Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Общие вопросы => Тема начата: Корнак от 21 июня 2025, 08:15:34



Название: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 08:15:34
таких "юлек" у нас 90%


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 08:20:58
строение и функции человека
на какой основе можно это изучать?
это можно изучать, прочитав чьи-то выдумки
а можно самому попробовать понаблюдать ЗА СОБОЙ!

эзотерика - это и есть самоизучение
можно и наоборот
самоизучение - это и есть эзотерика

самоизучение может быть как самоцелью, из любопытства, так и прикладным - для реализации каких-то целей


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 08:30:35
изучение должно основываться на наблюдениях

как пример
человек ходит, человек переваривает еду
имеем ли мы право сказать, что руководство этой, столь разной деятельностью, исходит из одного центра?
нет, не имеем

человек мыслит, человек испытывает эмоции
имеем ли право сказать, что мысли и эмоции исходят из одного центра?
нет, не имеем
почему?
потому что высококачественный мыслитель может быть безэмоциональным сухарем, а если бы центр, из которого исходят два таких продукта, как мысль и эмоция, был один, то и качество продукта было бы похожим

на основании этих наблюдений и рассуждений мы можем сделать однозначный вывод, что в человеке есть ряд самостоятельных центров, из которых исходят команды


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 08:38:23
попытки привязать центры к какой-то определенной части мозга не находят подтверждения уже хотя бы потому, что научно доказана возможность замещения функционирования поврежденных участков мозга другими участками
центры столь же не материальны, сколько и мысли с эмоциями
с другой стороны мы уверены в том, что мысли с эмоциями существуют
и это дает нам основание говорить о существовании центров, которые их создают
эти центры идеальны, мы не можем их видеть, как не можем видеть мысли у других людей, видеть, используя научные методы
другое дело - самоизучение, эзотерика
здесь мы вполне себе можем наблюдать свои мысли и Догадываться о существовании центров, которые их создают

центров ровно 5
все они были открыты благодаря наблюдению за собой


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 08:43:39
говорить "мозг мыслит" всё равно что говорить - "рука двигается"
не будет рука двигаться, если мы ею не двигаем, если из Двигательного Центра не будут отдаваться команды
так и мозг - он не будет функционировать, если нет Субъекта
доказательство тому железоБетонное :)
вначале Субъект, его Интеллектуальный Центр, много думает и  только потом в мозге создаются новые нейронные связи


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 09:16:41
Что мы понимаем под «я».
Всё те же наблюдения, которыми мы решили руководствоваться в своем изучении самих себя, говорят нам, что "я" бывают разными.
(https://skrinshoter.ru/s/210625/mpNNgTHt.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-21-06-2025%2006:01:40.jpg)
Что мы понимаем под «я».
Здесь можно выделить сразу несколько вариантов и даже групп.

«Я пошел в магазин» - заявляем мы, подразумевая под «я» тело. При этом мы можем даже ткнуть пальцем себе в грудь, показывая, где мы.
«Я подумаю». Здесь мы чувствуем  себя мыслителем. Такая же фигня с сильной эмоции. Мы превращаемся во влюбленного, или запуганного, или еще какого-нибудь человека. Наше «я» отождествляется с переживаемым.
Это один вариант.

Другая группа «я» связана с нашими действиями, ролями, профессиями, должностями.
Я-отец, я-учитель, я-водитель, я женщина, я преступник, я спортсмен, я ученый говорим мы себе и другим. Я чувствую себя отцом и веду себя как отец, если общаюсь с сыном, или с директором школы, в которой учится мой ребенок. Или я прихожу к своим родителям, чувствую себя как сын и соответственно себя веду.
Роли могут меняться по несколько раз в день.
Это все мелкие, временные «я».

Есть более крупное, обобщенное я – Евсютин Вадим, говорю я о себе, представляясь кому-то. Такую разновидность «я» в 4 пути назвали ложная личность. Почему ложная? Да потому что она может смениться. Мы можем взять себе другое имя, сменить работу и место жительства, круг знакомых.
Истинной же личностью будет весь тот багаж воспитания, знания и опыта, которому мы были обучены обществом. То есть, личность, хоть и носит более основательный характер, чем роли, но, тем не менее, не является нашей собственностью. Она нам дана обществом.

Есть еще «я», которое называется сущностью. Под ним подразумевается все наши характеристики, с которыми мы родились. То есть нечто похожее на характеристику знаков зодиака. Это «я» меняется крайне трудно, но меняться может. Оно может развиваться, усиливаться.
иногда можно наблюдать  исчезновение каких-то старых черт, или появление новых, нам несвойственных. Сюда же можно причислить деление на сангвиника, холерика, флегматика и меланхолика

И совсем другое "Я" - это Наблюдатель. Это "Я" неизменно. Оно не зависит ни от возраста, ни от профессии, ни от чего другого. Но вот только это "Я" чаще всего спит, дремлет и просыпается оно крайне редко. Это "Я" и есть настоящие Мы. Обнаружить это "Я", а точнее  - пережить его Бытие не так просто, что дает возможность для юлек спекулировать  на этом и отрицать сам факт наличия Я.



Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 09:37:14
в связи с существованием центров мы можем говорить и о вниманиях этих центров, потому как без внимания они не могут работать - что-то должно привлечь внимание центров, чтобы они заработали

Интеллектуальный центр с его вниманием к рассматриваемому материалу - мы сосредоточены на решении какой-то проблемы, эта проблема привлекла внимание ИЦ
Двигательный центр с совсем другим вниманием - например, вздрагивание при резком звуке, или внимание, требующееся при обучении ходьбе
Эмоциональный центр с его привлеченным вниманием к красивому, эстетичному объекту
Сексуальный центр с соответствующим вниманием к противоположному полу
внимание разных центров может, но не должно подменяться вниманием другого

и отдельно мы имеем внимание проснувшегося, растождествившегося Я


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 09:42:00
внимание разных центров может, но не должно подменяться вниманием другого
если я кого-то люблю, объясняя свою любовь, или другие эмоции какими-то причинами, то это внимание интеллектуального центра пытается подменить внимание эмоционального центра


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Айвенго от 21 июня 2025, 12:00:18
таких "юлек" у нас 90%


Три закона дурака

Дурак устроен очень просто. В голове у него есть Понимание, а вокруг него — Традиция. Если Традиция нарушается, Понимание исчезает и настроение портится.

 Чтобы исправить настроение, дурак находит другого дурака, и они начинают Разговор.

 Обычно дурак разговаривает по-людски.
 По-людски обсудив с другим Дураком нарушенную Традицию, дурак снова обретает Понимание.
 Другой дурак тоже доволен. Настроение у них — улучшилось.

Когда дурак встречает не-дурака, случается аннигиляция.

 При этом вырабатывается много дармовой энергии. Эта энергия движет мир. Но поскольку аннигиляция дурацкая, то и дурак, и не-дурак остаются целыми и невредимыми. Поэтому полученная энергия фиктивна, и мир на самом деле никуда не движется.
 Он стоит на месте и хранит Традицию. От этого у всех дураков есть Понимание, и они довольны.

Если дурак недоволен, он может что-нибудь сломать или испортить.

 Еще недовольный дурак любит поймать не-дурака и объяснить, что тот — дурак. Когда не-дурак начинает возмущаться, дурак радуется и становится довольным, а не-дурак, если не остановится вовремя, тоже превратится в дурака.

 Так обычно и выходит. Поэтому дураков становится больше, и это усиливает Традицию.

 Что такое Традиция, дурак на самом деле не знает, но это неважно. Главное, что он ее Понимает.

Чтение является одним из любимейших развлечений дурака. Буквы всегда одинаковые, это укрепляет Понимание. Сочетания букв всегда разные, но на это дурак не обращает внимания.

Дурак управляется Тремя Законами:

1. Дурак не может считать себя дураком или допустить, чтобы дураком его считали другие.
2. Дурак должен считать дураками всех окружающих, за исключением тех, что не считают дураком его самого.
3. Дурак, запомнивший Первый и Второй законы, остается дураком.

Эти законы настолько дурацкие, что нарушить их совершенно невозможно. Такова Традиция.

 (с) Егор Трубников

Толтеки разработали классификацию Тиранов - Черных магов(обычных людей):

Дурак - тот кто может, но не хочет Осознавать Свою Смерть!
Идиот - тот кто Не Может, Осознать Свою Смерть!
Мудачек - тот кто Ноет и Придерживается Намерения Поражения.
Мудак - тот кто Ноет и Проповедует Намерение Поражения, Всем кто попадает в поле его Внимания.

qwe

https://youtube.com/v/LNUr9Y6_RH4


Чем вредят глупые


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 21 июня 2025, 12:18:50
эзотерика - это и есть самоизучение
Эзотерика - самоизучение = шизотерика

А критика шизотерики - в ведении Юли )


«Я пошел в магазин» - заявляем мы, подразумевая под «я» тело.
Нет. Ничего мы такого не подразумеваем, а просто идём целиком в магазин )

И совсем другое "Я" - это Наблюдатель.
Это тоже придуманная сущность. Таракан тоже наблюдает за тапочкой. Без всякого "Я"...
Факт состоит в том, что люди, в массе своей, не справляется со всем доступным им диапазоном наблюдаемого, как правило, оно тонет под ворохом озабоченностей и мыслей. Мозг хорошо справляется с одной задачей, быть Цезарем, "и там, и здесь", ему плохо удаётся. Мозг заточен на решение задачи, его калькуляторная часть, если угодно. Вот он и решает по пути в магазин поставленные перед ним планы, задачи, начиная от бытовых, заканчивая взаимоотношениями с Катями и Петями. На наблюдение за пространственным перемещением частей собственного тела, или окружающего мира, уже не остаётся внимания. Все внимание на мыслях, остальное регистрируется автоматом, фоном, находится на периферии. Потому и создаётся такое ощущение, что мы спим, а просыпаемся возле магазина, где нужно занять очередь, и тогда можно ещё поспать до кассы.

Короче, люди добровольно сливают процентов 90 % своей жизни за борт. Уши, глаза, и даже собственные мышцы, "закрыты". Но даже "обычный человек", в силах сдвинуть соотношение бодрствования и сна на ходу, просто позанимавшись призираемой эзотериками физкультурой. А самому ленивому попить кофе достаточно) Тонус влияет на уровень бодрствования, тот - на образ мышления, отрывая от озабоченностей, заменяя их готовностью решать задачи по мере поступления. Открывая попутно глаза и уши.

Ну а человек ищущий просто меняет жизненные приоритеты, сдвигая свою энергию на наблюдение.

Но не все, не все) Некоторые меняют одни озабоченности на другие. Например, на озабоченность заткнуть свою мыслемешалку.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Иверолог от 21 июня 2025, 18:10:46
эзотерика - это и есть самоизучение
можно и наоборот
самоизучение - это и есть эзотерика...

Согласен. Вообще данную твою тему одобряю на 90%, за исключением маловажных деталей.

Юльку надо вздрючить!

на основании этих наблюдений и рассуждений мы можем сделать однозначный вывод, что в человеке есть ряд самостоятельных центров, из которых исходят команды

центров ровно 5
все они были открыты благодаря наблюдению за собой

Насколько я понял (из твоих дальнейших слов), речь идет о следующих "центрах":

• двигательный,
• интеллектуальный,
• эмоциональный,
• сексуальный,
• центр "проснувшегося Я".

— Я условно согласен с данной концепцией, но (в данный момент) не уверен в том, что она самая лучшая в своей области.

***

Я прошу тебя уточнить, кто именно является автором (разработчиком) данной схемы.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Иверолог от 21 июня 2025, 18:16:29
Эзотерика - самоизучение = шизотерика

А критика шизотерики - в ведении Юли )

Если Юлька вообще ничего не понимает в эзотерике, за исключением того, что это (якобы) фикция и слово без содержания — то как она может отличать истинную эзотерику от ложной (что предполагают твои слова)?

Разумеется, никак не может — и не отличает.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 18:18:16
• двигательный,
• интеллектуальный,
• эмоциональный,
• сексуальный,
• центр "проснувшегося Я".

— Я условно согласен с данной концепцией, но (в данный момент) не уверен в том, что она самая лучшая в своей области.

***

Я прошу тебя уточнить, кто именно является автором (разработчиком) данной схемы.
последний центр нужно заменить на Инстинктивный

если просыпается Я, то оно имеет доступ к высшему интеллектуальному и высшему инстинктивному центру

автор ГИГ


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 18:23:09
Цитата: Корнак от Сегодня в 11:16:41
«Я пошел в магазин» - заявляем мы, подразумевая под «я» тело.
Нет. Ничего мы такого не подразумеваем, а просто идём целиком в магазин )
мы с этим единством и целостностью мы рискуем утонуть в словах

вот, если у тебя на руке телка повисла, с которой ты единое целое, то это как?
а если твое тело идет в магазин, а мысли витают в облаках - ты тоже единое целое?

понятие "целостность" требует уточнения


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 18:23:18
Цитата: Корнак от Сегодня в 11:16:41
«Я пошел в магазин» - заявляем мы, подразумевая под «я» тело.
Нет. Ничего мы такого не подразумеваем, а просто идём целиком в магазин )
мы с этим единством и целостностью  рискуем утонуть в словах

вот, если у тебя на руке телка повисла, с которой ты единое целое, то это как?
а если твое тело идет в магазин, а мысли витают в облаках - ты тоже единое целое?

понятие "целостность" требует уточнения


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Иверолог от 21 июня 2025, 18:24:00
последний центр нужно заменить на Инстинктивный <...>

автор ГИГ

Понятно. Спасибо за ликбез. Хоть я и считаю себя весьма искушенным Существом, но учиться никому и никогда не поздно.

PS: ГИГ — это Гурджиев (пояснение не для Корнака).


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Айвенго от 21 июня 2025, 18:25:18
Разумеется, никак не может — и не отличает.


главное привлечь внимание к своей персоне
а где внимание, там и сила

старая как мир разводка

https://youtube.com/v/89K5Dj57at8

Револьвер - Враг внутри тебя.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 21 июня 2025, 18:25:54
Цитата: Корнак от Сегодня в 11:16:41
И совсем другое "Я" - это Наблюдатель.
Это тоже придуманная сущность. Таракан тоже наблюдает за тапочкой. Без всякого "Я".
я же говорю - нужен опыт переживания
когда он есть, то сомнения подобного рода исчезают

Обнаружить это "Я", а точнее  - пережить его Бытие не так просто, что дает возможность для юлек спекулировать  на этом и отрицать сам факт наличия Я.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Айвенго от 21 июня 2025, 19:52:17
- Я сейчас думаю о том, как наша рациональность заводит нас в тупик, - продолжал он.
- Мы склонны размышлять, задавать вопросы, выяснять.

Но нет никакой возможности делать это относительно магии.

Магия является актом достижения места безмолвного знания. А безмолвное знание невозможно охватить умом. Его можно только пережить.

Он улыбался. Глаза его сияли, как два пятна света.

Он сказал, что маги, пытаясь защититься от всепоглощающего воздействия безмолвного знания, развили искусство сталкинга.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 21 июня 2025, 20:43:33
вот, если у тебя на руке телка повисла, с которой ты единое целое, то это как?
Да, кстати о птичках)
В сексе, которая есть занятие любовью, нет разделения на своё и чужое) Её удовольствие является причиной твоего, и наоборот. )))


а если твое тело идет в магазин, а мысли витают в облаках - ты тоже единое целое?
Моё тело не такое зомби) Чтобы самому по себе в магазин шастать. Да, кстати, если оно даже и идёт на автомате (похоже, у меня уже никогда не получится забыться настолько, чтобы очнуться где-то в другом месте, настолько телесных сенсоров прибавилось, и слишком большой объём в восприятии их сигналы занимают), то этот автомат когда-то программировал не кто-нибудь, а я.
 
понятие "целостность" требует уточнения
Без проблем. Можно заменить на "собранность"


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 21 июня 2025, 20:55:01
Юльку надо вздрючить!
А получится?)))

Скажу так, ты с ней в разных вселенных. Ментальных. Межвидовой барьер между вами. Для неё твои угрозы её вздрючить - шизотерический чёс. В твоей - это может выглядеть или зеркальной защитой, или защитой прозрачностью, от твоих астральных ударов, магического воздействия (подставить нужное), и прочей шизотерической ерунды для неё. Да и для меня. Куда в таком случае приходятся твои удары? В лучшем (для тебя) случае - в пустоту. В каком-то смысле, ты избиваешь сам себя, но с её помощью)
Именно ты ощутил ущемление от неё, от её слов, а не она.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 21 июня 2025, 21:03:29
я же говорю - нужен опыт переживания
когда он есть, то сомнения подобного рода исчезают
Есть акт чистого созерцания, а мысли где-то фоном. Процесс. Если у тебя возникает иллюзия некого отдельного "Я", которое наблюдает, то оно исходит от телесного восприятия, кинестезии.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Иверолог от 21 июня 2025, 23:12:32
Юльку надо вздрючить!

А получится?)))

Все уже получилось. Ты все проспал...


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 21 июня 2025, 23:30:31
Что-то сомнительно)


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: наблюдатель от 22 июня 2025, 08:41:20
Это тоже придуманная сущность. Таракан тоже наблюдает за тапочкой. Без всякого "Я"...

Обусловленная сущность.
У таракана "Я" – его место в порядке вещей.
Редукция или частный случай – муравейник.
Но и у него есть центр – матка.
Она откладывает яйца тех "типов", которых
не хватает для стабильного существования
муравейника: нянек, разведчиков, воинов,
рабочих. Жизнь продолжает саму себя.


 
Юльку надо вздрючить!

Нинада.
Она на самовозбуждении. Для полноты ощущения жизни.
Доказывает сама себе: "Яесть!"
Как Райкин говорил: "Балерина крутится – в глазах рябит.
Привяжи к ноге динаму – будет ток в недоразвитые районы
давать." Юльку надо на мирные цели перенаправить.
Круговое движение в поступательное преобразовать.
Паровоз: преобразование возвратно-поступательного движения
в круговое, чтобы "наш паровоз вперёд летит!". Но см. КПД
паровоза. Следующее – ДВС.
Далее – электростанция. Топливо, сгорая, выделяет тепло, которое
нагревает воду до пара. Пар крутит турбину, турина – генератор.
Генератор вырабатывает универсальную энергию – общественный
труд для моей пользы облагораживает. Отработанный турбиной
пар, поступает в теплосети, которые согревают жильё.
КПД повышается.
Энергия и её сохранение. Щщас до космоса доберусь, сидя на диване. )))
Нинада мну ядрёной бомбой и Юлькой пугать, чтобы я шевелился сам –
могу от страха замереть. Дайте мну энергии и, как говорил тов. Жуковский,
я полечу, опираясь не на силу своих мускулофф, но на силу мысли, прямо
со своим диваном. )
Человек – не чаши весов, но весы. То, чем он обусловил сам себя –
его ценности, на которых, в свою очередь, стабильность, равновесие.
У смирения, как минимум, два смысла...
Если интересно, могу сюда "нигредо" привязать вместе
с постмодернизмом и третьим законом диалектики Гегеля.


Корнак, мне нравится ход твоих мыслей.
Если ты видишь свои центры, ты уже – наблюдатель.
И, как говорил полосатый Крок: объясняя другим, как
ты мыслишь – объясняешь себе своё понимание.
Эзотерика – гносеология или "как мы познаём Мир".
То же утверждение жизни. Нигредо, как чернота души,
рассеивается. Действуешь осмыленно-обусловленно.
А это и есть разумно.
Истинное "Я" – эго. Отвечает на вопрос "какой".
Тут и Ошо, с его "тонким эго", и форма с одержанием.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 22 июня 2025, 09:01:22
Цитата: Корнак от Вчера в 20:23:18
понятие "целостность" требует уточнения
Без проблем. Можно заменить на "собранность"
в 4 пути целостность - это одновременная, согласованная работа как минимум трех центров под единым управлением Я

у человека же полная разобщенность
потому как полно всяких "я"
вечером человек одно решает, а утром другое
его личность идет на постылую работу ("так надо"), а сущность тянет заняться чем-то другим

то есть, как можно заметить, все мои высказывания основаны на наблюдениях, а не на прочитанном и не на демагогии

человек не может ничего
или почти ничего
разве что по-мелочи
стоит ему провести над собой эксперимент - и всё встает на свои места
-отказаться от привычки
- остановить мысли
- заняться здоровьем
не получается НИ-ЧЕ-ГО, или получается не долго, у одного "я", а потом на сцены вылезает другое, которое даже не помнит о решениях первого

потому и нужно Центральное управление Я
а оно спит


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 22 июня 2025, 09:05:50
Если у тебя возникает иллюзия некого отдельного "Я", которое наблюдает, то оно исходит от телесного восприятия, кинестезии.
эта мысль мне и самому не раз закрадывалась в голову


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 22 июня 2025, 09:10:32
Таракан тоже наблюдает за тапочкой. Без всякого "Я"...
тут всё дело в степени осознанности
начинается с рефлекторной реакции, больше похожей на обычный мертвый механизм и кончая прозрениями, озарениями, предвидением...

и переходы здесь не количественные, а качественные


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 22 июня 2025, 09:23:53
Если ты видишь свои центры,
не "вижу", - "чувствую"
и даже "чувствую" неправильно
если я думаю, то я и есть этот центр мышления
если я двигаюсь, то я и есть это движение
мы постоянно отождествлены с тем, что происходит в нашем сознании
отождествлены и с телом и с окружением
постоянно
и только изредка просыпаемся и с удивлениям на всё это смотрим - в том числе и на свое тело, смотрим на него, как на нечто не наше, как на нечто, в чем мы пребываем
и в таких редких случаях мы можем "выйти" из тела и воспарить над
а в особо редких случаях такой выход может сопровождаться чем-то удивительным

Урса с ШЛ

"Моя история о замедлении( или ускорении) реального времени в ограниченном пространстве .
Все произошло во время драки.Не буду описывать как происходила драка .Единственно скажу нас было пятеро их раза в два больше.Поэтому были свидетели всего происходившего иначе бы я ни чего и не понял .
Когда завязалась драка я остался один. Меня сбили с ног, и окружив стали бить ногами .
В этот момент время и замедлилось . Для меня все оставалось прежним(но на совсем)
Я лежал на земле закрыв голову руками и слушал музыку (метров в 800 был танц зал).
Вокруг стоявшая толпа продолжала меня бить, но как то очень, очень медленно.И у меня появилась мысль , а че я лежу ведь все еле шевелятся.(мои мысли текли спокойно как будто я сижу с удочкой на рыбалке)И только я так подумал как неведомая сила оторвала
меня от земли и время восстановилось. Оглядевшись я увидел своих "друзей"стоявших метрах в пяти от меня.
По рассказам "друзей". Когда тебя повалили все стало медленным .Толпа медленно колыхалась над тобой.Потом ты взлетаешь и толпа в страхе разбегается в стороны.
Оторваться от присходящего было не возможно.
Мне показалось , что в реальности прошли секунды.
К стати не синяков не ушибов не было.
Недавно пытался сделать перепросмотр , в итоге сильный спазм спины до боли ,без хорошей дозы адреналина повторить такое не возможно.Только запомнил то место в теле ."


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: наблюдатель от 22 июня 2025, 11:04:44
не "вижу", - "чувствую"

)
Улыбнуло, давай последовательно.
Зрение – чувство, а чем чувствуешь свои мысли?
У Асти Ин галиматья, как птичий язык потому,
что не объясняет последовательность.
В каком порядке расположить чувства, что "первее"?
Наверное, тактильность. Живое ощущает себя целым.
Бей или беги.
Следующим будет химия. Вкус.
Столкнулся с тем, кого съешь или отравишься.
Жизнь в воде. Друг друга и среду живое различало
прикосновением и химией. Форма и содержание.
Далее, суша и воздух – слух, как опосредованная
тактильность и обоняние, запах, как опосредованный
вкус.
Ещё дальше зрение – определение формы зрением
по виду, запоминание поведения умом. По действиям
определение содержания. Ум, как шестое чувство и
мозг, как его орган восприятия.
Видеть умозрительно, тоже видеть, что содержание
соответствует форме и форма содержанию.
Целое другого понятийного уровня.

Поправь, если есть другие со_ображения.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 22 июня 2025, 11:39:10
Юльку надо на мирные цели перенаправить.
Круговое движение в поступательное преобразовать.
Паровоз: преобразование возвратно-поступательного движения
в круговое, чтобы "наш паровоз вперёд летит!". Но см. КПД
паровоза. Следующее – ДВС.
Далее – электростанция. Топливо, сгорая, выделяет тепло, которое
нагревает воду до пара. Пар крутит турбину, турина – генератор.
Генератор вырабатывает универсальную энергию – общественный
труд для моей пользы облагораживает. Отработанный турбиной
пар, поступает в теплосети, которые согревают жильё.
КПД повышается.
Энергия и её сохранение. Щщас до космоса доберусь, сидя на диване. )))
Нинада мну ядрёной бомбой и Юлькой пугать, чтобы я шевелился сам –
могу от страха замереть. Дайте мну энергии и, как говорил тов. Жуковский,
я полечу, опираясь не на силу своих мускулофф, но на силу мысли, прямо
со своим диваном. )
Не находишь, что её круговое движение давно преобразуется в поступательное мм членами коллектива. В метафизическом смысле, конечно, и в мирных целях, естественно. В одно светлое лицо, все, как один: "Юльку надо убить!" Докладчик забирается на табуретку, зачитывает (с выражением) стих Пастернака из "Служебного романа", и прозу про заек.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 22 июня 2025, 12:24:02
в 4 пути целостность - это одновременная, согласованная работа как минимум трех центров под единым управлением Я

у человека же полная разобщенность
потому как полно всяких "я"
То в четвёртом пути.
А если придерживаться биологической подоплёки, то окажется, что у нас хорошо выходит выполнять одну задачу, и плохо сразу несколько. Следовательно, задача юного сурка сводится к тому, чтобы постоянно выполнять одну заветную задачу, которая стоит смысла жизни, а все остальные или выбросить, или как-то интегрировать в главную.


вечером человек одно решает, а утром другое
То, что у человека 7 пятниц на неделе, а у женщины ещё и пятница 13-го каждый месяц, не говорит о том, что это какие-то другие я, которые всё никак не могут договориться между собой. Это иллюзия человека вчённого, когда он оглядывается на самого себя, вспоминая свои проявления на интервале времени. Человек, это река, или неподвижный дуб у реки?) Мы живём в животном теле, как бы кому того не хотелось) А ему днём хочется котлетки, а вечером пироженки, нутро требует, и диктует, и именно в той последовательности, которая ему нужна, а не дурному выступу на верхней части туловища)
 
-отказаться от привычки
- остановить мысли
- заняться здоровьем
Кое-что в нашей власти, да.
мы постоянно отождествлены с тем, что происходит в нашем сознании
отождествлены и с телом и с окружением
постоянно
Было бы диким, если было иначе. Это естественный механизм сращения сознания и инструмента его проявления.

Можно пофантазировать, что было бы при полном разотождествлении:

- Тело куда-то идёт. Куда оно идёт, зачем? А, оно идёт в магаз за пироженкой.
- Тело хочет пироженку. Ой, желание растворилось. А зачем ему куда-то идти?
- Тело село на асфальт, глаза смотрят на прохожих, которые смотрят не него.
- Тело захотело поссать. Ваще похуй, пущай дзюрит, наблюдаю.
- Тело слышит звук, вызывающий какие-то дурные ассоциации в голове у тела. К телу приближаются какие-то крупные тела, и пакуют его в белую машину с красным крестиком. Наблюдатель продолжает наблюдать продолжающего наблюдать.


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 22 июня 2025, 12:51:50
В каком порядке расположить чувства, что "первее"?
Наверное, тактильность. Живое ощущает себя целым.
Бей или беги.
От кого бежать? ) Глаза возвращай на первое место)

А вообще, ты как-то сам говорил о глобальной синестезии чувств.
Что есть глаз?
Постоянно фокусирующийся на предметах оптический механизм. Глазомер, умение оценивать расстояние, проистекает от мышечного чувства сведения двух глазных яблок. Зрительная память на чём основывается? Визуальные образы? А не принимает ли хрусталик, во время воспоминания, ту же самую форму? И как можно оторвать одно от другого?
А вот почему у людей зрение портится с годами? Обычно близорукость. Фокусируются на близких предметах вблизи? А какие самые близкие предметы? Не собственные ли мысли в башке?
(https://san2.ru/smiles/scratch-one-s-head.gif)


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 22 июня 2025, 12:59:07
То, что у человека 7 пятниц на неделе, а у женщины ещё и пятница 13-го каждый месяц, не говорит о том, что это какие-то другие я, которые всё никак не могут договориться между собой.
а о чем это говорит?
я же с самого начала написал, что буду судить на основе наблюдений, а не основе домыслов
если человека тащит в пивнушку, а дома любимая жена и дети, то разве это не шизофрения?
об этом Блейлер, открыватель шизы, так и писал - амбивалетность это главный симптом, амбивалентность мыслей, желаний, отношений к чему-либо
шиза - это и есть отсутствие целостности


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 22 июня 2025, 13:01:13
Фокусируются на близких предметах вблизи? А какие самые близкие предметы? Не собственные ли мысли в башке?
интересная идея :)
что-то в ней есть


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 22 июня 2025, 13:07:22
если человека тащит в пивнушку, а дома любимая жена и дети, то разве это не шизофрения?
Нет. Вот если бы его разрывало на части между дружками и женой с детями, тогда это была бы шизофрения) А так он сам выстраивает последовательность в соответствии с приоритетами. Сначала дружки, затем жена)


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Корнак от 22 июня 2025, 13:11:29
Вот если бы
этот момент не важен
главное, что мы фиксируем амбивалентность


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 22 июня 2025, 13:37:51
фиксируем амбивалентность
На промежутке времени, в моменте же, или дружки, или жена.
А вот ещё пример, но придётся к туалету спуститься. Или поссать, или посрать) И почему-то не возникает стонов о амбивалентности.

Что, ниже, чем дружки и жена? А так ли далеко вниз? Дружки - выпить, и закусить. И поговорить (из песни слов не выкинешь) Полезное с приятным)

Жена? Любимая? Любовь давно уже отпочковалась от своего сексуального позыва, и живёт собственной жизнью. Вот если бы любовница, то была бы морковь, а морковка в первую очередь)


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 22 июня 2025, 13:41:29
поговорить
Я этого не писал) Автозаменитель, гад)


Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: наблюдатель от 22 июня 2025, 14:34:45
А вот почему у людей зрение портится с годами? Обычно близорукость.

Неравномерно "усыхает" организм. Глазное яблоко в том числе.
Не близорукость, но дальнозоркость. Плохо видишь вблизи.
Глазное яблоко уменьшается, фокус укорачивается,
хрусталик должен утолщаться, чтобы приблизить фокус,
а он сам усыхает неравномерно и не может укоротить фокус.
Отсюда "плюсовые" очки с линзами короткого фокуса.
Миопия (близорукость), напротив – удлинение глазного яблока.
Хрусталик не может стать более плоским, чтобы удлинить фокус
и используют "минусовые" линзы, которые фокус удлиняют.

Зрение – крайнее чувство и намного более широкое, чем вкус.
На языке две области чувствительных рецепторов и вкусов,
всего, четыре.
Визуалисты наиболее устойчивы к стрессам потому, что видят
"шире" и разно_образнее. Среди них меньше дискретов.
Дискрет – четвёртый психотип. Разрушенный кинестет,
аудиалист и визуалист, которому надо логическое обоснование
того, что он воспринимает.
Больше всего дискретов среди кинестетов.
Во-первых, потому, что кинестет объединяет обоняние, вкус и
прикосновение; во-вторых, сами ощущения узко специализированные.
Чтобы "увидеть" мысли, надо выйти за пределы спектра восприятия.
Ближе близкого или дальше дальнего.
Долго объяснять... придёцца Савельева цитировать немало...

А вообще, ты как-то сам говорил о глобальной синестезии чувств.

А ещё я говорил о проприорецепции, как пространственной ориентации
частей тела относительно друг друга (она же – синестезия).
Тебя невролог на комиссии никада не просил закрыть глаза, вытянуть
руки вперёд и поочерёдно коснуться указательным пальцем кончика носа?
У меня синестезия по обонянию. У событий есть свой запах. После ковида
притупилась.
Вообще, синестезия считается психическим отклонением на том же
принципе пространственной ориентации.

И... то что писал на ариоме:

Цитата:
Вычитал и иное понимание Сталкера.
Допустим, что зона - выдумка Редерика Шукарта. Отклонения в развитии его ребёнка
не имеют отношения к "Зоне"... Кстати, не помню, чтобы в Сталкере где-то упоминалось
это имя, что лишний раз подчёркивает - Пикник на обочине и Сталкер - разные произведения...
Он ведёт писателя и профессора по собственному сценарию - указывает, где опасность,
заводит в труднопроходимые места, короче, всё - его спектакль, чтобы они поверили в чудо...
Такой поворот мне не по нраву. Хочу верить, что чудеса существуют сами по себе,
а розыгрыш Сталкера выглядит местью за дочь и отсутствие веры у людей, которых
он ведёт в "зону"... Только, вот, чья зона?

Тихо, тихо ползи,
улитка по склону Фудзи,
вверх, до самых высот!

Думаю, пора остановиться - пост, и так, становится слишком длинным...


Первое, что пришло: "Ну, что же - арлекин я, видно, не плохой..."  
Тут, вишь, как... не нужен мне Малевич как посредник...
В идеале... диалог...
Молитва, это и есть диалог... но, лишь в том случае, когда веришь Богу,
но не в Бога...
Когда веришь Богу, даже, точка на стене, нарисованная собственной
рукой не нужна...
В картинах меня привлекает работа Мастера... и будет привлекать любого,
кто сам не может отобразить впечатление... живопись, музыка, скульптура,
архитектура, литература - всё это есть от_образительное искусство...
"Будьте, как дети" - в моём понимании, синестезия... со_единение чувств,
которые разделяются с возрастом, но изначально - единое целое у младенца...
Впрочем, кому я это говорю? Тому, кто это мне открыл...  
Новое человек будет искать всегда потому, как "свято место - пусто не бывает"...
А свято место - ты сам, твоё мировосприятие, мироощущение...
Собственно, это зависит уже от того, сколько чего кому нужно для того,
чтобы чувствовать себя живым... это определяет - кто чем будет украшать
свой внутренний мир... в том числе, черно-белый...




Название: Re: Эзотерика 2.0 (ликбез для юлек-недоумок)
Отправлено: Крок от 23 июня 2025, 09:03:27
Неравномерно "усыхает" организм. Глазное яблоко в том числе.
Не близорукость, но дальнозоркость. Плохо видишь вблизи.
Глазное яблоко уменьшается, фокус укорачивается,
хрусталик должен утолщаться, чтобы приблизить фокус,
а он сам усыхает неравномерно и не может укоротить фокус.
Отсюда "плюсовые" очки с линзами короткого фокуса.
Миопия (близорукость), напротив – удлинение глазного яблока.
Хрусталик не может стать более плоским, чтобы удлинить фокус
и используют "минусовые" линзы, которые фокус удлиняют.
Есть ещё приобретённая близорукость, ввиду постоянного рассматривания предметов вблизи.