Постнагуализм

 8)

Именно такую смерть - не потяну вообразить. Слишком страшно.

Но однажды снилась казнь через расстрел. Во сне ощутила попадание пули и понимала что оно смертельное. Было не больно, но переживание неизбежной смерти, которая уже начала своё действие, до сих пор помню.
Это можно.

Хотя сначала, пока читала вот это описание практики, думала ни за что такое делать не буду. Мрачно, ужасно, безнадёжно. Всё забирает - и ничего не даёт.
Но финальный приём - всё меняет. Придаёт хороший смысл этому упражнению. Оно по-прежнему забирает, но уже не всё, а только то, что прижимает дух к земле.

По сути, что оно делает? Смещает точку сборки в новое положение, так ведь?
А воображение смерти - это только инструмент, который помогает это сделать. Только надо делать не по-игрушечному, а всерьёз.
Иначе ТС не сместится по-настоящему.

shadow, вы романтизируете смерть.
Джек Лондон в своём Мартине Идене тоже её романтизировал.

"То был бессознательный инстинкт жизни. Мартин перестал плыть, но, едва рот оказался под водой, руки сами пришли в движение, рванули его наверх. Воля к жизни, мелькнула мысль, и он презрительно усмехнулся. Что ж, воли ему не занимать, хватит на то, чтобы одним последним усилием разрушить себя и сгинуть.

Он принял вертикальное положение. Глядя вверх, на тихие звезды, выдохнул из легких воздух, быстрым, мощным движением рук и ног по грудь поднялся из воды. И этим прибавив силы для толчка, ушел под воду. Потом расслабился и, не шевелясь, белой статуей стал погружаться. Он нарочно глубоко вдыхал воду, как больной вдыхает наркоз. Но едва его стало душить, руки и ноги невольно заработали и вынесли его на поверхность, под ясный свет звезд. Воля к жизни, с презрением подумал он, напрасно силясь не вдыхать воздух в разрывающиеся легкие. Что ж, придется попробовать по-другому. И он вздохнул, набрал полные легкие воздуха. Этого хватит, чтобы уйти далеко вниз. Перевернулся и, напрягая все свои силы, всю волю, пошел вниз головой вперед. Глубже, глубже. Глаза открыты, и ему виден призрачный, фосфоресцирующий след метнувшихся бонит. Только бы они не кинулись на него, вдруг это сломит напряженную волю. Но рыбья стая не кинулась, и у него хватило времени поблагодарить жизнь за эту ее последнюю милость.

Вниз, вниз, ноги и руки уже устали и он еле плывет. Конечно, он уже глубоко. От давления на барабанные перепонки боль и шумит в голове. Становится невыносимо, невтерпеж, и все-таки он заставляет руки и ноги вести его вглубь, но наконец воля сломилась и воздух разом вырвался из легких. Пузырьки воздуха, летучими шариками устремляясь вверх, ударялись о щеки, о глаза, скользили по ним. Потом пришла боль, его душило. Это страдание не смерть, билась мысль в меркнущем сознании. Смерть не страдание. Это страшное удушье – жизнь, муки жизни, это последний удар, который наносит ему жизнь.

Упрямые руки и ноги слабо, судорожно задвигались, забили по воде. Но он перехитрил их, перехитрил волю к жизни, что побуждала их двигаться, биться. Он уже слишком глубоко. Им больше не вынести его на поверхность. Казалось, его неспешно несет по морю сновидений. Краски и отсветы играют вокруг, омывают его, переполняют. А это что? Кажется, маяк, но он в мозгу – вспыхивает, слепит яркий свет. Белые вспышки чаще, чаще. Долгий гулкий грохот, и Мартину кажется, он катится вниз по громадной, нескончаемой лестнице. И вот он где-то внизу, рухнул во тьму. Это он еще понял. Рухнул во тьму. И в миг, когда осознал это, сознание оборвалось."

Но технически, это неправильное описание. От первого же вдоха воды происходит потеря сознания.

Кстати, любая ненасильственная смерть в хосписе, возникает из-за удушья. А перед ней возникает агония - последние попытки организма выжить.

А теперь послушаем живого эксперта.

https://www.youtube.com/v/-zZlNzOThCc

Но сразу скажу, что этого очевидца его смерть, вместо того, чтобы освободить, наоборот, озаботила (почему-то). А почему? Попытаюсь ответить на этот вопрос. Потому что он живой, и как живой, рассуждает о ней.

Он-то живой, не "воин", который начитался Кастанеды, и выработал со временем своё, холодное и циничное отношение к смерти.

К чему я это говорю? К тому, что отношение к смерти вырабатывается живым человеком. А смерть (клиническая) сама по себе, если она и происходит, с последующим оживлением, она меняет опять живого уже человека опосредованно, путём размышления этого живого человека на тему смерти. 



Я как-то рассказывал на ариоме о своём аналогичном сне. Там меня расстреливали немцы (привет Фрейду и телевизору))
Всё произошло быстро, я помню, сопротивлялся чо-то там, когда уже пули входили в моё тело. Я застыл буквально, как тот баллистический гель, который используют для экспертизы глубины проникновения пуль в живую плоть, ну и примерно так их и чувствовал, просто чувствовал, как они в меня входят, и продолжают какое-то время свой короткий путь. Боли не было, да) Переживаний тоже, они кончались тот час, как только пули вошли в тело)

Горазды вы (кастанедовцы), как посмотрю, разговаривать о том, что никто из вас не созерцал. Об энергиях, эманациях, и положениях точки сборки. )

Почему ж никто? если ты не веришь в чужой опыт, то  это дело твое. Не стоит отсутствие такого опыта  всем приписывать.

Что то не слышно ничего!  ;D

Ну и кто?

Там есть кнопка "Посмотреть на ютуб", разве не работает?

Ну и зачем тебе? Обосрать лишний раз?
Не всем критика интересна, опыт такая вещь, в ней ты УБЕЖДЕН, потому что пережил, испытал на себе. А критика, это бла бла. После опыта, критика не имеет смысла.

От того, что кто то начнет критиковать облака, им не жарко и не холодно. Плывут себе.
Понимаешь?



ХЗ, замысловато как то. Жадный эксперт какой то, запрещающий свои разглагольствования на других площадках. Не уверен в своих экспертизах?

Это всё не те слова, Соня. Ты точку сборки видела?


То есть ты осудили не глядя? Ну чтож, есть хоть что-то, в чём мы не отличаемся)

Есть маневр и для сновидящих. Но видимо нужно взаимодействие с иным существом, что бы познать Непознанное. А именно смерть.
В одном из таких взаимодействий, которое шло по обоим каналам, как в сеовидениях так и в реале, эта тварь заставила меня таки испытать полное умирание. Она заставила мое сознание погрузиться в тело утонувшего ( в реале, но в недавнем прошлом) человека. И испытать все что испытал он. Не физически, боли не было.
Она довела  до практически полного растворения сознания и вИдения орла или чего то подобного. И то как сознание по одной из нитей мира ( не знаю как это еще назвать) возвращается к нему и по пути затухает. Прекращает светиться, а я  ( как Я ) прекращаю существовать.
Потом меня выкинуло оттуда, в пробуждение. Видимо я прекратила дышать. Тело билось в агонии. Не дышало.
 Вот тут да, действительно вдох было очень сложно сделать, и больно.

Даже не знаю, с одной стороны я была зла на нее. А с другой стороны, она преподнесла мне бесценный опыт.

Организм и сознание в подобных состояниях ( агония) как раз таки разлипаются. Тело может дергаться дальше но вы, как некое Я к нему не имеете отношения. Не осознаете и не чувствуете его, тела, страданий.
Постфактум:
( что то у меня  после отправки сообщения аж телефон заглючил на этой фразе.. черный экран и ПН не открывал, вместо него другой форум   ;D
Летуны взбодрились!)

shadow. при всём уважении, смерть не несёт намерения, намерение несёт жизнь.

А техника эта - твой способ это намерение проявить. Зашло? Зашло. Ну, я не против.)

Не воспринимай, пожалуйста, маленькие реплики, как флуд.

Намерение исходит от сознательного существа, в данном случае, человека. А "намерение" смерти - всего лишь работа генов.

слово освобождение в намерении освободить всех живых существ - означает освободить их от аспектов смерти. если принять к рассмотрению это намерение и взаимозависимость существ - то станет понятна эта обоюдная штука.

это как - спасись сам и вокруг спасутся тысячи.

так вот - это освобождение или происходит на смертном одре или нет.
=========
на счет дыхания в воде в сновидении я уже рассказывал в другой теме.

Ещё никто из тех, кто вознамерился не умереть, не выжил. Смерть находится вне нашей компетенции, кроме насильственной.

Напомню, что в "коллективное" входит индивидуальное.

Если мы тянем с ребятами дружно канат, это и мой выбор, и моё приложение сил.

Зависимость от людей лечится или естественным образом, или осознанно - практикой само-достаточности. Естественная практика - это когда ребёнок вырастает, получает образование, устраивается на работу, и теряет зависимость от родительского питания, опёки, воспитания и т.д.

Осознанная практика - когда практик не только само-достаточен объективно, но ещё и осознаёт проблему. Осознаёт, что вместе со взрослением он действительно не нуждается в опеке, что он достиг такого уровня само-стоятельности что сам устанавливает правила игры (умеет говорить "нет", имеет свободу выбора, сам устанавливает правила, может позволить себе не общаться с людьми в неприятных для себя обстоятельствах, является субъектом по отношению к другим людям; а другие становятся для него объектами - так происходит когда человек переходит из низшей касты в высшую).

И только лишь достигнув а) объективных обстоятельств и б) субъективного осознания этих фактов, и можно в действительности (а не в фантазиях) разорвать социальные нити, ограничивающие свободу. После чего, социум из стены превращается в ступень для само-развития, для творчества и т.д.

А воображать себя мёртвым, в то время пока ты жив и в любом случае будешь взаимо-действовать с социумом, ну то такое...

Ты прав.
Цитирую древних ( вольный перевод) - "рождение - это жертвоприношение. Дар  для Смерти".


Ну древние были .. эксахерадо.. слишком мрачны исклонны все мистифицировать. Но суть  выражения - та же. Получаем дар жизни, вырывая у смерти или по ее милости, что бы вернуть его позже

Тут не поспоришь, после подобного опыта действительно происходит переоценка ценностей и отвязка от ненужных энергетических связей ( не только касательно людей, но и касательно других ценностей. Того как жить, над чем заморачиваться, а на что просто плевать).

Вкладываешься в то, о чем умирая не пожалеешь, простыми словами. А вся ерунда и индульгирование опадает как шелуха.

Да, я поддерживаю.
Шадоу, Если не ты, то кто?

Отправил эту практику знакомой женщине-эзотеричке. Она написала:

Я прочитала. Это наверно практика из Кастанеды?
Я бы не стала ее делать. Даже не рекомендую.
Желание умереть, даже понарошку), нехорошее желание.
Смерть любит играть с людьми. И если, даже на минуточку, приблизить ее к себе, и  попытаться с ней повзаимодействовать, хто знает чем все это закончится.
Это ж каким надо быть продвинутым, может шаманом или магом, или уже просветленным. Тут уровень Бога должен быть).
Проработанные все страхи. Иметь смелость и отвагу.
Чтоб понимать, что она за тобой не придет снова.
Ну вот понравишься ей ты, что делать?Играть дальше?
Подкинет жизнь испытаний. Суицид, алкоголизм, автокатастрофа, молодых можно на СВО отправить.
Есть простые жизнеутверждающие методы .
Бога никто пока не отменял).

Ну, почему же, назначение вы описали вполне себе недурно:

"Каждое взаимодействие между людьми - это обмен энергетическими связями. Допустим, вы общаетесь по каким-то вопросам с незнакомым вам до того человеком. Общение идет не только посредством слов, но также и невербально. Для того, чтобы установить с вами информационный контакт, ваш собеседник выделяет из центрального канала своего кокона часть энергии, создавая ответвление, необходимое для поддержания энергетической связи. В ответ, чтобы лучше понимать (невербально) человека, вы тоже создаете ответвление энергии из центрального канала, принимая тем самым связь, которую накинул на вас ваш собеседник. Эти процессы протекают на автомате и не осознаются людьми, но в результате происходит магия - вы устанавливаете энергоинформационный контакт с другим человеком, который позволяет вам хорошо друг друга понимать и обмениваться невербальной информацией. Чем бОльшим количеством связей вы друг друга оплетаете, тем лучше вы друг друга понимаете без слов и тем больше вы ощущаете, что очень хорошо и давно друг друга знаете. Через энергетические связи люди не только обмениваются друг с другом полезной информацией, но и зачастую сливают друг другу всякий социальный мусор вроде эмоций обиды, недовольства или наоборот, симпатии, позитива и так далее.
"

Я лишь отметил, что источником негативных эмоций является не какая-то там мифическая "энергия из кокона", а вполне себе исследованная психологами эмоциональная составляющая психики, зарождающаяся внутри самого человека, по причине или реального общения (через органы восприятия) с другими людьми, или генерируемая как результат вспоминаний негативного общения. Частью которого является зависимость от людей - зависимому (боящемуся людей в принципе), трудно даётся лёгкое, наслаждающее, ублажающее и любящее общение.

Отсюда - ваша практика - практика представления/воображения себя мёртвым (в том числе и для общения с людьми) - будет работать:

"Найдите самый отдаленный уголок своей квартиры или любое другое место с аналогичными свойствами, сядьте и максимально детально представьте, как вы умрете. "

Особенно если представить себе что "ну и что, ничего и не случиться такого, если эти люди лишатся возможности со мной общаться", тем самым просто некоторым образом снизится страх общения у зависимого человека. Может быть, ослабнут какие-то психические представления ("что если со мной не смогут общаться - это ужасно"), и т.д.

Вот и объяснение (разумное, научное, психологическое) открытому вами эффекту. Это и называется "не следует плодить сущности" (кокон) без необходимости. То что можно объяснить легко и естественно (через "психологическую зависимость"), не стоит объяснять сложно и сверхъестественно (через "кокон").

Вот же я объясняю - полезно и практически, как снизить те самые негативные эмоции (о которых вы пишете), правда не теми методами о которых вы пишете. :)

Для этого всего-то и надо перестать быть зависимым от общения - тогда общение будет протекать не по вашей схеме (кокон - энергия - негатив), а наоборот. Весело, задорно, легко, приятно и с любовью. При условии, если другой человек намеренно не станет проявлять агрессию, и т.д. Во всяком случае, сам практик всё сделает для этого со своей стороны. Симпатия и позитив - мусор лишь тогда, когда обращены на то что их не заслуживает (мусор = неадекватность). И наоборот, обида и негатив, в то время как ей нет истинной причины - да, мусор. Такая же точно неадекватность, да ещё и хуже. Ибо симпатия и позитив во всяком случае сами по себе приятны (даже если и неадекватно вызваны), а вот неадекватно испытывать негатив, ну совсем мусор-мусор.

И если вам действительно интересно исследовать возникновения своих эмоциональных реакций, чтобы что-то сделать с этим, то вот, пожалуйста.

Согласен с тем, что психика выражает себя через трату энергии - слив так или иначе происходит. Хочу лишь подметить, что в случае с "негативным сливом", энергия утекает куда как быстрее. Человек в негативе как бы "коротит" энергию напрямую в землю. А человек "в позитиве" ну условно говоря, тратит энергию на полезную работу - умственную (интеллектуальные изыскания), физическую, эмоциональные переживания, созерцание и так далее. Так что в любом случае лучше избавиться от негативных переживаний (как советуют психологи). Даже если цель потратить свою энергию как-то иначе, что бы ни означали эти слова "второе внимание". Ведь избавиться от зависимости от людей - вовсе не означает, что придётся с ними общаться, общаться и общаться. Вовсе нет - человек обретает свободу, и далее распоряжается ей как пожелает. Сам  факт наличия людей перестаёт вызывать негатив - человек начинает жить "просто хорошо", просто потому что для него что есть люди, а что нет. И даже не так - люди воспринимаются им как позитивная часть мира, как воздух, как солнечный свет и т.д. Как то что ему даётся даром, не требует затрат энергии.

Да, всё так и есть. Успешный психолог будет тратить эту энергию на доступные ему цели, которые он считает разумными (и вовсе не факт что они действительно адекватны или достойны человека и т.д.). Но - она у него будет, по крайней мере.

Речь о накоплении энергии - путь психолога тут (избавление от зависимости от людей, причём как фактическое - через обретение самодостаточности в материальных делах, так и собственно говоря психологическое, через осознание что взрослому человеку недостойно быть зависимым, ни через негатив, ни через позитив) вполне разумен и рационален. Гнев на дурное и страх утерять хорошее, тратят энергию только в путь...

Я говорю о практической психологии - можно называть это "когнитивным перепросмотром", и так далее. В конце-концов, человек как бы ни старался, не может пережить практически свою смертность: куда ни смещай ТС, везде будет жизнь, а значит идея смертности будет воображаема. А вот практиковать независимость от людей именно как факт - легко. Вот, я устроился на работу, вот мои деньги, вот моё (а не родительское) жильё, вот я делаю то что хочу (а не то что хотят от меня родители). Бери - фактически и живи. Бери - фактически и осознавай факты, смещай своё мировоззрение "я зависим от родителей, ах что скажут люди" к позиции "я действительно поплевать хотел что скажут люди и могу себе позволить делать то что хочу - жить так как я хочу в своей квартире, беру и делаю". А вот "я умер для всех" - нет, это в любом случае воображаемая позиция.