Постнагуализм

поправка: не гражданам а народу. Ещё в конституции прописаны права человека и гражданина.
надо теперь разобраться кто гражданин, кто человек и где тут народ.
каждому термину есть точное определение. Обывателям на это плевать, но у системников всё строго. Они только и ждут когда кто то назовётся груздем чтобы его в корзину определить.
И забудьте что вам в википедии пишут. Это как на заборе.
вы пока свои мысли накидайте, а мне надо в своих старых постах покопаться, поискать чего в тему

принадлежность - это одно, а управление другое
это раз
а два - почему-то власть у нас принято отделять от народа, тогда как она тоже им является
ну и на третье - где в нагвализме есть про принадлежность?

А выкачивать, очищать, перерабатываь, тянуть трубы и строить хранилища и продавать тоже народ сам будет? Или только сидеть на диване и ждать, когда ему принесут и в тумбочку положат?

Есть еще долбоящеры, которые на основании того, что природные ресурсы принадлежат народу, за коммуналку не платят. Только они еще не платят за уборку на лестнице, которая к природным ресурсам мало относится и за капитальный ремонт. А вот засрать все бычками и обрисовать стены баллончиками эти представители народа всегда готовы, хлебом их не корми и на диване не давай присесть))))


Ну а если серьезно, то халява быдлоте вредна. А если считаете себя великими воинами и бодхисатвами а не быдлотой, то перечислите хотя бы пять последних эпизодов, когда вы без похвалы и оплаты просто оторвали зад от дивана и сделали что-то во имя вклада в человеческий дух или просто ради благотворительности

два бокала шампанского говоришь?
да у тебя язык развязался как после бутылки водки
за год столько не наговорила :)

о, в этом Муха превзойдет всех
с детства
помню, как она организовала народ у себя во дворе

У меня неделоние

поправил

Муху в президенты! Даешь порядок в стране! Пойду первый раз проголосую наверное.

Первым делом вступив в должность, сошлю всех эмдэшников в урановые рудники, а уж апосля... ;D

Бедная и угнетенная)), первым делом каких-то там эмемдемсников куда-то сошлешь). Так жить тебе мешают, поселившись в твоей голове?)

глупость, даже если ее контролируешь, остается глупостью)

Нет, это просто тебе был намёк, что именно тебя сошлю. Много что-ли ты меня угнетил? Угнетул? Угнётил

Да кому ты нужна, угнетать тебя)). Ты даже угнетателя себе найти не можешь, вот и ноешь тут обиженная на угнетателей этих самых, преисполнившись обидки)).

Хохлов тоже сошлю в какие-ниьудь рудники, только чтоб там воровать не получилось. И алкаша Корни. Вот и будет вам полный советский союз и доступ к народному достояние

Один нюанс - с территории рудников вас не выпускать

Что-то я не помню, чтобы пристраивалась к тебе под твой гнёт, чтоб ныть что ты меня отверг

Я всего лишь ответил на твой риторический вопрос, не тупи):

Ты не на мой вопрос ответил, а перевёл стрелки от частного к общему, но другому общему, которое не обьбщает частное.

Речь была именно о тебе и что бы я сделала с тобой, будь я президентом, чтобы этот мир сделать чище. А не о каких-то там мужиках за которыми я бегала ища угнетения.

Очевидно же, что не я прибежала в ваш с Корни диалог со своим наездом, а ты прибежал объяснить мое необычное с точки зрения Корни поведение критическими днями - классика поведения для Мудэ. А по поводу твоих фантазий про угнетение и доминирование - угнеталка и доминировалка у тебя не доросла, кроме вот таких высеров, как списывать все на критические дни и обесценивание эмоций женщин, ты ни на что не способен, видили доминаторов и поинтереснее

Вот так вот делай людям добро! Пройдешь, проголосуешь, а тебя на рудники...

З.Ы.: а корнака то за що?))

За компанию, ему там красота будет. Поставлю его управляющим

Буду его даже раз в год на неделю в Крым отпускать

В феврале

это хорошо
в феврале там мух нет :)

В феврале там во всю уже деревья цветут и мухи есть

поверь, если бы каждому давали долю с продажи ресурсов, они бы не просто платили за комуналку, а ещё сверху дворникам-гастарбайтерам кучу бабок в качестве чаевых накидывали.
Долбоящером низачё обозвала, обидно даже. А не платят, потому что именно платя за коммуналку нарушаешь закон. Как ситуация в России обстоит, об этом чуть позже. А пока для примера возьму Эстонию. Володя сказал, типа у них за неуплату кошмарят по чёрному. Просрочка три месяца, приходят и выгоняют. Всё думал, почему так? Копал законы и выяснил. Оказывается всё дело в том, что у эстонцев в паспорте !отсутствует отчество. (до 59 года отчество в актовых записях гражданского состояния в ЗАГС отсутствовало и в ссср, пока Хрущёв не навёл порядок). А если копнуть морское право, то выясняется, что там есть термин "ублюдок" Не надо ржать. Это юридический термин. Так вот ублюдки, это рождённые вне брака, безотцовщины короч. Они не имеют никаких прав.
И когда эстонца тащат в суд, а суды судят по морскому праву, то с ними и поступают по безпределу. Как быть, спросите вы?
Отвечаю: не признавать морское право вообще*. Если страна на континенте, то какого дьявола применяется морское право?
Есть ещё заявительное право. Вот что вы говорите - то и имеет силу. Если есть какой либо закон в вашу пользу, а вы его не озвучили в суде, он не будет применён. Судья не обязан знать все законы наизусть и помнить всё.

*тут ещё несколько важных ньюансов есть, но о них чуть позже

А в России другие законы. Тут если заплатил по бумажке, где нет печати и подписей(главбуха и дирика) то попадаешь под статью(номер не помню) звучит она так: "финансирование террористических организаций и пособничество отмыванию денег"
Тут столько заморочек, пиздец портянка будет, весь вечер придётся клаву ушатывать.
продолжение следует

Все понятно. Ну хорошо хоть не ставишь многоточие три раза в каждом предложении.

за рулём пизда - это не езда.  Голосуй лучше, за меня

лучше точки в каждой строчке
чем запятые где попало

об обязательствах: они возникают в силу закона и в силу договора. Нарушаешь - значит органы используют методы государственного принуждения.
Озвучу момент, когда платить в обяз(в силу закона). Это если недвижимость кооперативная. Почти все гаражи кооперативные. И заметьте, судебные пристава вскрывают и опечатывают их только в путь. И должников за гараж могут даже на принудительные работы кинуть, когда суммы копеечные. А вот за ЖКХ бывают "долги" в разы выше и ничего. Никто никого не кошмарит.
С управляйками и прочими ЖКХашками ниукого нет договора. А нет договора - нет разговора. Базар короткий.
Любой начальник службы судебных приставов(в отличии от офисного планктона) он вкурсе законов. И знает что жа ЖКХ не может быть долгов. И звание у него не ниже полковника. И зарплата пиздатая. Он не станет мараться якшаясь с управляйками. Они ему в хуй не брякнули.
А управляйки действуют в банде с мировыми судьями. А смелые они потому что если на них телегу накатать, то получаешь отказной материал. Причина тому, что нет их контактных данных. Адреса и прочее. А нет их потому что договора нет.
- Но как же, ведь с карточек же деньги снимают - скажете вы.
Ну да, снимают. А вы когда карту или счёт в банке заводили, заключить договор банковского обслуживания часом не забыли? В России везде договорные отношения.
А то что вам это не предложили, так потому, что не требовали.

Убедил. Муха прогорела на этапе предвыборной программы!

Корнак, ты не понял просто всей тонкости прикола. В рунете есть две секты массовой шизофрении. Члены одной распознают друг друга благодаря кодовым вставкам многоточий несколько раз в предложении. Там еще есть подгруппы - одни ставят две точки, другие три, это полюбому шифр. Но шиза там всегда, при том не индивидуальная а массовая, как будто их один паразит грызет, распространяя свои щупальца как спрут. Второй пример массовой шизы это поборники морского права и всего вытекающего и тому подобного, типа отказа проходить под рамками и платить коммуналку. При том там тоже именно паразит, который под красивым лозунгом борьбы обездоленных ебанько, которым почему-то все должны но не додали (и в детском саде манной каши не доложили), на самом деле заражают друг друга этим паразитом. Я именно изучала по своему этот вопрос.

корнак всё еще протрезветь не может
у него очень гостеприимные соседи

Бухайся, ща тебя паразит векселями пока ты тепленький заарканит)))

предлагаю вашему вниманию короткий ролик - типичный образчик того, как народу дичь втирают.
И так всюду. Взять тот же теракт в Израиле или шоу в Крокусе. Люди видят постанову, но им потом говорят как оно "на самом деле" они верят сказанному. В ролике видно, что когда тип к зеркалу подносит жидкий азот, то происходит резкое падение температуры на датчике. Эксперимент показывает что есть, а препод игноря то, что видит говорит типа ничё нет. И втирает типа азот вытянул тепло из окружающего пространства. Это и называется хуцпа.

      https://www.youtube.com/v/mW4T0ZaiGno


ну и где ты видела поборников, которые правительство по судам таскают, требуя народную долю? Нет таких. И они никому свою шизу не навязывают, хочешь под рамками ходить - вперёд, хочешь комуналку платить да пожалуйста. Делай что хочешь, лишь бы тебе это нравилось

пришло мне заказное "письмо счастья" типа судебное. А там целых 7 ошибок, грубых. Решил пробежаться с ним к фсспшникам и в налоговую заодно. Зашёл в фссп почитал стенгазету, короче у них везде термин гражданин. Правила для граждан, приём граждан, и прочии блаблабла, для граждан.
 Захожу следом в налоговую, также всё обошел, перечитал и не нашёл граждан. В налоговой вместо термина гражданин оперируют исключительно термином физлицо. То неспроста.
В конституции есть термины человек и гражданин, но нет никаких физлиц.
 
Кто даст правильное определение терминам гражданин, физлицо, человек?
Только не из википедии, ибо там всё деза.

ну вот, никто не дал определения терминам. То флуд, то тишина. Придётся самому. Сначала про физлицо
откуда берётся физлицо, оъясняю: рождается ребёнок, у него нет физлица, пока его не создадут через пару недель родители и государство, в органах ЗАГСа. Физлицо это запись в ГИС, являющееся персонажем саксонской правовой системы, некий "бумажный человечек" живущий в правовом поле. Юридическая голограмма. Посредством физлица человек взаимодействует с государственными органами. Данный субъект права, под названием физлицо первым делом наделяется документом - свидетельством о рождении, а позже обрастает другими атрибутами, такими как инн, пенсионная страховка, паспорт, юрлицо и прочее. В учебниках пишут, что человек является учередителем, бенефициаром и выгодопреобретателем физического лица. С этим не совсем согласен. Учередителем являются родители, именно они учереждают данный субъект права, а ребёнок является его хозяином. Бенефициар вообще дурацкое нерусское слово, ебанутое, лучше им не пользоваться, а то офисный планктон не поймёт. Выгодопреобретатель, то да, верно. Человек не убыткоприобретатель физического лица, а выгодопреобретатель. Почувствуйте разницу. Хозяин и выгодопреобретатель. Человек не может быть физлицом по определению, также как он не может являтся паспортом.
Думаете в налоговых и прочих органах дилетанты в юридических вопросах? Уверяю вас, это не так. Они всё это знают. А то что в налоговой называют всех физлицами якобы для отделения их от юрлиц, то дурилка для олигофренов.

фсспшники на основании решения мирового судьи могут снять бабки со счёта(если договор банковского обслуживания был "по умолчанию"), но не заводят исполнительный лист - который является нормативно правовым актом и несёт правовые последствия в отличии от решения судьи(которое ещё оспорить можно). Почему так, объясняю. Исполнительный лист создают только после очного посещения судьи, то есть если "должник" признал в суде что он действительно должник, взяв на себя полномочия ответчика за физлицо, ну так это и называется "назваться груздем". В налоговой облагают налогами именно физлицо, но не человека. Так работает лохотрон в государственной системе. Физлицо находится под пожизненной опекой государства.
  У меня как то раз фсспшники сняли с карты, 3 тыщи, в 12 году, небольшая сумма, и то они потом звонили раза три, пробивали почву. Вежливо так спрашивали, доставили ли они своим действием мне какие либо неудобства, извинялись. Тогда ещё платил поберушкам трамвайным как лох трусы в горох и не мог сообразить чё они интересуются и извиняются, какое им вообще до меня дело. Фсспэшники вообще всегда очень вежливые и никогда не быкуют. И юридически грамотные.
  Так что если судья вынес заочно решение, что физлицо чего то там должно, а фсспшники это подхватили, то этой компашке (судья+пристав) как представителям государства и платить. В случае если они сняли бабки с карты по безпределу, а чел залупился и пошёл разборки учинять, ну так ему просто вернут деньги.
 Ничё страшного, пусть снимут бабки, раз то можно сходить, разогнать этот гей парад, устроив им выволочку. Только надо подготовиться грамотно. Зато потом все отвалят, как от паршивой овцы. Главное за собой остальное стадо не тянуть, ни друзей не соседей, не надо ломать их отлаженный механизм "стрижки".

все верно.... человеку чтобы иметь человеческие права нужно еще стать человеком...

дашь определение терминам человек и гражданин?

из какого учебника взята эта инфа?

не удивительно. Lowlevel сотрудники они сами не в курсе законов и действуют не согласно законам, а по должностной инструкции. Мне недавно рядовой ФССПшник жаловался как его налоговая прессует по безпределу.

это не так. Читай 37 по счёту пост в этой теме.

ага, а человек это гражданин у которого нет паспорта)). Сказать так - ничего не сказать.
короче тоже не верно.

и это тоже ошибка. У каждого есть ИНН. Это аспект физлица.

человек даже без гражданства имеет такое же право на защиту в любой стране мира. И не только защиту, а право на полное обеспечение всех нужд, будь то питание, жильё и прочее. Читай конвенцию по правам человека ООН от 48 года.

никакие не заднии. Имел ввиду пост из этой темы (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=136812.msg743834#msg743834). Пару раз роликом крутанула и читаешь. Это мне смысла нет плодить копии.

пока с этим туго. Если даже Хозяин путает термины, то что взять с остальных? Вот и приходится требовать читать себя любимого.

Шрёдингер: жизнь – упорядоченное поведение материи...
Человек тот, кто разумно упорядочивает свою и общественную жизнь.
Гражданин – житель государства (изначально - города), имеющий
право голоса в управлении (упорядочивании) госсистемы.
Демос и охлос, патриции и плебеи... граждане и ЛБГ.
Физ. лица – все, кто платит налог на проживание в государстве.

не совсем верно, но тут надо пару слов про "город"(муниципалитет), что это значит, откуда взялся и прочее. Можно на примере родовых общин. Собирается народ в кучку и решает создать поселение. Строят дома всей общиной, в порядке очереди, а не каждый сам себе, иначе смысла не было бы. Потом также строят всю инфраструктуру, канализацию, отопление водоснабжение и прочее. Создают солдатскую дружину, выбирается староста поселения. Всё общее. Община от слова общее. Договариваются скидываться в общаг на поддержание работы всех хозяйств.

А потом вдруг староста поселения решает стать корольком, чтобы перед ним безтолковку преклоняли. Набрал себе холуёв, поставил их себя охранять. Налогов ему стало мало. Захотелось им иметь яхты да дворцы. Стали драть три шкуры за всё, как будто это не общее а личное. Дружинники стали прессовать народ и жрать больше всех, срать больше всех. Дрочить кого захотят, а в военное время, при нападении соседней такой вот общины, хватать народ за шкирку и кидать в окопы, защищать жопу тирана, называя его родиной.

А мы уже все родились в этой гнилой системе "хозяин-рабы",(барин - холопы, царь - смерды)
Пусть даже некоторые родились в поселениях родноверов, не имея отношения к государству, они тоже не свободны. Выходят в поле на зайцев поохотится, а там всё перепахано да пшеницой засеяно, которая потом пойдёт на экспорт, так как сеятель задумал себе виллу новую отгрохать. Не было бы таких "сеятелей" везде был бы лес, где каждый жил с того, что природа даёт.

ну да ладно. Дело в том что "паразиты" написали очень грамотно все законы, таким образом, что они вовсе не паразиты, а даже наоборот, очень хорошие добрые люди.
 Если копнуть законы вы удивитесь. Там всё для народа. Берите пользуйтесь. В думе тоже далеко не лохи сидят. Они снимают с себя кармическую ответственность. И законы все на виду. Всё в открытом доступе, особенно сейчас.

Но холопы(такие как Муха) настолько привыкли находиться в позе раком, то даже если услышат от кого либо, что можно встать на ноги, они упираются, обзывают паразитом и хотят остаться в прежней позе, потому что изучать законы им взападло и ваще читать взападло, да и не умеют они читать, а кто умеет, то только по слогам и кроме мурзилки и кота в сапогах ничего в жизни не читали. Они лучше корёсскую мелодраму будут смотреть, с узкоглазыми сопливо-слюняваыми уёбищами.

поправка: житель страны. Нельзя быть жителем государства по определению. Государство и страна разные термины. Государство это управляющая шарага.  Страна, это территория где проживает народ, недры и прочее

короче, откуда берётся гражданин?
В конституции обозначены права человека и гражданина. Человек обладает лишь правами.
 У гражданина прав меньше +есть обязанности.
 Итак сначала рождается человек, потом ему родители создают физлицо(а могут и не создавать), а далее, в соответствии с конвенцией о правах человека, он может выбрать себе гражданство любой страны, а может вообще не воспользоваться правом выбора какого либо гражданства. Тут всё по желанию. Пять и более человек даже могут создать собственное государство. 

Рождение в пределённой стране находящейся под юрисдикцией какого либо государства не делает никаким автоматом(пулемётом, базукой) из человека гражданина. На то нужно волеизъявление. А это возможно только по достижении совершеннолетия(21 год в нормальных странах)
 Да можно считать себя хоть гражданином мира, хоть господом Богом, ваше право, но считать себя кем бы то нибыло и являться тем, кем себя считаете или объявляете, это не одно и тоже.
По поводу граждан ещё одна заморочка. Те, кто состоят на госслужбе и имеет оружие, они тоже как бы считаются гражданами. Короче торговая корпорация Российская Федерация взяла на себя обязательства государства. У неё есть устав, называется "проект конституции" и штат сотрудников, называющиеся гражданам.
Процедура вступления в гражданство довольно гемморойна. И вообще большинство людей по факту гражданами не являются. Они по сути внештатные сотрудники, так как если копнуть никто эту муторную процедуру вступления в гражданство не проходил.

сёдня в суде был. На меня там и орали и шантажировали, приказывали чё то там, но всё же не сломили.  В итоге судебный пристав-охранник по безпределу за шкирку с лесенки спустил. Ваще низачё.  Всё делал по закону.  Мне бумагу дали на подпись, взял её, читаю. Исполняющая роль судьи говорит подписывай, иначе щас тебя выведут из зала суда. Ей отвечаю, что не подписываю ничего не прочитав. Короче они привыкли что перед ними стелятся, вот и борзеют. Прочитал, а там наполовину не заполнена. Ей говорю надо сначала заполнить форму, а потом на подпись давать, также время на ознакомление и осмысливание текста. Короче она скрипя зубами всё же заполнила форму. Подождала пока прочитаю. Пристав стоял напрягал, готовый по команде кинуться, шо пёс цепной. Потом говорит такая мне, - "встать" и нагло так, как будто её холоп. Думаю, ну с хуяли. Должностное лицо не может приказывать народу, как источнику власти. Ну и в отказ короче. Мне эти ихнии заморочки морского права(встать, сесть, упасть отжаться) нахрен не здались.  В этом засратом морском праве всё если не с двойным дном, то с подтекстом.  Короче ирс(исполняющая роль судьи) была в бешенстве. Мрачное местечко, летунское. Два часа сидел знакомился с материалами дела, секретари все злые как собаки. Ничё у них не спроси, рычат, тявкают. Хотя нихуя се. Слуги совсем оборзели. Короче в суды надо ходить желательно толпой и с экшн камерой, чтобы хуцпы у них поубавилось. Быдло оно только грубую силу понимает. Такие понятия как честь, совесть, гражданский долг им не знакомы. Это просто паразиты присосавшиеся к бюджетной кормушке, да ещё халатно относящиеся к своим обязанностям.

джелави, сколько в итоге дали?

проигран бой, но не проиграна война. Как бы с меня то спрос вообще маленький, потому как всё грамотно делал, по букве закона, указывал на факты нарушения в материалах дела, такие как отсутствие доказательной базы, ошибки с датировкой и прочии мелочи. Зато у них нарушений полно. Все косяки в кучу соберу и в суд высшей инстанции на них жалобу буду подавать. Если всё же по итогу проиграю светит потеря 75 тысяч деревянных.

короче жинка овца тупорылая несговорчивая доводит до потери 75 косых, которые придётся платить вследствии раздела имущества. Ей предлагаю свою долю в счёт алиментов, готов дарственную написать, а она упёрлась рогами, развод ей подавай. А потом, когда брак расторгнут уже никак недвижку не продать и не подарить, сначала раздел по суду, пошлину 75 тыщ и тогда только можно продавать, переоформлять. Ёбнутая. Мне смысл горбатить, зарабатывая эти бабки, когда можно грамотно порешать?

Тут это, решение по суду получил. Меня хоть и выгнали из зала суда с позором, но решение вынесли в мою пользу. Бывает же

эх, меня там не было :)

Большинство законов, они по сути публичная офёрта, а самые дурацкие из них как бы написаны, но не вступили в силу, из за того что не прошли процедуру официального публикования. Обычно это все т.н. антинародные законы. Либо нарушены сроки этого публикования. То есть закон вроде написан, но силы нет. Это тоже как офёрта, захотел пользуйся. Если вас кто либо в суде  обвиняет ссылаясь на определённый закон, то пусть предоставят доказательства того, что данный закон:
1. не является публичной офёртой
2. вступил в силу
И обязательно тащат нотариально заверенную распечатку, иначе пусть идут лесом.
Для примера: есть некоторые законы и постановления которыми оперируют в судах различные вымогатели-паразиты в лице управляек и ЖКХашников, теми, что не имеют силы, это 354 постановление, 188 фз, и 451 вроде. Если их нарушение вам вменяют, можете смело посылать всех(впизду/нахуй(выбрать подходящий вариант)).
    Законы пиздатые, пользоваться надо уметь. Ну и не забывать, что lowlevel сотрудники различных органов, полицаи там или фсспшники, они действуют согласно должностных инструкций и в большинстве своём не по курсу всех этих заморочек.

долго ждать инфу по человеку? кто даст верное определение? то флуд то тишина

На счёт судов. Там как на бандитской стрелке. Или как в тюряге на крещении. Одно неверное слово и пиши пропало. Главное чтобы судья не перетянул "канат" на свою сторону, затащив вас в сатанинское морское право. Само собой надо тянуть в другую сторону, в конвенцию о правах человека(если вы им являетесь). Так то правовых систем навалом. Взять то же вексельное право. О нём мало кто знает. К примеру везде где требуется подпись, это вексельное право. Такое мутное, хрен разберёшься в этой лабуде. А вообще нет таких законов, в каком либо кодексе, которые бы обязывали ставить где либо подпись. Подпись означает акцепт. А знали что акцептуете или не знали, это никого не волнует.
Ещё прикол:
Когда последний раз был у фсспшников, смотрел образчики заявлений, ну и нашёл там кое что интересное. А именно форму заявления жалобы на судебного пристава исполнителя на имя начальника ФССП.
Короче там в шапке было типа:
            начальнику И.О.Ф. такому то
                              от Ф.И.О такого то
почувствуйте разницу. То есть, если в написании имя идёт первым значит он позиционирует себя как человек у которого есть права но нет обязанностей(что уже абсурд, так как он является должностным лицом).  А должно быть всё наоборот. Должно быть так Имя Отчество Фамилия(именно в таком порядке) того кто обратился, оно должно быть выше, а ниже уже к кому, к должностному лицу надо писать Ф.И.О.
 Единственное объяснение этому феномену вижу такое: что если начальник позиционирует себя человеком, то он может решить дело не по закону, а по справедливости.