Постнагуализм

Тема будет сугубо эзотерическая. Примерно в том ключе, как Дон Хуан рассказыва Карлосу о том, что такое "тональ".


Тональ - это разновидность сознания. Следовательно, табуретка - как частичка тоналя - обладает сознанием. Именно поэтому возможен феномен, называемый "столоверчение", или телекинез.

Откуда взялась табуретка в названии моей ветки?
А это ваш Wind подкинул идейку (правда, не здесь, а на БМ):

Wind категорически уверен, что никто не может описать табуретку целостно (а уж воспринять - тем более, надо думать).
Считаю, что это верно лишь отчасти, то есть субъективно.

Поскольку Wind время от времени апеллирует к Ауробиндо, то приведу следующее пояснение:

Но знаем мы намного больше, чем видим)))))..несостыковочка...


ну допустим))) Какие другие разновидности есть?

Из этого следует, что и стол, как обладатель сознания,  может вертеть человеком)))

Если так будут думать и дальше, ничего не решат.....ибо миры не разные, а один  и тот же...
и даже мы, человеки, со своими четкими настройками на ощущения и понимания для нас "физического мира" фиксируем и другие, как нам кажется, миры, т.к человек привык разделять для  лучшего понимания.
Тело -как резонансные палочки в руках "искателя воды", но сознание пропускает не всё...
Если верить квантовой теории-тело "разбирается" на частицы и собирается вновь за какие то доли секунды, но мы наблюдаем стабильность...

Есть "нестыковочки" у Кастанеды... но он ведь писал для широкого круга читателей. Если сильно подробно писать, чтобы везде были "стыковочки", то количество покупателей книг резко уменьшится.

Нагваль. Ну и у Орла ещё что-то своё...

У стола нет витальной силы, о которой упоминается в цитате из моего первого поста.

Вот как раз тут требуется уточнение для "стыковочки":
человек использует не только анализ (разделение), но и синтез.

тут применено разделение)))


Тогда зачем ты приводишь цитаты оттуда?...тем более если еще учесть и перевод....ну не для привлечения же ...читателей?


Что за витальная сила?

А где ещё я бы поцитировала Кастанеду, как не на кастанедовском форуме?
... а читатели... да потру всех... я ж призналась сразу, когда права у админа попросила  ;D

Вот об этом и буду рассказывать в данной теме...

так это что ....я зря писала чтоль?...тюю......пошла я тогда отсюда)))

а ты разве не ради провокации писала вот это:

Т.е как раз таки для привлечения?
Ну...я по любому -не читатель Кастанеды.....

Не, напротив: у меня будут подробности, которые Кастанеда опустил для доступности пониманию широкого круга читателей (или они ему самому были неинтересны).
А значит и читатели - Кастанеды, а не моей темы - по идее, должны отсепарироваться на тех, кому не надо более того, что есть в его книгах (может, они просто практики, а теория - нафик), и тех, кто любит ментальное разнообразие, теории всякие...

Нечитавшие Кастанеду могут, конечно, позадавать вопросики о терминологии, имеющейся в его книгах.
Например, слово "тональ" - реально толтекский термин, он обозначает ровно то же, что и Пуруша в индуизме.
А "нагваль" - то же, что и Пракрити (а вот тут есть нюансы).
Толтекская духовная традиция сохранилась хуже, чем индуистская (точнее, менее известна). Зато смысл и функционал духовной традиции толтеков можно восстановить по восточным традициям, ведь в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.

Когда-то было "время разбрасывать камни", а сейчас пришло "время собирать камни".

Тональ соответствует космосу у древних греков, нагуаль хаосу. Путь воина от Хуана Матуса отчасти коррелирует с греческим же стоицизмом. Человек знания, он же толтек по мезоамерикански, он же философ по гречески. Профильные специалисты "научных" дисциплин, название ремесла которых оканчивается на -лог, некогда изучали различные аспекты некоего Логоса, как слова некоего Теоса. Полная совокупность всех аспектов Логоса и есть тот самый космос остров тональ, выделенный из хаоса океана нагуаль.

Ага, вначале было Слово, на языке оригинала - Логос. Слово было у Бога, и само слово тоже Бог. А вовсе не "Логос, как слово Теоса". Ни Теоса, ни хаоса, а чёткий замысел и строжайший порядок.

Самые приличные специалисты из всех -ологов это зоологи. Животинка разве может в хаосе жить? токо в любви.

21.08.24
Добавлю сюда ещё такую инфу:

""Когда мы говорим о вере или намерении, мы также говорим о силе слова. Слово — это чистая магия. Мы можем сказать, что все в нашей виртуальной реальности создано словом, поскольку мы пользуемся словами, создавая наш рассказ. Люди обладают самым замечательным воображением. Начиная со слов, мы формируем язык. С помощью языка, мы пытаемся понять все, с чем мы сталкиваемся. Сперва мы договариваемся насчет звучания и значения каждого слова. Затем, просто вспомнив звучание слов, мы можем обмениваться информацией с другими сновидящими о нашей виртуальной реальности. Мы даем названия всему, что мы воспринимаем, мы выбираем слова, как символы, и эти символы имеют силу воспроизвести сновидение в нашей голове. Например, просто услышав слово лошадь, мы можем воспроизвести целый образ в нашем разуме. Так работают символы. Но это может быть даже более мощным. Произнеся всего два слова, «Крестный Отец», целый фильм может возникнуть в нашей голове. Слово, как символ, обладает магией и созидательной силой, потому что оно может воспроизвести образ, понятие, или целую ситуацию в нашем воображении. Изумительно, что может сделать слово. Слово создает образы объектов в нашем разуме. Слово создает сложные понятия. Слово вызывает чувства. Слово создает каждое верование, которое мы сохраняем в нашем разуме. Структура нашего языка придает форму тому, как мы воспринимаем всю нашу виртуальную реальность. Вера так важна, потому что это сила, дающая жизнь каждому слову, каждому понятию, хранящемуся в нашем разуме. Мы можем сказать, что жизнь проявляется через веру, и эта вера является посредником жизни. Жизнь испытывается верой, и затем вера оживляет все, во что мы соглашаемся верить. Помните, мы вкладываем нашу веру через принятие соглашения. Когда мы согласны с понятием, мы принимаем его без сомнений, и понятие становится частью нас. Если мы не соглашаемся с понятием, там нет нашей веры, и мы не удерживаем его в нашей памяти. Каждое понятие живет только потому, что в нем есть наша вера, только потому, что мы верим в эту идею. Вера есть та сила, что удерживает все символы вместе и придает смысл и направление всему сновидению. Если вы можете представить, что каждое верование, каждое понятие, каждое мнение, оно как кирпич, тогда наша вера — это цемент, удерживающий кирпичи вместе. Мы собираем эти кирпичи и складываем их вместе, используя наше внимание. Люди могут воспринимать одновременно миллионы вещей, но с помощью нашего внимания мы можем разделять и фокусироваться только на том, что мы хотим осознать. Внимание тоже есть часть нашего сознания, которое мы используем, чтобы передавать информацию от одного человека другому. Завладев чьим-то вниманием, мы создаем коммуникационный канал, и через этот канал мы посылаем и получаем информацию. Так мы учим, и так мы учимся. Как я уже говорил, наши родители овладевают нашим вниманием и учат нас значению слов, мы соглашаемся, и учим язык. С помощью языка, слов, мы начинаем возводить сооружение знания. Вместе, все наши верования формируют структуру, которая говорит нам, кем, по нашему убеждению, мы являемся. Толтеки называют эту принимаемую разумом форму человеческой формой. Человеческая форма — это не форма нашего физического тела. Человеческая форма — это структура нашего персонального Древа Знания. Это все, во что мы верим насчет человеческого бытия, это структура всего нашего рассказа. Эта структура почти такая же плотная, как и наше физическое тело, поскольку наша вера делает ее твердой."

из книги толтека дона Мигеля Руиса "Голос Знания"

Мигель Руис родился и воспитывался в семье толтеков. Его дедушка был нагвалем, а мать - известной в Мексике целительницей.
Мигель был её младшим, тринадцатым ребёнком, и обладающие духовным видением нагвали  ему уже с детства прочили стать преемником духовного наследия.

лингвист-шиномонтажник,
...счас тебе Таня расскажет про четверых перворожденных, великую мать....приведет цитаты из Ауробиндо =и ты всё сразу поймёшь))))

но если подвернётся случай, то расскажу
жалко что ли

21.08.2024
Перенесу сюда, раз уж пообещала
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=130136.msg679735#msg679735

В моём уме со вчерашнего вечера крутится песенка "Голубой лазутчик, голубой лазутчик..."
А патамушта меня вчера только осенило, кто был прототипом этой героини.
Сматрите: на флаге Украины два цвета - голубой и золотой. Это цвета нисходящего и восходящего потоков сознания.
Также на их флаге один из древнейших символов нашей цивилизации - трезуб. У индусов аналогичный символ называется тришула Шивы. В этом символы отражены те самые четверо Перворождённых, о которых Мааткара уже напоминала в этой теме.
Каждый из четырёх создан Абсолютом в двух ипостасях: Суры и Асуры (Белобог и Чернобог).
Асуры не обязательно олицетворяют собой Зло - золотой цвет является символом восхождения Силового потока (кундалини).
Голубой цвет - символ осознанности и привнесения в нашу цивилизацию новых идей в разных сферах Бытия.

Для сравнения - Храм Кали в Калькутте
(центральная башенка посвящена Ишваре, человечеству - на флаге Украины его нет, в отличие от похожего флага Бурятии)

МИР -ЦИФРА.....
символы, образы -это и есть ЯЗЫК.
Не буквы читаешь -а образы смотришь, через чувства.
А Образы открывают суть вещей.....или не открывают, кому как повезёт...с настройкой))
Поэтому читать надо...и много.

Концепция тональ-нагуаль не уникальна. Но действительно чёткое совпадение у Карлоса случилось с древними греками. Натягивать данную концепцию на индуизм авторша погорячилась. Сообщение ей, а ты в этой переписке третий, но не лишний.

не надо авторше приписывать свою рефлексию
авторша ведь и повторить может:

не ментальность - а пустоту. ментал в физ мире и в плотном (трансцендентном) мире есть пустота. как ментал это Вишну. и нет никакого ментала на планете Земля))

надеюсь, ты теперь осознала, почему Кастанеда "забивал" на нестыковочки?
инфантильные и невежественные покупатели эзотерической литературы не "стыковочки" выискивают, а жаждут хлеба и зрелисчь,

Так-с.. а получится ли хотя бы завтра приступить к рассмотрению термина "суперпозиция"?

Не надо Кастанеде приписывать древность.
У Карлоса описана одна базовая ревизия традиции. От древних видящих к новым. Несколько надстроечных ревизий, описаны явно либо снимаются с контекста. Одна их ключевых практик recapitulation, которую в рунете называют перепросмотром, она в общем-то тоже регулярная ревизия самого себя. Текучесть fluidity суть практического освоения сказок о силе.  Прототип Хуана Матуса, либо сам Карлос, мог запросто пересказать греков с индейским акцентом. А потом выбросить эту концепцию за ненадобностью, точно следуя стратегической инвентаризации, ещё одной из практик.
Отсылки к неким древностям, они вообще ни разу не про КК.

Мигеля Руиса не читал, но одобряю. Из интернета


Тут алгоритм развития любого виртуального конфликта, если рекомендации Мигеля реализовать по принципу всё наоборот.

Словосочетание "энерго-информационное взаимодействие" как раз и означает невозможность отделить информацию от силового носителя.
Маги же в погоне за силой (кундалини) часто наносят себе большой вред, так как сила не осознанна сама по себе, ей всё равно что усиливать - любой негатив, помноженный Силой, просто поломает негармонично сложенную конструкцию. Поэтому толтеки не поклонялись Силе, не охотились за ней. Нагуаль - это нисходящий поток Духа, прежде всего. Как и Правь на Руси - Правь славили, то есть крепатурили Силой.

"Будьте просты как голуби и изворотливы как змеи" - учил Иисус Христос. Эти символы можно во множестве видеть на фресках древних сооружений Египта. У толтеков Кецалькоатль - пернатый змей - аналогичный символ.
Энерго-информационное устройство Бытия: волновое распространение идентичности (уникальности).

Эти 2 слова как то не должны даже на 1 стр употребляться, настолько они из разных сфер)

Возьми - Идеальное. В гармонично уже заложена некая ложь по следующим причинам.
Как добыть энергию из Идеального, идеально замкнутого при отсутствии портящего идеальность обмена )
А какой то же негодяй смог)

Расставаясь с физической материей в момент смерти, человек ещё какое-то время "живёт" в витальном теле, то есть в витальном энерго-информационном пространстве.
Витальный план Бытия наполнен теми самыми вибрациями радости и гнева, о которых сказано в цитате выше. Всеми чувствами и эмоциями, названия которых мы знаем. А также привязками к удовольствиям, доступным в физическом мире.

Магическое воздействие как раз и осуществляется витальной силой.

Знаешь...это не описание посмертия и его  "пространства" 
Это описание " пространства" " между" физтелом и дублем...

Вынуждена в очередной раз напомнить, что моя тема не о содержимом книг Кастанеды, а о тонале и современном научном восприятии этого толтекского понятия.
Тональ состоит из элементарных частиц, подразделяемых на три поколения, это в науке.
В эзотерике это три плана Бытия: физическая материя, витальный план, ментальный план.

Добавлю маленькую ссылочку на гениальное изобретение "древних видящих" (а они были не только среди толтеков, но и на Руси) -
двумерная схема расположения компонентов Бытия в последовательности: Дух - душа - тело.
На уровне Духа движуха идёт торообразно - так же движутся и ментальные, и большая часть витальных компонентов.
Человеческая наука же исследует пока только физический план, где движение частиц материи принципиально другое - можно сказать, снизу вверх. Однако, в органической химии мы можем увидеть уже вот это круговое движение...

Однако, на практике (в изобретательстве) применяется так называемая "вихревая концепция".
Можно почитать ознакомительную статью, если впервые встречаете этот термин,
https://proza.ru/2022/05/23/208

Прикиньте, каждая баба на Руси сидела за прялкой, которая по сути являлась наглядным пособием по вихревой динамике  :P

Понятно, речь про эмоциональный план.

Это и есть суперпозиция.
Но человек - не фотон, и вообще не элементарная частица: "Ишвара - особый вид Пуруши".

24.08.2024
Перенесу сюда мыслю из беседы с сапиенсом:
Формулировку "Сознание табуретки" я принесла с другого форума, где эта фраза у меня "вышла из-под пера".
Но ты прав - она оказалась "с двойным дном": меня время от времени посещает весёлая мыслишка "а не переименовать ли ветку в сознание как у табуретки"? (но жаль обижать табуретку - она не изменяет Богу, в отличие от мечущегося ума, моего в том числе

Табуретки, табуретки!
Что ж вам в жизни не везёт?
То с вас в петлю кто-то меткий
Головой не попадёт,

То алкаш вас обрыгает,
То прожгут вас кислотой,
То вас крепко прибивают
К полу в камере пустой.

Всё бездарно, всё без толку,
Только раз один в году
Надевают с вас на ёлку
Новогоднюю звезду!

http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=168930

а мне понравилось

и еще про носок понравилось от мудака

нашел второй носок на кухне ,
он затаился под столом ,
пытался жизнь начать сначала -
свободный , одинокий , злой ...

Вода воде рознь.

Эзотерически вода показана в Библии:

"И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью."

Так вот, здесь под словом "твердь" подразумевается привычная нам физическая материя, из которой состоит наше тело, в том числе и H2O.

А вот та "вода", внутри которой Бог создал физическую материю - вовсе не H2O, а совсем другой план Бытия.

Учёные пытались найти это вещество, и ещё столетие назад называли его условно "эфир":

“Что представляет из себя эфир, и почему его так трудно обнаружить?
Я долго думал над этим вопросом и вот к каким выводам пришёл. Известно, что чем плотнее вещество, тем выше скорость распространения в нём волн. Сравнивая скорость звука в воздухе со скоростью света, я пришёл к выводу, что плотность эфира в несколько тысяч раз больше плотности воздуха. Но эфир электрически нейтрален, и поэтому он очень слабо взаимодействует с нашим материальным миром, к тому же, плотность вещества материального мира ничтожна по сравнению с плотностью эфира. Это не эфир бесплотен – это наш материальный мир является бесплотным для эфира.
Несмотря на слабое взаимодействие, мы всё же ощущаем присутствие эфира. Пример такого взаимодействия проявляется в гравитации, а также при резком ускорении или торможении.
Я думаю, что звёзды, планеты и весь наш мир возникли из эфира, когда по каким-то причинам часть его стала менее плотной.
Это можно сравнить с образованием пузырьков воздуха в воде, хотя такое сравнение очень приближённое. Сжимая наш мир со всех сторон, эфир пытается вернуться в первоначальное состояние, а внутренний электрический заряд в веществе материального мира препятствует этому. Со временем, потеряв внутренний электрический заряд, наш мир будет сжат эфиром и сам превратится в эфир.
Из эфира вышел – в эфир и уйдёт." (Никола Тесла)

"...специфика пространства состоит в том, что оно, в отличии находящихся в нем материальных предметов, не может быть воспринято с помощью органов чувств, а потому его образ соединен с определенными метафорами и обусловлен ими. среди них главные - зрительные образы и моторные ощущения, которые дают представления о пространстве, являющиеся различными способами рационализации указанных зрительных образов, моторных ощущений, и выражающие глубинные особенности миропонимания. поэтому пространство, наряду со временем - одна из важнейших категорий культуры, определяющих ее неповторимый облик..."

это и есть ментальная проекция

"И только если есть более великое сознание за пределами Разума, и это сознание доступно нам, мы можем познать и вступить в окончательную Реальность. Интеллектуальное размышление, логическая аргументация – существует ли такое более высокое сознание или нет – не могут завести нас очень далеко. То, что нам нужно – путь к тому, чтобы получить опыт [переживание], достичь этого сознания, войти в него, жить в нем. Если мы сможем достичь этого, интеллектуальное размышление и обсуждение [аргументация – reasoning] с необходимостью отойдут на второй план и даже потеряют свой смысл для существования. Философия, интеллектуальное выражение Истины могут остаться, как средство выражения этого более великого открытия - насколько его вообще можно выразить в сфере ментального разума [in the mental intelligence].
Это, как вы увидите, отвечает на ваш вопрос о западных мыслителях – Брэдли и других, которые пришли через интеллектуальное размышление к идее об "Ином за пределами мысли" или даже пытались, подобно Брэдли, выразить свои выводы о нем в терминах, которые напоминают некоторые выражения в "Арье". Сама по себе эта идея не нова, она стара, как Веды. В других формах она была повторена буддизмом, христианским гностицизмом, суфизмом. Первоначально она была открыта не интеллектуальным размышлением [не работой мыслящего интеллекта], но путем мистического следования внутренней духовной дисциплине. Когда – где-то между VII и V вв. до Рождества Христова люди, как на Востоке, так и на Западе, начали интеллектуализировать знание, эта Истина уцелела [выжила] на Востоке; на Западе, где интеллект стали признавать единственным и наивысшим орудием [для] открытия Истины, она начала отмирать [to fade]. Но и там она все-таки постоянно пытается возродиться [to return]; ее воскресили неоплатоники, а теперь, как представляется, неогегельянцы и другие (например, русский Успенский и один или два немецких мыслителя, я полагаю), кажется, подходят к ней [достигают ее]. И все-таки здесь есть разница.
На Востоке, особенно в Индии, метафизики [metaphysical thinkers] пытались, как и на Западе, установить природу высшей Истины посредством интеллекта. Но, во-первых, они не возводили интеллектуальное мышление в ранг наилучшего орудия в открытии Истины, но ставили его на второе место. Первое место всегда отводилось духовной интуиции и озарению, духовному опыту; интеллектуальное заключение, которое противоречило этому Высшему авторитету, считалось недействительным. Во-вторых, каждая философия была вооружена практическим путем достижения высшего состояния сознания, таким образом, даже когда начинали с Мысли, цель состояла в том, чтобы прийти к состоянию за пределами ментального мышления. Основоположник всякой философии (как и те, кто продолжал его работу или школу) совмещал в себе мыслителя-метафизика и йогина."

Ин, пространства не существует в природе - в ней существуют только три поколения элементарных частиц, или три вида тоналя.

"В физике элементарных частиц поколение — часть классификации элементарных частиц, относящаяся к фундаментальным фермионам (кваркам и лептонам). Частицы разных поколений отличаются только массой и ароматом; все фундаментальные взаимодействия и квантовые числа идентичны. Согласно Стандартной модели, существует всего три поколения.

В каждом поколении два лептона и два кварка. Два лептона — это один лептон с электрическим зарядом −1 (подобный электрону) и один нейтральный (нейтрино); из двух кварков один имеет заряд −1/3 (типа d-кварка), а второй +2/3 (типа u-кварка).

Первое поколение включает в себя: электрон, электронное нейтрино, d-кварк и u-кварк.
Второе поколение включает в себя: мюон, мюонное нейтрино, s-кварк и c-кварк.
Третье поколение включает в себя: тау-лептон, тау-нейтрино, b-кварк и t-кварк."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поколение_(физика)

   Птаха, а ссыль дай, откуда это процитировано, бо шибко на последователей Ауробиндо схоже, как наиболее Разумом нагруженный Мистицизм.

Пелюлькин, так это и есть цитата из работы Ауробиндо "ЗАПАДНАЯ МЕТАФИЗИКА И ЙОГА".
Эта работа приведена как приложение в книге Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания".

Это – не верно. Природа существования и есть
пространство-время.
Если бы оно, так, не было, не было бы шахмат.
В шахматах играет доска.
Она – пространство шахмат при том, что каждая
фигура имеет свой способ движения.
Офицеры – белый и чёрный, только, диагональ;
конь после хода меняет цвет клетки; ладья не может
ходить по диагонали, но меняет или не меняет цвет и т.д.
Нет пространства – нет движения.
И сингулярность и не пустая пустота.
Редуцируя:
пространство-время и движение — траектория.

Долго...

С табуреткой проще.
Её сознание определяет её назначение и отглагольное
существительное «сидение», что отражает её суть и процесс
для чего она.

Табуретка — родственница скамейки.
Короткая скамья, на которой можно, только, сидеть.


Табурет:
Горизонтальная поверхность, обычно, ограниченная геометрической фигурой квадрат
или круг, расположенная на высоте от подошвы тапок до колен и размером с седалище,
стоящая на трёх-четырёх вертикальных балясинах. )))


А это – нравится и связано с:


У тебя есть аналогии, ты видишь связь?
Погрешности квантовых вычислений и панспермия...


И да... появление ИИ непосредственное следствие возможности
сингулярности технического прогресса на данном этапе эволюции
цивилизации.

Как вам мой пафос? )))

пафос как пафос (тональ как тональ !!!)....

совместить понятия "табуретка" и "сознание" не пробовали?
пока что не вижу в вас заинтересованного собеседника...


Учебник по квантовой механике тоже по-разному воспринимается людьми.

Всё зависит от степени заинтересованности.
Мне вот уже в последнем классе школы были интересны популяризующие книжки по физике элементарных частиц.
И в последующем я периодически возвращалась к изучению новинок в области квантовой механики.
Поэтому сейчас мне понятна "стандартная модель" и построение квантовых компьютеров, хоть и без углубления в детали.
А личная "практика сознания" только помогает "объять" теорию квантовой физики целостно.

Пробовал. Без сознания сидеть не могу. )
(bystander - случайный свидетель, очевидец, сторонний наблюдатель)

наблюдатель, рада приветствовать байстендера  :-*

в том-то и дело:
у маленьких детей ум пустой, а сидеть они могут - сознание помогает не только сидеть, но и различать манную кашу и фруктовое пюре

Птаха, это – взаимно. )

Попытаюсь сформулировать своё видение смысла, вложенного в словосочетание "сознание табуретки".

Во-первых, табуретка - "родственница" природного образования: изначально это был либо пенёк в лесу, либо камень у дороги - берегите ноги. Так вот, чтобы ноги поберечь, кому-то пришла идея сделать на уровне ног выемки в материале. Можно, конечно, и о ножки (балясины) табуретки споткнуться, но ушиб будет не такой ощутимый.

Во-вторых, высота табуретки для предоставления отдыха ногам у разных людей различна, так как пропорции тела у людей разные, начиная с детского возраста. Поэтому существует множество вариантов табуреток - и опять же, благодаря нисхождению в ум/разум идей для творчества.

"Я могу объяснить многое, но не могу объяснить того, как работает мой мозг. Ответы на одни вопросы я получаю путём долгой мыслительной работы. Я в первую очередь мыслитель и только во вторую экспериментатор. Сначала надо думать, а потом уже пробовать – ставить эксперименты, иначе вместо научного поиска получится блуждание в потёмках. Ответы на другие вопросы приходят ко мне сразу. Стоит мне только подумать – и я вижу целостную картину. ... Каким-то необъяснимым образом я могу заглядывать в будущее и получать оттуда ответы на свои вопросы. Речь идёт не об открытии, сделанном логическим путем, а о появлении подробного ответа на вопрос без какой-либо мыслительной работы. Я словно смотрю сквозь время и вижу то, чего ещё нет."
Никола Тесла

Вот точно таким же образом начинает мыслить и человек, который подобно герою сказки "По щучьему велению" предоставляет свой Разум подсказкам духовного водительства. Например, приходит в голову идея соорудить водопровод от реки к дому - "идите вёдра сами", или идея изобретения двигателя внутреннего сгорания, чтобы можно было без лошади передвигаться на большие расстояния в комфортных условиях, словно на печке. И множество других полезных в хозяйстве возможностей.

Однако, может случиться и такое, что гениальное открытие оказывается в руках жадных и эгоистичных людей, не умеющих радоваться достижению всеобщего улучшения жизни. И тогда изобретатель рискует подвергнуться обману и даже угрозам жизни. Так было и в судьбе Николы Теслы, о чём он поведал в своей автобиографической книге "Дневники. Я могу объяснить многое".

Никола Тесла, как гениальный мыслитель, смог понять, что всё на свете уже задумано и создано Богом.

"... на самом деле нам не следует особо удивляться, потому что если бы мы были способны создать своими силами хотя бы одну простую вещь, пусть даже крошечную мысль, то мы были бы создателями мира! Где в вас то "я", которое может создать всё это? – говорила Мать ученикам ашрама. Но обыкновенный человек не способен воспринять этот процесс – во-первых, потому, что он живет в постоянной суете, а, во-вторых, потому, что процесс присвоения вибраций срабатывает почти мгновенно и автоматически." (Сатпрем "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания")

движение не отдельно от пространства - времени. какая часть из них движение?)
на этом кладбище Асти лучше или хуже - чем на Ариоме?)
разумеется. воспринимают только умершие. например - мне этот учебник ну вот совсем не надь. и в руках я его не держал. и в физике не бум бум. не засыпаю я от книжек - чтобы это - того)

Если к этим двум моментам добавить сказанное Иисусом Христом во время Тайной вечери "ешьте тело Моё, пейте кровь Мою", то вполне вероятно можно придти к логическому заключению, что Бог - трансцендентное сознание - не только задумал и создал все элементарные частицы, сведённые учёными в "Стандартную модель", но и Сам присутствует в каждой из этих частиц. Играет в свою Игру-Лилу - сам Архитектор, сам Игрок, сам Наблюдатель... короче, табуретка состоит из частичек Бога, поэтому она обладает сознанием. И это сознание - то, которым обладает всё Сущее в Игре-Лиле, - называется имманентным сознанием.

Поскольку весь этот мир, в котором мы живём и познаём бытие, Всевышний Бог придумал для Себя, то и такие трудные для восприятия термины, как трансцендентное сознание, тоже придумка Всевышнего Бога.

Для нас общепринятым примером применения термина "трансцендентный" является "число пи" - соотношение длины окружности и диаметра этой же окружности:
если принять диаметр за единицу измерения, то длина линии окружности составит чуть больше трёх таких единиц -
3,14159265358979323846264338327950288419716939937510......

С исследованием "числа пи" связано множество мистических рассказов и строгих научных теорий, которые будоражат воображение и подталкивают к дальнейшим поискам.

Птаха, привет.
Снова, да ладом.
Табуретка может быть родственницей пенька и камня,
как причастие и отглагольное прилагательное.
Блестящий перстень и блестящий актёр.
Первое – причастие, второе – отглагольное прилагательное.
https://penfox.ru/blog/prichastiya-chto-eto-takoe-i-kak-ispolzovat-v-tekste/
Табуретка родственница выструганного пенька, но не тёсаного камня тем,
что стругана, но не тёсана.
Чего бы меня, так, интересует язык — филология, лингвистика и этимология.
Потому, что язык ведёт. Зная правила, понимаешь, что говоришь и что
говорят тебе.

Трансцендентный находится за пределом. Не познаваемый.
Трансцендентальный – ещё не познанный.


Понятие бесконечности трансцендентно.
Вселенная же – трансцендентальна, поскольку
рассматривается с точки зрения мерности
пространства-времени.
Её предел там, где меняется качество.
Реликтовое излучение идёт из-за границ Вселенной.
Это — гравитационные волны.

Ну если "снова да ладом", то моя темка не про философские термины,
и искать отличие смыслов терминов "трансцендентный" и "трансцендентальный" предлагаю самостоятельно всем, кто желает докопаться до основ философии.

Давайте вернёмся к планам сознания.

"Внутри нас находится целый ряд вибрационных узлов, или центров сознания, каждому из которых соответствует один специфический тип вибраций, которые можно различать и чувствовать непосредственно в зависимости от степени нашего безмолвия и остроты нашего восприятия. Ум – лишь один из этих центров, один тип вибрации, только одна форма сознания, хотя он и стремится занять первое место."
Сатпрем

Форма сознания - это уже принадлежность имманентного. В трансцендентном сознании форм нет.

важно не что мерещится - а почему. не от чего таращит - а что делаете.

действие, знание, отдых. на этой планете только первое.

действие избавляет от тараканов в голове. а не добавляет их туда. зачем? чтобы видеть вещи такими как они есть. а не какими мерещатся.

вот и я про действие
в самом первом посте этой ветки приведён пример телекинеза: человек может двигать предметы, не прилагая к ним силу физического тела - это возможно благодаря наличию центров сознания в микрокосме человека.

вы сидите. все остальное сон. сонливость. нежелание преодолеть плотность.

Есть и такая точка зрения.
Поэтому перенесу сюда свой пост из другой ветки:


Первое и второе внимание - это термины из нагвализма.
Вот что пишет об этом потомственный толтек дон Мигель Руис:

"....голос знания — это рассказ, говорящий сам по себе. Как только мысль овладевает вашим вниманием, ваш рассказ идёт по этому направлению. Потом он ведёт вас в любое место, повсюду, без каких-либо направлений. Любая мысль повторяет себя, и в вашей голове существует так много мыслей, соперничающих за ваше внимание, что голос меняется от момента к моменту — бум, бум, бум!

Я сравниваю этот голос с дикой лошадью, которая несёт вас куда захочет. Вы не контролируете эту лошадь. Но если вы не можете остановить эту лошадь, вы можете по крайней мере постараться приручить её. Я говорю моим ученикам: «Когда вы научитесь приручать лошадь, вы сможете на ней ездить, и размышление станет инструментом, который приведёт вас туда, куда вы хотите попасть. Если вы не верите этому голосу, он становится все тише и тише, и все меньше и меньше разговаривает с вами, пока не перестанет совсем».

.....
Второе соглашение направляет вас к разрушению сотни маленьких неправд, пока оно не затрагивает основу всей лжи в вашей жизни. Когда это происходит, всё сооружение знания рушится, и у вас появляется второй шанс создать другой рассказ, вашим собственным способом. Толтеки называют это потеря человеческой формы. Когда вы теряете человеческую форму, у вас есть возможность выбирать, чему верить, в соответствии с вашей целостностью. У вас никогда не было этой возможности, выбирать, во что верить; всё, что было вами одобрено для уверования, было навязано вам. Теперь у вас есть возможность, которой вы были лишены в детстве. Вы можете использовать своё внимание во второй раз и основать ваш рассказ на правде вместо лжи. Толтеки называют это сновидением второго внимания. Я называю это вашим вторым рассказом, поскольку это всё ещё сновидение, это всё ещё рассказ! Но теперь это ваш выбор.
Когда вы теряете человеческую форму, освобождается ваша воля. Вы восстанавливаете силу своей веры, и то, что вы можете сделать с этой верой, не имеет границ. Вы можете воссоздать свою жизнь с размахом, если вы этого хотите. Но целью является не спасение мира. Нет, единственная миссия, которая у вас есть в жизни, это сделать себя счастливым."

Леле дал возможность Ауробиндо увидеть, что мысли это маленькие вихри, и их можно останавливать усилием воли (сознания).

это уже не точка зрения - но еще и не восприятие. это сон. при мышление зрением вы считаете знанием - заимствованное из внешней среды. в том числе и из книг.
---------------
"в ветре запутались листья, опавшие с дерева.
в чем запутаемся мы, когда умрем ?!"
---------------
все верно. в образовании.

Я молчу потому, что жду твоих соответствий.
Нагвализм, тоже, начинается с остановки внутреннего диалога.
Ауробиндо с Леле наблюдали – "какая мысль думает тебя,
а какую думаешь сам". Это – второе внимание.
Так же, не хочу навязывать тебе чакры, как центры сознания.
Мне известны 7 (как общепринятые) и 12 на "второй" орбите.
Всё это я описывал прежде.

И так, мои соответствия.
Прежде всего, об Ауробиндо: Леле дал возможность Ауробиндо "увидеть" частички мыслей - вибрационные сгустки - которые витают вокруг людей, подобно птичкам, и норовят присовокупиться к ментальному телу человека. Леле показал, что полёт этих "птичек" можно останавливать, если они не нравятся, не впускать их в себя.
В цитате из книги нагваля дона Руиса Мигеля это всё описано подробно.

Отсюда легко перекинуть связь к понятию чакр, а точнее - энергоцентров: их не 7 и не 12, а много-много-много....
просто далеко не всем людям интересно знать своё энергетическое устройство, да и не простое это дело, познавать себя.

Ну, приблизительно, столько же, сколько
акупунктурных точек в китайской медицине. )
А мысли – да, можно видеть ментальным телом.
Оно в 3-х и более метрах от тела.
Но, чтобы "видеть" мысли, надо чувствовать
ментальное тело.

Об этом говорил Кант в "Критика чистого разума"
•   Кант преодолевает односторонности рационализма и эмпиризма в источнике знания,
•   утверждая взаимосвязанность чувственного опыта и рациональных структур в научном
•   познании.

чувство зрения и есть зрение. и видеть тут только без кавычек. и ежели ничего не видно - то значит ничего и нет.

мысль и тело это одно и тоже. одно для философа. другое для крестьянина. второй бывает умнее. и видит нормально.

Канта оставим философам.... пока, по крайней мере.
Разберёмся сначала, с вИдением.

Предки нам "оставили" простую детскую модельку, которая не даст потерять нить исследования.
Это пирамидка, кольца которой покрашены в цвета радуги:
красный цвет - физическая материя (первое поколение элементарных частиц)
жёлтый цвет - материя эмоционального плана сознания (второе поколение элементарных частиц)
синий цвет - материя ментального плана сознания (третье поколение элементарных частиц)

Эмоции мы можем контролировать умом/разумом и силой воли отсоединять сознание от нежелательных вибраций - это доступно практически всем людям в той или иной мере.
А вот отсоединять сознание от вихря ментальных вибраций значительно труднее - нужна сила психического существа, которое символизируется стержнем пирамидки. У Кастанеды сила психического существа называется "личной силой".
То есть, ментальное тело недоступно чувствам - оно "выше" (на модели синий выше жёлтого).
Так же как и психическое существо выше по значимости, чем ментальное тело.
Таким образом, ментальное тело мы воспринимаем, а не "чувствуем".
У маленького ребёнка ментальное тело пустое, и ребёнок способен воспринимать своё физическое тело напрямую - это второе внимание.

Сразу добавлю ещё одну удачную картинку.
Она как та же пирамидка, только с добавлением восьмого слоя - это и будет трансцендентное сознание,
которое не только за пределами имманентного, но и пронизывает все 7 планов имманентного сознания.
Пронизывает своей Анандой - блаженством Бытия.

Это и есть – 7 чакр. чакра переводится, как "вихрь"
муладхара, свадхистхана, манипура, анахата, вишуддха, аджна, сахасрара.
Не знаю, как связать с нагуализмом. Нет у меня пересечений на этом уровне.

Подумать надо. Помолчу. )
Благо, что молчание уже не требует много труда.

Эти названия относятся только к эфирному телу (только к одному из колёсиков пирамидки).
Эфирное тело является каркасом непосредственно физической материи.
Поэтому в Новом Завете апостолы Пётр и Андрей - родные братья. Пётр (Каиафа) обозначает "камень", то есть элементарные частицы первого поколения.

С нагуализмом и не надо связывать.
Нагуаль - это Святой Дух. В русской  духовной традиции более тщательный подход: Правь и Славь, где каждая компонента Божественной Матери со своим функционалом.

Треугольник остриём вниз - Правь, остриём вверх - Славь.

У. Всё обломалось в доме Смешальских... )))
Надеюсь, простишь.
физическое, эфирное, астральное, ментальное,
каузальное, буддхическое, атмическое...
Позабыл... (

Прощаю всё и сразу

В интегральной йоге всё проще:
1) психическое существо - Бог в человеке (имманентный)
2) и рядом с Ним 3 существа: физическое, витальное и ментальное.

"Есть по меньшей мере семь центров, распределенных в четырех зонах.

1) Сверхсознательное с единственным центром немного выше макушки головы, который управляет нашим размышляющим умом и сообщается с высшими ментальными сферами – с озаренным разумом, интуитивным разумом, глобальным разумом и т.д.

2) Разум, имеющий два центра:
один между бровями, который управляет волей и динамикой нашей ментальной активности (он является также центром тонкого видения, "третьим глазом", о котором говорят некоторые традиции);
второй – на уровне горла, он управляет всеми формами ментального выражения.

3) Витальное, имеет три центра:
один – на уровне сердца – управляет нашей эмоциональной жизнью (любовь, ненависть и т.д.);
второй – на уровне пупа – управляет нашими импульсами власти: господствовать, обладать, покорять, а также нашим честолюбием и т.д.;
и третий, низшее витальное – между пупом и половым центром, на уровне брыжейкового сплетения - управляет низшими вибрациями – ревностью, завистью, вожделением, жадностью, гневом.

4) Физическое и подсознательное, с центром у основания позвоночника – этот центр управляет нашим физическим существом и сексуальными импульсами; этот центр также открыт низшим регионам подсознательного."
Сатпрем "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания"

Это, я разбирался с "синтезом йоги" на фоне своих очучений
в медитациях...
Поищу исчо, де-то расписывал. получилось, что человеки
приходят с уровня выше 16-го.

Да, вот... 10 - наш мир, 11 - ветка миров, 12 - древо миров.
и чо тока не привидится... )))

12 полутонов расположены вот так:


То есть, 7 основных и 5 "силовых"

Этот же принцип положен Всевышним Богом в Его замысел имманентного бытия: количество элементарных частиц всех трёх поколений ограничено. И этот факт находит отражение в символизме культовых сооружений:

Немного философии всё же внесу... и это "Философия Любви", эссе Сатпрема.

"Посвящение:
Суджате,
моей извечной
возлюбленной

Каждое утро я пробуждаюсь философом. Обозреваю мир и прошедшие века. Сегодня я проснулся философом Любви.

Любовь
Любовь к морю
Любовь к музыке
Любовь к красоте
Любовь к Матери
Божественная Любовь

Мне очень жаль людей, этих бедняг, кто они? Что любят?
Для любви был создан этот мир,
И любовью он жив.
Это первый инстинкт жизни.
А потом... что?
Растение любит солнце, ищет солнце.
Маленькая зеленая водоросль обвивается вокруг камня, чтобы пить жизнь.
Всё живое вокруг жаждет и ищет, и хочет получить свою добычу в любви или (кажется) в жестокости, ибо оно изголодалось по любви и хочет насытиться этой жизнью, такой трепещущей и пронизанной солнцем, которая пробивается из-под земли, чтобы обрести свой свет и своё дыхание любви. И это ищет и ищет повсюду, чтобы отыскать... Отыскать то, что не имеет ни имени, ни философии, но что дышит на ветру, трепещет на ветру, но что же там трепещет? Миллионы существ и созданий на протяжении тысячелетий ищут ту же самую Вещь, не имеющую имени, ищут с разной исступленностью, но упорно. Можно всё облечь внешней логикой, этакой геологией, но под этим кроется что-то ещё, оно толкает, и это та же самая вещь. И так продолжается века, словно Это не нашло ни своего времени, ни цели, не утолило свой голод, свою жажду, не нашло того, что породило его.
И тогда всё было облечено суетными несуразностями, так и не давшими никому удовлетворения, а в результате – бренные человеческие создания, с еще большей жестокостью, божественностью, святостью или дьявольщиной, и такой неудовлетворенностью, что кажется, Земле самой хотелось бы уничтожить и свою цель и то, что пульсирует там, внутри. Этим созданиям только бы обладать и властвовать, или нападать на то, что у них не получается любить. Это любовь наизнанку. Это нечто, что может разрушить всё.
И всё равно, что-то продолжает пульсировать там, внутри.
И это будет продолжать пульсировать под другими небесами, пока не найдет удовлетворения.
А почему не сейчас?
Ибо то, что любит, это радость, которая любит радость.
Это музыка, которая любит свою ноту.
Это великое море, которое любит свою волну.
Это Мать миров, которая любит своих детей и желает их радости.

Итак, в это утро я очнулся от блаженного Небытия и, в то же мгновение, увидел эту марионетку, пытающуюся восстановить свою сеть, вновь связать воедино ниточки «жизни», эти миллионы воспоминаний, превращающие «меня» в некий вязкий клубок, бережно вытканную шелковистую паутину, чтобы поймать другую такую же букашку. Но в ту же самую ничтожную долю секунды я установил огромную Тишину, которая словно слоновьей ногой хотела бы раздавить эти миллионы схожих друг с другом ненужностей, само Небытие, казалось, выкрикивало Нет этой жизни. И тогда, внезапно, в этом Ничто, я услышал крики миллионов и миллиардов клеток оторопевшего тела:

Любовь
Ты ЕСТЬ Здесь
Ты ЕСТЬ Здесь
Ты ЕСТЬ Здесь...

И этот крик повторялся, будто это была Жизнь самой жизни, её биение, Дыхание её тысячелетий и исчезнувших в них видов. Ты - ЗДЕСЬ... как первый восход солнца, перед которым падает ниц первое создание, ещё не имеющее слов, чтобы выкрикнуть свое обожание и свою жажду того, что Есть Здесь, его вечного воздуха, его дыхания.
В центре этих миллиардов клеток присутствовало нечто, что узнало и породило в своем первом Солнце свою ноту великого моря вечно звучащей музыки. Его первое волшебство под пологом звезд околдовало миллионы видов, исчезавших и появлявшихся, чтобы вновь обрести все ту же Любовь.
А что же наш преходящий вид, что любит он? Останемся ли мы навсегда этими безнадежными марионетками?

Но жажда остаётся, и в этом обещание будущего.
Со времени пришествия этого мыслящего вида нам хотелось утолить столько жажд: «Я мыслю, значит, я существую», и миллионы умов вздымались, чтобы уловить это «я», которое Здесь, и столько ненасытных призраков хотели ухватить звёзды и континенты, которые исчезали, но вновь появлялись вслед поступи завоевателей... завоевателей Ничто. Тогда они придумали и небеса, и Пап, и всевозможных Аллахов, чтобы властвовать и сжигать живьём, или резать, или обращать себе подобных в веру в единственного Бога-спасителя, который спасает лишь свой собственный банковский счёт, и Ничто не спасло этого древнего «я» о двух ногах, которое продолжает топтаться по тому же Нечто, что было здесь с первых проблесков того солнца, с первых звуков той музыки безбрежного моря, которое любит свои волны и катит, и катит их, снова и снова повествуя о радости. Быть может, дитя всё понимало бы лучше, если бы не этот клейкий, затвердевший клубок, который уже заглотил множество божьих или не-божьих букашек и будет заглатывать ещё и ещё, вплоть до того дня, когда огромная Тишина захватит его и в этом внезапном Ничто раздастся чей-то крик.
Так что же это кричит? Что за забытая нота, которая вдруг звучит с неведомых и узнаваемых веков, будто это единственная наполняющая Музыка, вся бесконечность в промелькнувшей секунде. И оно бежит и бежит, чтобы вновь обрести то, что находится Здесь, и оно теряется в джунглях чужого мыслящего мира, и оно повсюду Чужое, кроме как в этом ТЫ ЕСТЬ ЗДЕСЬ брызнувшим вдруг изо всех пор его раздавленной до ничто кожи.

Сколько презренных суеверий было связано с именем любви, сколь гоним акт чувственной любви, гоним анахоретами, скрывающими его как радость запретную, а чистое животное, каковым является и человек, правда не столь чистый, воспринимает это как бурную радость, как непреодолимый порыв для воспроизводства в своем потомстве того же инстинкта радости в мире, который был сотворен для любви и безмерной радости, цель, к сожалению, ничтожная и чаще всего гибельная, и потомство плодилось чрезмерно, оно отошло от того, что хотело любить, любить всё больше, чтобы неисчислимо обрести себя во всём. Наш временный угасающий вид начинает осознавать, что прошел мимо Цели, цели Веков. И вот Любовь, не найдя того, что ищет, обращается к саморазрушению, пытаясь шире, глубже выявить свою первую Улыбку и свою первую созидательную Ноту, окаменевшую в маленьком мыслящем «я», пока первое дитя, уничтожаемое тщетой миллионов пустых воспоминаний, механически повторяющихся в наполненном смертью мире, не закричит всеми порами древней нынешней клетки, которая помнит о чем-то ином и о своем первом дыхании в этом мире:
Ты есть здесь.
И это как первое рождение в этом мире - наконец-то оно вернулось!
Ты есть здесь.
Ты - есть, ты именно здесь, без всех этих окружающих подпорок, без рая и грядущих веков, всё здесь, наполненное и ни малейшей пустоты, это океан, весь воплотившийся в одной капле, это мгновение всех Времён, это Музыка мира в единственной Ноте.

И тогда останется лишь вновь закричать о том, для чего мир возник под столькими звездами.
И тогда сделают пробоину в этом маленьком окаменевшем «я» и высадятся в другой мир.

Но как же нам оттолкнуться от одной-единственной клетки, минуя геологические тысячелетия?
В начале прошлого века, завершившего последнее тысячелетие, первая мировая война (1914-1918) и последовавшие революции взорвали старый менталитет центральной Европы. Шри Ауробиндо, неизмеримый Шри Ауробиндо, оценивая состояние Земли и того вида, который именуется родом человеческим, в книге «Жизнь Божественная» сказал:

«Поскольку груз, возложенный на человечество, слишком тяжёл для малости современной человеческой личности, для его ограниченного разума и мелких жизненных инстинктов; поскольку человечество не способно произвести необходимого изменения, поскольку оно использует свои новые средства и свою новую организацию для обслуживания старого витального, иррационального и низко духовного «я», то представляется, что судьба рода человеческого опасно и как бы в нетерпении, как бы вопреки себе самой, направляется к длительной смуте, гибельному кризису, мраку неистовых сомнений под давлением витального эго, захваченного колоссальными силами, которые соответствуют уровню чудовищной механической организации жизни и научному знанию, которые оно развило, слишком значительному, для управления разумом и волей. Даже если окажется, что это временная фаза или явление, и что удастся создать некую приемлемую структуру, которая позволит человечеству продолжать своё неясное путешествие менее катастрофично, это будет лишь передышкой. Эта проблема –  проблема основ, и, ставя её, сама эволюционная Природа человека оказывается перед критическим выбором, который ей придётся однажды сделать в нужном направлении, если виду предстоит достичь своей цели или даже просто выжить».
Нет, дело не в том, чтобы «выжить» в этой старой человеческой жизни, которую мы жуем вот уже тысячелетия, но в том, чтобы создать заново или воссоздать то, для чего эта земля раскрылась под столькими звездами и для стольких видов, исчезнувших, потому что они не нашли своей Цели любви и радости; то, что первый задавленный ребенок открывает в восхищении, когда кричит всеми клетками своего старого закоснелого тела: Ты - ЗДЕСЬ!

В той же книге «Жизнь Божественная» Шри Ауробиндо уточняет:
«Человек, такой какой он есть, не может быть конечной целью эволюции: он является слишком несовершенным выражением разума... Если же человек не способен превзойти разум, то он сам должен быть превзойден, Супраментальное и сверхчеловек должны проявиться и стать во главе творения».

Но «Супраментальное» не есть сверхразумное. Супраментальное - это то, что находится в самом сердце клетки.

Мать впервые встретила Шри Ауробиндо в 1914 году, он укрылся в Пондичери после освобождения из английской тюрьмы, где ему угрожала казнь через повешение.

А в 1946 году юный уничтоженный антропоид встретился с Матерью, жаждущий и мятежный после концентрационных лагерей, исполненный желания что-то делать с этим старым телом, не отправляясь на всё те же божьи Небеса, которые ничего не спасают. И именно ему, в 1963 году, через двадцать лет после его ареста Гестапо, отвечая на его ворчания относительно земли и людей, Мать сказала:
«Послушай! Осознай свои клетки, и ты увидишь определенные земные последствия».

Я раскрыл глаза в изумлении.
Чтобы одна клетка, точка этой земной материи, могла оказать воздействие на всё это весьма отвратительное и всё более коснеющее во лжи... Мы были бессовестно обмануты нашими Религиями, а Наука покрыла нас ещё более прочной и основательной коркой, хотя она, по крайней мере, имеет ту заслугу, что искала и хотела найти ключ к этой земной Загадке. Нас ослепили ещё больше, заключив чудесную Загадку в маленькую генетическую формулу, доступную пониманию всех, – так что не стало больше этого Ты ЕСТЬ ЗДЕСЬ! криком рвущегося изо всех пор старого антропоида, это Всё заточено в научной крепости, попавшее в ловушку, лишенное всякой надежды на возможность изменить эту отвратительную человеческую магму, находящуюся в стадии саморазрушения, ибо она так и не обрела ничего от Цели Веков и от всех тысячелетних мук бредущих ощупью двуногих.
И вот оно Всё... великолепное, топает на своих двух лапах, не ведая о том, что под его лапами и сколько их было, этих видов исчезнувших и появившихся, чтобы найти всё то же начало одной малюсенькой клеточки.
И ещё Мать говорила этому молодому гуманоиду, раздавленному столькими тщетными метаниями по его собственному лесу, девственному, как у истока этой первой земной Материи:

«В глубине Материя таит уверенность,
Что решение ЗДЕСЬ.
Нужно спуститься в самую глубь,
В поисках этого взрыва
чудесной Вибрации Любви».

Самая глубь - это начало миров.
Это взрыв Вибрации Любви
В крошечной клеточке.
Это то, что сотворило мир
Для радости любви.

И именно это может воссоздать его в мгновение всевидящего Божественного ока
или в улыбке маленькой любящей клетки.

«Это время неожиданного», – сказал Шри Ауробиндо.

6 апреля 2002 г.

Вместо послесловия:
Я занимаюсь не философией, я ищу физические условия, которые помогут нам выйти из царства смерти.

S."

    Птаха, когда читаю название темы --- "Сознание табуретки" --, то непременно вспоминаю неизменные для нариков 90-х откровения про "ТАБУРЕТОЧНЫЙ ПРИХОД". Эт когда раньше на АЦЕТОНЕ ширево варили, то ацетон (как оч хорошо многое растроряющий растрворритель) много всякой фигни из мака тянул. Ну и когда енту бодягу цветом утреннего кофе гнали по венам, то как раз и наблюдался ентот "ТАБУРЕТОЧНЫЙ ПРИХОД", когда шо по телу, шо в башке -- шо табуреткой уебали, ну а потом и последующая размотка прихода по морфинистскому типу, и ужо о том "ТАБУРЕТОЧНЫЙ ПРИХОД" никто и не вспоминает.

    Птаха, а вот представляешь как через призму ентого "ТАБУРЕТОЧНОГО ПРИХОДА" видится енто "Сознание табуретки", видать той табуретки, которой того нарика на приходе уебали....

     Очень Сильная Речь, обнажающая и сущность Злого проявления в Людях. И хотя "Философия Любви", как эссе Сатпрема --- это более о ПОНИМАНИИ МИРА, но таки есть созвучие и с высшим Религиозным пониманием Любви к Богу. Ибо Сатпрем возносит в этом эссе саму Познавательную активность Возносимой им Йогической Мифологемы -- которая есть модус известной инициативы со стороны трансцендентного, в желании и промышлении об этой встрече Высшего и нашего человеческого. И именно в иконичной реальности этой встречи и заключается сила диктума убедительности мифологемы, являющейся поэтому событием, которое совершается на грани двух миров, в нём соприкоснувшихся. Мифологема потому есть нечто „благодатное" (беря понятие благодать в общем и формальном смысле). Содержание мифа всегда конкретно, ибо речь в нём идет не о боге вообще и человеке вообще, но о диктуме воспринимаемой формы определенного богоявления и бого-откровения. Актант мифа, его субъект, может быть обозначен только „собственным“, а не „нарицательным“, родовым именем. Миф есть, или должен быть поэтому, отрицанием всякого субъективизма или психологизма. Напротив, лишь сознание, что в человека входит нечеловеческая сила и в нём совершаются превышающие его собственную меру события, и создает жизненную убедительность мифа. Не человек действует или „полагает", как это имеет место в субъективно-идеалистических построениях, но в человеке происходит, в нём полагается и в нём говорят высшие сущности и силы. Таинственный характер, согласно сказанному, принадлежит, строго говоря, всему богослужению, однако эта таинственность сгущается и, так сказать, кристаллизуется в отдельных актантах, составляющих собою таинства в собственном смысле. Таинство отнюдь не означает собою сообщения каких-либо тайн или секретов и не имеет никакого отношения к „сокровенному знанию“, оккультизму и магии. Таинство представляет собой столь же необходимый и даже, т.ск. гносеологически неизбежный атрибут религии, как молитва; поэтому, помимо их религиозного постижения, следует понять и этот гносеологический их смысл. Религиозное по сути вытекает из чувства разрыва между имманентным и трансцендентным и, в то же время, напряженного к нему влечения: человек в религии неустанно ищет Бога, и небо ответным лобзанием приникает к земле, давая себя ощутить (как экзистенциальная объективность). Чтобы вообще была возможна религия не только как жажда и вопрос, но и как утоление и ответ, необходимо, чтобы эта полярность, эта напряженность иногда уступала место насыщенности, чтобы трансцендентное делалось ощутимым, а не только искомым, приобщало собой имманентную действительность. Таинственный элемент в самом таинстве, собственно и заключается в жизненном общении с тем миром, который всё же остается для нас закрытым, причем здешний мир ощущается как вместилище того, другого мира; говоря короче, таинство есть переживание трансцендентного в имманентном, сообщение „благодати“ творению в определенных таинственных актах веры.

   И в именно этом ключе тут можно усмотреть Единство по сути и в ЭССЕ Сатпрма, и в МОЛИТВЕ Любви к Богу у Преподобного Силуана Афонского -- "О Любви" (https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/starets-siluan-afonskij/2_10):

• О, человек, – немощное создание.
  
  Когда благодать в нас, то горит дух и рвется ко Господу день и ночь, ибо благодать связывает душу любить Бога, и она возлюбила Его, и не хочет оторваться от Него, ибо не может насытиться сладостью Духа Святого.
  
  И нет конца любви Божией.
  
  Знаю человека, которого Милостивый Господь посетил Своею благодатию; и если бы спросил его Господь: «Хочешь дам тебе еще больше?» то от немощи плоти душа сказала бы:
  
  «Ты видишь, Господи, что если больше, то я умру», ибо человек ограничен и не может понести полноту благодати.
  
  Так на Фаворе ученики Христовы пали ниц от славы Господней. И никто не может постигнуть, как дает душе благодать Свою Господь.
  
  * * *
  Благ Ты, Господи.
  
  Благодарю я милость Твою: Ты излил на меня Духа Твоего Святого и дал мне вкусить Твою любовь ко мне, столь многогрешному, и влечется душа моя к Тебе, Свету неприступному.
  
  Кто мог бы Тебя познать, если не Ты, Милостивый, Сам благоволишь показать Себя душе? И она увидела Тебя, и познала своего Создателя благого Бога, и ненасытно хочет Тебя всегда, ибо Ты, Милостивый, привлек душу к Тебе любовью, и душа познала Твою любовь.
  
  Ты видишь, Господи, сколь немощна и грешна душа человека, но Ты, Милостивый, даешь душе силы Тебя любить, и страшится душа, как бы не потерять смирение, которое враги стараются отнять от нее, ибо тогда благодать Твоя оставит душу.

Хотя тут более подходит ситуативно Моление Силуана Афонского "О мире" (https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/starets-siluan-afonskij/2_5):

• Апостолы имели великую преданность воле Божией; этим хранится мир.
  
  Также и все святые великие люди терпели все скорби, предаваясь на волю Божию.
  
  Господь нас любит, и потому мы можем ничего не бояться, кроме греха, потому что из-за греха теряется благодать, а без благодати Божией враг погонит душу, как ветер гонит лист сухой или дым.
  
  Надо крепко помнить, что враги сами пали гордостью, и нас всегда стараются толкнуть на ту же дорогу, и многих прельстили они. А Господь сказал: «Научитесь от Меня кротости и смирению, и обрящете покой душам вашим» (Мф.11:29).
  
  О, Милостивый Господи, даруй нам мир Твой, как дал Ты мир Святым Апостолам: «Мир Мой даю вам».
  
  Господи, дай и нам насладиться миром Твоим, Святые Апостолы получили мир Твой, и на весь мир излили его, и, спасая народ, не теряли мира, и он в них не умалился.
  
  Слава Господу и Его милосердию, что Он много нас любит и дает нам мир Свой и благодать Святого Духа.
  
  Как сохранить мир душевный среди соблазнов наших дней?
  
  Судя по Писанию и характеру народа нынешнего, мы живем последнее время, и все же надо сохранить мир душевный, без которого нельзя спастись, как сказал великий молитвенник земли Русской – Преподобный Серафим. При жизни Преподобного Серафима, за молитвы его, Господь хранил Россию; а после него был другой столп, достигавший от земли до неба, – Отец Иоанн Кронштадтский. На нем мы остановимся, он нашего времени, и мы видели его молящимся, тогда как других мы не видели.
  
  Помним, как после Литургии, когда ему подали лошадь (экипаж), и он стал садиться, окружил его народ, ища благословения, и в такой сутолоке душа его непрестанно пребывала в Боге, и в такой толпе он не рассеивался и не терял душевного мира. Как же он достигал этого? – вот наш вопрос.
  
  Он этого достигал и не рассеивался, потому что любил народ и не переставал за него молиться Господу:
  
  «Господи, даруй мир Твой людям Твоим».
  
  «Господи, даруй рабам Твоим Духа Твоего Святого, чтобы Он согревал сердца их любовью Твоею и наставлял их на всякую истину и добро».
  
  «Господи, хочу чтобы мир Твой был во всем народе Твоем, который Ты возлюбил до конца, и дал Сына Своего Единородного, дабы спасти мир».
  
  «Господи, даруй им благодать Твою, чтобы они в мире и любви познали Тебя, и возлюбили бы, и сказали бы, подобно Апостолам на Фаворе: «Добро нам, Господи, быть с Тобою» (Мф.17:4).
  
  Так непрестанно молясь о народе, он сохранял мир душевный, мы же теряем его, потому что нет в нас любви к народу. Святые Апостолы и все святые желали народу спасения и, пребывая среди людей, пламенно молились за них. Дух Святой давал им силу любить народ; и мы, если не будем любить брата, то не сможем иметь мира.
  
  Пусть каждый подумает об этом.

Табуретку целостно я описала (вкратце, так сказать в общих чертах):
идея табуретки, как и её физическая форма, - это всё яйца той самой Курицы, которая была замыслом Всевышнего Бога, и в один прекрасный момент этот замысел начал разворачиваться как имманентное бытие.
Поэтому спор философов о том, "что появилось раньше - яйцо или курица" - просто софистика, уводящая от необходимости эволюции физического тела человека, о чём Сатпрем поведал в своём восхитительном эссе.
И не только поведал словами, но и реализовал физиологически.

Вот небольшой фрагмент из описания опыта по трансформации материи тела, коротко переданного Киритом Джоши:
"Сатпрем подробно рассказывает об опыте, полученном, когда он впервые вступил в эти области. Он сказал себе, или это его тело сказало себе: "Это жидкая плотность – или твёрдая жидкость!" В новом виде сознания ему был показан "кубический океан" – глыба мерцающего серебром сапфирово-голубого океана. Он был настолько плотным, что сам по себе удерживал форму – и тем не менее, он был жидким. Он сказал себе: "Это новое состояние Материи! Четвёртое состояние Материи, уже не твёрдое, жидкое или газообразное состояние, но какое-то иное". Первые капли этой твёрдой жидкости стали грозным наводнением. На самом деле, первые "капли" были просто восхитительны, тело и клетки наполнялись текучим, томным наслаждением. Сатпрем изумлялся этим "каплям" в течение нескольких недель, но затем эти "капли" становились всё более плотными, стремительными, беспокоящими и сокрушающими. Клетки его тела упивались невероятным, дарующим жизнь Нектаром..."

Поэтому, когда появились известия учёных об открытии четырёх- и пятикварковых частицах, то картина эволюции материи стала проясняться...

"Немощное создание" - это ведь физическое тело, не так ли?
Разве не о нём сказано в Притче о талантах, что это "негодный раб"?

«Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрел другие два; получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: «господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них». Господин его сказал ему: «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего».
Подошел также и получивший два таланта и сказал: «господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них». Господин его сказал ему: «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего».
Подошел и получивший один талант и сказал: «господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое».
Господин же его сказал ему в ответ: «лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов».
(Матфея 25:14-30)

Тот раб, который свой единственный талант закопал в землю, - это физическое тело человека, доставшееся нам в наследство от животного царства. А самый деятельный раб - это наш неугомонный Ум.

И вот, настал момент, когда для дальнейшего развития человеческой формы, объединившей "камень" с витальными и ментальными элементами бытия, требуется отбросить животное наследие...

Три раба из евангельской притчи относятся к трём видам тоналя - трём "поколениям элементарных частиц",
которые в цветовой гамме принято изображать тремя цветами радуги: красным, жёлтым и синим.
Например, на полотне Виллема ван Херпа "Дочери Кекропа находят Эрихтония" (1650 г.), написанного по сюжету из "Метаморфоз" Овидия:

Когда-то был Эрихтоний – дитя, не имевшее матери вовсе, –
Девой Палладою в кош из актейской заперт лозины.
Спрятав, девушкам трем, от двойного Кекропа рожденным,
Строгий приказ отдала ее не подсматривать тайны.
Легкою скрыта листвой, смотрела с густого я вяза,
Что они делали. Две без обмана хранили корзину –
Герса с Пандросой. Сестер нерешительных кличет Аглавра,
Третья, – рукою узлы разрешает, и видят: в корзине
То ли ребенок лежит, то ль некий дракон распростерся.

В сюжете этой "метаморфозы" Эрихтоний является символом Человечества, а четверо богинь - наши старшие сёстры, порождённые трансцендентным богом.

Почему Эрихтоний "двойной" (как и его отец Кекроп)?
Потому что Бог-Отец в своём замысле разделил себя на "информацию" и "силу", что было отражено ещё в древней Каббале -
древо Клипот зеркально древу Сфирот:

У Шри Ауробиндо была соратница по борьбе за освобождение человечества от многовековой Лжи и Смерти - Мирра Ришар (в девичестве Альфасса), в которой он распознал инкарнацию частички того плана Бытия, что было порождено трансцендентным сознанием в первую очередь. Поэтому Шри Ауробиндо стал называть её Мать (The Mother) в соответствии с древними духовными традициями Востока.

Кстати, Божественной Матерью называли кормилицу Человека не только в Индии.
Например, у народов Азии Матерью богов считалась Кибела.
До наших дней сохранился удивительный фонтан "Диана" в садах виллы д'Эсте, в Тиволи, в предместьях Рима (Италия).
Хорошо видно, что верхняя часть скульптуры символизирует кормление Светом (нисходящий поток Духа, на Руси назывался Правь), а нижняя часть символизирует силовой отклик (восходящий поток, или кундалини - более знакомое название; на Руси - Славь).

Кундалини не относится к этому миру. тут только наблюдатели. поэтому, отключив их всех, становится возможным освобождение от сансары.

ежели говорит в терминологии потоков, то к Божественной Матери они не имеют отношения, ни тот, ни другой. нисходит капля отца. восходит капля сына. просто ее индусы и тибетцы называют материнской, или женским телом. однако это не отцовское тело, а сыновье. когда тибетец говорит, что переродится женщиной, то он говорит о теле, которое называется - сыновье.

"Этой ночью в пустыне произошло то, что я называю возвращением к здравому смыслу. Я жил в рассказе, созданном мной на протяжении всей моей жизни, даже не замечая этого. Как только я это осознал, я стал рассматривать все детали своего рассказа. Правда ли то, во что я верю касательно самого себя? Правда ли всё, во что я верю в отношении других? Я пересматривал мой жизненный рассказ, и мне не нравилась вся та трагедия, которую я создал. Я хотел заново открыть себя.

 Перво-наперво надо было удалить из рассказа то, что по моим ощущениям, было неправдой и выяснить, что было правдой. Я обнаружил, что то, что я называю рамкой сновидения, есть правда, ибо наш Творец создаёт рамку, и она одинакова для всех. Наши соглашения о том, как называть объекты в этой рамке, тоже правда, поскольку именно таким образом мы и описываем нашу виртуальную реальность. Буква А, она и есть буква А, потому что мы так договорились и согласились с этим. Слово собака описывает вид животного, которого мы согласились прозвать собакой.

 Знание, используемое таким образом, всего лишь инструмент для коммуникации. Но почти всё абстрактное является ложью: что правильно и что неправильно, что хорошо и что плохо, что красиво и что уродливо. Я обнаружил, что почти 90% понятий, хранящихся в моем разуме, основаны на лжи, в особенности понятия, касаемые меня: я могу это сделать, я не могу это сделать. Я такой, я таким никогда не буду. Проблема не в самом знании, а в том, что отравляет, инфицирует знание – вот, где проявляется ложь. Я видел, сколько бессмыслицы в том, как мы учимся создавать наши рассказы. Как же это происходит?

 Прежде, чем я появился на свет в этом физическом теле, здесь уже обитало целое общество рассказчиков. Уже существовал текущий рассказ, и из их рассказа, я научился создавать свой. Рассказчики, существующие до нас, обучают нас, что это значит, быть человеком. Вначале, они говорят нам, мальчик ли мы или девочка, затем, они говорят нам, кто мы есть, и кем мы должны быть или не должны быть. Они учат нас быть женщиной или мужчиной. Что значит быть приличной женщиной, пристойной женщиной, сильным мужчиной, смелым мужчиной. Они дают нам имя, идентификацию, и говорят нам, какую роль мы играем в их рассказе. Они готовят нас к жизни в человеческих джунглях, соперничать друг с другом, контролировать друг друга, навязывать нашу волю, сражаться против своего же рода.

 Разумеется, я верил всему, что рассказчики мне говорили. Почему же им не верить? Они наполнили меня знанием, и я пользовался этим знанием, чтобы копировать их стиль и создавать своё искусство похожим способом. Я слышал, как мои старшие братья обменивались своими глубокими убеждениями с отцом. Я пытался заговорить, но меня тут же затыкали – даже и не думай... у меня не было права голоса. Как я уже говорил, я едва мог дождаться, когда у меня появятся мои собственные убеждения. Неважно, каким было бы моё мнение, я просто хотел высказывать свои мнения, и защищать свои убеждения со всей праведностью.

 Будучи детьми, мы становимся свидетелями взаимоотношений между людьми, и это становится нормой поведения для нас. Мы видим наших старших братьев и сестер, тетушек и дядюшек, родителей и соседей, какие у них романтические взаимоотношения. Они страдают, но верят, что любят. Мы видим, как они ругаются, и не можем дождаться, чтобы вырасти и делать то же самое. Наш менталитет в детстве «ух ты, вот это здорово!». Мы страдаем от драмы во взаимоотношениях, потому что мы видим много лжи, когда мы невинны, и мы используем эту ложь, чтобы создать свой рассказ."
Дон Мигель Руис "Голос Знания"

В древней китайской духовной традиции (Дао) есть понятие "у-вэй", что переводится как "неделание".
Очень точно суть этого понятия отражена в русской народной сказке "По щучьему велению": не суетимся, не предпринимаем никаких действий до тех пор, пока не уловим "внутренний позыв" - веление Духа - и тогда незамедлительно принимаемся за дело!

Сегодня мне вспомнилось другое понятие из даосизма: "хунь" - оно очень похоже на имя Хуан (Иоанн, по-иудейски, или Иван, по-русски). Да - это имя относится к "чакре Духа", ныне известной как сахасрара благодаря моде на индийские термины.
В Новом Завете два Иоанна - Предтеча и Богослов.
И на самом деле, кроме сахасрары у нас есть сахасрадала, и вместе они составляют комплекс, отвечающий за нисхождение Духа - за разворачивание эволюционного процесса в Материи: сахасрара в большей степени отвечает за трансформацию физического тела человека, а сахасрадала - за нирванические аспекты разума.

Однако, надо признать, что имя Иван не является исконно русским - его привнесли после приобщения Руси к христианству (авраамической религии).
В сказке "По Щучьему велению" у нас был ЕмелЯ, в сказах Бажова ДанилА-мастер и т.д. Даже слово "дедушка" по правилам русского языка женского рода... а всё почему: на Руси почиталась Божественная Мать, состоящая из нисходящего потока Прави и восходящего потока Слави, что символизировалось игрушкой-матрёшкой, очень похожей по форме на двусоставную Кибелу:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=130136.msg754132#msg754132

Земное имя присваивается фронтальной части человеческой формы, состоящей из трёх видов тоналя.
А вот внутренняя целостность - психическое существо (духовное тело) - имеет совсем другую систему обозначений, "космический код" для разворачивания имманентного сознания.

Это прекрасно, сейчас некогда, может потом у себя отконспекчу. Буквально, про сознание табуретки  :) Если что, можно смело удалить

https://youtube.com/v/ktXmCb1EqxY?si=p8rqqUaQXwsfKXPS

https://youtube.com/v/ktXmCb1EqxY?si=p8rqqUaQXwsfKXPS

Ой да. У меня гудбайдипиай, либо пень либо тытруб работает. Там рассказывают как обучали игре в цифровой пинпонг сначала нейросеточку, потом клетки типа органоидов, потом.. гидрогель, просто материал, прозрачное желе без какой-либо начинки.. И он учился. Далее экстраполяция на масштабы вселенной и аналогия сети Темной Материи и человеческой нейронки

либо... либо....
у меня вот тоже есть лазеечка: само видео тормозит, но можно посмотреть его текстовку, распознанную нейросеткой с голоса

вот кусочек из текстовки этого видео:

"система не имитация мозга или простейший организм а материал
берёшь кусок держишь в воде а затем он осваивает нехитрую игру лучше чем моя младшая двухлетняя дочь

тут вопрос может ли мыслить стул становится немного сложнее особенно если уточнить Что значит мыслить
Ведь если может стул то почему не может Вселенная
Наши исследования показывает что даже очень простые материалы могут демонстрировать сложные и адаптивное поведение обычно приписываемые  живым системам или сложным формам искусственного интеллекта
У гидрогели исследователи обнаружили память
когда к нему применяют разряды ионы внутри начинают двигаться
это движение меняет свойства гидрогеля
в том числе его электропроводность
что учёные использовали
когда мяч в игре двигался то одни электроды подавали ток в гель
в ответ начинали двигаться ионы
А другие электроды измеряли, как изменялась проводимость гидрогеля в разных его частях ракетка в игре двигалась туда где
менялась проводимость так вот уже через
считанные минуты гидрогель стал как бы
запоминать эти стимуляции"

С точки зрения эзотерика ответ однозначный: стул мыслить не может, но обладает сознанием.

А слушать блогеров, не различающих ментальность и сознание - пустая трата времени.

Вспомнилось, как, по рассказам очевидцев, Никола Тесла взаимодействовал с электрическим током - он с ним разговаривал:

Никола Тесла и Свами Вивекананда познакомились в Америке зимой 1896 года.  4

Вивекананда познакомил Теслу с ведическими понятиями Праны (энергии) и Акаши (материи). Тесла нашёл эти идеи интересными и предположил, что они соответствуют определённым научным теориям.  1

Тесла пригласил Вивекананду, нескольких его последователей и Сару Бернар посетить лабораторию, чтобы продемонстрировать свои эксперименты, подтверждающие общность принципов мира духовного и научного.  2

После посещения лаборатории Теслы Вивекананда с восторгом писал: «Этот человек отличается от всех западных людей. Он продемонстрировал свои опыты, проводимые им с электричеством, к которому относится как к живому существу, с которым разговаривает и которому отдаёт приказания». 4

Этот небольшой текст сгенерирован нейросеткой по запросу "Тесла и Вивекананда".
Циферками нейросетка обозначает источники информации.

Он серб, сын священника.
Природа это кошка, которую гладит бог (с) как объяснение электрических разрядов
Жалел что поехал в Америку, а не в СССР всю жизнь. Как знать, может и СССР бы не развалился, если бы Тесла изменил энергетическую парадигму в то время, просто сделал бы энергию доступной, отключив олигархических паразитов от управления миром. Средства производства и социальная модель встали бы на одну ступеньку и обратного пути у человечества не было бы..

Да, я очень люблю Николу Теслу, и читала его "Дневники. Я могу объяснить многое".
Но вопреки его представлениям о СССР, переезд туда значил бы для него жизнь под присмотром власть имущих. Вспомним судьбу Королёва.

Так просто же всё:
трансцендентное сознание идеально, оно неделимо и недвижимо, в нём Сознание-Сила слиты;
в имманентном же Сознание и Сила разделены на два "лагеря" - за счёт разделения возникла глобальная движуха.
Так появилась Материя, в которой по замыслу Абсолюта "играют" три вида тоналя.
Учёные эти три вида обозначили как три поколения элементарных частиц.

Но в Ведах нет ничего ни про прану...ни про акашу...