них начинает проявлять разумную самостоятельность, их сразу "зачищают" шаловливыми грязными ручками прикормленных спецслужб. Достаточно вспомнить судьбу Пьера Нкурунзиза, Амброза Мандвуло Дламини, Амеда Бакайоко, Жовенель Моиза..., которые отказались от поголовной вакцинации от ковид19. То же самое касается и ручных говноучёных и говномедиков, которые специально разрабатывают в спецлабораториях вирусы, а их "коллеги" - проплаченные говномедики, колют своим согражданам какой-то чемургес, не задумываясь о последствиях, потому-что ДУМАТЬ уже не ЧЕМ, а те, кто понимает - МОЛЧАТ, потому-что зашугали. Со стороны такое поведение выглядит, как поголовное помешательство, напоминающее поведение стадных приматов, а не разумных людей. И, как в насмешку, называют это сборище зомбо-дегенератов - "цивилизацией".

Поэтому, твоё представление Птичк, о Тесле и СССР, полагается только на "представление" (кино про немцев), рассчитанное на приматов, и не более того. А ты-то "подумала", что то, что тебе показывают по говнотелику,  всё взаправду. Ыы))


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 20 августа 2025, 15:36:42
"В повседневном дефиците героев вот такие откровения вселяют веру в людей.
17ти летняя Ханна Кайро, которая изменила мир математики и через нее затронула мир физики не имея диплома и академического статуса. Она опровергла гипотезу, жившую 40 лет как закон природы. Сюжет почти из Айзека Азимова - росла на островах с родителями, так скучала что погрузилась в мир математики, и переехав в Чикаго присоединилась к мат кружку, оттуда поступила в аспирантуру Беркли где мимоходом опровергла гипотезу Сигэру Мезохата и Казуаки Тагеучу. Это теория, описывающая движение волн по гладким, кривым поверхностям. Ну то есть свет и звук подчиняются ей. И ее контрпример меняет наше фундаментальное представление гармонического анализа.

Этот ребенок доказал сиреневой ручкой между цветочками, что развитие работ Фурье (практически считались аксиомой), труды Штайна, Бургуэна, Тао, Хёрмандера, Шредингера требуют как минимум уточнений. Дело касается оптики, акустики, квантовой механики. Просто восторг. А какая красивая! Вот таких персонажей хотелось бы видеть в модных кампейнах и на обложках журналов."
https://t.me/theosdnew/9945


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 21 августа 2025, 16:24:06
Ханна Кайро, которая изменила мир математики и через нее затронула мир физики не имея диплома и академического статуса. Она опровергла гипотезу, жившую 40 лет как закон природы.

"А вот отрывок из ее интервью, она так интересно про живопись рассказала, как-то совершенно с другой точки зрения:
- Расскажите подробнее о том, как математика стала вашим другом. Я думаю, что многие люди не считают математику дружелюбной наукой.
- Мне нравится проводить аналогию с другим видом искусства — живописью. И я думаю, что если бы вы изучали живопись, то могли бы запомнить даты и время появления различных видов красок — и, возможно, даже то, какие краски использовали те или иные художники. А затем вы могли бы понять, какие процессы можно использовать, чтобы определить тип краски. Думаю, это полезно для изучения истории искусства, но это не искусство... Мне не следовало этого говорить. Возможно, в изучении красок есть своё искусство. Я не буду утверждать, что его нет, потому что я не изучаю краски. Но я думаю, что математика в чём-то похожа на это: в школе люди изучают [математическую версию] красок, а не живопись.
Математика меня успокаивает, потому что это способ исследования — исследовать идеи, размышлять над ними и создавать новые идеи на основе других идей. Что меня в этом успокаивает, так это то, что в некотором смысле математика не зависит от мира. Если у меня выдался грустный или счастливый день, если я переезжаю в Мэриленд (я только что переехала в Мэриленд), математика остаётся прежней. Кроме того, это просто то, что может занять мой разум.
...
- Вы упомянули, что вы трансгендер. Как это повлияло на ваш путь?
- Я думаю, что это, скорее, важно для меня как для личности, а не как для математика. Трансгендерность заставила меня увидеть в мире то, чего я, возможно, не увидел бы в других обстоятельствах. Это заставило меня по-другому взглянуть на мир, на людей и на себя.
К счастью, в математическом сообществе, как мне кажется, большинство математиков нормально относятся к трансгендерным людям. Я думаю, что раньше это имело большее значение [в моей повседневной жизни], чем сейчас. В наши дни это не имеет особого значения."
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.28fb2126-68a5f1ab-dff72128-74722d776562/https/www.scientificamerican.com/article/how-teen-mathematician-hannah-cairo-disproved-a-major-conjecture-in-harmonic/


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 24 сентября 2025, 14:26:05
"Мы убедились, что при всей своей привлекательности Расширенная концепция Эверетта-Менского является псевдонаучной теорией, несовместимой ни с канонической многомировой интерпретацией, ни с математическим аппаратом квантовой теории, ни с постулатами специальной теории относительности. Собственно, её сторонники и не претендуют на признание международным научным сообществом, называя эвереттику «областью духовной деятельности на поле Познания, направленной на осознание и описание многомирия как фундаментальной характеристики Бытия». Они вносят определённый вклад в популяризацию идей Эверетта, но вместе с тем и дискредитируют его теорию, превращая самую реалистичную интерпретацию квантовой механики в типичный квантовый мистицизм. Поэтому «эвереттические исследования» последователей Менского-Лебедева приносят больше вреда, чем пользы. Чего только стоит фраза «…для того чтобы оказаться в лучшем мире не надо стараться изменить мир, - достаточно изменить своё сознание!», произнесённая Менским на конференции «Сознание в буддизме и в квантовой физике», организованной в 2010 г. Институтом философии РАН."
https://habr.com/ru/articles/832770/




Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Корнак от 24 сентября 2025, 14:36:30
Они вносят определённый вклад в популяризацию идей Эверетта, но вместе с тем и дискредитируют его теорию, превращая самую реалистичную интерпретацию квантовой механики в типичный квантовый мистицизм.
этим, кстати, и Доронин грешит, на которого QY тоже ссылался
а вот Пипа указывала на подобные ошибки

мне ближе всего использование квантовой механики в философии Евгением Ивановым
пока никого не знаю, кто бы ее интересно использовал в эзотерике


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 30 сентября 2025, 10:40:47

- Вы упомянули, что вы трансгендер. Как это повлияло на ваш путь?
- Я думаю, что это, скорее, важно для меня как для личности, а не как для математика. Трансгендерность заставила меня увидеть в мире то, чего я, возможно, не увидел бы в других обстоятельствах. Это заставило меня по-другому взглянуть на мир, на людей и на себя.
К счастью, в математическом сообществе, как мне кажется, большинство математиков нормально относятся к трансгендерным людям. Я думаю, что раньше это имело большее значение [в моей повседневной жизни], чем сейчас. В наши дни это не имеет особого значения."
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.28fb2126-68a5f1ab-dff72128-74722d776562/https/www.scientificamerican.com/article/how-teen-mathematician-hannah-cairo-disproved-a-major-conjecture-in-harmonic/


"Мы считаем себя французами, китайцами или русскими, белыми или чёрными, но это наше первое заблуждение. Мы считаем себя христианами, гедонистами или мусульманами и ещё не знаю кем, но это наше второе заблуждение. Мы считаем себя учёными и теми, кто открывает звёзды, и теми, кто использует все другие виды, но это наше третье заблуждение. Мы поглощаем всё. Но кто поглощает что? Мы знаем всё. Но кто знает что?

За средними веками религии следуют средние века науки. И мы не знаем, какие из них хуже.

Однако, это просто и очень сложно. Эволюция вида не укладывается в то, что он сам о себе думает, хотя способность мыслить может нам помочь ускорить шаг и обрести смысл. Эволюция видов совершается в теле, что является очевидным в течение уже четырехсот миллионов лет. Когда речь идёт о том, чтобы от акулы перейти к тюленю, лежащему на своей льдине, мало значения имеет то, какая это рыба: жёлтая, белая или чёрная, или даже, может быть, учёная рыба, потому что в любом случае – это рыбья наука и к тому же уже устаревшая.

Но посмотрим! Назовем себя учёными. Мы живём под звездами, ходим на двух ногах, у нас даже есть телескопы и микроскопы, и мы можем всё сосчитать, вплоть до числа атомов, из которых мы состоим. Вполне серьёзно, мы можем сказать, что кристаллик соли состоит из миллиарда миллиардов атомов.

Но это – ложь, мы живём не под звездами и даже не в атомной бухгалтерии, мы живём в смерти. Наша наука – это наука о смерти, так же как и наша теология. Первое дело эволюции, фундаментальное дело жизни – это смерть. Мы видим всё, мы знаем всё, и мы чувствуем все сквозь Стену смерти, так же как рыба – сквозь плёнку воды. Самое большое мошенничество думающих людей состоит в том, что они когда-то назвали «жизнью». Это самое сенсационно неправильное название за всю историю. Нельзя сказать даже о симбиозе жизни и смерти, потому что подобная жизнь есть не что иное, как смерть. Это – некробиоз.

Не имея смелости прямо посмотреть на этот простейший, первостепенный факт эволюции, мы хватаемся за все обманные значения и обманные способы.

А это просто бросается нам в глаза.

Человек из пещеры Ласко жил уже четырнадцать тысяч лет назад, а мы до сих пор не смогли разгадать нашу человеческую тайну.

Какие же окольные тропы вели нас?

Речь идёт о том, чтобы найти пролом в стене, такое место в теле, где есть возможность сделать следующий шаг к новому виду или где есть ближайший вид. Но, прежде всего, в каком направлении искать? Дело, наверное, состоит не в том, чтобы заниматься усовершенствованием наших мозговых извилин или других наших устройств, так же как оно не заключалось в том, чтобы улучшить качество плавников акулы при переходе к земноводным.

Земноводные – это те, кто «живут по обе стороны» (или те, кто умирают на той и на другой стороне), кому как больше нравится. Мы – ни капельки не земноводные: мы живём только с одной стороны и именно со стороны смерти. Мы ничего не можем узнать ни о Земле, ни о планетах, ни о звёздах, не сказав о самих себе, как о «стороне смерти». Мы никогда не сможем сказать: «А что же там по ту сторону Стены?», не оставив позади себя труп.

Посмотрим, по ту сторону Стены, есть ли там «чистое сознание» или ящик на кладбище? Посмотрим, где она ещё эта ваша стена? Мы никогда не видели её в наши микроскопы! Мы видели сердечных и туберкулезных больных, сплющенные энцифалограммы и попавших под машину, а потом мы видели скелеты в… ящиках. Но ваша стена, где она? Еще увидим.

Но мы ничего не видим, во всяком случае, не больше, чем рыбы в своем океаническом бокале. Мы покончили со всеми «условностями жизни», не заметив, что это – условности смерти. Мы говорим: «За пределами такого-то числа градусов – смерть, за пределами такого-то атмосферного давления – смерть, за пределами такого-то количества кислорода – смерть». Мы никогда не устанем перечислять все эти «за пределами жизни», потому что все они являются «за пределами смерти» и стенами нашей тюрьмы, внутри которой мы не так уж и плохо себя чувствуем, но не так уж и хорошо через некоторое время.

Но это – ложь.

Очень скоро может оказаться, что этот простейший первостепенный факт эволюции даст нам также ключ к следующему шагу эволюции, или, говоря словами Шри Ауробиндо, «Новой эволюции», которая ничего общего не будет иметь с эволюцией Ламарка или Дарвина, но будет зарей первой жизни на Земле, некробиозом, лишенным своего ложного наименования.

Большой перелом в стене эволюции.

Слабость вида не есть лучший способ перехода к чему-то другому.

Следующий вид не есть «улучшенный» предыдущий. Это не что-то, что можно прибавить, как плавники, лапы, крылья или новые мозговые извилины. Это что-то, что выходит из них, есть именно то, что несет смерть всем другим видам. Первородный кокон, который покрывает всё и всё разлагает.

Нет «сверхчеловека», есть другой человек или, может быть, первый человек, потому что до сих пор были только смертные животные, снабженные более или менее искусным интеллектом для того, чтобы так или иначе пытаться избежать своей печальной участи.

Нам не могут помочь ни низкие материи, ни вершины духа, но то, что находится внутри тела, так глубоко внутри, что пришлось бы, может быть, дойти до тех времен, когда ещё не было ни троглодитов, ни литосферы. Мы не ожидаем ничего «сверхземного», но восхитительную могущественную тайну земного неведомого.

Итак, наконец, у нас есть цель: наша смертельная уязвимость и есть тот первый шаг, который поможет нам вырвать ключ.

И так очевидно – мы можем немного пофилософствовать: водяной философией, потом земноводной – что ничто не может существовать во Вселенной, кроме радости.

Созидание или «способ существования» во имя смерти, ад и страдание – всё это бессмыслица, если не сказать так, как говорили бедные гладиаторы на римских аренах: «Да здравствует Цезарь! Идущие на смерть приветствуют тебя».

И кажется столь же очевидным, что это тело животного, сотворенное эволюцией и сфабрикованное смертью, великим множеством смертей, не несёт в себе другого доступного разуму смысла, кроме как найти тайну бессмертия и обрести радостный смех в теле избавившегося от смерти.

Это – великий эволюционный вызов и следующий шаг вида.

Духовники и ученые ввели нас в заблуждение.

И наука, и религия сделали нас калеками, если не сказать тупицами, с помощью наших собственных средств и нашей собственной эволюционной тайны: одни, отсылая нас за ней на небо, другие – к утилитарной механике. Мы не ученые, мы калеки. И разве мы только «люди»? У нас есть телефоны, телеграммы, самолеты, и я не знаю, что еще: все возможные способы, чтобы сгинуть в тюрьме, тщательно расфасованными и запертыми на засов – всё, что нужно для того, чтобы избавить нас от поисков ключа.

А потом ещё медицина, предоставляющая нам все средства, с помощью которых мы можем успешно умереть.

Но жизнь. Где она?" (Сатпрем "Бунт Земли)


Название: Re: Сознание табуретки
Отправлено: Птаха от 14 октября 2025, 10:47:07
В Томске создали "космическую" керамику на открытом воздухе
https://ria.ru/20251013/nauka-2047296930.html

"Исследователи Томского политехнического университета синтезировали на открытом воздухе сверхвысокотемпературную керамику, которая может применяться в аэрокосмической промышленности, ядерной энергетике и производстве режущих инструментов. По словам ученых, это стало возможным благодаря примененному впервые методу. Результаты опубликованы в International Journal of Refractory Metals and Hard Materials.
Высокоэнтропийные бориды — это соединения металлов с бором, класс сверхвысокотемпературной керамики, активно изучаемый последние десять лет. Материалы на основе боридов выдерживают температуры выше 3000 °C и отличаются повышенной твердостью, стойкостью к коррозии и окислению. Эти свойства позволяют создавать из них детали высокотемпературных двигателей, компоненты ядерных реакторов, промышленных печей и другое оборудование, работающее в агрессивных средах, рассказали в Томском политехе.

Как отметили в вузе, несмотря на предсказанный учеными большой потенциал высокоэнтропийных боридов, на сегодняшний день их производство не налажено нигде в мире. Синтез боридов известными методами требует использования специального дорогостоящего оборудования и происходит только в условиях высоких температур и инертных сред, в которых химическая реактивность сведена к минимуму. Кроме того, занимает много времени.
Коллектив лаборатории перспективных материалов энергетической отрасли ТПУ предложил более простой и доступный подход — безвакуумный электродуговой метод синтеза. Авторы синтезировали высокоэнтропийные бориды с помощью дугового разряда постоянного тока, который позволяет достичь чрезвычайно высоких температур за короткий промежуток времени — от нескольких секунд до нескольких минут.

Ученые объяснили, что во время дугового разряда образуется автономная защитная атмосфера из угарного и углекислого газов, которая предотвращает окисление продукта кислородом воздуха. Поэтому синтезировать бориды можно на открытом воздухе, без использования специального вакуумного и газового оборудования. Такой подход существенно упрощает процесс, снижает энергопотребление и повышает общую производительность.
"В отличие от предыдущих исследований, использовался трехфазный дуговой реактор повышенной электрической мощности, способный переработать увеличенные объемы сырья", — сказал заведующий лабораторией перспективных материалов энергетической отрасли ТПУ Александр Пак.
По его словам, из синтезированных высокоэнтропийных боридов исследователи изготовили объемные керамические образцы с плотностью до 96,5 процентов и твердостью 28,8 гигапаскалей, что в десять раз тверже стали.
"В 2024 году в ТПУ электродуговым плазменным методом на открытом воздухе был синтезирован диборид титана – сверхвысокотемпературный керамический материал, известный с 1961 года и все чаще используемый для изготовления деталей, работающих в экстремальных условиях, например, ядерных реакторов. На новом этапе мы синтезировали высокоэнтропийный борид, содержащий кроме бора и титана, цирконий, ниобий, гафний и тантал" — сообщила младший научный сотрудник лаборатории перспективных материалов энергетической отрасли ТПУ Арина Свинухова.

По ее словам, изменяя состав борида металлов можно управлять его свойствами, что важно при создании новых материалов.
"Образцы объемной керамики, полученные нами, сопоставимы по твердости с образцами из порошков, полученных другими методами, а в некоторых случаях даже превосходят аналогичные материалы, описанные в научной литературе", — добавила Свинухова.
В дальнейшем ученые планируют продолжить работу по синтезу известных и новых высокоэнтропийных боридов различного состава.
Исследование проводилось в рамках гранта РНФ."