Постнагуализм

 В угоду своей важности и заради углубления осознания, опишу здесь несложную концепцию :)

 Предупреждаю: глубокое осознание силы поражения может быть смертельным в случае поспешных действий!

 Под поражением в данной концепции подразумевается отступление, пержде всего.

 Начинается она (концепция) с предположения, что я всемогущ и ограничен исключительно своим представлением о себе и своих возможностях.
 Следовательно, если я терплю поражение - это только потому, что разрешил это. Поражения крайне опасны, как и ярлык пораженца (повешенный извне и пропущенный внутрь), т.к. обозначает разрешение сдаваться. Разрешение сдаваться растет и ослабляет силу решений до нуля, пока не начнешь топтаться на месте. Это делает невозможным дальнейшее продвижение к Свободе. Фактически, это - медленное умирание. Осознание данного обстоятельства приводит к ситуации "победа или смерть". Необходимо сосредоточенно решать - вступать или не вступать в битву (3й принцип сталкинга), т.к. поражение в битве (с таким осознанием) означает разрешение на поражение вобще, т.е. медленное умирание. Действительно, любая битва - это битва за собственную жизнь. Однако есть плюс: поскольку я всемогущ, то у меня реально есть энергия для осуществления любого плана. У меня есть сила для победы в любой битве. Однако, не следует торопиться с нереальными планами, т.к. нужно время, чтобы осознание проникло достаточно глубоко. Череда побед (осуществленных решений) приведет к росту личной силы.
 Добавления:
 Ярлык пораженца, когда проникает внутрь, действует подобно яду, ослабляя решения. Когда пытаешься с ним бороться - только укрепляешь его, когда принимаешь его - оставляешь неизменным.
 Очень опасно, когда маскировка проникает внутрь... Проникновение и укрепление ярлыка пораженца - это поражение от мелкого тирана. И оно "смертельно".
 Лучший (и, возможно, единственный) способ справиться с ярлыком или затягивающим сценарием - сделать это безмолвно, сродни игнорированию/забыванию. Чтобы обставить летуна - не поддаешься вовлечению в сценарии и оценки/ярлыки.
 Нужно трудится до седьмого пота, чтобы стереть с себя даже тень от ярлыка пораженца. "Вырвать" все зародыши пораженчества и перестать опираться на мнения и оценки со стороны.
 Чтобы не пропустить ярлык внутрь - можно пользоваться разными методами, но самый надежный - несерьезное отношение к себе, сценариям и оценкам. Лучше даже рассмеяться, хотя бы, внутри.
 В некотором роде, любая битва (любое решение) - это сражение за саму способность сделать следующий шаг на Пути. Ее результат абсолютно не важен, но отступление - это смерть(т.к. без шанса на Свободу, наша (моя) жизнь - просто умирание).
 Чем глубже осознание смертельной силы разрешения на отступление, тем разрушительнее поражение, и тем мощнее прибавление ЛС в случае победы/несгибаемости решения.
 Предельно глубокое осознание силы поражения приводит к ощущению "смерть сидит на моей циновке", к абсолютности решений, ибо любое отступление приведет к полному поражению.

 Нужно заметить, что описанная концепция - не есть готовый рабочий метод, а всего лишь, одна из торетических предпосылок для его формирования. Можно сказать, что это - указатель направления осознания.

Нет никаких побед, как и нет поражений. Все равно всему.

"слабый человек видя любимого человека с другим отворачивается, сильный отпускает … и только боксЁр ебашит дебила в хлам"

Первый проиграл, второй победил и только третий является воином и его битва не закончится никогда.

nobody да уж напустил  ты "страху", хотя в общем и в целом прав и не прав.
проблемы ярлыков для воинов вообще не проблемы, когда он искренен с собой все есть результат для работы над собой.
Почему прав? поражения для воина действительно смертельно опасны. Слово смертельно тут уместно как некогда. Как человек терпевший сокрушительнейшие поражения заявляю это ответственно. Потому воин и не ведет много битв, потому и нужны принципы сталкинга и так важна  ЛС. Почему смертельно, ведя свою(и) битвы (у) воин формирует новую непрервность, он вкладывает туда свою энергию устраивая (укрепляя) связующее звено с духом. Таким образом он сбрасывает старые щиты, которые прикрывали его тональ от ударов и создает новые. Потому что любые битвы которые ведет воин - это битвы за его новую непрерывность- его новый мир. Не забывайте что и сам тональ состоит из двух частей и если удар приходится на наиболее ранимую его часть, это вообще грозит воину потерей его целостности. Чем больше энергии было вложено в битву тем сильнее будет эффект от поражения. Чем большая инерция была вложена в "прыжок" тем большая сила отбросит тебя за точку равновесия. Сбрасывая старые щиты необходимо обретать новые, т.е. постоянно повышать уровень своей ЛС.

А неправ, потому что, поражения не всегда смертельны и разрушительны. Важно отделять зерна от плевел. Когда ты вложил всю силу, сделал все от тебя зависящее и потерпел поражение, то ты всегда увидишь истинную причину, если ты искренен сам с собой, ну а самому себе воин врать должен перестать в первую очередь. Да и можно вообще сей факт называть поражением??  И тогда если причины объективны, то последует смирение воина и от поражения он приобретет личную силу. Если твое осознание подскажет тебе, что причиной была переоценка своих сил (уже субъективная причина), но твой тонналь чист, то скорее всего ты тоже обретешь кусочек ЛС (потому что получил кусочек знания). Когда поражение стало результатом индульгирования (тоже субъективная причина) - потакания себе там в чем то - то потеряшь. Во всех случаях поражения будет рулить твое намерение битвы. И твое понимание и осознание факта ее необходимости. Ты можешь пытаться стопицот раз прыгнуть через голову и каждый раз падать пока не умрешь, но если ты это будешь делать безупречно результат прыжков может превзойти все твои ожидания.
этой силы разрешения быть вообще не должно, нельзя ни в коем случае тогда начинать битву. Необходим пересмотр и выработка стратегии и тактики, расстановка приоритетов. Чем большую силу ты будешь приобретать от каждой пусть маленькой победы, тем в сумме на большие дела ты сможешь ее накопить. нельзя за собой таскать воз нерешенных, запущенных за сроком давности проблем или дел. Каждая из них тянет твою силу и не дает вести основную битву - за новую непрерывность. От того что ты описал надо избавляться в первую очередь. Тут перепросмотр в руки и честность с собой. Это голимое индульгирование - давать себе разрешение на отступление по причине влияния на тебя собственных ярлыков.
Величина прибавления личной силы зависит от количества твоих сил вложенных в эту битву.

 Под пораженем в этой концепции подразумевается отступление от выполнения решения прежде всего (для начала). Например, решил, что бросил курить, а через месяц снова закурил. Решил делать пассы каждый день, а через неделю заломало и как-то некогда... Решил практиковать каждый день, а через 3 дня таак захотелось на компе поиграться, что на деделю забылся. Решил в ящик залезть, а через 20 минут вылез. Решил "походиться", а через 5 минут увлекся мыслями о бабах и длинных ногах воон той девушки... А потом вобще избегаешь решений, сомневаешься, что вобще что-то можешь...
 Порядок принятия решения (похдод к решениям, причины) - это тема серьезнейшая, но в этой теме в нее лучше не углубляться, а сосредоточиться на разрешении сдаваться и отступать по внутренним причинам.

 defender, спасибо за твое сообщение (описание твоего осознания по теме). Рад, что недопонимание между нами минимально!


 Я сей факт поражением не называю. Если не оступал, а сделал все на что способен с текущим знанием - это не поражение, а всего лишь негативный результат... и он не действует сокрушительно (хоть и не приращивает ЛС значительно), а побуждает осознавать больше и ответственнее подходить к решениям.

 Когда сила решений вырастает, вырастает и способность выполнять немыслимые вещи... и понятие поражения меняется тоже...

Это все очень полезные вещи. Но. Для чего они полезные? Для того, чтобы убедиться, что мы нихрена не можем делать. А делать мы сможем только тогда, когда добьемся целостности, когда всем командовать будет сознание.
Нужно рассматривать этот вопрос исходя из опыта. Если решение принимается, а исполнения нет, значит полезно будет сделать вывод, что решение приняло одно "я", а исполнять приходиться другому. И речь вовсе не идет о том есть ли у нас эти разные "я". Речь о нашем опыте.
Как только начинает командовать сознание, то решения и исполнение будет исходить из одного пункта. Тогда можно ожидать, что все, что было решено - будет выполнено.
Вспомним пословицу. "Если хочешь, чтобы получилось холоСо - сделай сам".

 Корнак7, ты описал другую концепцию. Свою. И я понимаю твою точку зрения и соответствующее ей описание о разных "я".
 Насчет опыта и возможной пользы: я больше никогда не отступаю, все мои решения абсолютны (необратимы)... это не хвастовство.

А если поменялась ситуация ты всё равно продолжишь следовать старому решению?

Ты упустил важные вещи. Примеры из своей практики и соответствуют ли твои результаты моей концепции (осознанности). Само принятие и выполнение решений не столько важно. Бывают люди с очень крепким характером. Но это не нагвалисты. Такое попадается изредка в жизни. К сознанию это отношения не имеет. Там свои заморочки. Не буду в тонкости вдаваться.

Я принимаю решения предельно ответственно. Если поведение предположительно зависит от ситуации - при формировании решения это учитывается (учитываются причины для его пересмотра или коррекции, может быть срок).
 Но решения типа сесть на шпагат - означают, что я неуклонно буду двигаться в этом направлении, пока не сяду ;D

А если ты сядешь на шпагат, но при этом будет нанесён ущерб здоровью, например. Ты не подумаешь тогда - и нахрен мне был нужен этот драный шпагат?

К сожалению, описать свой метод, основанный на данной концепции не могу. Обжегся уже на этом.
 Насчет нагвалистов или нет... я заметил разницу между людьми пытающимися идти к своей цели и людьми идущими к ней. Это я заметил у разных людей, не только нагвалистов (у нагвалистов это встречается реже). Но, это только мнение и наблюдение :)
Я не нанесу. Т.к. не буду ни спешить, ни медлить, а буду действовать стратегически и неуклонно. А если нанесу, то смирюсь с этим, т.к. принимал решение ответственно, и знал, заради чего его выполнял - заради решимости (укрепления силы любых решений).
Я не знаю наверняка, что такое твердость характера. Процитируй, что ДХ говорил о решениях.

Так я поэтому и спрашивал на чём основаны решения. Я, например, легко сажусь на шпагат, и не вижу в этом ничего особо ценного.

 Есть еще одно дополнение, раз уж обо мне речь зашла. Сила моих решений - "детский сад". У человека знания, как я это осознаю, сила решений по-настоящему абсолютна...он может даже отменить смерть, но не может позволить себе и тени сомнения по части выполнения решения, ибо умрет на месте, скорее всего.

 Приведу цитаты еще, на всякий случай :)

судя по этому вопросу, ты сам то их принимал? Я имею ввиду те же что и nobody - решения не имеющие обратной силы!
или ты ждешь, что nobody будет описывать тебе свою личную историю, вкупе с причинами подвигшими на принятие важных решений.
Все правильно на шпагат, так на шпагат! Если воину что то нужно, он не испытывает сомнений когда принял решение.

Это ты хорошо подловил Ноубоди.Хоть я и не противник шпагатов, но цели должны быть поставлены нагвалистские. Шпагат в этот перечень, конечно же не входит. Ноубоди должен был выделить другое. Например, я делаю то-то и то-то, потому что хочу добиться того-то.
Ноубоди, чего ты хочешь добиться?

Я принимал решение сесть на шпагат до того осознания о котором пишу. Но после решил выполнять его все равно, заради решимости. Если бы я отступил, то укрепил бы пораженчество в себе.
 Все решения по части моей молчаливой практики - это сердце, стержень и это не обсуждается ни с кем. Я лишь могу рассказывать о резутьтатах каких-то, задним числом... и о теоретических предпосылках...

Мы об этом только и говорим здесь.
Приведи пример чего-то подобному шпагату из того, чем занимался КК.

Такого не помню. Но был пример с его отцом и утренним купанием. И слова ДХ по этому поводу есть в приведенных мной цитатах.

Да. Такого нет. Но есть случай из жизни обычного человека. Не нагвалиста. Отца КК. Мы будем учиться этому? Каким должен быть обычный человек?

ДХ всерьез рассматривал пример с отцом Карлоса, почему-то. И я считаю, что пример удачный :)
 Да и важны ли эти примеры вобще? Я принял решение выполнять такие устаревшие "достигаторские решения", как сесть на шпагат, подтянуться 10 раз на одной руке, подтянуться 75 раз на двух и т.д.. Это мой выбор. Так я решил стереть тень пораженчества со своего прошлого. Наверняка, есть куча других способов и подходов :)

 Я тут подумал... есть более подходящий пример, чем шпагат. Поскольку, я уже обсуждал это решение с несколькими людьми и это уже не секрет давно, то могу его здесь упомянуть.
 Я принимал решение выполнять ежедневно как минимум одну группу тенсегрити, не смотря ни на что.
 Надеюсь, все же, что никто не станет особо ковыряться в причинах и смысле такого решения :)

Самому добавить нечего, но хочется. Зато по этому поводу есть хорошая копипаста :)
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=811.msg89793#msg89793
Тем более автор как раз здесь.

Al1, спасибо, что написал!
 И спасибо за ссылку. Очень даже втему. Я почуял, что defender мне близок по духу, как и ты, но не думал, что настолько :) Я имею ввиду, особенно, понимание пути сердца.

И еще несколько цитат.


Думаю, это и есть начало того пути, о котором тут речь идет. Просто взять полную ответственность за ВСЕ свои действия сразу не представляется возможным. Подходящей уловкой будет выбрать для начала хотя бы одно или несколько действий, которые должны стать "фундаментом" для всех дальнейших. И не столь важно, тольтекская это тенса это или обыкновенный шпагат :) Суть в том, чтобы приобрести сам опыт несгибаемого намерения.

 ;D :'( ;D
 В самую точку, Al1!

 Оччень уважаю Брюса Ли! Как, наверное, все :) Спасибо, lonely boy!
Вобще, это непростой вопрос, как сочетать умирание и решимость. Я думаю, что в случае воина, происходит трансформация страха потерять личность в страх потерять Свободу (или страх потерять Нагуаль).
 Так же добавлю, что поражение в спарринге или в споре - очень даже благоприятная вещь, если духом силен, способен разогнать осознание и преодолеть уязвленную важность. Но отступление от выполнения собственных осознанных решений - ранит дух очень-очень и медленно разьедает чего-то внутри (растворяет скелет, превращая в медузу, как внука ДХ).

nobody Извини друг но твои примеры есть не более чем упорство которое изматывает дух! Отчего теряется сила, и основное содержание пути воина. Весь день не мог понять о чем ты споришь, пока не прочел слова Брюса Ли не понял. Путь воина это не есть проявление упорства до отупения, это возможность плыть по течению, открываться для духа,
по памяти цитат ДХ:
В твоих примерах я не увидел духа, даже в попытке делать тенсегрити каждый день. Отказаться от них это еще не поражение.
Что будет твоим настоящим поражением это когда в тебе не будет духа и останется лишь способность к механическому повторению тенсегрити...
ты сам уверен что это путь к свободе?

Ты затронул существенный вопрос, коллега. Действительно, формальное выполнение решения не гарантирует реального продвижения на Пути. Обязательно необходимо акцентировать на самоотдаче, эффективности и безупречности (на "качестве") выполнения его. Но, я считаю, что это мера осознания Цели, мощности целеустремленности. В то время как отказ отступать - это мера осознания (страха) Смерти. Воины побеждают не потому, что бьются о стены, а потому, что берут их... Осознавая это не позволишь себе (механически) халявить.
 В добавок повторю цитату, приведенную Al1:

А давайте сюда перетащим и разберем:

Дефендер:
"не надо никому объяснять что магия это не слова (неверно) магия это дела, поступки. что бы научиться управлять намерением необходимо в первую очередь научиться доводить все начатые - намеренные дела до их логического завершения. Вообщем отойдите от слов и займитесь делом. Не надо выдумывать всяких героических поступков. Обычный день ставит перед нами кучу проблем которые требуют своих решений и с требованием их выполнения. как угодно запоминайте их записывайте, если память плохая (потренируете заодно) но старайтесь выполнить 100%. очень скоро вы ощутите, что это вам не по силам. У кого то это будет 3, 5, 12, 17 и т.д. дел которые он может довести до логического завершения. тут один важный момент каждое дело должно быть завершено в строго отведенный ему срок (не обязательно приказом директора ). Этот срок знает ваше тело и никто иной. Только вы сами знаете (чувствуете), что затянули. Это чувство знакомо всем. Так вот еще раз повторюсь необходимо выполнять в срок!!
Это обязательное условие сократит количество одновременно выполняемых вами дел. Дела которые вам поручили и выполняют ваши подчиненные то же идут в зачет. Условие второе - каждое дело должно быть выполнено максимально эффективно - безупречно! Второе условие еще убавит количество этих дел. Возникнет вопрос о каких "этих" делах я говорю. Каждое эффективно выполненное вами дело (задание  и т.д. и т.п.) в срок, прибавляет вам личной силы. Больше ничего вам ее не прибавит!!!
очень скоро вы осознаете, что часть этих дел (давайте их будем так называть - "дела"  ), даже эффективно выполняемых бессмыслена, они не ведут вас к вашей цели (целям). Возникнет четкое и жесткое разделение. Во первых вы осознаете, что часть этих дел выполнять надо обязательно - таковы условия существования в социуме- это факт, и никуда вы не денетесь. Во вторых четко осознаете что же такое ответственность не на словах а на деле, намеренные дела выполнять то надо как не крути. В третьих это приведет вас к пониманию энергозатратности этих дел и максимальному их ограничению - сужению их количества до минимума. Сразу вспомнятся слова ДХ о количестве "битв" которые ведет воин. Придет четкое осознание что ненужные но обязательные к выполнению дела - относятся к категории контролируемой глупости, другие же дела (ведущие к вашей цели) будут исходить только из вашего сердца. Каждое из выполненных дел будет шагом на вашем пути из которых и сложится в конечном итоге ваш ПУТЬ СЕРДЦА. шажок и еще шажок!
Кроме того вы ощутите что же такое БЕЗУПРЕЧНОСТЬ на собственной "шкуре".  И второй главный момент вы получите связь с НАМЕРЕНИЕМ так необходимую воину. Связь будет не сильная, но она будет!! Вы ее почувствете и этого будет достаточно для дальнейшего движения и усиления вашей связи. Это первый и самый главный шаг по очистке связующего звена. Второй шаг - слушать голос (требование!) намерения который будет звучать все громче и громче - стук ДУХА, игнорировать вы его не сможете. Сила требования будет пропорциональна деформации (очистки) вашего тоналя. Дело в том что для получения связи с намерением вам придется серьезно измениться - сами поймете. Если че ОМ пояснит. И игнорировать требование намерения вы уже не сможете. Тут и вопрос СВОБОДЫ так актуальный среди воинов. Но и плюсов не мало. Все как говорится зависит от ваших целей.
что касается управления намерением ? Может фразу (тему) переиначить?  .

ps и о словах! рассортировав в процессе собственного труда. Вы осознаете ценность (энергостоимоть) ваших слов. За базар, как говориться ... Ваши слова будут иметь огромную силу. Мало людей найдется чтобы вас ослушаться. Воин это же охотник за силой! Не так ли?? Слова это тоже магия - когда в них есть сила."

Я его давно уже пробил.

Удивительно я прочел этот пост спустя ровно 2 года 09.12.2011г :) однако знак!

здесь  хотелось выделить фразу устаревшие! "это еще один важный момент в нашей жизни. назовем их "забытые намерения"! Мало кто говорит и пишет, что во время ПП, необходимо пересматривать не только события, своей жизни,  чувства, обстоятельства и т.д., но и намерения. В течение жизни мы что то хотели выполнить, сделать, сказать (может признаться в любви), у нас была(и) мечта(ы) и т.д. но по причинам ведомым только нам это все не было реализовано. И теперь когда мы сталкиваемся с проявлением своих "забытых намерений" в своей жизни, по телу проходит странная дрожь узнавания своей мечты или сильного желания. Потому ПП "Забытых намерений" очень важен и нужен. В его процессе мы должны решить стоит ли нам садиться на шпагат и подтягиваться стопицот раз  ;) или сказать себе то то и то то и вымести начисто."Забытые намерения" перепросматриваются немного не так как обычные чувства с захватом слева. А с захватом снизу и боков одновременно, только другого чувства. Попробйте в процессе разберетесь. Результат определите по ощущениям.
Есть у воинов задача первого внимания - я до нее  не дорос, но чувствую что она связана как раз с этими "забытыми намерениями", по моему когда ты становишься магом ты получаешь задачу первого внимания в котором ты  должен себя реализовать с единственным результатом -успехом. После этой реализации должна наступить задача второго внимания и уход от социума соответственно - но это все суть Правила.

чтобы плыть по течению и открываться духу необходимо как минимум очистить с ним связующее звено! А отрицательный опыт, если воин проявил тупое упорство основанное на чувствах его ЭГО, но с осознанное есть так же положительный результат :) Но nobody не об этом писал.

Конечно положительный, это будет выглядеть так человек положит на путь воины большой и ... и махнет на все рукой,
И все это только потому что у каждого есть свой запас личного Абстрактного , если хотите можно назвать Духа, которое он теряет в борьбе, и не получая взамен почти ничего кроме пота и отупевшей усталости от жизни.
Реальным завоеванием на пути воина есть "понимание" которое он выносит из битв Духа. Потому все эти практики поначалу могут быть очень вредны. Все цепляется на деталях мелких и теряется связь внутреннего Духа и чего то внешнего
Вот об этом он точно не писал ;)

 Уважаемые коллеги, бдагодаря приведенным цитатам, взаимодействию с вами и странным событиям, мне, похоже, удалось немного углубить осознание силы поражения. Кстати, спасибо за ваши дополнения в предыдущих сообщениях!
 Стало очевидным, что я относился ответственно и добросовестно только к "крупным" и заранее продуманным решениям, в то же время, "мелкие" и ситуативные (вроде, есть 10 минут свободных, займусь ка я ДКВ) я не считал решениями и "сливал" (отвлекался или делал кое-как) :( А ведь любое из них могло быть последним! Похоже, я дозрел до того, чтобы и к ним относиться по-воински, как завещал ДХ.
 ЗЫ: никого не призываю форсировать такие вещи, т.к. опасность, о которой пишет manowar, вполне реальна. Тот, кто воспринимает эту рекоммендацию, как призыв к тупой, утомительной и бесконечной пахоте, не должен себя насиловать ни в коем случае! Есть и другие способы подойти к безупречности, наверняка.

  ;D ;D ;D только щас дошло... смешно!   ;D ;D

Это очень существенный момент! Я не раз задумывался над этой задачей, даже, хотел ее придумать, но не рискнул. Потом, размышляя над осознанием связей, решил предварительно считать, что Дух "заинтересован" в освобождении меня от всего (от любых привязок и зацепленностей), и Связь с Духом состоит из его давления в этом направлении и моего собственного намерения освободиться. Теперь мое внимание само находит задачи, связанные с "отцеплением" (правда, при заметном дискомфорте от привязанности). Такой вот вариант :)
 Еще хочется добавить, что способов стереть тень поражения с прошлого много, как и способов справиться с навязываемым ярлыком. Самые надежные - безмолвные: с помощью управления диалогом и оценками, с помощью ПП... Но, иногда, по-моему, проще убедить свою личность безупречными действиями... В результате можно и, по-моему, нужно прийти к сомоощущению, что никогда не сдавался, не отступал, не проигрывал и т.д. Это ощущение особенное, как и ощущения, например, некурящего, которому нужно преодолеть некоторый барьер/порог, чтобы в первый раз закурить, или девственника, которому опять-таки нужно преодолевать порог. Ощущение, что никогда не преступал порог, отделяющий человека, ориентированного на полную самоотдачу без мыслей о результате, от пораженца, помогает не преступать его и в дальнейшем. Такое вот мнение(дополнение к концепции) :)

да, похоже! Только мне кажется эту задачу не надо придумывать. скорее придется реализовывать то что уже есть внутри. то о чем мы безмолвно знаем.
а не будет ли это самообманом, некотором способом умасливания своего ЧСВ? думаю что необходимо признаться себе что да сдавался, да отступал и будущем то же не застрахован от этого. Но это признание не должно быть доминирующим, это должно быть кусочком осознания своей прошлой жизни, и отношение к нему спокойное - фоновое. На этот фон должно быть наложено намерение больше  никогда не сдаваться, не отступать и тп. Несгибаемое намерение достигается именно путем борьбы но с обязательным движением вперед - к цели.

Да. Я, похоже, и не придумываю свои "задачки". Типа, судьба...
Я в действительности не знаю :-\ Ты отличный вариант описал. Наверняка, он чище. Но и "мой" вариант не так уж грязен (Он грязен тем, что вобще задействует личность. Предполагаю, что как следует подумав и поосознавав, я прийду к решению использовать описанный тобой вариант. Спасибо!): как я могу считать, что отступал, если не умел принимать решения, а те решения, которые принимал более-менее правильно - выполнил или выполняю сейчас?
 Думаю, главное - создать и укрепить нижнюю "планку", которую не переступишь под страхом смерти...

 .
Поражение бывает тогда, когда ты изначально обозначал цель, но не ответил себе:-Почему? Зачем мне это нужно?

Согласен, приблизительно. Я бы сказал, что многое зависит именно от качества ответа, а не от его наличия.
 Но, замечу, что отступление/поражение входит в привычку и обладает инерцией... очень часто такое встречается :)

Хорошую тему поднял...
ИМХО если такой подход помогает те выращивать стержень для самостоятельного продвижения - в то время как отказ от собственных больших и малых продуманных и поспешных решений приводит к тому, что чувствуешь себя промокашкой - какие могут быть вопросы....

La Delgada, так точно! Спасибо, коллега :)
 Правда, изначально я описывал здесь не сам подход, а лишь одну из предпосылок для него. Хотя, дополнения и обсуждения почти сформировали цельную картину...

Да уж, лень - самая большая проблема "воинов" ;D после первоначального удовлетворения интереса в ИСС, ОСах.
Сначала нами движет желание, затем интерес, затем - воля ;)

Да. Это так. Кстати, хотел поднять соответствующую тему как-нибудь. Но, выскажусь вкратце здесь.
 Это ведь обычное дело... разгонять осознание благодаря взаимодействию с людьми, или после каких-то травмирующих происшествий, или при сильном интересе/вдохновении после чего-то увиденного/услышанного или еще как-то реактивно! Очевидно, что это нормально лишь на начальном этапе. Позже, по-моему, нужно брать контроль в свои руки и в смысле усиления осознания без каких-либо внешних импульсов, а как часть стратегии, будучи "мертвым". Al1, ты ведь это имел ввиду?

Ну тут надо расставить точки над ё :)
Никто не застрахован от ошибок и поражений - ни воин, ни "обычный человек".
Значение имеет сам НАСТРОЙ. Воин принимает свои ошибки и поражения как ВЫЗОВ - он учится с их помощью и оттачивает своё мастерство.
Именно поэтому победа и поражение для воина практически равнозначны. И то и другое - вызов. Отступить и ошибиться - это ещё не проблема. Проблемой может стать лишь сам настрой, "поразженческое настроение" :P

Добавлю, что в пословице "за одного битого двух небитых дают" есть глубокий смысл. Когда человек терпит поражение (но не сдается!) его личность оказывается поверженой, и тогда на арену выходит его Воля.
В принципе, сталкинг мелких тиранов имеет в своей основе этот сценарий... 8)

Точно так.

Под качеством ты понимаешь истинность ответа, а не желанную подоплеку..?

Отступление может начать обладать инерцией только в том случае, если ты достигнув определенных вещей, успокаиваешься или по другому начинаешь лениться и как верно сказал выше violet drum, для воина нет ни побед, ни поражений и в том и в другом он находит силу и если сказать это нормальным языком, то это значит, что если ты хочешь иметь только победы, то ты уже проигрываешь эту битву..

Поражение может быть только в случае, если ты сдался и признал, что ты повержен, если же ты и не достиг результата, но видишь в этом не отрицательный результат, а находишь в этом ответы для себя, которые тебе помогают увидеть то, чего ранее ты не замечал, то какое же это поражение? Именно в этой потере, ты нашел нечто другое, возможно более полезное для тебя, чем то, что ты считал..

Об этом, вобщем, и речь.
И с остальным согласен, приблизительно.
Но, надо указать, что осознание силы поражения (пораженчества) может иметь разную глубину. При очень большой глубине...за решением следует выполнение, даже, если речь идет о немыслимом, вроде отмены смерти или оседлания мгновения... предположительно :)
Именно об этом тема. Так точно.
Результат не имеет значения. Суть в безупречности при выполнении каждого решения.
 А под качеством я понимаю ВСЕ, т.к. Цель воина - это все для него, потому, что нет ничего другого в пустоте...

Это проблема не воинов. У воинов нет никаких проблем. Это проблема нашей психики с многочисленными мелкими "я". Для воина подобные вещи не проблема, а подарок. Такой же как мелкий тиран, например. Главные враги не снаружи, а внутри. Более того. ВСЕ враги внутри. Главное не перепутать, что в нас свое, а что чужое. Со своим бороться - глупостью заниматься. Свое нужно знать и руководить им. А вот приобретенное, типа володара, победить.

 Корнак7, хорошо. Тогда считай набирающего силу "внутреннего пораженца" одним из мелких "я" или летуном. Чем отличается стратегия преодоления в одном случае и в другом? Пиши развернуто, пожалуйста, если станешь отвечать, коллега. И отдельно выдели ценность осознания "смертельности" деятельности "пораженца".

В нагвализме очень много терминов, которые вводят читателей в заблуждение. «Воин» в их числе.
Воин дон Хуана не ведет никаких битв с мелкими тиранами и своими недостатками (в том числе и с ленью).
Воин дон Хуна скорее воспринимает всех этих врагов как подарок. Про тиранов это было сказано прямо и недвусмысленно. То же самое относится и к нашим «недостаткам». Ни с каким тираном ДХ на ранчо не воевал. Если бы ему нужно было победить тирана, то он просто пошел бы и пристрелил его, как тот сделал с ним самим.
Нагвалист воспринимает все препятствия на своем пути как тренажеры для развития своего сознания. Поэтому, чем на бОльшие и изощреннее нагрузки рассчитан тренажер, тем он выше ценился. Это был настоящий подарок, если попадалось что-то стоящее.
Сознание обладает силой. Силу тренируют. Сознание может усилиться исключительно благодаря сопротивлению. Сопротивлением служат отрицательные эмоции (в том числе и лень) и  отождествление, усыпляющее сознание. Тираны вызывают у нас отрицательные эмоции. В том числе страх и раздражение. Именно с ними ДХ и боролся на ранчо. Эта борьба вовсе не подразумевает сидение и самокопание. Действия могут быть совершенно любые. Может быть даже бездействие. Важно, чтобы тиран не мог вызвать у нас ответную механическую неосознанную реакцию. Чем сильнее тиран, тем лучше. Но нужно, конечно, соизмерять свои возможности и браться за тренажер по силам. Что получится в результате с тираном не имеет никакого значения. Значение имеет только состояние сознания – удалось неотождествиться, значит сила сознания выросла. Поэтому результат борьбы с тираном как таковой для воина не важен.

«Самоограничения – самый худший и самый злостный вид индульгирования. Мы заставляем себя верить, что совершаем какой-то подвиг» (ДХ)
То, что принято называть волей среди людей – не более, чем упорство и твердость характера.» (ДХ)
«Воля» и «воин» в нагвализме не имеют отношения к обычному пониманию. Это совсем другая категория понятий, относящаяся исключительно к сознанию.
Я никак не собираюсь выступать противником воспитания характера. Можно даже сочетать подобную работу с усилением сознания. Главное, чтобы не было подмены смысла нагвализма увеличением твердости характера. А для этого нужно понимание – что есть что.

Ноубоди, специально для тебя нашел во второй книге:

«Прекращая действовать, человек знания возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие, или плохим, удалось ли его завершить, - до этого ему нет никакого дела» (ДХ).
То есть проблемы, которую ты здесь поднимаешь, в нагвализме не существует. Воин живет от мгновения к мгновению и не строит никаких расчетов и  надежд на победы. Все победы – в будущем. А воин в настоящем.  У него одна задача – находится в этом настоящем в осознанном состоянии, а попросту говоря – жить, а мечтать о жизни.
Добиться такого постоянно осознанного состояния не получится, если не тренировать сознание. Большинство же занимаются чем угодно, только не этим.
То, о чем ты здесь расписал вначале называется комплекс неполноценности, развившийся в результате  невыполнения поставленных задач. Это чисто нлписткие дела, не имеющие к нагвализму отношения.

Уверен, что это лишь на начальном этапе. Иначе избавление от личностного человеческого было бы концом Пути, а это, предположительно, не так.
 Насчет борьбы с мелкими тиранами... описано в книгах хорошо, тебе не стоило еще раз разьяснять.

Спасибо за цитату! Я ее искал. Это описание состояния между действиями/решениями очень существенно! Без состояния равновесия и незацепленности решения не могут быть свободными!
  Это твое мнение. Я его принимаю.
Мое мнение таково: перепросмотр, самовыслеживание, самоанализ - вещи необходимые для освобождения от пут мира, для становления воином. Проблемы психологического характера существуют...
 А эта тема посвящена трансформации Страха Смерти и решениям (а также 3-му принципу сталкинга). Тоже, по-моему, существующим в нагвализме вещам.
Это слишком частный взгляд, который нужно дополнять:


А вот эта цитата самая ключевая для этой темы:
... и еще:

 
Корнак7, однако я не мог не заметить, что ты не ответил на мой вопрос:

Можно ли было, считать К.Кастанеду пораженцем, когда под воздействием растений Силы, он попросту сбежал от возникшей ситуации?
Естественно, что в данном случае, можно рассмотреть различные отрезки времени..

Точно, так и есть..
Здесь как бы, есть момент, что то..что считается своей реальностью, как таковой не является, оценивается все из этой искривленной реальности, значит и все на выходе, будет такое же искривленное и нереальное.

Хороший пример, хоть я и не понял, к чему ты ведешь...
Сам то КК считал себя пораженцем по этому поводу, и только сделав следующий шаг в обучении, много позже, он убедился, что не сдался на самом деле... и преодолел первого Врага на пути. Так, вроде :)

nobody,
а во что ты хочешь трансформировать страх смерти?

Тица,
а что за ситуация от которой КК сбежал с помощью рс?

В таком случае практикующий просто не может испытывать "пораженьчество", то есть, если он его испытывает, значит какой то аспект из арсенала "путь воина", был упущен.

(Употребляя иногда слова "воин" или "путь воина", не стремлюсь выглядеть пафосно и предпочитаю если это возможно заменять эти заезженные слова, на другие, но в данном случае, вся структура инструментов, которая в книге К.Кастанеды, называется, как "путь воина"может использоваться лишь в совокупности всех составляющих, где одна подпирает другую и если вынуть любую из них, то вся система просто рассыпается, это как  построенная пирамидка из кубиков, в которой, если вынуть нижний кубик, то падают все).

 "Отдельная реальность"
"Обучение по методу дона Хуана требовало огромных усилий со стороны ученика. Фактически, необходимая степень участия и вовлеченности была столь велика и связана с таким напряжением, что в конце 1965 года мне пришлось отказаться от ученичества. Лишь про прошествии пяти лет я могу сформировать причину- к тому моменту учение дона Хуана предоставляло серьезную угрозу моей "картине мира". Я начал терять уверенность, которая свойственна каждому из нас: реальность повседневной жизни перестала казаться мне чем то незыблемым, само собой разумеющимся и гарантированным".К.Кастанеда.

Тут ..сбежал, не с помощью растений силы, а скорее из -за их воздействия, в совокупности с остальным..

"Хочу" - сильно(совсем) не то слово. Не хочу.
 А насчет "во что"... писал уже в этой теме. Тебе придется ее прочитать целиком, чтобы поддерживать беседу :) И к другим просьба прочитать ее всю, а не только последние сообщения. Пожалуйста :)

это потому что в этой теме не с кем пободаться, гораздо интересней про членомеро.. ;D


Нобади, тема хорошая но ты немнога темнишь ;)

Так точно!!!!! Об этом и речь. Т.е. об одном из способов подойти к становлению воином через осознание небезупречных "блоков", препятствующих продвижению, и осознание Смерти и Цели.

Спасибо. Не могу описать свой метод... низзя... работать перестанет как следует... да и чужие методы все равно не работают, незачем их и афишировать... Но о предпосылках хотел поведать, а заодно углубить осознание... вроде, успешно.

Да я тут высказывал идеи насчёт поражений, которые можно было бы обсудить. Что победа вызывает довольство и как следствие застой, а поражение вызывает стремление всё пересматривать и менять. В этом смысле победа оборачивается поражением и наоборот, как часто бывает в Истории. Но Ноубади удалил тот пост, поэтому я думаю что его интересует не тема поражений, а желание произвести впечатление.

На момент побега, он попросту пытался сохранить свою картину мира, далее он испытывал угрызения совести, только потому что, считал, что он предал учителя..Все это были объяснения, необходимые его уму.
 И  дон Хуан объяснил его побег по другому, он сказал, что в данный момент ученик чувствует, что необходимо отступить от давления истинной реальности и он отступает и правильно делает, так как "ум" должен быть смещен, но не уничтожен..

Тица,
понятно, а то я подумал, чтоб убежать от какой то ситуации КК заглотил рс. Тут он просто обосрался и сбежал от ДХ и от его рс.

nobody,
по твоему совету почитал тему. Нашёл только это - *Я думаю, что в случае воина, происходит трансформация страха потерять личность в страх потерять Свободу (или страх потерять Нагуаль).* Теперь я понял, во что как ты думаешь трансформируется страх. Сам в себя.

А я согласен. К сожалению, нам приходится одни и те же слова использовать для обозначения совсем разных феноменов. Уверяю тебя, мы друг друга понимаем сейчас на самом деле :)
 Чтобы направить беседу более точно в русло темы, задам интимный вопрос: "ощущаешь ли ты, что действуешь не в полную силу, не выкладываешься, не прыгаешь выше головы? (Я не имею ввиду вредоносное форсирование) Ощущаешь ли, что будешь жалеть о качестве действия, если оно вдруг окажется последним в твоей жизни?"

Прыгание выше головы чуть не привело к последствиям и не спрашивайте к каким, даже не стану описывать, так как это выглядит на бумаге - по тупому, а в собственных переживаниях и ощущениях далеко не по тупому, по этому второй вопрос просто в данном случае не актуален.
  

Нет, это неправильно понятая идея. У меня не было утверждения, что с личностным нужно бороться и избавляться. Я еще раз повторюсь. Не помешает. Сам недавно до этой идеи дошел. Человек - это исключительно психология. Эмоции и интеллект. Есть еще кое что, но это  главное. Поэтому Пипа сто раз права, развивая интеллект.
Психика - это тренажер для сознания. Психика усыпляет сознание. Мелкие "я" не хотят, чтобы ими командовали. Каждый хочет командовать сам. Мало кто любит подчиняться. Сознание, сопротивляясь этому усыплению, увеличивает свою силу.
Сознание - это механизм получения впечатлений. И все. Но это в жизни обычного человека. Сознание может начать играть гораздо большую роль. Оно может объединить разрозненную работу психики, возглавить ее и командовать ею. И оно же может добраться до высших центров, организовав и там какую-то работу.


Опять же никаких возражений. Только часто приходится сталкиваться с подменой смысла нагвализма несущественными вещами. На омовнике как-то прочитал от одной форумчанки, заявившей, как и я, что никто ниче в нагвализме не понимает, но  она решила, что смысл нагвализма - это безупречность. Такие заблуждения скорее правило, чем исключение.

Ноубоди, на последнюю реплику еще может отвечу.

Понимаю. Форсирование - это капец как разрушительно! Понятно, почему ты пишешь здесь именно так.

Я понял, что ты акцентировал на усилении Сознания. А что "не помешает"? Не понял.
Спасибо за ответы, жду дальнейших :)

Хотелось бы услышать от вас обоих в чем разрушительность. Никогда не форсировал, но всегда собирался и считаю, что это нужно делать.

Это все описано в книгах,  а собственные  физические переживание  ничего, никому не даст.

ДХ завещал не спешить и не медлить. Это существенно!
Если форсировал и пробздел - можно потерять способность прыгать выше головы, можно потерять очень много ЛС, которую придется восстанавливать, можно получить и всякие психологические проблемы (особенно с самооценкой). Еще можно потерпеть сокрушительное поражение(тема - то об этом. Если вступаешь в битву на пределе своих возможностей, то теряешь почти все в случае отступления/сдачи.)... А, возможно, Тица имеет ввиду "не ту битву", т.е., сосредоточиваясь на решительном действии, можно не заметить, что оно не к Цели вобще...а наоборот :'(
 Я считаю, что нужно безжалостно прыгать выше головы(преодолевать собственные границы), иначе не сдвинуться с места, но и форсировать низзя - т.е. принимать решение, до которого не дозрел... Принимая решение, нужно сначала накопить чувство готовности и настроиться, как ДХ говорил "воин отправляется за знанием...".
 Такое вот мнение :)

Тица, все, что я помню из книг по этому поводу - это настоятельные рекомендации Успенского, что нужно прилагать не просто усилия, а сверх усилия.

Я очень рад, что ты прочитал тему :) Да, похоже что "сам в себя"... по крайней мере страх потерять личность (как часть Страха Смерти) :) О страхе телесном перед надвигающейся физической смертью не берусь рассуждать.

Смотри..это так, но на период, когда человек только начал свои начальные шаги и является по сути ленивым, самонадеянным идиотом( это не про тебя) и ты прав, что постоянное преодоление привычных распорядков не только дел, но и восприятия мира необходимо, что дает не свалиться назад, в уютное гнездо, мнимой безопасности.
Пример приведенный с К.Кастанедой, когда он отошел от дальнейшего обучения, это период уже другой, но он не говорит о том, что ученик вернулся к своему прежнему образу жизни, он приостановился на какой то момент времени, но не остановился вообще..и хотя он думал, что оставил свое ученичество, он безопасно отошел в сторону.  Получается, что не важно..что он там себе думал. Пришло время и он вернулся, чтобы продолжить свой путь.

абсолютно согласен коллега. Ибо нет другого пути если ты твердо намерился стать воином (магом) живя в социуме и не имеешь учителей, которые по велению Духа припрут тебя к стенке, заставив действовать на грани сил, возможностей - наиболее безупречно и эффективно. Мы так устроены(большинство), что всегда немного не дорабатываем, делаем некий запас на авось, не действуем из последних сил. Поместив себя в такую ситуацию - прыгнув выше головы, нам некуда будет деться кроме как действовать. Форсировать можно и нужно. Ошибок будет больше и шишки будут сильно болеть, но Понимание того стоит. Это путь как правило дырявых горшков, но если ты осознаешь что ты дырявый, то твоя тактика будет иной.
Не понял какой смысл ты вкладываешь в слова "про недозрел" понятно что прыгнуть с крыши в надежде не долететь до земли и уйти там куда то  ;D, то полностью согласен. если к тебе пришло понимание твоего следующего шага на пути, до я думаю что созрел - надо действовать!

На самом деле в мире нет ничего слишком сложного и слишком лёгкого, есть некое равновесие сил, это всё разум пытается усложнить или найти халявы и в итоге человек получает полную противоположность желаемого. Там, где надо отпустить ситуацию он её делает ещё более труднопреодолимой, где - "поднажать", там он отпускает и опять всё усложняет.

Тут ( по части "дозрел-недозрел") я обычно акцентирую на чувстве готовности. Иногда, после того, как увидел, куда делать следующий шаг, трубется некоторое время на накопление этого чувства и несколько пробных подходов, чтобы принять верное необратимое решение. У меня, по крайней мере, так :)
 Насчет шишек...согласен с тобой. Добавлю: иногда надо сознательно совершать ошибку, чтобы стать мудрее...
 И...да путь дырявого горшка - это захватывающе и болезненно, по-моему ;D
  Спасибо за сообщения, коллега!

Вот, вот! И, по-моему, нужно здорово потрудиться, чтобы привести себя в соответствие этому некоему равновесию сил :)

nobody, не без этого, главное не переборщить, т.е. не усложнить.

 Уровни понимания поражения на примере решения о ежедневной походке Силы:
0) отсутствие систематической практики и понимания поражения
1) облениться и не пойти вобще
2) хождение менее запланированного времени
3) отвлечение более пары минут от концентрации на технике
4) болтание ментального комментатора более позволительного времени, невыделение наблюдателя
5) недостижение глубокого ОВД

nobody, у меня противоречивые чувства  возникают по поводу твоего подхода. Вроде бы все верно. Нужно заставлять себя. А с другой стороны жить по расписанию - противоречить идеям ДХ. Есть и другие противоречивые мысли.

 Мой подход тут ни при чем. Это просто пример чьего-то решения о ежедневной походке. Никакого расписания...только ежедневность и запланированная длительность в течении длительного периода (иначе от нее не будет толку, не будет накопительного эффекта). И суть не в походке (примере) а в понимании поражения.
Корнак7, понимаю все же :) Чтобы подход был гармоничен, необходимо сочетать несгибаемость и текучесть. Такое сочетание - это индивидуальное творчество. В данной теме, речь, по большей части, о несгибаемости.
Вот цитата из Ксендзюка на тему распорядков и практики:

Вот так уже неплохо. И овцы сыты и волки целы.

 Неплохо, но и это еще не конкретный метод. Но, на подход уже похоже. Самое интересное - это, собственно, метод совмещения систематичности практики и отсутствия жестких распорядков. От его проработанности, оригинальности и ,самое главное, "секретности" зависит, по-моему, интенсивность и неутомительность систематической практики и скорость продвижения по Пути (по крайней мере для определенного типа воинов)!

 ;D нееееа  ;D Если кто-то знает о том, что ты сейчас делаешь, то, что ты делаешь, теряет часть силы, и делаешь, к тому же, уже не только для себя, но и для него.
 Это вроде как, когда всем рассказал, что воздерживаешься, а потом тебя так скрутило, так скрутило... и ты проклинаешь и свое решение и то, что всем растрындел и держишься из последних сил, чувствуя себя жертвой ;D Или если воздерживаешься втихаря, и все удачно... поставил рекорд какой-то... А через время взял и рассказал кому-то... Тогда затаившаяся жажда подтверждений оказывается удовлетворенной, и чувствуешь себя так, будто только ради этого и действовал. Важность окрепла, сила ушла... :'(
 Ну... это, наверное, не у всех так... а, может, на самом деле, у всех, только не все это признают :)
 А тема эта посвящена не подходам, методам и универсальным концепциям, а частной концепции "сила поражения" и углублению осознания на тему.

Мне кажецца, ты несколько плоско понимаешь "секретность". Вся практика - это уловки, ловушки для внимания и восприятия,  в которых неявно задействована Воля. Т.е. тайна - не только в адрес "посторонних лиц" ...но и самомого практика также! В этом ракурсе "секретничать" с практиками,  особого смысла не вижу.  :) Тайна надежно скрыта по-любому))). Слив ЛС возможен не от рассекречивания, но оттого что люди индульгируют в обьяснениях и подтверждениях (собственных ожиданий). сорри за оффтоп. :P

Именно так, судя по всему. Это, вобще, перекликается с темой несамостоятельности/неполноценности людей как воспринимателей (если никто не подтвердил твоего опыта, то его как-бы не было... по крайней мере есть сомнения в его реальности... это вещь глубокая и она мешает двигаться вперед, по-моему). А вцелом, считаю, что молча надежнее... и ДХ советывал не рассказывать о том, что делаешь в данный момент, а только о результатах потом. Но навязывать не буду :)
 Твой практ новый - это пример конкретного метода. Так, что хорошо, что ты написал здесь(а то мне было бы не по себе, от приведения твоего практа в пример) :) Пример нужен был для наглядности (раз уж речь зашла уже о методах и подходах) связи между частной концепцией, подходом и конкретным методом. И понимания, как более глубокое осознание концепции может повлиять на усовершенствование метода или качество его реализации. Хотя бы, приблизительного понимания, без подробного разбирательства.
 
Этого, к своему стыду, я сейчас совсем не понимаю. Но, постараюсь прочувствовать, осознать и осмыслить.

 Вот еще одна цитата из Ксендзюка, относящаяся к этой теме:
Приношу извинения за обилие цитат, но иногда, по-моему, они оказываются уместнее, чем собственное мнение.

«Гармония между решениями и действиями (принятие ответственности) – это первая буква в Азбуке воина», - примерно так написал в одной из своих книг Ом.
 
Ответственность за принятое решение – это тот стержень, на котором, впоследствии строится весь фундамент пути воина. Фактически у воина нет ничего, кроме силы своих решений. Это сила – единственная его опора в таинственном и непостижимом мире. Без нее – у воина нет шансов устоять против накатывающей силы бесконечности. Принимая готовность умереть за любое свое решение – воин, бросает вызов вялому существованию бессмертного существа, у которого всегда найдется повод, чтобы отложить, в очередной раз свою жизнь на завтра, на понедельник, на новый год…

Подобная готовность приводит воина к несгибаемому намерению. Его команды становятся командами Орла. 

Конечно, возможные возражения мне известны – подобная смертельная ответственность может привести практика к угрюмости, жесткости, истощению, формализму, банальной тупости – все это побочные эффекты сопротивляющегося в нас бессмертного существа / человеческой формы.  Выход я вижу в парадоксальной формулировке дона Хуана – смертельная игра.  То есть совмещение несгибаемого  намерения и в то же время культивирование особого игривого / азартного / юмористического / текучего настроения. Настроения воина.

Благодарность Ноубади за поднятую тему.

 Алесь Зъ, спасибо, что написал так сильно и точно!

Алесь Зъ

Спасибо..

   Сколько лет живу :) и с каждым днем все сильнее убеждаюсь в том, что большинство неудач имеет своей причиной не недостатки в исполнении решений (исполнения действий), а ошибки, допущенные на этапе планирования (принятия решений). Правда в отношении хозяйственной деятельности в нашем государстве дело обстоит прямо противоположным образом из-за того, что именно на уровне реализации планов происходит как расхищение средств, так и попытки выдать халтуру вместо проделанной работы. Однако в данном вопросе мы имеем дело со случаем, когда решение принимает и исполняет один и тот же человек, заинтересованный в успехе предприятия.
   По этой причине мне кажется большой передержкой, когда "несгибаемость намерения" на этапе реализации плана превышает добротность самого плана. А поскольку план никогда не может быть добротным на все 100%, то нет и смысла в излишней "несгибаемости" в процессе его реализации. В противном случае слишком велик риск того, что решение выльется в большие беды, будучи реализовано во что бы то ни стало там, где стоило бы прекратить бесполезные усилия.
   Причина недостаточной добротности планов состоит в том, что принимаются они, как правило, в условиях информационной неполноты, поскольку относятся к будущему времени. Поэтому предусмотреть заранее все нюасы дела не представляется возможным. Подчеркиваю, что сказанное относится именно к планам тактического характера, которые и определяют совершаемые действия, а не к планам-пожеланиям результатов.
   Не надо действие превращать в идола! В конце концов, действие есть лишь процесс обмена времени нашей жизни и "трудовых мозолей" :) на желаемый результат. Поклоняться тут совершенно нечему. Тем более что такой обмен зачастую может оказаться для нас невыгодным. Причем невыгодность этой сделки с самим собой может выясниться слишком поздно - уже в процессе делания. Например, альпинисты могут отказаться от продолжения восхождения, если внезапно ухудшилась погода (сильный ветер, туман, обледенение, камнепад), или если этап восхождения оказался много труднее, чем ранее предполагалось (тяжело заболел или был ранен участник экспедиции). И тут не стоит корить тех альпинистов за отсутствие "несгибаемости намерения", поскольку в той ситуации они поступили совершено правильно, "согнув" свое первоначальное намерение достигнуть вершины. И в самом деле, условия восхождения оказались (уже в процессе "деяния") не такими, какими их предполагали в момент планирования экспедиции, и потому обмен превратился в невыгодный, поскольку цена за желаемый результат резко увеличилась. Обмен мог перестать быть приемлемым еще и по другой причине - если бы в процессе делания выяснилось, что результат действия не является настолько ценным для нас, как мы этого прежде ожидали.
   Реалии нашей жизни таковы, что мы зачастую не можем заранее предсказать результатов наших действий и поступков. Однако отсюда не следует, что делать ничего не надо. Большинство ситуаций таковы, что приходится действовать не по плану или заранее принятому решению, а действовать по обстоятельствам. Например, шахматист до начала партии не может декларировать свои действия в ней, поскольку не знает ответных ходов противника. Примерно в той же самой ситуации находится каждый из нас, будучи один на один с окружающей его реальностью. При этом планы и заранее принятые решения хороши лишь для трафаретных случаев, когда ответы реальности с достаточной степенью вероятности прогнозируются. Но чем глубже в нагуаль :), то более непредсказуемым становится ответный ход реальности. А вместе с тем падает польза от заранее составленных планов и решений. А в пределе оказываемся в той ситуации, на которую намекал ДХ, когда говорил о кубическом сантиметре шанса. В той ситуации приходится уповать уже не на упорство в осуществлении ранее принятого решения, а пытаться использовать себе на пользу все возможности, которые случайно попадаются на пути и успевать уворачиваться от столь же непредсказуемо сыплющихся неприятностей.

 Существенное и объемное дополнение! Спасибо, что потрудилась развернуто написать.
Спорить зазря не стану (скажу все же, что, по-моему, в несгибаемости всегда есть смысл (она не бывает излишней!), как и в текучести), доводов за и против и различных дополнений уже в теме достаточно.
Но очень захотелось выразить свою позицию насчет альпинистов. Есть особый "кайф" (Сила) в выполнении решений вопреки обстоятельствам :) (хотя тема моя, прежде всего, о внутренних причинах отступления) К тому же, после некоторого укрепления несгибаемости, ситуация изменяется: сила решения влияет на обстоятельства (решил пробежаться завтра утром - поднялся (не понятно почему) воремя, хотя будильник не сработал... и дождь прекратился, как только выбежал...) , а когда не влияет - сражешься, задействуя все ресурсы, за ЛИ и из страха, что отступив потеряешь способность сделать следующий шаг, или из страха, что Сила, задействованая в этой битве, обратится против тебя и будет гораздо хуже...
 И еще, никто не заставляет принимать бесконечные решения... У этого Пути есть Этапы... и решения, которым следуешь, эволюционируют или теряют актуальность... (такого, вроде еще в теме не писали...) Это нормально. Решение о ежедневной походке прекращает действие, когда приобретаешь способность ОВД без ее помощи в любой момент, или когда вышел срок и надо сменить направление основных усилий (есть еще и другие способы ОВД).
 И, кстати, осознание силы поражения очень влияет именно на принятие решений, не только на исполнение.
 Все. Высказался ;D

Почитал я вас, Пипа с Ноубоди, почитал...
Оба вы правы по своему. Только Успенский правее.
Вот как он смотри на подобную тему.
В четвертом пути человек должен делать только то, что он ПОНЯЛ, а не услышал от кого-то, или прочитал. В этом случае проблема, которую подняла Пипа сразу снимается. Если что-то делать с пониманием, то придешь к правильным результатам. А если надеяться, что делаешь правильно, то не известно куда придешь.
Если ты все-таки что-то понял, понял точно, то тогда вступает  вариант Ноубоди - несгибаемое намерение.

 Еще о принятии решений стоит написать, что это не означает способность воплощать в жизнь все, что навеяно летуном. И не означает также, что существует проблема выбора. Принятие - это именно принятие! Проблемы повседневности подталкивают к определенному решению (свойственному направленности воена, его осведомленности или его характеру), начатая однажды (после принятия решения под "давлением" жизни или Духа) практика приносит плоды и подталкивает к определенным шагам для ее прогресса (опыт подталкивает к новым, вполне определенным действиям и изменениям). Т.е. в ходе обычной жизнедеятельности и практики появляется "дискомфорт", который порождает вопрос. И ответ на него практик находит однозначно, если соизволит "поискать"(осознать) ради устранения "дискомфорта" (если не станет от него закрываться и избегать).
 Приянтию (приятию) решений об изменениях и практике препятствует страх серьезных изменений (страх смерти личности, ведь каждое изменение - это смерть прошлого образа), который может проявиться как неспособность "выбрать" следующий шаг (в то время, как этот шаг уже определен, в действительности. Воен (так я называю человека, стремящегося стать воином) может бесконечно читать и задавать вопросы, уходя от внутреннего знания о следующем шаге). Этот страх легко преодолевается осознанием, что избегание решений и соответствующих действий - это верный способ неизменным добраться до физической смерти, утратив шанс на Свободу (верное поражение). Т.е. страх физической смерти и страх потерять Свободу (если воен действительно стремится именно к этой Цели) пересиливает страх изменений вполне. Тогда воен решается "убивать" (причем, "убивать" вполне определенным образом) личность ради эволюции ("жизни") физического и энергетического тел, осознания и духа. Так получается, что принятие (определенного) решения - это приятие смерти личности и приятие Цели...
 Такое вот мнение/точка зрения :)

Ну это только голова, увенчанная рогами, может понимать несгибаемое намерение как упертость в результат. (это юмор, надо полагать, а не попытка подколоть) Нет, барышня, несгибаемое намерение с приоритетом действия диктует тщательное выполнение этого самого действия. То есть переносит значение (=>внимание) с результата на процесс. Тем самым освобождая исполнителя от цели, ибо в тщательности процесса он имеет:
- верность направления
- возможность корректировки ошибок планирования
- импровизационный ресурс для преодоления/учета помех.
И именно при таком раскладе, говаривал ДХ, не имеет значения, закончил ты это действие или нет.  

Pipa, Если ты частенько на связи с нагвальным и оно корректирует твоё намерение, запросы -то результат не просто радует а фантастически полностью удовлетворяет воЕна.
т.е. важно очищенное звено духа и следование еле-уловимой связи (вот в этом фильме наглядно показано как работает намерение, когда главный герой был на распутьи -   http://my-hit.ru/film/16043/online  )
Ты проявил намерение (считаю, что это происходит только энергетически) - и далее находишься в неком ожидании без ожидания, в большом внимании к проявлению духа вокруг - в считывании мистических знаков, видении мелочей, и, словно, по нити, следуешь по пути реализации намереваемого. и реализация происходит. остаётся момент сроков и работы со временем. а это уже область, когда хоть чуточку прикасаешься к "властелину времени" -сознанию в контексте с иным

"Действие ради действия" даётся легче потому что это природный процесс. Никто же, к примеру , не думает - "спаривание с данной самкой/самцом принесёт наилучшее потомство", а просто трахаются с кем хотят, остальное происходит без участия сознания, это и есть "внимание на процессе".

В моем понимании, действие ради действия - это действие без мотивации (и это не природный процесс, а проявление значительно освобожденного (от обусловленности) внимания).
Твой пример показателен тем, что полная самоотдача в подобных случаях завидная. Но, внимание при этом "поймано" как-бы насильно, в то время, как в практике его надо сознательно направлять и удерживать. И, конечно же, спаривание - это не действие без мотивации ;D
 Так я думаю :)

Но мотивация-то есть. И как раз обусловленность внимания является процессом не природным.

 Что я могу добавить... Я не согласен. Намеревание и мотивация - разные штуки. Обусловленность внимания собственным решением - это свобода, а не обусловленность. Решение, не отчищенное от мотивации (социальной или биологической), не будет по-настоящему несгибаемым.
 Так я думаю :)

А оно не может быть очищено, потому что нет никакой другой. Твоё решение "достичь третьего внимания" - это биологическая мотивация избежать смерти.

Может, по-моему. Решение мужчин партии ДХ о безупречности ради безупречности - пример такого очищения.

Это означает просто что они перестали боятся смерти, им стало безразлично что их сознание исчезнет.

 Значит, ты со мной согласен, что решение может быть отчищено от мотивации? (безразличие - это отсутствие мотивации)

Не согласен, поскольку любое решение чем-то мотивировано. Безразличие к тому что моё сознание исчезнет никак не отменяет желания его развивать.

 ОК. На этом и закончим. Каждый при своем мнении.
Рад, что обсудили, т.к. к теме это очень даже относится!

Решение, оно одно. Принял и забыл, а вот несгибаемое намерение -растянуто во времени. Это своего рода энергетический канат -несгибаемое намерение - ежедневно подпитываемый вниманием и направленный вовне -до полной реализации.
Откровенно говоря не вижу смысл намеревать, если нет конечной цели -исполнение намереваемого. Маги были и есть очень практически ориентированные существа))
Сложность состоит в том, чтобы удерживать магическое намерение на абстрактные цели (к примеру осознание) месяцы и годы, т.к. осознание -процесс не одного дня.

 Совершенно согласен! (Ну, может насчет "забыл"... не бывало такого)
Я неточно описал связь между решением и намерением...

Целеустремленность - это намерение Цели(абстрактной), подпитываемое(решениями, осознаниями, действиями по ситуации...) и очищаемое (от конкретного) изо дня в день, и от его мощности зависит успех всего магического предприятия. Так по-моему.

А осознание чего? Если цель скажем - осознать момент засыпания, то она намеревается когда ложишься спать, в этот момент. Что тут растягивать на месяцы и годы?


А Цель - это не мотивация? Если ты назвал её абстрактной она разве перестаёт быть социобиологической, например простым желанием избежать смерти?

Цель сама по себе не имеет намерения, сила намерения придаёт цели как звучание в пространстве и времени, так и приковывает внимание до полной реализации цели.
Целеустремлённость как черта характера хороша для создания базиса системных практик и дисциплинирует практика. Это человеческая черта, в отличие от способности намеревать, где используеются совершенно иные принципы и методы влияния на объективную реальность.

Тонакатекутли,

Полное раскрытие осознанности происходит не один год. И  долгосрочное намеревание помогает в этом нелёгком процессе.

Я уже выразил свою точку зрения на этот вопрос. Ты не сможешь навязать свою сейчас. Спорить бесполезно.

Nahual, на этот раз недопонимание (по части терминов) огромно. Целеустремленность - это (для меня) устремление к Цели, намере(ва)ние (абстрактной) Цели (веном), а не черта характера.

nobody,
Да, считаю целеустремлённость -чертой характера, устремление -движение к чему-либо, а намеревание -энергетическое проявление... намерения духа, причём эту способность можно с годами сформировать. Т.е. только последнее имеет под собою энергетическое проявление в реальности.
И действительно, чем чище звено духа, тем быстрее происходит реализация намереваемого.
Быть в плотном контакте с силой намерения всё равно, что подключаешься к многомилионному источнику энергии и если нет безупречности, созданное напряжение разрушительно... Как для самого практика так и для окружающих, попадающих в поле, созданное контактёром.

Так я и не навязываю, а просто знаю о чём говорю. По мере ослабления страха смерти сам это почувствуешь.

Пост Пипы, в очередной раз напоминает то, что воину следует принимать свои решения не импульсивно под влиянием эмоций (летуна?), а взвешенно ( «семь раз отмерь»), учитывая все-возможные факторы. В само решение, можно ввести триггер коррекции при непредвиденном вмешательстве духа.  Так в случае с альпинистами вмешательством духа будет буря, а коррекцией решения будет, например, смещение хронологической координаты достижения вершины.  

Всегда также нужно различать писхотехнику и цель этой психотехники. Абстрактная цель всегда должна стоять на первом месте, а конкретные техники идти следом, как уловки и тактические приемы по ее достижению. В моем понимании –  концепция силы поражения и вытекающая из нее, как противовес, концепция силы решений – это уловка / тактический подход к абстрактной / стратегической цели – достижении несгибаемого намерения.  
Разницу между тактической задачей и стратегической миссией можно проиллюстрировать на примере одной из заключительных сцен кинофильма «Терминатор-3», где стратегической миссией робота-терминатора Т-101 было: «сохранить жизнь Джону Коннору», однако его операционную систему взломала хакерская вирус-программа терминатора Т-X – и внедрила локальную / тактическую программу: «уничтожить Джона Коннора». Однако память о стратегической миссии позволило терминатору Т-101 вовремя остановиться, из чего можно сделать вывод, что программисты Т-101 были дальновидными людьми и сумели предусмотреть возможность отмены решения неадекватного общей стратегической миссии.

Коррекция решений при вмешательстве духа (форс-мажор), конечно, может дать лазейку воину для побега / индульгирования – поэтому нужно стараться как можно четче прописывать свои решения, а также возможные случаи коррекции. Можно даже делать записи, которые будут играть роль конституционного кодекса с которым затем можно сверяться, во избежание накладывания на решения тумана двусмысленности, а также подсознательного вытеснения, какого-либо аспекта решения.
Конечно, всего не предусмотреть – здесь Пипа права. Однако воин всегда предпочтет сражаться дальше, как ни в чем ни бывало – поскольку путь вызова – это путь сердца воина. Цитата из Хакагурэ по этому поводу:


Я постиг, что Путь Самурая — это смерть.
В ситуации «или—или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или— или» практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.

+100
в данном случае ты точно говоришь о "плотном" контакте с намерением?  или имеется ввиду человек с развитой силой воли? Мне удивительно как не безупречный чел может войти в полный контакт с намерением. Подтверждаю на собственном опыте, что огромное напряжение воли "рушит" людей и не только находящихся рядом.
Темная сторона силы?

Для полного контакта с намерением вовсе не обязательно быть безупречным, при некотором смещении восприятия можно творить по истине невероятные вещи. Соблазн очень велик. Безупречность для того и нужна, чтобы устоять перед этим соблазном. Но в критический момент можно хуй положить на эту безупречность, это я тоже говорю из собственного опыта. Главное, не переступить какие-то определённые грани, переступив которые главная цель станет уже не достижимой.

Эти грани можно назвать "контрольные точки", переступать за которые не следует. Можно также разделить эти точки на менее и более значимые, т.е. при утраченном контроле над одними ситуация будет ещё поправима, если же он будет утрачен над другими её уже нельзя будет исправить.

Второй, ты имеешь ввиду ловушку древних магов? Опиши подробнее, пожалуйста. В чем опасность поражения такого рода? И как оно выглядит?

Я тоже считаю, что записывать надежнее. И я не вижу особой проблемы в том, чтобы разрешить пересматривать некоторые решения: если пересматриваешь/корректируешь решение, то чувство (страх, вроде), что послабление - это верный шаг к поражению, не даст понизить интенсивность. Т.е. это может быть измениение направления, смена акцентов или увеличение интенсивности (практики), но не потакание себе, если осознание силы поражения глубоко.

nobody, я боюсь это делать, поскольку даже её описание сильно концентрирует внимание на ней, могу лишь добавить, что это почти всё то, что мы привыкли называть фантазиями, это перемещение вниманием целых континентов. Во видишь, она уже завлекла.

 ;D ;D ;D Ясно, коллега! Упоминания, наверное, достаточно.

Седня пришло вот.... еще один аспект вопроса....
Есть еще такая  - психологишшшская ::) ::) - проблемка, как внутренний зануда, обитающий у некоторых "везунчиков" в мозгу и обязанный своим рождением тяжелому детству (ну, хвалили мало везунчиков а критиковали много ;))
Сущность этого зануды - в том что он засчитывает как поражение практически все
Допустим некий Вася взялся ходить походкой каждый день...
Первый день, у него прилив вдохновения он ходит много, концентрация на практике хорошая... а на следующий день сдался он на этапе 3) отвлечение более пары минут от концентрации на технике.... И гундос в голове начинает гундеть - мол пораженец ты Вася... а через неделю у Васи теща приехала/ грипп свалил/ хандра навалилась, и получилось у него ходить не три часа а полтора -  скатился Вася-пораженец до этапа 2) хождение менее запланированного времени...

Тут Вася совсем расстраивается, начисто забыв о том, что он молодчинка, походится уже целую неделю, а еще недавно не походился вообще...
Все это жрет кучу сил и подъедает внутренний стержень - тот самый...

Ну, а есть еще другие, которых в детстве хвалили достаточно и они не парятся ни победами ни поражениями, а глааааденько идут куда решили ;D ;D ;D иногда более активно и результативно, иногда менее, но идут...
Вот такая обратная сторона борьбы с внутренним пораженцем...Это скорее вопрос чем утверждение - кто что думает?

Даже не знаю, слышал также , что это якобы зависит от поощрений в детстве, но фиг знает.
Меня лично в детсве эта способность взрослых в разговоре, при очевидном наличии равновозможных вариантов от плохо до отлично, всегда начинать с плохого, строить предположения от плохого, высказывать мнения от плохого. Я не имею ввиду критику или осторожность, они просто не упоминали второй возможности (хорошо), как будто всё мазали одной серой краской. Не все конечно. :)

La Delgada, я считаю, что мотивации бывают разные и поражение приобретает у каждого индивидуальный вид. Однако, чтобы сделать следующий шаг по части решений, необходимо решать и действовать без мотивации, "используя" имеющийся ресурс безмолвия. Это общая рекоммендация. А конкретное преодоление набившего оскомину сценария - это индивидуальное творчество.
 Такое вот мнение мое :)
 Рад, что описала живой пример Васи ;D А те некоторые счастливцы, по-моему, могут подходить к решениям и действиям от желаний, как Тонакатекутли. Но они не следуют рекоммендации ДХ об одном действии, выполняемом с непреклонностью, достаточно долго... Может, это не важно...

Перфекционизм (также как и пофигизм :)) - психическое расстройство, бэзбазару 8). Точнее сказать - "отклонение". От оптимальной "середины". Потому "индульгирование" и стало ругательным словом ;D.
 косая психика заставляет тратить энергию неэффективно. Такие люди тоже способны решать свои задачи...если повезет))). Но чаще они топчуцца на месте и ходят кругами :P отсюда и до поразженческих настроений недалеко...

Пожалуй, действительно индивидуальное....  :) :) :)

Эх, драм, то что ты не Вася а из тех кто глааденько к цели - за версту видать:);) Незачем хвастаться ;D ;D ;D

Вопрос точнее попробую задать- где та самая грань, которая очевидна - вроде - для драма и всех тех кто гладенько могет двигаться..... Грань между непотаканием внутреннему пораженцу и потаканием внутреннему зануде-перфекционисту.... КАК вы ее чувствуете для себя, ув. коллеги?

 Еще про Васю... Если применять к его случаю концепцию силы поражения, то в первую очередь, ему стоило бы осознать (да покрепче), что топтание на месте, кругами и шаги вперед-назад не приближают его к Цели, и что это закончится обычной смертью, а не магией. Тогда Вася смог бы испугаться и придумать свой собственный метод, который бы учитывал его вдохновения, но и устанавливал нижнюю "планку", которую он мог бы поднимать по чуть-чуть. Очевидно, что Вася не был как следует напуган, иначе он не смог бы потерпеть поражение типа данного этапа, он бы просто себе не разрешил этого. Если Вася все подряд считает поражением, то ему нужно посто напрячься и определить что именно на данном этапе его систематической практики (если она не систематическая, то и говорить не о чем - это нулевой этап понимания поражения) является для него поражением-отступлением и следить только затем, чтобы не пересекать под страхом смерти этого порога (и не перенапрягаться слишком, но и не сдерживать себя слишком). Также очевидно, что Вася не использует доступный ему ресурс безмолвия (для того, чтобы его использовать, нужно его просто использовать ;D), который позволил бы ему действовать неуклонно не утомляясь (незаваисимо от удачи и вдохновения) и не определять себя как везунчика(молодчинку) или неудачника. Возможно, что Вася зависим от оценок окружающих (хотя ему кажется, что это его требовательность к себе перед собой, а не перед возможными (воображаемыми) оценщиками со стороны), тогда ему было бы легче действовать исключительно молча, не рассказывая другим и избегая собственных оценок по шкале крутости.
 Я не верю, что Вася сильно отличается от других... У всех свои тараканы. Всем для продвижения к Цели приходится переделывать себя много раз, но у каждого есть один наиболее драмматичный и трудный этап. Он может наступить раньше или позже, но он будет (или есть) у каждого.
 Такие вот рассуждения :)

nobody, зря смеётесь, перемещение континентов это лишь одна из частей деяний древних магов, они устраивали такие битвы, что Вторая Мировая со всеми своими танками и самолётами детская шутка по сравнению с их войнами, в результате чего были потоплены целые цивилизации. Это происходило в то время, когда человеческое восприятие находилось в третьей точке.

Вот видишь ты сам сказал по сути что эта Цель как будто "абстрактная" - простая надежда не умереть никогда. Вплоть до страха даже просто потрахаться, потому что якобы потеряешь энергию, остриё, и вообще всё на свете, и умрёшь на месте прямо во время соития )

 Еще хочется добавить кое-что о треснутых горшках.
Я считаю, что это и отличает тех, кто может двигаться как воин, без спешки и промедления, от треснутых горшков, которые протекают, как только возникает давление. Способоность действовать без мотивации (следуя однажды принятому решению, например, если нет учителя, который бы дал задание) - ключевая. И ради нее стоит постараться. Мне кажется, что эту способность можно развивать параллельно с решимостью (способностью принимать и выполнять решения). Но, это только вариант...

nobody, не один, даже самый наимудрейший учитель не убедит меня действовать вообще без какой-либо малейшей надежды на вознаграждение. Это как надо себя не любить, чтобы заниматься подобным. На самом деле в книгах Кастанеды много мусора, но это для меня, так сказать, из нового взгляда. Учитывая современную реальность часть информации иначе как мусором не назовёшь. Не следует принимать описанное там слишком однобоко.

Пожалуйста, давай на "ты"?! Я смеялся потому, что это правда: описание ловушки иногда только нонцентрирует внимание на ней... и затягивает в нее. Я смеюсь, когда не хочу вовлекаться (в сценарий или ловушку).

"Абстрактность" - не пустая декларация, а степень очищения намеревания от личностного человеческого (и от надежды не умереть никогда тоже). Стремление к Цели (как и решение) может начаться с чего угодно, но потом будет очищено, или "мероприятие провалится". Я думал, что объяснил свою точку зрения уже... Наверное, недостаточно четко :(

Понимаю. Наверное, есть и другие подходы :) К тому же, только глупец станет тебя в этом убеждать ;D Маг использует уловку, как ДХ. А соратник - примет тебя таким, какой ты есть и подождет, пока ты убедишь себя сам или найдешь другой подход.

Увы, нет, мы не в кондитерской... "а заверните мне другие пирожки", человеку свойственно надеяться на какой-то эффект от своего действия, иначе это будет топтание на месте.

Да. Человеку свойственно! А воину - нет! Это мое мнение :) И это совершенно нормально, если твое мнение отличается от моего.

nobody, воин, это что, бесчеловечное чудовище?

А человеку следующему принципам воина или, говоря другими словами, называющему себя воином следует задуматься об эффективности своих действий в первую очередь. Воин - это стратег, в стратегии важен результат.


И что же нормального ты здесь увидел, нравится работать в холостую? Ты, наверное, хотел сказать, что сколько людей, столько и мнений?

 Понимаю твои чувства и точку зрения, коллега!
Так точно :)

Вот смотри, ты же сейчас не знаешь чем является "третье внимание", то есть это вообще непонятно что такое, но ты почему-то думаешь что хочешь к нему стремиться. Так что же ты можешь предполагать в нём такого кайфового и привлекательного для себя, если не надежду на бессмертие?

Совершенно очевидно, что это меня сейчас привлекает! И для меня также очевидно, что и это уйдет. Незачем доказывать мне обратное, т.к. это мое мнение (хоть и обоснованное). И защищать его я не буду.

Очевидно, потому что иначе ты бы не стал к этому стремиться. Поэтому ты сам всё запутываешь говоря об отсутствии мотивации которая у тебя есть.

Nobody, Вася просил передать свою благодарность ;D ;D ;D

 Для Васи ничего не жалко! Успехов ему и безмолвия!
  ;D ;D ;D

Это свойственно всем и человекам и воинам-человекам. Это мое мнение.
Потому что, даже преобразовывая себя и изменяя и делаясь "лучше", опять же со своей точки зрения, ты уже, в некотором плену собственных иллюзий, относительно того, же сравнения "Себя" и кого собственно? Тех кто находится вокруг.
То есть согласитесь, что сама цель по работе "над собой" или "с собой", очень долгое время не совсем ясна, она туманна и расплывчата, потом что само определение очищение себя от мусора может включать в себя все что угодно. И что, для одного будет почти фантазией, для другого вполне ощутимой  реальностью, потому что, при всей схожести человеческих признаков, каждый индивидуален, но индивидуален не нашим пониманием, а ежесекундным меняющимся восприятием.
Ну и дальше, мы делаемся "лучше" и получаем от этого особенное удовольствие, это такой кайф знать что то такое, чего не знают остальные, во всем этом присутствует странная тайна и все это в совокупности и делает практику интересной.

Если мне скажут, что нет, ты не права, наша цель это свобода, то скажу, что данные слова  выглядят, как мухобойка..абстракция, чтобы отстали.

По этому всем..всЁ свойственно и воинам тоже и чем раньше, это признается, тем легче разобраться с нашими истинными целями и задачами.

в той или иной степени, это будет проявляться у всех "Васей" особенно на начальном этапе. Необходимо как всегда выслеживать себя и отличать решения воина от "хотения" реализации своих желаний. Как только желание не исполняется без усилий, оно без борьбы будет заменено на новое  и т.д. Что то разное лежит в основе реализации обычных желаний и решений воина. Потому и реакция на внутренний "голос пораженца" будет разной. Может эта основа и будет той гранью?

Милая моя женщина, знаешь, что я думаю по этому поводу, что, чем больше я чего-то осознаю, тем больше понимаю насколько Вселенная непостижима. Я даже стал отказываться называть её энергией, потому что и это лишь моя интерпретация и уже не горю желанием поскорее её увидеть, а стал любить просто каждое своё мгновение, точнее, это стало проявляться, я плаваю в непостижимой непостижимости, как-то так и мне всё равно знаю я чего-то больше, чем другие или нет.

 Сколько людей - столько мнений :)
 Тица, я не становлюсь лучше. Я становлюсь гармоничнее, но это - побочный эффект. И становлюсь свободнее и "мертвее". Мотивы уходят куда-то и удовольствие тоже... Но из глубины ;D проявляются чувства абстрактные и чистые.
 А вот рекоммендация мне, с котрой я согласен на 100% :

Это различие называется уверенность. Когда ты считаешь что принял решение воина то испытываешь уверенность в его праведности и успешной реализации, а если думаешь что это просто обычное желание - уверенность отсутствует вот и всё.

сильно сказано и верно! Неделание своего Эго.
ну что ж ты так промазал то (((((


АУ

Я думаю у тебя есть своё представление какими должны быть решения воина, и когда твои желания с ним совпадают - возникает уверенность, которая необходима для реализации желаний. А когда ты думаешь что это "не воинское решение" то не испытываешь и уверенности.

Я уверенности вообще никогда не испытываю, я просто не знаю, что это такое, для меня это что-то вроде "авось", только чёткое, но зато я испытываю вполне конкретное знание, либо незнание, зачем мне уверенность там, где есть знание.

У тебя же была уверенность что ты не знаешь что такое уверенность, когда ты это писал )

Нет, у меня было знание, что я понятия не имею, что такое уверенность.

То что ты называешь знание и есть уверенность в данном случае.

Тонакатекутли, тогда бы люди знания назывались бы людьми уверенности. Уверенность, это что-то вроде попытки заставить себя уверовать во что-то, быть верным чему-то, а не четкое знание.

Второй

Кастанеда описывал в своих книгах как дон Хуан вызывал у него самые разные уверенности для достижения многих целей.

Тонакатекутли, всё, что делал ДХ, это подталкивал Кастанеду пройти через страх. В какой-то момент под страхом смерти у человека начинает появляться знание как ему действовать и вовсе не уверенность способствует этому.

"Полный контакт" как понимаешь, происходит в редких случаях, при тренированности работы с энергией, иным; выдержать такого плана контакт получается недолго (от нескольких секунд до пару часов) за сутки. И здесь не в силе воли речь, а в умении концентрировать свой ум и настраиваться на намерение таким способом, что входишь в общий поток силы намерения, соединяя своё намерение, "заряженное" своим замыслом с общим намерением. Если к этому ещё и подключено время (удерживание времени в сознании) то намереваемое реализуется в то время, которое удерживает практик. Итак имеем: взаимный энергетический контакт, концентрация на намереваемом(цели, задачи) и заданное время реализации.
Чтобы был наименьший отскок реализации задуманного во времени нужно научаться жить так, чтобы слово с делом и мыслью не расходились. Тогда всё начинает получаться.
При проявлении силы воли для достижения цели именно ты прилагаешь некие усилия и, в случае с мистическим аспектом реальности, эти усилия бесполезны -они не работают.
Сила, она, по сути никакая, ни хорошая, ни плохая, это мы ей придаём окрас дуальным видением. Если сила задела непросветлённые участки сознания -она, проходя через них -также транслирует невежество, если же через осознанные, светлые -то знания и свет.

По работе с силой намерения. К примеру, ты пропустил силу через свою голову, ум -и вот, прекрасно работаешь с информацией, пишешь тексты и получаешь знания. Пропустил через область сердца -и появилась любовь и все вокруг воркуют о любви. Пропустил через матку(у женщин)) -появился мужчина желающий тебя. Всё очень просто...)))

р.с. при работе с намерением уходит от года до  трёх постоянных практик.

Воин совершает действие по двум причинам -или у него есть стратегия достичь абстрактного полёта(свободы) или в итоге разного рода манипуляций с сознанием и иным он получает энергию. Энергия -это и есть "мотивация" для мага, если энергии нет -то нечего париться и обманывать себя словом "мотивация", пригодным лишь для реализации социальных целей. Энергия, сила (личная, пропускаемая сила намерения через жизнь практика) решает всё. Если её нет -нет повышенного состояния сознания, нет и роста осознания, смещения тс и далее -нет развития.

Продолжу.
Если вы работаете в месте, где люди забирают, а не отдают энергию, если ваше окружение состоит из унылых, бестолковых людей, если в вашей жизни с годами не увеличивается приток силы, энергии -вы не маг. А обычный индульгирующий человечек, начитавшейся Кастанеды.
Мага с каждым новым витком развития сознания окружают всё более сильные и энергетичные люди и ситуации. Пока он с ними не справится. Справился, стал сильне окружения - разрушается ситуация, появляется новая, гораздо более насыщенная.
И с годами становится всё больше внутренней свободы.
Отследить в каком окружении находишься сейчас, уровень проводимой энергии и освободить намерение помогает перепросмотр.  Тем, кто его периодически делает, конечно.

 Это ведь сталкерский подход, насколько я понимаю? Для сталкера его окружение (контакты с людьми) - это источник притока/направление обмена "свежей" энергии. Так ли для сновидящих?

Да, и хорошо, если ближайшее окружение наполняет энергией и ты взамен, и происходит энергообмен. А иначе зачем общаться? Жизнь-то не вечная...

р.с. в моей жизни люди с каждым годом всё лучше и лучше. умнее, сильнее и энергетически наполненные

Nahual, наблюдается ли наполненность/проводимость энергетическая в одиночестве?

ноубади уже обозначил, я соглашусь:
осознание смерти не позволяет цепляться за индульгирования (в ту или иную стороны).

Только бессмертные могут до бесконечности шлифовать свой идеальный "образ себя" :)
...либо заниматься чем попало как попало :P

Как бы ни был человек воспитан, он способен сделать Смерть свидетелем своей "последней битвы" и тогда ... его личность со всеми личными тараканами теряет значимость. Это - момент  действия "связующего звена" (с Абстрактным).

ЗЫ: спасибо за комплемнеты :), но ...
"Я обычный парень, не лишен простоты. Я такой же как он, такой же как ты..."(с)
 У каждого светящего яйца есть шанс на собственная траектория "пути с сердцем"... ::) доверяй сваей ЛС!

Мне кажется, что учитель сейчас вообше не нужен, нагваль нужен - да, потому что нагваль это и есть "сконцентрированная мотивация" в определённом направлении, он будет идти к цели даже вопреки своей воли, а от учителя толку никакого, ведь как сказала когда-то моя любимая Тица, уроки от жизни можно получать везде, как-то так. В инструкциях (как жить) тоже нет никакой необходимости, они могут только навредить. Представим, что у чела наладилась нормальная связь с духом, которая позволяет ему принимать эффектиные решения и тут кто-то влезает со своими инструкциями, ничего хорошего из этого не выйдет, он только больше запутается. Инструкции могут быть полезны в том случае, если взять на заметку какую-то идею и "забыть" про неё. Тело само потом решит стоит ему заниматься этим или нет. Если покатит, то стоит уделить больше внимание этой "идеи", если нет, значит подойдёт что-то другое.

Что будучи одному, что с кем-то можно работать с энергией -наполняться ею, проводить.
В случае малого или отсуствия количества людей энергии меньше.
Если появляется хоть один человек, обладающий или равным потенциалом или большим -то энергия увеличивается. У вас появляется мотив развиваться быстрее. Окружение из сильных людей делает вас сильне по той причине, что вы просто не можете быть слабым с ними, а только взаимодействовать на равных. А вот в одиночестве кто вас отражает, вашу энергию, ваше нынешнее состояние?
Люди нужны, они такие существа, что могут не только генерировать энергию, проводить, но и отражать и вы, как в зеркале, можете посмотреть на себя со стороны, сделать корректировку.
Если же вы выйдете в повышенное состояние осознание и хоть на секунду вытащите туда близлежащего человека, то он, будучи в духе расскажет вам нечто новое о вас, о жизни вообще, и пойдёт новый виток вашей эволюции осознания.

Р.С. желательно хоть одного человек в жизни иметь, который на н-ое количество раз сильнее вас -и морально, и энергетически большая проводимость и мудрее и добрее и духовнее.

Второй,
Ты просто не знаком с иными методами обучение. Есть среди них такие, когда учитель (нагваль) создаёт вокруг тебя ситуации без инструкций и наставлений и ты, хочешь не хочешь, а учишься выруливать из них. Причём таких ситуаций, которые в вашей жизни не было и схем поведения и сценарии просто отсутствуют и приходится учиться в прямом смысле от окружения и выходить.... победителем))

Ситауции создаются как с помощью дубля, так и с помощью иных методов. То, что ты, к примеру, находишься далеко не имеет значения. Если хоть раз пересёкся с мастером и он оставил на тебе "энергометку" -всё, он в состоянии тебя развивать на расстоянии, где бы ты ни находился.
Как понимаешь, время тоже не особо имеет значение -всё равно вы стретитесь в итоге.

р.с  проверьте место на позвоночнике чуть выше лопаток)))

Есть, конечно, только это уже не учение, а "подталкивание" и выруливать ты не учишься, а просто выруливаешь под страхом смерти, деваться больше некуда. Наглядный пример с ягуаром из книги, от которого я в восторге. В какой-то степени можно сказать, что это "учение", но корректней назвать развитием, потому что когда за Кастанедой гнался ягуар учиться выходу из тела было некогда, он просто делал это.

 Nahual, давай, пожалуйста, на "ты"?!
Я вобще рад, что ты описал(а) пользу от взаимодействия с людьми. Я на всякий случай опишу "вред"...
 Начну с того, что догонять более сильного - это женская фишка, по-моему(кто не согласен - пишите, интересно подтвердить/опровергнуть)... Уязвленный мужчина, скорее всего, будет доказывать свое превосходство (и недостатки соперника) не сходя с места ;D
 Я уверен, что общение с людьми более энергетично из-за ЧСВ, которое задействует резервы, чтобы не ударить в грязь лицом... И более осознанно по той же причине. Внимание при взаимодействии захвачено как-бы социальными механизмами и интересами (хоть и магичными).
 И еще, общение с людьми вызывает зависимость из-за энергетичности, осознанности, легкости удержания внимания и способности людей отразить, дать оценку, подтвердить. Соратники легко могут стать опорой для воена.
 И все это ни как не укрепляет сердце (кроме особых талантов, которые способны "обогнать" внешнее давление собстваенным изнутри стремлением (намереванием) по сердцу).
 Я думаю, что концепция силы поражения может быть использована эффективно теми, кто перестал (или стремится перестать) опираться на соратников и опирается только на силу своих решений. Это, преимущественно, для одиночек (в практике).
 Так я полагаю :)

Я тоже так считаю, коллега!

Значит ты уже вышел из "ясельного возраста" и собираешься учиться далее.

Хорошо. Относительно чего,  ты становишься гармоничнее ?
То есть, я не утверждаю, что ты делаешь что то не так, а то часто разговоры уходят в сторону из -за доказывания, что ты правее всех правых на земле..

Я описала момент, который встречаются очень часто и это очевидно и все эти моменты описываются у К.К., когда Д.Х говорит, что ученики по началу отбиваются от рук и становятся дерзкими, то есть меняются.

 При всем этом, он утверждает, что в светящемся яйце изменить ничего нельзя..Такой вот парадокс..
И именно в этой цитате есть ответ, при всей ее парадоксальности.

Почему ты так считаешь? что за семитизм?  :)

Nahual:  "Энергия -это и есть "мотивация" для мага, если энергии нет -то нечего париться и обманывать себя словом "мотивация", пригодным лишь для реализации социальных целей. Энергия, сила (личная, пропускаемая сила намерения через жизнь практика) решает всё. Если её нет -нет повышенного состояния сознания, нет и роста осознания, смещения тс и далее -нет развития".

  ;D Особенности мужского/женского ЧСВ. Не согласна? Ну и ладно :)
А несчет энергии... энергетичность взаимодействий - не единственный источник, и вид(вкус, оттенок, качество) силы. И в "слабости" есть своя прелесть... И сила решений не имеет отношения к энергии, ощущаемой при взаимодействиях... Личная сила может накапливаться по-разному и проявляться по-разному. Так по-моему :)

 Подумалось, что надо написать собственную позицию взгляда, об отношениях с окружающим миром.
На начальном этапе испытывала именно то, что я явно выше окружающих и что они такие оболтусы не знают и не ведают, что творят и все очень чрезвычайно важные и постоянно испытывают жалость к себе. Кругом я видела, все просто пропитано это жалостью..( на самом деле это я была пропитана этими энергиями, я отражала то, что было во мне)
Спустя, что то вероятно внутри реарганизовалось, уравновесилась собственная энергия и в окружающих меня людях я увидела "учителей", которые указывают тебе на твои "больные места", ты реагируешь тогда, когда что либо защищаешь. А защищаешь ты то, что не видишь в себе.

То есть, мы взаимодействуем с окружающим нас миром  так, как способны реагировать.  Вариантов этого реагирования много, но мы выбираем реагировать исходя из собственной оценки.

Исходя из этого, то качество окружающего мира это и есть мы сами..и главное знать это, видеть и использовать это в нужном тебе ракурсе.

Это касается и поднятой темы - "сила поражения"

Это непростая тема.
 Попробую не углубляться слишком. Я могу заметить задним числом, что в прошлом был другим. И в то же время, остался прежним. Изменились проявления, чтоли... "машина" осталась прежней, но стала работать иначе, потому, что оператор открыл для себя новые рабочие режимы... как-то так :)
 И в то же время, я не могу намеревать свое изменение слишком прямо, т.к. это будет намеревание прошлого в будущее!!!!!! Я бы намеревал из определенной позиции, потому все, что я бы намерил, имело бы ее отпечаток! Этого стараюсь избегать. Достаточно концентрироваться на безупречном и безмолвном выполнении решения, которое изменит меня каким-то образом (всегда несколько неожиданным).
 А решения, обычно направлены на освобождение, а не на изменение у меня. Т.к. пытаясь изменить себя, я только (образ) себя еще больше фиксирую :)

 Насчет взаимодействий повторюсь, на всякий случай:

все так и происходит. Но и люди находящиеся в длительном контакте с тобой (мной) так же изменяются, только они этого не замечают. как будто часть твоей безупречности передается и им. nahual спасибо за посты.
здесь не о соревновании идет речь. при взаимодействии с более сильным человеком, ты как будто видишь и чувствуешь себя со стороны. В этом видении ты отчетливо видишь свои плюсы и минусы. Это как посмотреться в зеркало. У кого как не знаю, у меня автоматически возникает внутри некая "тяга" - сила соответствия, стремящаяся уровнять эту "разницу потенциалов" :). для обычных людей это может выразиться в чувствах зависти, злобы, депрессии. тут такого не происходит, ты просто проводишь самоидентификацию и видишь следующую ступень (а может и  несколько) на которую нужно подняться. Поэтому взаимодействие с людьми с большей силой и энергетикой это настоящий подарок. Если нет таких людей то обязательно появиться ситуация. недостатка не будет )))

 Возможно, я ошибся насчет женской фишки...
Общаться с более сильным полезно, если надо всколыхнуть удовлетворенную важность, по-моему. Но, потом лучше сконцентрироваться на своем ритме, скорости, своих задачах. По крайней мере, не позволять важности быть двигателем. Если двигатель абстрактный - все в порядке.
 Так я считаю :)
Интересное понимание зеркала. Видеть свою слабость и небезупречность на контрасте силы и безупречности... Мне нравится, возьму на вооружение эту точку зрения :)

defender,
Да, согласна, возникает "тяга соответствия")) Хочется внутренне подтянуться, стать с ними на одну ступеньку и выше -для общения на равных.
Общаясь же со слабыми, если в вас нет силы пробуждённого ума, то со временем вы, неосознанно для самих себя станете таким же как они. Их привычки бессознательно впитаются и станет нормой повторять "мне не нужен учитель с инструкциями, я справлюсь сам", в то время как человек завис в болоте невежества, или ещё хуже "я сам себе учитель, бог и царь" и дистанироваться от мира и людей, не вести энергообмен, обогащаться и обогащать иных.
Сильные духом люди помогают вам развиваться, в то время как слабых духом развиваете вы. Вы стали сильнее, познали как можно жить гармоничнее и счастливее и вы передаёте это качество иным реальным способом путём непосредственного общения, глядя друг другу в глаза.

И есть ещё один способ, он просто фантастически феноменален и прост и сложен одновременно - отдавать бесконечность)) Согласна с тем, что написала иносказательно, но если вы уловите принцип, то, по сути, не важно кто перед вами -сильный или слабый, т.к. вы сами источник энергии, проводите её день ото дня... и этот принцип отдачи уравновешивает всех, кто стоит перед вами в лице людей

 Есть еще одна штука, связанная с осознанием силы поражения и о которой хотелось бы упомянуть...
 Очевидно, что данная концепция может быть использована до поры до времени. Ибо она задействует страх смерти, чтобы противостоять инертным силам, а при должной настойчивости, рано или поздно, отступит и то и другое. Тогда решения будут выполняться просто потому, что нет препятствий в пустоте...
 А пока это не произошло, концепция может быть использована эффективно в одиночной практике для принятия и выполнения необратимых решений. И не только... Поскольку, то, что понимается в данный период под "поражением" - это "нижняя планка"... С ее помощью можно раз и навсегда отсекать "старые уродливые пути".
 Вот так, как-то :)

Я так заподозрила, что все ты уловил.

У человека есть определенный набор известных ему реакций, это значит, что реагировать он будет только так, как он привык. Можно сказать, что так его научили окружающие люди, но думаю, он сам научился или выбрал ту модель поведения, которая ему по каким то причинам, понравилась больше.

В итоге испытывать поражение, это область известного.
 Когда на другом полюсе тот, кто все время считает, что должен победить, то такой выбрал другую модель поведения когда то, но она так же приводит человека, к воспроизведения множества не нужных передвижений и в связи с этим часто, неудовлетворением своего положения и это тоже область известного.

Равновесие между двумя полюсами и есть нужная точка отсчета, просто ты не называешь поражение -поражением, ведь это будет обозначением тебе известного, так же как и победив, ты не станешь называть это победой, ведь назвав ее так, ты будешь вынужден привязаться к ней и наделить ее тем, чем она не является.

 Тица, теперь, понимаю, вроде. Ярлык(так я называю придавание определенного смысла и значения феномену), "поддерживаемый" окружением, действительно связан с пораженчеством. Это очень существенно. Ненаделение феномена значением (оставление его в области неизвестного) - это отличный вариант!
 Акцент в этой теме стоит на решении проблемы отступления под воздействием инертных сил, независимо от того, кем себя считает воен - победителем или пораженцем. Конечно, безмолвие решает эту проблему, но до такого уровня безмолвия надо дотопать еще :)
 Так, вот :)

 Из манги Наруто:
Дед. Предыдущий Цучикаге: Воля внутри тебя - вот, что на самом деле важно.
Мелкий Ооноки: ...
Дед: Знаешь... Мне достаточно просто взглянуть на человека, чтобы понять насколько крепка его воля...
  Ооноки... в тебе есть воля, способная изменить мир.
  Но, если ты не будешь уделять ей достаточно внимания, ты в конце концов потеряешь ее всю без остатка.
Ооноки: Потеряю?
Дед: Да, если упрешься в стену!
  Если ты упрешься в стену, которую не сможешь преодолеть, ты начнешь придумывать себе оправдания, ты потеряешь себя. Ты потеряешь свою волю и найдешь взамен только ненависть.
  Послушай...
  Ты должен идти вперед, не теряя воли к победе.
(Через много лет, в бою с Мадарой, который однажды стал его "стеной"..)
Ооноки: И с чего я взял, что стар?
  Я всего лишь придумывал себе оправдание... Дешевые отмазки!

Заметил, что со временем после начала прописывания решений на бумагу - качество их исполнения и, в целом, сила решений - снизилась.  :-\

и перепросмотрел свою позицию - вернулся к формуле проговаривания намерения вслух - при записи же происходили две не очень заметные но важные вещи. Во-первых, подобная практика словно бы проводила черту между большими решениями на бумаге и маленькими повседневными - это наносит удар по намерению целостного магического существа, расщепляя его на отдельные потоки. Во-вторых, экстериоризация решений на бумагу наносит следующий удар по целостности - память тела разменивается на технологический девайс, на своеобразную памятку для ума. Однако подобная памятка имеет слабый потенциал для смещения ТС в намереваемое состояние. Азъ решил, что более эффективней записывать намерение магическими пассами!  :)

 То есть принимается решение - а потом производится его зарядка посредством определенных пассов ( есть даже специальная серия для принятия решений, где последние 3 пасса особенно хороши для данной цели) - зарядка закрепляется словесным проговариванием ( что тоже является актом возвращения магической силы произнесенным словам) намерения. Затем этими пассами можно пользоваться в кризисных ситуациях, дабы включить память тела.

Собственно, очевидно, что все это находится в русле ритуальных техник - и стремится следует к прямому управлению намерением - но до этого еще надо добраться - ритуальные техники же могут помочь ощутить сам вкус намерения.  

Алесь Зъ, спасибище! Ценно каждое написанное слово. Ты и проблему "поднял", и вариант решения описал.
Мне тоже так иногда кажется... что намеревать стал хуже. Но, так уж вышло, что записывание и интенсивная систематичность начались у мну одновременно, поэтому сравнивать трудно. А систематичность и интенсивность - главный приоритет... Еще нужно заметить, что записывание и (хотя бы формальное) исполнение убивают мотивацию. Происходит плавная замена двигателя: "Зверь" (жажда силы, достижений, приключений) заменяется на "мертвеца" (отсутствие надежд, ожиданий). Время(!) и специфический балланс несгибаемости-текучести (перекос в сторону несгибаемости и даже как-бы распорядков) - это вызов (чем дольше - тем сложнее не поддаться рутине, не ослабить хватку). Это - вариант суровый... не для всех, видимо.
 А еще надо добавить, что ослабление качества (в данном контексте) прежде всего связано с ослаблением осознания закрадывающегося пораженчества! Когда его замечаешь и осознаешь реальную угрозу - приходишь к состоянию "смерть сидит на моей циновке" (не стоит обязательно подразумевать эмоционирование на тему... "мертвец", в моем понимании тоже могёт осознавать бессмысленность тупого умирания), тогда и перестаешь халявить.
 Ну и еще, видимо, стоит повториться, что балланс несгибаемости-текучести и соответствующий рабочий метод - индивидуальное творчество, своевременная корректировка очень важна.
Это однозначно. И проблему нужно решать.
 Я считаю, что переход от пустозвонства и беспорядочных попыток к систематической практике - это правило. И предполагаю, что переход от систематической практики к непрерывной - это тоже правило. Т.е. черта между большими решениями и маленькими - это временная ситуация ... и видимо, вне зависимости от записывания... просто потому, что есть (систематическая) практика и остальное "свободное время" (в представлении ума, которое предстоит сломать/преодолеть). Переход будет совершен... либо через акцент на мелкие решения, либо через real-time выслеживание... но, может стоит акцентировать на качестве на данном этапе?
Отдельное спасибо за это замечание. Не в бровь, а в глаз.
Заметил, что решения выполняются качественнее, при регулярном выполнении указанных тобой пассов.
 И вобще, описанный тобой метод потрясающ!

Задолбал меня летун, вчера сорвался и напился в усмерть, немного выкурил травы, но мне оказалось более, чем достаточно. Казалось бы, ничего не предвещало войны, ноя несмотря на своё состояние начал делать пассы, точнее тело начало делать их само, его не смутило то, что пространство не очень позволяло. И я ощутил нечто потрясающее друзья. Я почувствовал борьбу каждого пасса, не могу выразить это иначе, каждое движение стало наполнено смыслом, элегантностью и красотой, это было прекрасное мгновение ::).

Я тоже пришла к выводу, что от записывания пора отказаться... Типа, систематичность - "мертвая" половина, а намеревание - "живая" половина целого подхода. Как бы ни было тяжело, но надо соединять половины, усиливая их.

Чего-то осенило... кажется, что стоит прокомментировать.
Сначала нужно найти равновесие между решениями и действиями (внутренней и внешней частью тоналя)(данная тема об этом прежде всего), потом - между тоналем и нагуалем (знаки и намеревание по этой части).
По-другому можно сказать так: сначала добиться систематичности практики (уравновесив несгибаемость и текучесть), а после добиться магичности и непрерывности практики (совместив систематичность и намеревание).

В теме уже собраны наблюдения ?

Прекратить войну внутри тоналя, между внутренней и внешней частью, между разумом и телом ,это имхо будет способом найти равновесие.
Может сначала ответить на вопрос у кого какие части тоналя воюют, не уравновешены, не обязательно это будет ум и тело.

Скорее нет, чем да. Акцент поставлен на "намерение поражения", которое усиливаясь, сводит попытки сделать следующий шаг на нет. Это "пораженчество" - это сборная тех сил/частей, о которых ты пишешь.
Корнак7 писал о разных "я"...
Ты поднял очень сложный вопрос... ибо трудно определить четко, что есть что. Что такое ум и тело, и что - внутренняя часть тоналя и внешняя...
В терминах "намерений", я б так описала: внутрення часть - это центральные намерения, определяющие основные направленности человека, его систему приоритетов/ценностей (т.е. проявляющиеся в сознательных обдуманных действиях в основном); внешняя часть - это намерения, почти не затрагивающие мышление... намерения, определяющие подавляющее большинство привычек (безсознательные и полусознательные действия) и отпечатывающиеся на всем, что человек делает или говорит (даже вполне сознательном и продуманном).
 Насчет ума и тела... пусть кто-то другой определит... там где-то и чужеродное устройство и древняя часть сущности... запутаюсь...
А по части намерений... мне проще так описавать, ибо это векторы всего лишь... Их можно объединять как вздумается. Так и появилось объединение, названное "пораженчеством". А война может происходить везде (особенно в сложных и противоречивых тонялях личностей, с огромным количеством разнонаправленных векторов), если есть намерение истощаться в такого рода внутренней борьбе. Т.е., я считаю, что можно выделить у себя "намерение внутренней войны" и перенаправить его, приложив силы, задействованные им, в другом, смежном направлении (забыла в каком, честно говоря). Или, если говорить о "сценариях", то надо прерывать самоистощательный сценарий волевым усилием... втупую и безмолвно.
 Может показаться, что прежде всего нужно разнонаправленные векторы сделать сонаправленными, но я так не считаю... это может подождать. Можно! быть насквозь противоречивым, но свободным от внутренней войны.
 Такое мнение мое.

Если противоречивость не относится к видимым, кажущимся, то лучше ее избегать. Потому как противоречивость - это указатель на отсутствие целостности.
А это мое мнение.

Прокрастинация
http://upgradeway.ru/ai/o-prokrastinacii-vvedenie/
http://upgradeway.ru/ai/vidy-prokrastinacii/
http://upgradeway.ru/ai/prokrastinaciya-proyavlenie/
http://upgradeway.ru/ai/prokrastinaciya-prichiny/
http://upgradeway.ru/naviki/prokrastinaciya-sposoby-preodoleniya/

Тайм-менеджмент
http://lib.rus.ec/b/187389/read

Спасибо. Пригодится.

 О пути решений...
1 эксперименты... разовые действия и намеревания
2 решение выполнять одно целенаправленное действие ежедневно достаточно долгое время
3 несколько больших решений
4 уравнивание больших (ежедневные действия) и малых (сиюминутные, короткие) решений
5 намеревание и неделание (жесткая систематическая практика неделания... (такой вот парадокс...))