Постнагуализм

Мы работаем с конкретным учением, то есть с кастанедианством и с книжками КК, с его теорией и практикой. Именно это мы опровергаем и/или доказываем. То есть мы обсуждаем, существует ли в реальности орел и его эманации, а также возможно ли телепортации, перемещение во времени, создание дубля, прыжок в пропасть не умерев, и прочие вещи. Пока что кастанедчики мне ничего не доказали - не доказали свою теорию энерго реальности, это во первых, а во вторых не продемонстрировали сверхъестественных практических способностей. Например в книгах КК есть женщина (не помню имя - ла католина вроде ) которая не старела и замедляла старение. Почему ксендзюк или кто то из местных так не может ?

Да даже самое элементарное и самое простое - почему никто не может подтвердить эксперимент с выпуском из тела астральной души и путешествия в реальном мире  через душу ? Это ведь изи способность среднего уровня и она очень легко верифицируется. Если бы хоть кто то это сделал и зафиксировал обстоятельства, то это было бы доказательством что магия работает. Но опять таки никому не надо и никто ничего не может ни доказать ни показать, так а чем тогда занимаются 30 лет не понятно.

Очень просто. Вот набросаю примеры.

 Во первых обратиться в профессиональную студию, в какой то фонд, где тестируют сверхъестественные способности и все такое. Далее - сказать сциентистам что мол я умею, выпускать душу и видеть какие то вещи в реальном мире душой. Приготовить помещение в виде секретной комнаты и расставить там объекты, сделать так чтобы о содержимом комнаты знали только организаторы эксперимента. Ну а далее пусть сновидец там себе душу выпускает, спит, и проникает в комнату без своего тела и рассказывает что в той комнате находится. Да, это похоже на очередное шоу из битвы экстрасенсов, но я считаю что если обратиться к квалифицированным специалистам со стажем и опытом, то они не дадут сорвать и придумают как честно и объективно провести эксперимент, чтобы это было максимально правдоподобно и не подстроенно.

Есть более скромный и простой вариант - например, есть я и какие то другие люди скептики, которые пойдут в лес или в определенную точку природы, и набросают там вещей всяких и какого то мусора. Скинуть координаты этого места сновидцу - ну и пусть он летит душой в это место и говорит что там за предметы.... А потом проверяющая группа операторов идет и снимает на камеру угадал или нет..

Ну или вот еще вариант - еще более простой, и еще более объективный и очевидный - пусть сновидец и скептик живут в одном доме многоэтажке в разных квартирах - пусть они договоряться о эксперименте, что сновидец залетает в квартиру к скептику и чекает какие у него обои и шторы. Далее он идет на форум и описывает это - в этот же момент неверующий скептик должен снять на видео свою квартиру, какие у него обои на стене и в эту же минуту выложить видео на публику - никакую фальсификацию и перестановку он сделать не успеет.. это и будет доказательством того что сновидец выпустил душу и смог прочекать (осмотреть) комнату своего оппонента скептика - и все это можно устроить так и договориться так чтобы условия эксперимента были честны и прозрачны, например множество непредвзятых свидетелей, аудитория, репортаж.

Все это можно и все осуществимо лишь бы было желание !

Вот самый крутой и безотказный вариант придумала. Есть лютый скептик научник который отрицает магию. Есть маг который стреляет своей астральной душой да так что она по всему миру летает.

Пусть скептик лютый научник вроде меня, говорит где он живет, в каком городе, в каком доме, точный и 100% адрес. Далее маг астральщик должен залететь своей душой в место жительства скептика, и описать его дом и обстановку в доме - а скептик пусть после этого сразу же снимет на видео себя и свой дом, и отправит это видео на публику - чтобы подтвердить или опровергнуть способности супер мага.

Очень простой и безотказный вариант - магу астральщику просто неоткуда знать обстановку дома если он никогда не был в нем раньше и если не было о этом информации. А научнику отрицальщику нету смысла врать. Опять же этот эксперимент можно сделать так чтобы была огромная группа нейтральных людей свидетелей -эксперментаторов где результаты эксперимента очень трудно подстроить и сфальсифицировать

Ртуть, ну вот, осталось только это как то верифицировать, эти магические супер способности. Провести зафиксированные эксперименты. К примеру где то ведётся закрытая лекция, видео публикации с которой выходят через несколько дней. Пусть маг астральщик  залетит на лекцию, и запишет видео о том что происходило на лекции, до того как сами организаторы лекции выложат видео... Это будет железобетонное доказательство))

Во первых было бы странно чтобы скептик договорился с магом таким образом чтобы это было подстава - это тогда не скептик а тоже маг. Значит нужен истинный скептик, настоящий скептик, железобетонный скептик (вроде меня) чтобы он желательно всю жизнь критиковал всю эту дичь и у него было там я не знаю много книг по этой теме тли чего то такое. Короче нужен скептик вроде меня который не даст соврать.

Но я уверена что можно придумать версию эксперимента где можно избежать договорняка просто надо подумать

Ну так может телекинез это не магия а просто типа какая то сила какие то поля электромагнитные из человека выходят. Мы говорим о том чтобы проверить существует ли астральная душа которая с тела вылетает

Помню натыкался на ролик с разоблачением, где рассказывалось, как она это делала, и что ее ловили и она потом очень плакала из-за этого)). Можешь поискать, если интересно, может найдешь, у меня не такая хорошая память как у тебя, я не помню название)). А так да, она дохрена людей заставила поверить, просто ученых многих именитых за нос водила)).

Билять! Юлька философеса аналотесса великого достоинства и верит в телекинез, который она в глаза не видела, не проверяла, а просто кто-то ей байку рассказал, ролик показал, она это уже полями какими-то объясняет, а не шарлатанством обычным)).

Я с экстрасенсорикой сталкивался непосредственно, поэтому не могу отрицать существование этого, но и объяснить тоже. И тут не вера и не знание, а просто констатация явления. Ну там, когда тебе человек рассказывает про тебя то, что знаешь только ты сам, даже не родственники, ни близкие и ни друзья, и делает это человек, который тебя впервые видит в первые несколько минут вашего диалога.

Как сделать эксперимент и его результаты убедительным для других - чтобы посторонние не думали что это договорняк - это и правда фундаментально сложный вопрос, и тут надо подумать. Но по крайней мере мы видим что самого скептика как единичную персону можно переубедить показав ему магию. Опять же, вся эта магия объясняется на уровне психических девиаций и самовнушений, нету магии которую прям вот нельзя объяснить обычными средствами. Поэтому да - магия недоказуемая)) но это лишь и значит что в нее можно только верить.

Вот кстати)) здесь же полным полно магов ! И я почему то не видела ни одного который мог бы что то о мне рассказать, даже то что уже и так известно )) Так что ваши сведения я могу списать на ваши психические девиации или на договорняк.

Нужно что то более существенное что ли, какую то более сильную и всеобщую проверку. Например пусть маг придет на площадь где сотни людей с телефонами пусть придет на шоу и начнет летать и стрелять из рук фаерболами и чтобы сотни людей это видели и на видео снимали каждый со своего телефона со своего ракурса и операторы с камерами. Вот тогда была бы убедительная магия а так чепуха все это.

В общем нам нужен маг который придет на шоу талантов и обратиться к толпе людей чтобы они доставали смартфоны и записывали на видео как этот маг начинает левитировать и фаер болы из рук выпускать и например деревья сжигать короче что то похожее из фильмов марвел. Чем больше людей снимет с разных ракурсов тем сильнее доказательство что не смонтировано ;D

Ты наверное магов с клоунами ...попутала... так то....тебе в цирк тогда))) (https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

Ну тогда, по таким "научным" критериям Дэвид Коперфильд - великий маг!

Так может это ваша субъективная психологическая вера. Некоторые материалисты сциентисты всю жизнь тратят на то чтобы находить магов колдунов а в итоге находят одних мошенников и врунов - и поэтому говорят что магии нету. Точно также и я не видела никогда никакой магии а верить на слово ну такое себе.

Да мне это тоже не интересно потому что я уже на интеллектуальном уровне знаю что магия это бред и чепуха. Даже не потому что кто то чего то не показал

Огласите весь список! А также основания, на которых ты занесла каких-то пользователей в эту категорию.

Я не верю в телекинез, но я предположила что такое может быть с какой то научной точки зрения. У меня не было времени с этим разбираться. Но скорее всего это и правда обычное шарлатанство.

Для предположения тоже должны быть основания вапщет). С чего вдруг ты это предположила?

Ну основания есть - я видела видео, где было показано явление, похожее на телекинез. Но поскольку мне не было дела до того, что это такое на самом деле - я вынесла предположение (гипотезу) что возможно это связано с какими то вполне физическими силами, а не с магией (ввиду своей склонности мыслить мир без магии)

И да, любые сообщения в данной теме содержащие в мой адрес хамство или грубость, удаляются сразу же и без рассмотрения, так что ведите себя осмотрительно чтобы не терять сообщения, если они вам дороги

Ну знаете, это могло действительно быть лично с вами, но мы это проверить НЕ можем, эти явления случаются с единичными людьми, большинство людей за всю свою жизнь могут не найти и не встретить ничего магичного. Но на то она и магия - ибо магия не была бы магией, если бы была обычным явлением - она бы тогда звалась закономерностью, или просто обыденным порядком. То есть фишка магии как раз и заключается в том что это нечто редкое и из ряда вон выходящее. Другое дело состоит в том, чтобы понять ее природу и что она из себя представляет. Для чего я собственно и создала все свои три темы

О, как! Это чем отличается от магического мышления? Ну есть куча людей, который там в торсионные поля верят в и в прочую чепуху. И тут ты видосик увидела, и почему-то у тебя "логика" решила, что это могут быть вырабатываемые человеком поля, которые могут влиять на окружающую действительность - т.е. безосновательное антинаучное предположение, поскольку научная картина мира на сегодняшний день, насколько мне известно, не располагает фактами о подобных излучениях, генерируемых человеком. Далее в твоем утверждении фигурируют "электромагнитные поля", если уж совсем докапываться до жирафа, а телекинетики спичечные коробки двигают зачастую и прочие предметы, неподверженные электромагнитным воздействиям, так что тут твое "предположение", если бы оно было серьезным, демонстрировало бы еще и незнание базовых законов физики.



Нет сообщений, которые мне дороги. То что я тебя глупой немного назвал, ну так ты не согласна с этим?) Может это прозвучало грубовато немного, но так если человек демонстрирует очевидную глупость, его называют глупым. Разве нет?)

О природе магии

Вообще поднятый вопрос парадоксальный и интересный - существует магия, необычные и экстраординарные явления, необъяснимые обычным путем. Как доказать их всеобщую значимость и реальность ? В том то и дело, что никак, поскольку именно в силу исходного определения - магия есть некое экстраординарное явление, какой то мистический феномен, который уже по самой своей природе не может быть продиктован нам в качестве какого то универсального закона или принципа. Но мы - существа восприниматели, психические субъекты - исходя из чего я делаю вывод, что магия это галлюцинация (необычное искажение) нашего восприятия ! Таким образом , мания это психологический глюк, воспринимаемый нами психологически - никакой универсальной реальной онтологической бытийности он не имеет.

Чего ты так ерепенишься. Ты как вшивый тролль цепляешься за мелочи и раскручиваешь их. Но мне это не интересно. В свои детские игры играй сам. Я не утверждала, что верю во что либо - я сказала, что предполагаю, допускаю возможным. Ты мне уже начал приписывать какие то убеждения. Бессмысленные и неконструктивные доёбки по мелочам будут либо игнорироваться, либо удаляться))

jeton, вшивый тролль, который цепляется к мелочам, (к внешнему виду, к оформлению текста, к отдельным его деталям) будет удаляться отсюда как неуместный и бессмысленный материал. Мне не нужен в моей теме очередной бета-прототип барма клоуна.

Юлька Ухмылка, все, аргументы кончились?) "Бессмысленые и неконструктивные доебки" - это ведь можно о всей твоей аналитике так сказать? Не так ли?

Нет, нельзя, поскольку моя аналитика это глубокомысленные и тщательные исследования определенного идеологического материала - в данном случае учения КК. Тогда как ты, цепляешься к моим случайным мимолетным фразам, которые я легкомысленно формулирую, и начинаешь раскручивать из этого критику. Хотя это вообще вовсе не то место, из которого следовало бы создавать критику. Это стиль барма клоуна, и здесь это не приветствуется. К тому же твои претензии бессмысленные - поскольку повторюсь, что я вынесла лишь гипотезу, догадку, предположение - а это уже априори значит, что за этим не стояла тщательная и глубокая аналитическая работа. Но ты приписываешь мне свою критику так, словно бы разбираешь некое мое убеждение и искреннее верование - хотя мною этого не заявлялось. Что это как не пустой троллинг ?

Тебе неоднократно демонстировали отсутствие логических связей в твоих утверждениях, неконструктивность твоей критики, так что можно! Это именно, что неконструктивные доебки. Мои доебки до тебя куда логичнее и конструктивнее к слову, хоть конечно они глупые)).



Т.е. это несерьезно ты про поля? Ок, каково же твое настоящее и нелегкомысленное отношение к такому явлению, как телекинез например?

jeton, Если ты хочешь заняться действительной критикой, то разбирай мои записи по существу и по смыслу, а не докапывайся к каким то случайным фразам и формам языкового выражения, иное мне попросту не интересно, очередная клоунада мне тут не нужна. Если не понимаешь что имеется ввиду, то пролистай сообщения темы выше и посмотри на мою переписку с "konig" - единственный человек из всех вас, кто осилил со мной конструктивную дискуссию.

Кто демонстрировал, когда демонстрировал, при каких условиях, в каком отношении и в каком аспекте.... Не понятно)) Значимость того что ты тут написал трудно определить. Но я согласна что в каких то моих утверждениях, отдельных высказываниях могут быть такие моменты.

А я что написала высказывания о полях так, словно оно выглядело как серьезное научное заявление, как какой то доклад ? Нет вроде. Я высказала мимолетное соображение, которому не придавала серьезной формы и презентовала его как допущение (ввиду чего, использовала термины "возможно", "быть может). Я не исследовала такое явление как телекинез, и поэтому судить мне о нем особо нечего.

Опять же повторюсь - конструктивная критика, это например когда критикуешь саму идеологию человека, его мыслительные конструкции, его идеи, которые он презентует и полноценно развертывает в виде постов. Цепляться за случайные фразы и междометия это уровень тролля рофлера, а не мыслителя который хотя бы чего то стоит и заслуживает внимания. Так что, если ты не дорос до такого уровня, то не мешайся под ногами и не отвлекай внимание своими пустыми придирками.

Итак, вместо аргументированной критики и  обозначения темы для нашего общения, ты снова прибегаешь к таким приемам как хамство, грубость, эмоциональные атаки, предвзятые оценки, и прочая чепуха. Значит ты будешь удален отсюда как иррациональный мусор, как тролль - каковым по праву и являешься. С тобой диалог окончен))

Ртуть, ртуть кстати вел себя в данной теме (в данное время) весьма вежливо и прилежно, писал по существу и конструктивно, я прям удивилась и подумала что это не он, но зачем он сам удалил свои сообщения мне не понятно. В любом случае это были не мои действия, надеюсь это не подстава в мой адрес.

Обидно конечно, у нас хорошая тема была и продуктивно развивалась, я даже думала ее сохранить и перенести в отдельное место - но местный тролль начал все засирать и ртуть удалил свои неплохие в общем то посты :-\

Тем более с позиции философии это сродни критике физики,  подчас её ощущения затмеваются бурей слов, игнорирующих факты, включая научные. Начнем с того, что система Кастанеды не является философской структурой; её понятийный аппарат сведен к всего лишь десяти ключевым концепциям. Это вполне объяснимо, поскольку центр системы — внутреннее безмолвие, не поощряющее излишние размышления. Более того, Кастанеда сводит методологию к минимальной сущности, вдаваясь в абстрактные термины и фактически изводя систему до двух слов: Видения и Энергетический факт. Именно этими понятиями исчерпывается вся гносеология. Учения Кастанеды ближе к мистике, чем к философии; они направлены на непосредственное видение, достигаемое с помощью методов, расширяющих сенсорное поле. Это магическое воздействие Воли на энергетические факты, присутствие которых в расширенной сенсорной зоне не ново для мистиков, никогда не отождествлялось с философским подходом. Господа, вы имеете дело с врагом — оболочкой, которая не осознает своих действий, движимая лишь невидимой целью  своего  хозяина : не позволить вам эволюционировать. Не кормите своего врага.
Который  сидит и  внутри  вас
Добиться чего-то посредством интеллекта и спора — занятие, лишенное смысла. Вместо этого лучше посвятить время пересмотру

Господа, напрасно вы ведете споры с теми, кто испытывает удовольствие от междурядий. Существует мудрый принцип — не кормить тролля; никакие аргументы не способны прервать её бесконечные споры. Поймите, что этот человек обладает значительными возможностями, но сам стремительно приближает свою гибель, и вы в этом содействуете. Лучше всего просто игнорировать её, не позволяя своему самолюбию раздуваться из-за пустых раздоров.За этой личностью стоит примитивный инстинкт, который внушает ей, что она — новая Кастанеда. Её движет жажда власти, и она навязывает вам свои бессмысленные дискуссии. Всё, что вам нужно сделать, — это оставить её в покое. Пусть спорит сама с собой, поглядев в зеркало, полагая, что мир ей обязан. Не позволяйте её словам затмить ваше спокойствие. Приняв эту истину, вы освободите себя от ненужного бремени и сделаете шаг к внутреннему миру.

Я с этим согласна, но замечу один нюанс. Тролль здесь не я а джетон. Он начал здесь срач разводить и кидаться на меня, причем по какой то совершенно невнятной причине, из за того что я совершила какое то допущение и предположение (ну не было ни за что более зацепится тролляке)) и за это он улетел отсюда раз навсегда, когда показал что не может дать почву для продуктивного дискурса. Но таких как он лучше удалять и выносить сразу, чтобы не портить общую атмосферу

Затойчи,  что касается тебя, то могу заметить что ты умеешь писать грамотно и развернуто, но то что ты пишешь по своему содержанию мягко говоря выглядит весьма наивным и глупым. К примеру, ты пишешь, что жажда власти ведет меня к погибели - и меня нужно оставить одну. Но наоборот чем больше власти у человека, тем он успешнее, сильнее и адаптивней, тем более шансов выжить в обществе. То есть с логической и рациональной точки зрения то что ты пишешь лишено смысла, хотя грамматическая и художественная форма весьма хорошая.

Ну вот и оставьте меня в покое)) в чем проблема ? Я вас сюда калачами не зазывала..сами ко мне в общение навязываетесь ведь. То есть скорее вы желаете моего внимания, нежели я вашего.

Вот, с логической точки зрения, я нахожу согласие с тобой. Однако, почему ты не замечаешь, что учения Кастанеды далеки от логики? Внутренняя тишина – это отсутствие мышления, а следовательно, и логики. Ты стараешься критиковать это своими выдающимися интеллектуальными способностями, но в учении Кастанеды превалирует не интеллект, а Воля. Она может "действовать", но не совершать размышлений.Не стоит мне сейчас указывать на то, что я нарушаю свой призыв. В тебе заключена великая сила, которая уходит на бессмысленные интеллектуальные упражнения, и мне больно видеть это. Если ты хочешь продвинуться дальше, убери свои нелепые оскорбления  типа  алкаш  по последней теме, оскорбляющие меня, и извинись. Я объясню тебе твои ошибки, и ты обретёшь возможность выйти за пределы своих предвзятых представлений. Условия поставлены.
Ты  сможешь  превратиться  не  картинную  а  настоящую  дьяволицу Направив  свою  силу  не  на  интеллект  

фуфло всё это
из тела выйти можно запросто, а значит легко проверяемо
но это просто обманчивые ощущения

придумала она...
эти ребята при одном слове "проверка" шарахаются в разные стороны, даже не пытаясь узнать, какое испытание им предстоит пройти
я ж не раз предлагал - давайте исследуем этот феномен?
полный игнор
никто не хочет продемонстрировать свои липовые способности видеть ТС, коконы, или путешествие вне тела
они просто не хотят участвовать в этих экспериментах
дело даже не в демонстрации, которую от них требуют, а в полном отсутствии желания с их стороны самим убедиться в реальности происходящего с ними
их итак всё устраивает
все эти винди, космо и десятки других фантазеров...

не помню ни одного раза
всё это просто угадывания и совпадения
так и я могу
взять ту же Пипу, когда я "увидел", что она серьезно заболела
подобное можно объяснить совсем другими причинами, не имеющими никакого отношения к мистике

странно другое
все, как сговорившись, игнорируют опыт Windа
вот тут действительно интересно
есть и другие истории, столь же впечатляющие

ну, знаешь ли...
там ведь не просто "неверующие", там было расследование, всё объяснившее на материальной основе
странно, что ты, Свидетель, об этом не в курсе
могу найти, если чо, на Пеньке есть

запросто
в век видеофиксации такой эксперимент придумать проще пареной репы

я тоже
лично видел, как моя знакомая многократно находила магнит, который я от нее прятал
но это всё материальные вещи
птицы занимаются этим постоянно

ты, наверное, форумы перепутала
здесь Пенек, если чо
а ты сейчас где торчишь?

Не совсем фуфло, на Западе открыт один метод, при котором серебряные электроды оказывали воздействие на одну точку в височной доле, и происходил выход. Человек внезапно оказывался на вершине, способный воспроизвести всё, что происходило, включая разговоры экспериментаторов. Эксперимент продолжался, подвели  весы, но они не показали ни малейшей потери — не одного  миллиграмма. Ничего из тела не покидало его.Это похоже на рефлекс; какая разница, как внутри пузыря строится восприятие — как в видеоигре-шутере или в ином формате? Но в критической ситуации лучше взглянуть со стороны. Не зря этот опыт связан с травмами и клинической смертью. Тем не менее, гипноз заставляет задуматься. Эксперимент проводился с внушением людям, что они космонавты, находящиеся в состоянии невесомости. И вот здесь весы действительно показывают потерю веса. Я в норме, больше этого не повторится.

Юлька такое же доверчивое существо, как и прочие
нужно иметь определенное чутье на то, что возможно, а что не возможно в принципе
это даже не чутье, а ... лень формулировать

Давай рассмотрим это и изучим. Как я писала ранее - логика это правила мышления. Правила нужны затем, чтобы достигать чего, это алгоритм ведущий к цели. Правила мышления нужны чтобы построить правильную теорию, цель философской теории, описать универсальную и всеобщую реальность как она есть.

Что это значит ? Если учение КК избавляет себя от логики, от правил мышления, то значит не может построить разумную и истинную теорию которая описывает всеобщую реальность - ибо полностью игнорирует те правила и законы, которые нужны для построения такого рода теории.

Чтобы построить устойчивый дом который будет служить годами - нужно тоже знать правила, как заливать бетон, как делать фундамент, как укладывать кирпич - корнак тебе о этом расскажет. Точно также и с теориями, чтобы построить теорию о мире, которая бы описывала сам мир как глобальное целое - тоже нужны специальные правила мышления (логика) которые приведут к такому результату.

У кастанеды этой логики нету, значит его теоретические построения это случайные фантазии. Но я уже показывала ранее что от теоретической состоятельности зависит и практическая успешность проекта - если теоретически проект провальный, то и с практической точки зрения он тоже такой, и я продемонстрировала это в парадоксе лунного прыгуна.

Ты пытаешься принизить значение теоретического момента в учение - тогда как это значение огромное и от теоретической составляющей напрямую зависит так же и практическая - ведь практическая составляющая это момент развертывания (внешнего осуществления) теоретических компонент - а если те в свою очередь несостоятельные и поломанные, то и практика не сможет реализовать тех целей которые в ней полагались.

Приведу пример - человек хочет построить дом, но он составил неправильный план работы, неправильную схему, в который элементы расчерчены и соединены так, что со временем конструкция разрушиться, он не рассчитал индексы и количества материала, его вес, износостойкость и т.п - короче говоря начал строить свой дом по проекту который заведомо обречен на провал. Также и вы - теоретически стремитесь осуществить то, что теоретически обречено на провал и что не может сбыться.

Для этого и нужен разум, интеллект - чтобы не совершать глупых поступков которые не принесут ожидаемого результата. Если теоретическая картина учения КК ложная, то и практическое исполнение всего того (всех тех целей) что в ней описано - также невозможно, вы можете испытывать какие то результаты и т.п... но это вовсе не то что должно быть достигнуто в рамках самой теории - а того что должно быть достигнуто в рамках самой теории как проекта достичь вообще невозможно ибо это нереально ведь сам план ошибочен. Я предельно ясно и широко развернула свою идею.

угадывание, цыганщина

мы все так по первости воспринимаем
не только Юлька
потом становимся опытней и критичней

не обижайся на Жетона
он тут  наимудрейший из всех нас

Ртуть, как и Еп, удаляет ВСЕ свои сообщения
у него их больше, чем у меня :)
так что лучше фиксировать его посты, на которые отвечаешь, полностью

то, что Жетон вообще с тобой разговаривает, многого стоит
на пустышки он не обращает никакого внимания
замечания у него были по существу
у тебя в самом деле было пару огрехов

Куда направлена воля, и ради чего ? Хорошо, у нас есть некая воля. Но у нас нету адекватного плана работы согласно которого, наши волевые усилия принесут нам какой либо удовлетворительный результат - а именно осуществление наших проектов по становлению горящим изнутри или каким то полу богом полу фениксом, не важно. Воля у нас есть и мы ею пользуемся - но куда и зачем ? Как правильно применить энергию чтобы выстроить что то конструктивно полезное и устойчивое, чтобы всплески воли не тратились в пустоту, а выстраивали некое "сооружение" ? - для этого нужен интеллект, ум, планирование, конструирование, ментальное проецирование проекта, согласно которого наша воля реализуется в некую цель, и эта цель адекватна, осуществима, реалистична - чтобы знать о адекватности, осуществимости и реалистичности нужен интеллект.  Получается не я трачу волевую энергию в пустоту, а вы. Я развиваюсь, становлюсь разумней и больше как философ , развиваю системы и связи. А вы что развиваете ? Небылицы и фантазии ?

зачем мне это угадывать?
я итак всё это знаю :)

Юлька довольно откровенный человек
но она знает с кем может делиться, а кто трепло
я, конечно, тоже не идеал и меня постоянно подмывает выложить ее фотки на Доске почета
но пока держусь :)

Ты же знаешь что этого не будет. Ты достаточно много раз оскорбил меня и мою сексуальную ориентацию, и в принципе ты не тот, кто может меня учить каким то ошибкам - ошибки распознаю и фиксирую я. То есть тут я аналитик вроде бы и в этом положении дел ничего не поменялось. Но твое мнение о моих ошибках я не против выслушать

Какую потерю? Всего веса или к примеру 36 грамм (читал где то, что именно столько весит душа, хотя она бестелесна и весить не должна, с другой стороны выходит то не душа, а астральное тело, а вдруг оно весит сколько то?)
И нельзя ли ссылочку на описание этих экспериментов? А то выглядит как "одна баба говорила".

Снова моя согласия, это проблема философии, и, прошу, стройте теории.Мистика стремится непосредственно постичь объективную реальность, для чего требуется исключить интеллект.Мистические системы существуют как на Востоке, так и на Западе, и все они исходят из глубинного безмолвия.сложность этих систем заключается в том, что трудно перевести видимое в язык понятий.Таким образом, критиковать мистику с помощью интеллекта, и наоборот, не имеет смысла, ведь здесь вовлечены разные аспекты сознания.В глубине моей души я ощущаю жалость к тебе, то, что движет мной, стремится оказать на тебя влияние.
Но человек номер 7, в своем беспокойстве, стремится вмешаться, словно  только что вынырнул из сна. Условия заданы, и теперь судьба в твоих руках. Ты наблюдаешь: по крайней мере, я не запойный пьяница.

ты за кого меня принимаешь?
я тут столько слов потратил, что подобное невозможно, а ты мне предлагаешь этим заняться?

случай с Пипой - это просто мое беспокойство после ее долгого отсутствия и ничего более
а про Ртуть я не раз убеждался, что он склонен к преувеличению своих заслуг и фактов биографии

Он обычный интернет тролль, ничего стоящего и выдающегося помимо этого я в нем не заметила. Поэтому считаю не честью, а скорее самоунижением иметь дела и общение с такими отбросами

твое отношение к некоторым персонажам не раз менялось
взять того же Пилю
не торопись с суждением и здесь

а ты не замечал всю размытость и количество выкладываемых сведений от этих "экстрасенсов"?
они тебе наговорят с три короба, а ты как лох выбираешь то, что похоже на тебя

взять того же Нострадамуса
это же полный бред - можешь подогнать его слова как тебе вздумается

если ты говоришь о чем-то конкретном, то изволь это конкретное и приводить, а не просто "за видение Виндикатора"
я наслушался его бреда про "угадывание имен в автобусе" вполне достаточно

Пенек стал вещать 24 на 7 :)

Так подожди. Кастанеда разве не строил теории ? А как же теория божественного иссине черного орла а также больших полос эмманаций расходящихся из его крыльев, и в которых словно ягодки на виноградных лозах содержаться коконы живых существ и их точки сборки..  это все не теория по твоему ? Теория это некий образ любого характера в котором есть представление о мире, и которое есть образом чего то (в данном случае, это образ вселенной). То есть теория есть но ее нету ? Мистика без теории это немое мычание и ничего из себя не представляет. Но поскольку теория есть то мы ее анализируем и критикуем.

не впечатлило
пусть скажет, как Пипу зовут :)

Мое отношение к пелюлькину никогда не менялось. Просто меня недавно вырвало и я решила ему высказать правду о том, что о нем думаю как о мыслителе а также о его портянках

Корнак, я знаю как ее зовут кстати)

Пипа? :)
не свисти

вы поймите одну простую, но крайне важную вещь
все эти ваши истории с экстрасенсорикой - это абсолютный пустяк, даже если они достоверны
главный прорыв может быть  только с тем, что произошло с Windом

я про историю с его дежавю

у тебя и объяснение этому есть?
мне кажется, что ты просто склонен к экстрасенсорной мишуре и при всей твоей памяти у тебя не хватает воображение представить, какие выводы можно сделать на основе  истории  Windа

Пожалуйста
https://www.nbcnews.com/id/wbna21567643 (https://www.nbcnews.com/id/wbna21567643)
https://vk.com/wall-199355393_1544 (https://vk.com/wall-199355393_1544)
Странно, что Радуга, погружённый в свои неясные размышления, не ведал о простоте решения и, отчаянно сверля свою лобную кость, упускал из виду единственно верный путь — лишь следует осторожно ввести тонкий электрод в область нахождения ушной раковины.

История с Виндом - это подтверждение теории Успенского о Возвращении
Возвращение - единственное, что может интересовать Ищущего
никакого другого бессмертия нет, а если бы оно даже было, то лично мне неинтересно. Я не хочу жить, наблюдая, как все мои близкие умирают и я остаюсь один.

ФАКТ ощущения выхода из тела после раздражения коры головного  мозга во время операции не имеет никаких далеко идущих выводов
я могу пережить эти ощущения без всяких игл в свою голову в любой момент
они обманчивы
никакого выхода нет

На всякие экстра чудеса ведутся только наивные ребята которые не понимают основ того же нагуализма хотя бы, и не понимают что реальных физических чудес не бывает, что прежде всего бывают чудеса субъективного восприятия и осознания, потому что мы именно воспринимающие существа (как говорил реля) нам нужно развивать наши способности восприятия и понимания, а не метаться за наивными материально физическими чудесами природы

"Учёные вызывают внетелесный опыт электрической стимуляцией мозга"
то есть это совершенно легко вызываемое переживание
и при такой легкости совершенно просто можно было бы доказать возможность вышедшей "души" видеть то, что тело видеть не может
но таких доказательств нет и никогда не будет
есть пару история, ВЕРИТЬ которым никто не запретит

Более того все эти доказательства если и могут иметь место то только как психологические искажения и  не более того. Я это объяснила а своей мини записи:


То есть магия это просто глюк , она может показаться человеку что вот в какой то момент я когда то увидел да пережил магию, мне казалось что где то там сям была магия - но это не более чем разовая акция и ее можно списать на психическую девиацию персоны.

То есть поскольку на уровне физического закона (общего материального принципа) магия не доказывается и не объясняется - то она объясняется и редуцируется как психическое искаженное переживание. И это нормальное положение дел. Я имею ввиду ту магию где человеку показалось что он увидел нечто сверхъестественное

У меня есть. Простое внутреннее время пузыря восприятия и внешней реальности не может совпадать по своей сути. Время, необходимое для передачи импульсов от рецепторов, а также работа аналитических отделов мозга требует времени. Функционирование этой машины — не прямое отражение. Видения являются тем самым прямым отражением. Когда события в форме образов разворачиваются в сознании, они уже произошли вне его. Поэтому и возникает вопрос о настоящем моменте, который постигается лишь через остановку внутреннего диалога. Этот человек практикует такую остановку и, приближаясь к истинному Видению, переживает дежавю — когда его сознание начинает вспоминать, что информация поступила до визуальных образов, и он осознает, что уже был здесь. Вспомните Карлоса, которому заставляли вспоминать события, происходившие с ним в измененном состоянии сознания, а не то, что ему рисовал Тональ после опыта. Человек номер 7, мы с тобой друзья?. Со мной действительно произошли изменения, а то, что происходило у нас на Севере, называют шаманской болезнью.

Опять же заметим, что у вас каша и хаос в голове.. мы видим(воспринимаем) с помощью мозгов и органов зрения , или с помощью точки сборки которая схватывает пучок эмманаций для интерпретации ? Как за выработку одного и того же видения, может быть ответственно сразу два разных вида реальных сущностей. Которые каждое по отдельности создает одно и то же видение... Это бредовая кашица, это нельзя осмыслить.

Либо материальный мир объектов это эпифеномен мира эмманаций и точек сборок - либо точка сборки и эмманации это глюк самого мозга. У вас чистая хаософия в уме, вы не можете со своей метафизикой разобраться. Ввиду этого путаетесь в фантазиях - чистый пример шизотерика ведь.

Затойчи, и как вы можете с таким состоянием сознания когда не способны определиться в каких то базовых понятиях (путаетесь между ними) кого либо еще учить ? Это немыслимо и абсурдно

У меня  нет  времени, нужно  спешить  на  работу
Вы  поставили  серьезный  вопрос, но  такие  простыми  заявлениями  его  не  решить.
Задайте  себе  вопрос  вот  эти  реальные  не  акты  магии ?
https://archive.aif.ru/archive/1645950 (https://archive.aif.ru/archive/1645950)
Хрупкая молодая женщина поднимает плиту, весом в пять тонн. В такие моменты перед нами раскрываются истинные проявления Воли, и подобные чудеса происходят не со всеми людьми. Только с единицами. Да, это и есть Нагвали, согласно определению Кастанеды.

Какая то вырезка из сериалов про халка и его жену? Не интересно на самом деле)

Ваше определение моего сознания глубоко ошибочно, ибо оно вновь исходит из вашего интеллекта. Я не намерен никого обучать, что значит — кормить свиней. Вы не свинья, и это — единственное, что важно. Прощайте.

Это просто факт, изложенный в газете, но существуют и более глубокие научные источники. Корнак это осознает; он активно участвовал в обсуждении, хотя не на этом сайте. К нему и обращайтесь.

а почему тогда местный цыган годами гадает, а ничего угадать не может?
так что, фотка жетона, которую он здесь выкладывал, левая была?

Почему ошибочно. Я по факту (!) указываю что вы путаетесь в противоположных идеях которые друг друга исключают, и что вы не можете совершить выбор между ними. Я вас приглашаю сделать выбор, и объяснить как вы в своем мышлении спутали противоположные понятия вместе - я попросила прояснить как у вас происходит это запутывание где вы одно и то же объясняете двумя совершенно разными интерпретациями сразу. Но вы отказываетесь. Значит вы невменяемый агент речевых практик, тоже что и шизотерик. Более того вы игнорируете требование к объяснению - и видимо считаете что быть шизотериком это нормально. Но это ваше дело.

Вот пример более менее вменяемого, чисто-мыслящего (без жестких хаотических смесей) пример шизотерика


И даже не смотря на то что его концепция бредовая, но она не есть просто хаос из смешания разных идей - у него одна единая чистая идея - точка сборки схватывает эмманации, и поэтому образуется наше восприятие.

У бредо фантазера затойчи все не так, у него еще сложнее - наше восприятие формируется из за того того, что мозг воспринимает мир через органы, а также из за того, что точка сборки воспринимает энергию... Так из за чего в конечном итоге (из за какой причины) формируется восприятие - ему в его картине не понятно - он приводит сразу две параллельных и никак друг с другом не связанных причины, которые выступают коррективом и творческим источником одного и того же явления (восприятия)

А это уже очевидно бред - потому что два совершенно разных вида бытия, просто ввиду того что они разные, не могут своими действиями формировать и причинять одно и то же явление. А также по той причине что ответственность за то или иное явление всегда лежит на какой то одной причине. Но шизику фантазеру этого не понять, он просто путает в голове кашицу и думает что это знание...

Дескридитация шизотериков происходит из того факта, что сами же шизотерики не могут прояснять свои бредовые фантазии и противоречивые путаницы из идей в своем уме. И не могут они это по той же самой причине что они отказываются от ума и от всякой разумности - низведя себя до степени неадекватных фантазеров

Такая верификация возможна, ничего для этого не нужно,
не имени, ни адреса, вообще ничего, форумного ника вполне достаточно,
разве что часовой пояс желателен, что бы синхронизироваться по времени.

Сложность такой верификации в том, что ты мыслишь границами 1 внимания,
т.е. рассуждаешь в рамках своего ИС, где записана твоя личность,
со своими желаниями, вопросами, проблемами, философией и всем остальным.

во 2-ом внимании (тонкое тело) ИС нет, другое положение ТС,
следовательно нет ничего из привычного тебе 1-го внимания.
нет ни семьи, ни работы, ни проблем, ни мыслей, ни желаний,
вообще ничего нет, там маг совершенно другой, не тот что в реале.
И ему до лампочки, Юльки со своей верификацией, и все остальное.
там маг вообще другой существо, не человек, в привычном понимании.

Протащить желание найти Юльку из 1-го внимания во второе
так же сложно, как тебе вспомнить свой сон, который тебе снился
скажем во вторник на прошлой неделе. Можешь вспомнить?
Вот и тут, войдя во 2-е внимание, практически невозможно вспомнить
что хотел сделать, порой невозможно вспомнить даже то что вообще
нужно что-то вспомнить! в том положении ТС этого просто не существует!
Особенно если сдвиг ТС достаточно глубокий.
Чем дальше ТС от привычного положения, тем меньше общих эманаций,
в которых хранится память, она захватывает, понимаешь?
Если нет общих эманаций - вспомнить вообще невозможно.

Выход только один - прямой вход в сновидение!
Для этого нужно 2 условия, несгибаемое намерение, и просто до фига энергии!
Что бы было понятно, это как тебе, например, прожить без секса и мастурбации
2 недели, а потом пробежать 15 км. Сможешь себя заставить
отказаться на 2 недели от удовольствия близости и мастурбации,
а потом пробежать 15 км, или скажешь, да ну вас на фиг!
идите в пень со своими проверками? ))

Дело в том что прямой вход - это сохранение осознанности и
100% контролируемый сдвиг ТС во второе внимание,
когда ТС не распускает собранные ранее эманации,
и память 1-го внимания частично сохраняется.
И все равно, даже при прямом входе личность зачастую не сохраняется,
знаю это по собственному опыту, я в жизни добрый и спокойный,
но когда я в дубле, башку отрублю любому при необходимости,
не моргнув и глазом, просто потому что во втором внимании я не человек,
несмотря на то что выгляжу так же как в реале.

Отвечая на твой пост я сейчас уделил тебе внимание,
и память об этом событии навсегда останется в пучке эманаций,
и если звезды сложатся так, что будучи во втором внимании я о тебе
случайно вспомню, то в тот же миг окажусь рядом с твоим спящим телом,
и уж поверь на слово, запоминать одеялко, окружающую мебель и обстановку,
это будет последнее что мне придет в голову ))

не зря Затойчи постоянно тут упоминает гипноз, когда человек с удовольствием жует какую-нибудь "вкусняшку" и "плавает" в море на сцене
подобное может быть создано гипнотизером, а может быть самогипноз, или, как еще это называют, сновидение наяву, что шизотерики постоянно пытаются выдать за "миры второго внимания"
никаких миров второго внимания нет
есть только один мир
а второе внимание - это про человека, а не про миры

объясни для понимающих
для Виндикатора объясни
для самого автора этой истории Винда объясни
что же с ним всё-таки произошло

теория любопытная
только Винд пережил свою историю в  подростковом возрасте, когда ничего не практиковал
а теперь практикует и ничего не переживает

в ШЛ есть Закан, здоровенный мужик за 100 кг
он что-то там поднимал и оторвал себе сухожилие на бицепсе
ну, какие "пять тонн"...

конкуренция тем пошла
Юлька впереди на две головы

diehard, вряд ли Юльку можно назвать «бараном»… а вот богиней познания - благородной принцессой мышленья - запросто.

ну, знаешь, даже у Пипы достаточно ошибок, к которым можно придраться
не всем же быть таким, как Юлька
у тебя завышенные запросы
так нельзя

jeton, мне дела нет до чужих заморочек ИС, своих хоть отбавляй! :)
мне нравится дух свободы, пришла, посмотрела, записала всех в шизотерики
и глюконавты, делает что хочет, никого не слушает, никто ей не указ, супер! ))

а хоть бы и так
почему нет?
в тебе просто зависть говорит
ты помешан на том, чтобы приковывать внимание
только делаешь это по большей части хамством
Юлька тебя переплюнула, она тут привлекательна, как никто
вот тому же Жетону, к примеру, нафиг внимание не нужно
а тебе оно позарез
как бармарасту

ну, ребенок, не судите строго

Ребеночка не обижать)) буду всех карать и наказывать )) кто выделывается против меня)

взять ту же мою знакомую, которая умела чувствовать магнит
чем она в этом отношении отличается от тех же птиц?
ничем
это никакое не достижение
то же самое можно сказать про всё то, что рассказывают нам шизотерики, которые не могут даже чувствования магнита продемонстрировать

вы вообще не там ищете
это никакой не нагвализм, а его полное извращение и подмена

Виндик наверняк сможет. Если он биополе видит, со всеми примбамбасами, то магнит это для него просто детский сад

в точку
если Винди может даже ТС, коконы и ауры всякие ощущать, то уж какие-то вшивые магнитные поля он продемонстрирует нам легко
оформление эксперимента организовать легко
можно даже конкурс объявить на лучший эксперимент
как только Винди изъявит желание всех тут порвать
только я уверен (почему-то), что он сольется
шизотерики они такие...

У магнита как минимум два типа магнитного поля есть. А кто то из альтернативщиков нашёл целых 3 и более.  Для чистоты эксперимента Виндику нужны 4 магнита. Сначала смотреть один магнит, потом второй поднести на расстояние 5 мм. Смотреть изменения, а потом 4 соединить по диагонали, чтобы получился как магнит Николаева(Сибирский коля) В редакторе начертить вектора чё, куда и как.

он так то может и не увидеть. Всё зависит от Духа. Даже доны(Хуан с Хенаро) будучи матёрыми видящими не сразу увидели Паблито, когда он, ну помните короч. И только на третий раз у них получилось. Так что если Виндик с магнитом и сольётся, то это не значит что он точку сборки и прочее не видит.

Возвращаюсь   к  этой  теме .
 https://www.nbcnews.com/id/wbna21567643 (https://www.nbcnews.com/id/wbna21567643)
   Можно предположить, что при внетелесном выходе не происходит ничего явного; это нечто неосознаваемое, что присутствует рядом и индуктивно воздействует на нейроны головного мозга. В определенных обстоятельствах эта связь начинает нарушаться, и это осознание делается толчком к внетелесному выходу.
Вопрос в другом: каким образом чисто физиологическое воздействие на височную долю может воздействовать на энергетическое тело? Этот вопрос представляется крайне важным, ведь, оказывается, все эти аспекты взаимосвязаны, и физическое воздействие может затрагивать энергетические вибрации.
Можно также задать вопрос: какие изменения в энергетическом теле могут произойти при влиянии на лобную кору? Все мистические практики стремятся воздействовать на неё, и выход из тела напрямую связан с этой динамикой. В данном случае воздействие оказывается на электроды, в то время как практик развивает внутри коры доминанту, способную изнутри влиять на нужные участки, создавая условия для выхода.
Для Корнака важно понимать принцип: "Что внизу, то и вверху, что внутри, то и снаружи". Он утверждает, что на каждом уровне действуют одни и те же высшие законы, объединяющие физиологию, психологию и метафизику в единое целое.
На этой основе можно создать действенную практику. Как видно, моя каша оказывается более эффективной, нежели ваш упорядоченный подход.

Насчет  ТС  , опять  вспоминаем  принцип  " Что  внизу  то  и  верху, что  внутри  то  и  снаружи"
Следовательно  нужно  поискать  на  уровне  физиологию  то  что  выполняет  роль  ТС  на  уровне  тело
Этот  оргон  хорошо  известен
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретикулярная_формация (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретикулярная_формация)
Он избирательно активирует или нет кору головного мозга, создает сновидения и является аккумулятором, накопившим заряд, который активирует кору. Без его активации информация от рецепторов достигнет коры, но сознание это не воспримет. Истинная точка сборки вашей личности.Постигнув принципы изумрудной скрижали, можно предположить, что сформированная доминанта может воздействовать непосредственно на ретикулярную формацию, влияя как на психологический, так и на метафизический уровень.
И именно это происходит во время осознанных сновидений. Ретикулярная формация выполняет роль аккумулятора, требующего постоянной перезарядки. Каждую ночь, начиная с основания позвоночника, через тело начинает течь электрический заряд, и при потере стабильности включается доминанта. В этот миг начинает проясняться задача: создание доминанты в лобном отделе мозга, или Волевое Я.

Вы, господа, устроили настоящий цирк с лошадьми. Время неумолимо движется вперед, но результата нет, и, увы, не предвидится. Мудрствуйте, развлекайтесь, продолжайте придумывать. Но ключевой кукловод этой витиеватой игры — Админ.

Затойчи, а почему бы вам просто не подключиться к розетке?
ну, нельзя же НАСТОЛЬКО путаться в системах отсчета

Не понимаю вашей глупости; сновидения можно объяснить сугубо с физиологической точки зрения, и это можно изобразить. Однако, используя сновидения, можно создать нечто большее — "тело сновидения".
Как это достигается? Ответ прост: вы мыслите клише, и вы не философ. Вы — такой же философ, как ваша подопечная, как я — балерина. Вам недоступно увидеть взаимосвязи в реальности, что значит, вы не можете их использовать.
Я желаю, чтобы ваши споры стали более конкретными. Опровергните изумрудную скрижаль; именно она касается этого вопроса, а вы заворачиваетесь в шаблонные фразы. Спорьте с Гурджиевым, который говорил о заместителе управляющего.
Больше я не в силах наблюдать за вашей глупостью — трагической глупостью. Прощайте

Главное в моей системе не розетка, а слово "доминанта". Она уже присутствует у вас, но не в том  уголке. Гурджиев утверждал, что тело — основа, именно оно рождает астральное, а не наоборот. Однако этот процесс останется в зачаточном состоянии, пока вы не создадите доминанту или заместителя управляющего в лобном отделе.

Я сказал всё, что мог: кто имеет глаза, да узрит; кто имеет уши, да услышит.

Даже ты заметил ? Я о этом ему уже кричу как только можно. Ему по барабану. Я уже просто забила на него болт, до него невозможно достучаться. Он и далее будет так путаться и зависать в своей шизе.... вряд ли на это можно как то повлиять.

Дикая и лютая шиза в наборе из нескольких предложений: наши сны вполне объясняются с помощью физиологических процессов и мозга, но также у нас есть магические тела, тела сновидения, астральная душа, душа сновидца... и прочая чушь. Парень просто сложил безумное месево из слов  и идей - само его существование есть критика шизотерики, т.е он одним своим бытием критикует саму шизотерику и мне даже ничего делать не нужно - это тот случай когда само существование персонажа уже критикует его идеологическую прослойку и указывает на ее отшибленность

( зачем нам нужны магические тела, астральные духи, тела сновидения, и прочая чушь - если мы уже вполне объяснили все наши процессы сновидения и восприятия на уровне простой физиологии .... ну а шо, давайте просто так додумаем что есть еще астральный дух, тела сновидения, и тоже будем это додавать к физиологии и тоже будет так объяснять то что уже вполне объяснено, и будем использовать астральщину тоже чтобы объяснить какие то явления, хотя мы уже объяснили физиологией... ну ничего астральщина тоже нужна же.... )

(т.е человек просто бредит словами и идеями и не понимает их связей и отношений - это прямой факт шизофрении по моему)

Там присутствует нечто в форме предположения, но вы пренебрегли самым существенным из-за вашего штампованного мышления. Лишь те, кто действительно способен мыслить, заметят это, и вам следует обратить на это внимание.
Вы утверждаете, что обладаете свободой мысли? Это не отражает действительности, поскольку вы не улавливаете главного. Слово "доминанта" — это ключ, способный удвоить ваши способности, независимо от их текущего состояния.
Словно волевая вода, вы упускаете суть, как ребёнка, и, быть может, вскоре осознаете это. Однако, пока вы зациклены на привычных шаблонах, возможности остаются скрытыми от вашего взора. Пора освободить ум от оков банальности и открыть двери к новым горизонтам мысли. Ваша истинная сила и глубина понимания ждут своего часа — не позволяйте им ускользнуть.

У вас речь похожа на бредовую религиозную проповедь. Шаблоны и паттерны в устойчивом виде нужны для того чтобы мы не имели мыслительного и неорганизованного хаоса какой наблюдаем у вас. Я вам указала на противоречие и бессмыслицу в ваших рассуждения -а именно, что если наши процессы сновидения и восприятия уже объясняются на уровне физиологии и нейрологии, и полностью в своем объяснении исчерпывают эти процессы - то нам не нужно сюда нагромождать кучу чепухи и мусора, потому что они могут быть таки опять редуцированы к той форме объяснения которую мы уже предоставили. Зачем нам десять объяснений одного и того же явления - совершенно не понятно, это создает путаницу и хаос и невозможно понять конкретные причины чего либо.

Если мы что то объяснили - то мы имеем это объяснение и оно для нас достаточно. Какое место и какую роль занимает параллельное и смежное объяснение, зачем оно нужно, когда уже первое объяснение полностью справилось с задачей - не понятно. То есть какую функциональную и вспомогательную роль играет ваши эти "тела сновидения и тела астральные" совершенно и абсолютно не понятно - вы их примешиваете просто как дополнительные бредни. Но вы не понимаете этого и вы не отдаете отчета в своем безумии. Наблюдать за вами это страшное зрелище и не для слабонервных.

Шаблоны и паттерны ограничивают ваше мышление. Они навязывают вам готовые взаимосвязи, и вы начинаете напоминать граммофон с одной пластинкой — все вокруг это замечают. Вы повторяете одни и те же слова, и я должен верить, именно верить.
Принцип моего мышления — это создание хаоса, из которого моя Воля может извлечь порядок. Новый порядок, освобожденный от штампов и клише, обнаруживает свежие взаимосвязи. Это мышление гения, интуитивное, а не заученные фразы.

Я действительно забил в тебя гвоздь, своими размышлениями распечатав ты можешь потереться на  большее они  не годятся. Меня интересует практика и достижении цели я готов пожертвовать всем ради успеха. Я верю в то, что делаю, и никакие твои обезьяньи ужимки не способны меня остановить.

Кстати, слово «ретикулярная формация» не имеет отношения к мистике. Твоей невинности ничего не угрожает. Это понятие из анатомии, и его роль в работе мозга — непреложный факт. Так почему же ты не применишь свой блестящий ум? Но не для создания фантазий, а для глубокого понимания и осознания истинного значения. Не можешь? Странным образом, граммофонная пластинка мешает твоему восприятию. У тебя превосходная память, но это не то же самое, что истинное мышление, тем более рациональное, которое игнорирует факты. Верь в свои способности и позволь разуму расцветать, освобождая себя от завесы заблуждений. Осознай, что познание мира требует не просто запоминания, но и активного анализа, проницательного восприятия, которое откроет перед тобой новые горизонты реальности. Вдохни глубже, открой ментальные окна и впусти свет знания. Только тогда ты сможешь по-настоящему понять сложность и красоту существования.

Молчание оппонента на многое указывает — Юлька уничтожена.

Продолжим разговор: мне неясно, зачем администраторы устроили ферму. Типа философствуют, надеются найти истину при помощи интеллекта или разума. Бесполезная трата сил и энергии; интеллект способен лишь придавать форму вере.

Это утверждение парадоксально: стремитесь к истине, а находите лишь веру. Интеллект строит конструкции из понятий, и, прослеживая эту цепь, неизбежно натолкнешься на фундамент. Цепь невозможно тянуть в бесконечность; у нее должна быть опора. Понятие, которое невозможно ни доказать, ни опровергнуть — ему нужно верить. Этот фундамент опирается на почву. Эго у нас это называется ЧСВ. Она надежно закрепляет этот фундамент, с которого начинается кристаллизация логических цепей. Возникает конструкция, враждебная к любому противоречащему понятию, не вписывающемуся в эту пирамиду. Это превращает в машину; фундамент, называемый ценностями, внедряет культура. Разум не может не опираться на веру, иначе башня рухнет. Не важно, какая вера — материализм или вера в бога; юлькина уверенность в том, что она принцесса мудрости, не исключение. Наука пытается строить методологию на фактах, но Юлька не воспринимает факты — они не подтверждают ее "мудрости".
Философия стоит на вере, что разум способен познать истину; все юлькины мудрости построены на этом. Я в это не верю, и нет мудрости.

Лев, причем тут гипноз? Открой странички соответствующей литературы — удивление не заставит себя ждать. Особенно стоит обратить внимание на обратный эксперимент. Что касается второго мира, что именно смущает тебя в концепции параллельных реальностей?
Ваше нынешнее состояние не вызывает восторга. Я читал ваши размышления на других форумах, и это было действительно интересно. Вы были настоящим шизотериком, и каждое ваше слово проникало в самую глубь души. Теперь же вы напоминаете старый чемодан, потерянный в пыльном углу жизни, утратой образности и свежести.

Повторяем для макакича одно и то же. Поскольку способности к долгосрочной памяти у него нет:

---

Давай рассмотрим это и изучим. Как я писала ранее - логика это правила мышления. Правила нужны затем, чтобы достигать чего, это алгоритм ведущий к цели. Правила мышления нужны чтобы построить правильную теорию, цель философской теории, описать универсальную и всеобщую реальность как она есть.

Что это значит ? Если учение КК избавляет себя от логики, от правил мышления, то значит не может построить разумную и истинную теорию которая описывает всеобщую реальность - ибо полностью игнорирует те правила и законы, которые нужны для построения такого рода теории.

Чтобы построить устойчивый дом который будет служить годами - нужно тоже знать правила, как заливать бетон, как делать фундамент, как укладывать кирпич - корнак тебе о этом расскажет. Точно также и с теориями, чтобы построить теорию о мире, которая бы описывала сам мир как глобальное целое - тоже нужны специальные правила мышления (логика) которые приведут к такому результату.

У кастанеды этой логики нету, значит его теоретические построения это случайные фантазии. Но я уже показывала ранее что от теоретической состоятельности зависит и практическая успешность проекта - если теоретически проект провальный, то и с практической точки зрения он тоже такой, и я продемонстрировала это в парадоксе лунного прыгуна.

Ты пытаешься принизить значение теоретического момента в учение - тогда как это значение огромное и от теоретической составляющей напрямую зависит так же и практическая - ведь практическая составляющая это момент развертывания (внешнего осуществления) теоретических компонент - а если те в свою очередь несостоятельные и поломанные, то и практика не сможет реализовать тех целей которые в ней полагались.

Приведу пример - человек хочет построить дом, но он составил неправильный план работы, неправильную схему, в который элементы расчерчены и соединены так, что со временем конструкция разрушиться, он не рассчитал индексы и количества материала, его вес, износостойкость и т.п - короче говоря начал строить свой дом по проекту который заведомо обречен на провал. Также и вы - теоретически стремитесь осуществить то, что теоретически обречено на провал и что не может сбыться.

Для этого и нужен разум, интеллект - чтобы не совершать глупых поступков которые не принесут ожидаемого результата. Если теоретическая картина учения КК ложная, то и практическое исполнение всего того (всех тех целей) что в ней описано - также невозможно, вы можете испытывать какие то результаты и т.п... но это вовсе не то что должно быть достигнуто в рамках самой теории - а того что должно быть достигнуто в рамках самой теории как проекта достичь вообще невозможно ибо это нереально ведь сам план ошибочен. Я предельно ясно и широко развернула свою идею.

Повторяем для шизика одно и то же, поскольку способность запоминать информацию у него видимо отсутствует:

---

Куда направлена воля, и ради чего ? Хорошо, у нас есть некая воля. Но у нас нету адекватного плана работы согласно которого, наши волевые усилия принесут нам какой либо удовлетворительный результат - а именно осуществление наших проектов по становлению горящим изнутри или каким то полу богом полу фениксом, не важно. Воля у нас есть и мы ею пользуемся - но куда и зачем ? Как правильно применить энергию чтобы выстроить что то конструктивно полезное и устойчивое, чтобы всплески воли не тратились в пустоту, а выстраивали некое "сооружение" ? - для этого нужен интеллект, ум, планирование, конструирование, ментальное проецирование проекта, согласно которого наша воля реализуется в некую цель, и эта цель адекватна, осуществима, реалистична - чтобы знать о адекватности, осуществимости и реалистичности нужен интеллект.  Получается не я трачу волевую энергию в пустоту, а вы. Я развиваюсь, становлюсь разумней и больше как философ , развиваю системы и связи. А вы что развиваете ? Небылицы и фантазии ?

К сожалению нет. Оперируя хаосом мыслей и развивая хаос - ты становишься не гением а еще более обезумевшим шизом, результат чего дан на лицо. То есть ты лишаешь себя от способности конструктивного и рационального мышления - а вместе с тем избавляешь себя от возможности проводить какую бы то ни было конструктивную и целесообразную практику, поскольку практика основанная на шизе такая же деструктивная как и сама шиза


Ты давным давно забил гвозди в крышку гроба своему разуму, те остатки что от него были, кажется уже давно обратились в пыль и не имеют более места. У тебя есть бессмысленный пучок шизофренических идей, которые никак не связаны между собой разумной и рациональной последовательности - на основании этого хаотического пучка идей ты практикуешься. Но поскольку у тебя практика основанная на деструктивных идеях - то и сама является деструктивной, и что и следовало доказать

Вы, конечно, уже ярко высказались о современных достижениях физики.
"мне НЕ нравится квантовая физика - я считаю ее слабоумной чепухой" (с)Юлька Ухмылка
на мой взгляд, это высказывание из разряда "и это всё о ней", обсуждать больше нечего.
Но всё же проведу ещё один эксперимент, относя заявление к излишней экспрессивности натуры.
Вот небольшая статья упомянутого выше Доронина С.И. "Нагуализм с точки зрения квантовой теории" (https://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL142004/p4301.html)
где учение КК вполне укладывается в современную квантовую теорию.
т.е. обладает логикой описания мира "как глобального целого" с т.з. автора статьи, активно публикующегося (https://arxiv.org/search/?query=Doronin+S.+I.&searchtype=author&abstracts=show&order=-announced_date_first&size=50) профессионального исследователя в области квантовой информации и приложений.
Не особенно надеюсь на что-то иное, чем сказанное вами ранее, но вдруг...
Да и другим м.б. интересно.

Из этой короткой статьи неясно, что имели ввиду авторы или сам подопытный под "feel like he was outside his body twice" при этом "feel like he was about 20 inches behind his body and off to the left". Это не выглядит реальным OOBE, скорее каким-то фокусом восприятия, который периодически демонстрируется в экспериментах - с резиновой рукой, тактильные ощущения не соответствующие наблюдаемому положению тела. Если человек никогда не переживал реального выхода из тела - представления о содержании этой фразы могут быть самые разные.  Скорее всего речь о каком-то нарушении целостности восприятия, не имеющего отношения к out-of-body. Во всяком случае, на такой короткой популярной статье, я бы не стал делать каких-то выводов.

На мой взгляд - никаким или весьма второстепенным. Если у человека более менее развиты тонкие структуры, на которых частично реализуется сознание, то нарушения в нормальной работе грубых структур, могут перенести нагрузку осознания на тонкие.

Вспомнилась одна научная работа, которая была опубликована в солидном мед. журнале The Lancet (том, где была опубликован рентген человека, у которого не было 90% объёма мозга, но он нормально жил и без него), об исследованиях Near Death Experience (больше трёхсот пациентов), где процентов 20% имели масштабные и связные переживания (что с т.з. нейрофизилогии недопустимо для мозга без всякой электрической активности, включая "вход" и "выход" из такого катастрофического состояния - это вам не сон), а некий небольшой процент имел переживания в "нашем" мире в стенах больницы и за ними, которые позже были подтверждены по событиям, происходившим во время "смерти мозга". Это тоже указывает на слабую связь между тонкими и грубыми информационными структурами, на которых может реализовываться сознание.

Я просто еще не критиковала КМ. Еще руки не дошли. Но некоторые мои читатели просят меня создать критику КМ. Быть может как нибудь потом сделаю. Вы встаете в удобную позу прикрываясь публикациями и докладами каких то левых людей и ссылками. Мне интересно работать с непосредственной аргументацией самого человека

Думаю, каждый тратит здесь свои время и силы на кого-то или что-то интересное ему.
Во всяком случае я вкладываюсь в общение соразмерно интересу к теме и ожиданиям от человека.

En
Тоску и разочарование Корнака тоже можно понять.
Честный, объективный, независимый супер-верификатор не первое десятилетие бьётся, надеясь лично проверить мистику и магию - и всё никак.
Полное отсутствие любых личных результатов плюс сплошные фантазеры и лжецы на форумах.
Он ведь даже практикум по совместному сновидению вёл, ещё в 2010:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=1532.0
Но настоящие маги, увы, так до сих пор и не торопятся поведать Корнаку о цвете его обоев.

Поэтому ему пока приходится общаться с теми, кто есть. Типа как тут:
https://yandex.ru/video/preview/10833022087950327829

не надо передергивать
я знаю возможности человека и проверять всякую цыганщину не собираюсь
мной всего лишь было обращено внимание и то, что у шизотериков начисто отсутствует желание верифицировать происходящее и попробовать поискать альтернативные объяснения

Пелюлькин, это обсуждение ведется теперь в новой теме, поэтому перенесите свое сообщение пожалуйста в нее (продублировав или скопировав)

Вот сюда:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=135797.135
(иначе мне придется его сместить в отстойник)

   ССЫЛОЧКУ с адресом будь ласка, шоб я не мыкался не искал....

Многое вы построили, основываясь на ваших правилах. Наука, однако, не является философией. Я отказываюсь философствовать и конструировать некую общую модель реальности, осознавая, что это невозможно с теми ограниченными возможностями, которые предоставляет человеку природа. Я отвергаю построение теорий, понимая, что они не отразят действительность. Я выбираю иной путь — путь усовершенствования самого инструмента познания; путь расширения сенсорного поля и увеличения возможностей интеллектуального центра, переводя его работу с логической на интуитивную. Я уже писал вам, что учение КК не представляет собой философскую систему, и подходить к нему с этой точки зрения — значит заблуждаться. Это было бы просто глупо. Вместо этого я стремлюсь к более глубокому пониманию и открытию новых перспектив, позволяя интуиции вести за собой, когда логика достигает своего предела.

Мы увидим, к чему приведет моя практика; пока мне удалось расширить горизонты своего мышления. Ты могла бы углубиться в методику, которую я разработал — это было бы весьма полезно для тебя. Я мог бы изложить тебе основные принципы моей уникальной системы: Корнак постоянно утверждает, что это вопрос физиологии. Он обвиняет меня в излишнем рационализме, но поверь, моя точка зрения имеет серьезные научные обоснования. Корнак это осознает, и ему это не нравится. Я решительно отверг философию как лженауку; я отказываюсь от традиционных путей рационального мышления. Ты зря стала сомневаться в мудрости Кастанеды — ты утратила время, и вся твоя энергия уходит в бесполезные размышления. Погрузись лучше в доступные идеи, открой для себя новое восприятие реальности, и, возможно, ты увидишь мир с новых, более ясных перспектив.

Это противоречие. Тогда и все ваши бредни которые вы строите - не отображают действительность, и значит являются ложными. Даже сама идея что нельзя отобразить действительность - тоже не отображает действительность. Вы покончили с собой как рациональный агент выкопав себе могилу имманентных противоречий и засыпав себя грунтом перманентных фикций.


Наблюдая за вашей "эволюцией" мы регистрируем лишь только и сугубо деградацию - то есть способность писать бредни, и поэтому вы нормально и естественно эволюционируете именно как шизотерик что было мною показано намного ранее, вы просто следуете принципам и законам развития истинного шизотерика:


То есть вы просто как истинный шизотерик эволюционируете - ибо ваша эволюция есть мера возрастания вашей деградации. Чем сильнее вы деградировали, тем сильнее вы "эволюционировали" согласно законов и принципов развития шизотерики. И это естественное последствие - ведь шизотерика это деструктивно дегенеративное мировоззрение или образ действий - учение о том, как становится дегенератом


Верно, это квази философское учение, нечто, что пытается быть подобным философии, но не может быть таковой, нечто, что пытается быть наукой, но не может быть такой - путанная шиза в шизе, замкнутая в квадрате, и вы, ее ярчайший представитель

Речевые бредни, оправдываемые интуицией, или каким бы то ни было еще божественным провидением - остаются все также бреднями - противоречивыми и алогичными фантазиями, и как бы вы их не украшали мутными словами типа "интуиция", "прозрение", "глубинное видение" и т.п - факт остается фактом - т.е факт в том что вы бредите бредовыми идеями. Наверняка и шизофреники тоже думают, что на них снисходят инсайты и откровения свыше, что они ловят послания от бога транслируемые им в энергетические каналы. Но для врача здесь все предельно очевидно - типичное расстройство мышления и нарушение логических связей, запутанность восприятия и рассудка - это ваши основные состояния

Да, мы увидели что вам удалось достигнуть запутанного, неясного и неотчетливого мышления, которое в речевой вербализации смахивает на бормотание пьяной старушки. Но я не считаю что это положительное достижение, и наотрез отказываюсь идти вашими путями, которые привели вас к столь печальным последствиям.


Вас обвиняют в излишнем иррационализме , а не рационализме - тут не путать (хотя для вас путаница из бреда сама эссенция вашей уникальной бытийности)... Вы постоянно путаетесь между наукой и мистикой, эзотерическими теориями и теориями физики-биологии. У вас человек то ли биологический робот, то ли семь астральных тел, у вас реальность то ли физические частицы, то ли эммонации орла и воля бога... У вас лютейшая бредотня замкнутая сама на себе, сама в себе завязанная и извне подпитываемая - хаос в хаосе, безумие в безумии. Вы истинный шизотерик , и я склоняюсь перед вашим бредуществом, вы пример для подражания своим сородичам.


Угу. Но ты секунду назад писал что тебя зовут через чур рациональным...  

А истинная наука, она не рациональная, она оперирует не разумом а бреднями и фантазиями ? Ну с точки зрения шизотерика это "логично"

Наверняка "серьезные научные основания" строятся на бредословии и бредовериях.... Верим   :) )


С перспектив шизанутого бредолога который через каждое предложение путается в словах и идеях ? Неа, я пас.   :-\