Постнагуализм

Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу,
Утратив правый путь во тьме долины.

Ты мне модерацию сделай и заранее самоубейся в этой теме. Или досвидоси

Корнак, ты просил у меня контента, и первое что сделал - начал хамить. Еще и твои капризы обслуживать, после того как в админсекции разговор уже был. Все, отбой

Не хотела тебе мешать. Но раз ты сама убрала тему, то решила написать. Всегда можешь это убрать. Просто откликнулись некоторые моменты, заданные в топике.

---


Насчет целостности - мне кажется, что народ не верно к этому подошел.
Зачитавшись книгами с пятой по книги каких то левых теток, все упускали из вида то, что говорилось в первых четырех. Хотя надо признать, информация там довольно скудная.


Путь к целостности  лежал не через какие то врата сновидений, которых не было и в помине, а через проработку 8 точек, две из которых  расположены вне тела ( абстрактные), , а шесть располагались на теле энергетическом и проецировались на тело физическое.

Проработке каждой из них - соответствовал какой то опыт.
Причем какой то опыт у нас и так уже был, потому что нас этому обучили с детства.  Например разговор и разум, и менее проработаны и известны , чувства. Мы ими не пользуемся на полную катушку.

Остальные раскрывались - прорабатывались через опыт,  который дон Хуан заставлял Карлоса пережить.

Не знаю, чем в последствии в книгах Кастанеды стали эти точки. Вратами сновидений или абстрактными ядрами.
Хотя разговор или рацио сложно назвать чем то абстрактным, потому что мы ежедневно прибегаем к их использованию.

Возможно мне это только показалось. Сейчас нет времени полностью проштудировать книги и найти цитаты. Тем более, что русских книг у меня нет.

Наверняка и в других моментах народ ожидал чего то своего, отсюда и нестыковки, о которых ты упоминала.

И конечно ты бесспорно права, реальность всегда выходит за границы описания.

ЗЫ теория врат вообще несостоятельная.
Понятно, что это некие вехи в практике сновидения. Но то что описано до третьих врат включительно - может достигаться совсем в ином порядке, людьми которые о книгах Кастанеды слыхом не слыхивали. Просто склонность имеют помнить свои сны и осознаваться в них. А кто в результате иных практик, попадал сразу в третьи. И понятия об этом не имел. Внетелесный опыт с видением собственного тела спящим довольно широко известен и описан.
А система со ступенями для практик сновидений дана и иными традициями.  И там так же, сначала надо созерцать предмет, потом найти его во сне, потом самому выстроить его.. а итог - сон, который не сон вовсе.
Так что возможно практики Карлосу давались, но не несли такой нагрузки, которую он им придал в последних книгах.
Если бы я была Корнаком, то конечно же завыла бы, " он все сдул у Римпоче" или еще кого то..

После 4ой книги, хотя все очень красиво и таинственно читается - вызывает некоторые сомнения...

Там слишком много того, что и так известно. Но собрано и переплетено с индейскими мотивами, и историями о нагвалях,  примерами из жизни.. одна из книг, так это по сути перепросмотр или его значимые моменты самого Кастанеды.

Деды исчезли,  а Кастанеда принялся креативить. Сначала потихоньку, притягивая каких то ла Горд и Соледад. А потом разошелся во всю, по сути вся эта энергетическая картина мира составлена им самим. Не отрицаю возможно на основе собственного опыта.
Но увсех своя картина мира и я бы не стала переживание видения Орла вводить в абсолют. Кто увидит человека, а кто то пятно или кристалл. Суть центральной идеи будет той же. Но форма выражения будет иной.
Понимаю, он сделал все что мог.
Проблемы с теми кто прочел и просто взял на веру.
Не проверяя. Оправдываясь тем, что донов хуанов у нас под боком нет.
Но тот же дон Хуан говорил, что учить может и само абстрактное.
Без посредства подобных проводников типа Хуана и Хенаро.

Дух. А не прочтение книг и повторение каких то практик из них.


 Дед то и слов таких не знал. Он говорил о связках или пучках чувств. Он говорил, что люди воспринимающие существа.
Но он не говорил ничего о яйцах, орлах, полосах, неорганах..

Да он говорил о союзниках.
Но как он объяснял это?
Нечто, необъяснимое рационально, сталкиваясь с чем - тело по крупицам накапливает этот опыт встречь с неизвестным. Пока не накопит достаточно, что бы ты сам понял с чем имеешь дело.
Для Карлоса то бабочка, для другого наблюдателя это нечто иное..

Примерно так.


Кстати , касательно дубля и его видимости другими.

Вспомним , как тяжело было самому Кастанеде воспринимать ( находясь в полной сознанке и без психотропов)  энергетическое тело Хенаро, который устроил ему проверку.
Да Карлос чуть не помер, столкнувшись нос к носу с дублем Хенаро. Об этой борьбе, где своим рацио он чуть не сгубил сам себя, перестав дышать - написано в 4ой книге.
В первых книгах когда Хенаро там кувыркался перед Карлосом - дон Хуан всегда изменял его восприятие. А вот встреча с дублем Хенаро без подобной " смазки" оказалась чуть ли не смертельной для физического тела.
К тому же в книгах написано, что обыватель не увидит никакого дубля.
У него не хватит для этого энергии.

Об этом тоже все забывают.

Ну и много тому подобного., как мечты встретить свою " тетку в церкви" и сделаться бессмертным физически.. но об этом я уже говорила, не буду повторяться.


Это имхо. Просто мое мнение.

Критерии: http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=62032.msg645650#msg645650

я вот подумал
может мне нахамить тебе?
ну, чтобы тебе не выглядеть соврамши