Постнагуализм

Я наконец осознала себя во сне первый раз пару ночей назад. В городе лабиринте была. Все было замечательно эмоций не выдавала,радости.так бы и бегала по городу, пока не вспомнила что мне нужно переместиться в другое место. Тут я встала в ступор. А как это сделать? Я просто остановилась и хз что делать как туда попасть . Собственно вопрос: как в ОС отправиться в желаемое место?

Для этого надо представить себе то место, куда хочешь переместиться. Ну и еще, чтобы ходить по нему.

Перед тем, как куда-то отправляться, нужно стабилизировать свое внимание сновидения. Один раз случайно осозналась - этого недостаточно, т.к. без системной работы по усилению своего осознания такая способность будет утрачена.

Добейся того, чтобы частота осознаний себя во сне была регулярной (идеально - не менее 3-4 раз в неделю), а суммарное проведенное время в состоянии осознанного сна за ночь составляло не менее часа.

Добейся того, чтобы субъективное восприятие в состоянии осознанного сна по всем 5-и каналам восприятия было неотличимо от реальности.

После этого (когда ты научилась фиксировать ТС в необычном положении ТС, пока твое тело спит, т.е. гармонизировать восприятие) можно начинать упражнения по перемещениям. Цель - научиться сдвигать ТС после того, как ты научилась ее фиксировать в позиции сновидения.

Для этого есть много разных техник, начинать, на мой взгляд, нужно с того, что описано в 9-ой книге - пристальное всматривание в удаленные локации.

Все дело в сочетании имеюшейся у тебя в наличии в данный конкретный момент времени энергии и правильно выраженного намерения.

   shadow, допустим у меня всё, что ты полагаешь оттренировать -- уже оч давно имеется в полном Объёме, ибо оч редко когда у меня сон не есть аки в реале (со всеми нюансами) Осознанная часть моей жизни, что даже усилия ума имеют точно такую же специфику. которая имеется в опыте моей Реальной жизни, со всеми нюансами намерений и ихотслеживания...

Вращение — эффективный метод для многих сновидцев, в том числе, для меня. Я использовал эту технику в сорока из ста осознанных сновидений за последние шесть месяцев сбора данных для своей диссертации. В 85 процентах этих случаев я переходил в новое сновидение. В 97 процентах новых сновидений я сохранял осознанность, при этом обстановка нового сна почти всегда весьма напоминала мою спальню.

Опыт других сновидцев, использовавших этот метод, оказался очень близким к моему, за исключением того, что поствращательное сновидение не обязательно было связано со спальней. Один из них, например, применяя технику вращения, попадал не в спальню в пяти из одиннадцати случаев.

Это говорит о том, что с помощью вращения можно перенестись в любую обстановку по желанию сновидца (см. упражнение на стр. ).   

https://self.wikireading.ru/15423

Самый лучший способ перемены обстановки во сне пока не известен, поэтому считайте эти упражнения советами, на основе которых вырабатывайте свой собственный метод.

Раскручивание нового сюжета сна

В эксперименте с вращением во сне я решил стать участником событий, описанных в книге, которую я читаю. Мне было интересно распутать интригу сюжета и мне это удалось. Присоединившись к персонажам с самого начала, я познакомился с ними в соответствующей последовательности, а затем переместился по сюжету и оказался рядом с одним из персонажей книги — чародеем. Он, спасаясь от своих врагов, с разбега спрыгнул с высокой крепостной стены и превратился в ястреба. Я последовал за ним и тоже превратился в ястреба. Я был одет и разговаривал в стиле героев книги и принимал активное участие в раскрытии ее тайн. (С.Б., Солт-Лейк Сити, Юта)

Вращение в осознанном сновидении содержит больше возможностей, чем простое продолжение сна. С его помощью вы можете оказаться в любой желаемой обстановке. Вот как это сделать.

https://self.wikireading.ru/15432

Спасибо большое за ответы всем.Буду читать всё, практиковать 😌

shadow,
Добейся того, чтобы частота осознаний себя во сне была регулярной (идеально - не менее 3-4 раз в неделю), а суммарное проведенное время в состоянии осознанного сна за ночь составляло не менее часа.

А как этого добиться? Делаю картографию по утрам, записываю вспоминаю сны, созерцаю каждый день (по 2 часа когда есть много времени), ОВД постоянная, технику по Ошо я есть и что все сновидение в течении дня останавливпюсь осознаю себя. Перед, сном без телефон а стараюсь раньше времени в кровать , точку входа создаю, прочитала здесь ещё кончик языка в нëбо держать и ждать сон. Что ещё надо? То что я осозналась первый раз вообще чудо. Хз как я это сделал а, только это практиковала. ( а ну на самом деле про тульпу видео увидела и решила создать ради интереса. Попросила её перед сном и в течении дня разбудить меня во сне. Вот кто то был со мной в городе перед осознанием помню, но исчез)ну еще в фазе бывала по методу Радуги и много с ютуба медитировала, даже голос слышал а во сне. В шоке была. Ахах а потом здесь прочитала что это эмиссар.потом он мне сказал спать в тишине и его голос пропал. Я его больше не слышу. Просто дальше практиковать или что то ещё добавить? Про грузик я здесь ещё читала. Может камушек на улице найти и спать с ним?

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=146462.0

Ты стоишь перед естественным барьером восприятия, известным как первые врата сновидения. Этот барьер не позволяет сновидцу осознаться и остановить беспорядочное хаотичное (естественное) движение ТС во сне. Задача первых врат сновидения - остановить и зафикисровать ТС в том месте, в котором она оказалась во время ночного сна.

Для преодоления первых врат (в отличие ото всех последующих) делать ничего не нужно - они будут пройдены автоматиечеки при достижении сновидцем определенного порога уровня накполенной энерии. Потому тебе совершенно правильно указали на ссылку выше, где тема накопления энергии для сновидений обсуждалась подробно.

Все книги Кастанеды - про то, как накопить энергию и затем ее удержать.

Безупречность, ОВД, самовыслеживание, работа с личной историей (перепросмотр), отказ от ЧСВ и других энергоемких бесполезных действий - это все то, что позволяет высвободить имеющуюся у тебя в наличии энергию, за счет чего образуются ее излишки, которые и начинают впоследствии накапливаться, и перекрыть дренажи (утечки) энергии.

Энергия, необходимая для сновидения, копится адски медленно, микроскопическими порциями, потому для сновидца, который прорывается сквозь первые врата сновидения, является абсолютныно нормальной ситуация, при которой ты каждый день, вроды бы, делаешь все правильно, но ничего не происходит. Как будто бы вообще все это бесполезно.

Вопрос состоит только в том, хватит ли у тебя упроства и терпения биться в таком режиме головой об стену неопределенно долгое время, прежде чем эта стена рухнет?

Если ты не забьешь и не остановишься, то рано или поздно прорвет. Однажды после кучи бесполезных попыток у тебя случится длительный ОС, который по своему качеству и стабильности не будет отличим от реальности. А дальше все поедет по накатанной.

И вот дальше тебе как раз и понядобятся техники по смене сновидений и так далее - это все уже последующая работа, после прохождения первых врат сновидения.

Потому если ты действительно хочешь их пройти, то я советую не спешить, не лезть вперед (пытаться менять сновидения, искать свое спящее тело и так далее), а запастись терпением и принять решение. Потмоу что для того, чтобы получить результат, придется серьезным образом перестроить свою жизнь, .

Самое главное, что стоит запомнить, это то, что подготовка к ночному сновидению происходит в течение всего дня.

Спасибо за ссылку. Буду читать

shadow,
Благодарю за развëрнутый ответ. Буду стараться. 😌

Это как раз и создает то, что, как говорится, нельзя пощупать, но что действеннее всего на свете - Намерение.

Прочитала ссылку сверху. Стала спать на спине. И картинки стали появляться. Дерево, что за окном созерцаю. А еще двигающаяся картинка была, не знаю как объяснить, дорогу видела. То ли дорого то, ли я я двигалась.. Это наверное потому что я попыталась когда её увидела представить место куда перенестись хочу и как хожу по нему по совету пипы сверху. И картинка дороги задвигалась или я. Ещё слуховая галлюцинация была. Не знаю как это обозвать. У меня какие-то проблемы с носом начались в последнее время (споли ни туда ни сюда. Простите за подробности) и я хрюкаю носом. Вот этот звук услышала у себя внутри головы. Не в комнате или мыслью. А внутри головы как что то чужеродное не мое. Не я хрюкала.Ещё подумала может тульпу создаю и это тульпа проявляется хрюкает 😄 но на спине кажется я не выспалась. Голова какая то была чугунная. Что то ещё в голове чувствовалось давило что ли. Будто работала много мозгом всю ночь. Поэтому практику активность вчера уменьшила и ничего сегодня ночью особенного не было. Эх..

Световые вспышки, двигающиеся перед глазами картинки, а также слуховые и иногда тактильные галлюцинации, случающиеся в процессе засыпания - это признаки расфиксации точки сборки и сигнал к тому, что она готова к тому, чтобы сдвинуться.

Сами по себе эти эффекты не несут никакого смысла, но их можно использовать для того, чтобы войти в сновидение напрямую, без засыпания и разрыва непрерывности осознанности. Про это есть темы на форуме:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=128881.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=146775.0

Но для того, чтобы уверенно пользоваться способами прямого входа в сновидение, нужно сначала "накачать" себя энергией второго внимания, проведя как можно больше времени в сновидениях (как правило, поначалу сновидцу доступен только способ входа через осознание себя посреди сна).

Считаю, что пытаться входить в сновидение методом прямого входа пытаться стоит всегда, но расстраиваться, если не получается, не стоит. Всему свое время.

Спасибо что поясняете и направляете :). Мне самой интуитивно показалось, что надо что то делать когда картинку движущуюся увидела. Ещё у Радуги читала в фазу можно выйти через картинку. Но я не поняла эту технику ,как в эту картинку смотреть. Куда-то сквозь неё смотреть и засосет в неë. И забила. А вот как в сон войти если будут ещё появляться картинки буду пробавть, раз шанс выпал надо использовать :)

В принципе, в сжатом виде вся техника изложена здесь: http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=128881.msg820242#msg820242

Но для ее успешного применения нужно себя нормально так "накачать" энергией. Поэтому пока вообще не парься с прямым входом в ОС, копи энергию, практикуй сновидение, со временем все придет само.

shadow, ясно. Буду продолжать копить энергию и практиковать сны.

Остановка диалога сложно дается и я уже стала расстраиваться по этому поводу :(.но сегодня в момент прогулки обнаружила, что слышу свою дыхание (обычно мы же его не замечаем)и когда созерцаю тоже его слышу. На прогулке мысли были, но при этом я слышала дыхание.что помогало сосредоточившись на нём отгонять мысли. была явно осознанней хоть немного. Много информации по ОВД, но как же это сложно. Сейчас прям стараюсь концентрироваться на дыхании, чтоб ОВД был 24 на 7 по возможности. Сны последние несколько дней перестали запоминаться, но сегодня явно что то произошло. Может осозналась, может нет. Не помню. Но проснулась бодрая. как подскочила мотивированая. Что то видимо хорошее было :)

shadow,  http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=128881.msg820242#msg820242

Читала на работе. Действительно, не доросла ещё. Там многое мне не понятно пока. Ещё читать и читать, разбираться и разбираться в этом. Действительно осозноааться бы вначале научиться, а я лезу вперед батьки в пекло ):)

Верно, не надо лезть вперед паровоза. Это ошибка, которую совершают почти все в начале пути. Результат будет такой, что тебя как на резинке отбросит обратно.

Не пройдя, не проработав как следует предыдущий этпап, ты как на резинке тянешь его за собой. Чем больше ты оставляешь позади непройденных этапов, тем сильнее тебя будет тянуть назад, и в определенный момент тебя просто отбросит в самое начало. Ты просто потеряешь время.

Прямой вход в сновидение - это последняя задача первых врат сновидения (человек, прошедший первые врата, обязан владеть этой техникой), и это весьма существенный энергетический уровень для сновидца. Кастанеде потребовалось 2 года, чтобы пройти первые врата сновидения, и это при том, что у него под боком был дон Хуан, который постоянно пичкал его энергией. Это указывает на сложность этого этапа.

Ставь перед собой небольшие локальные задачи и, решив их, продолжай двигаться дальше. Твоя задача на данном этапе - это просто оказаться в осознанном состоянии во сне. Старайся хорошо высыпаться, минимизировать вовлеченность во внешний мир и быть безмолвной подольше. На данной стадии этого будет достаточно.

Осознание уже во сне более случайное, а осознание засыпания - более "техническое". Просто нужно научится глубоко расслаблять тело без потери сознания, например занимая ум какой-то задачей, вроде визуализации или последовательного чередования вниманием точек на теле. (Аутотренинг классический вполне подходит, или йога нидра, или можно взять схему из випассаны.) Если интересуют осознанные сновидения - нет смысла ждать у моря погоды, когда можно сразу тренировать навык. Признак начала засыпания - "абсурдный" внутренний диалог, чувство дизориентации когда не можешь вспомнить как расположены конечности и тп. Отсюда можно использовать любые "техники" вроде собранных Михаилом Радугой или любые другие что в голову придут. Цеплять внимание за любые нестандартные ощущения типа падения, парения, раскачивания и тд. Или можно обнаружить что видишь потолок или стены, хотя глаза закрыты. Довольно часта ситуация когда из-за сниженной критичности в этом состоянии не понимаешь, что находился в теле сновидения, и сознаешь это только уже проснувшись. Например, вспомнив что комната выглядела иначе чем в реальности, положение тела было другим. Поэтому полезно проверять состояние "на всякий случай", через разглядывание линий на ладонях, ОВД, концентрацию на точке тела или вне его хоть секунд на 15, или еще чего-то вроде этого.

Al1, пробовать надо (об этом я писал выше), но рассчитывать на то, что получится, не стоит, если не получается даже осознаться обычным способом (это признак недостатка энергии).

Сначала нужно подкопить энергии, а потом уже начнут работать всякие разные техники и техничские приемы.

Если же энергия на нуле, то как ни концентрируйся на точках на теле, как ни визуализируй, довести до желаемого результата не получится.

Для меня эта энергия - довольно неопределённый термин, мало о чем говорящий. А вот расслабляться до "растворения тела" вполне можно научится при регулярных попытках. Осознание во сне зависит больше не от энергии имхо, а банально от того насколько часто и заинтересованно думаешь об этом в бодрствовании. Чтобы "случайно" подумать про осознание во сне и провести проверку. Энергия тут что-то типа флогистона при объяснении горения. Лишняя сущность, только звучит как будто что-то объясняет.

Нас счет нидры. У меня на самом деле энергия давно накоплена чисто случайно. Я из дома могу Пол года, год не выходить. Доставки онлайн есть, офф магазин не нужен. Спорт дома онлайн питание и тд И медитировала я ооооочень много. Тогда я про ОС не знала.только только узнала. Если только Михаила Радугу читала. Один раз вышла в фазу, но забила т.к. он пишет по будильнику вставать через 6 часов, а мне не встать. Так вот я делала эту йогу нидру и др медитации и ко мне стал голос являться во сне и говорить бред какой-то. Я потом только узнала недавно здесь на форуме что это эмиссар. Так вот он мне сказал спать в тишине без телефон а и медитации. Я послушала его. Перестала йогу нидру эту с ютуба делать и остальные медитации И голос его пропал. Я думала ну вот :( где ты? (может не так его поняла неужели он мне не верный совет дал. Но продолжала держать телефон подальше от себя в тишине спать и вот голоса его нет до сих пор но зато осозналась. А техники радуги попробую, я помню их до сих пор.

В смысле мало мальски энергия скопилась* 🤏

Newbie, на мой взгляд лучше плюс минус заучить последовательность точек и инструкций, а не слушать медитации с ютуба. И чтобы не зависить от них, и чтобы тело могло реально засыпать, а то активный слух не даст этого нормально сделать.

Голосов в голове тоже не факт что стоит слушаться) Мало ли что он там скажет в следующий раз. Попросит цифры с обратной стороны карты про диктовать, например) На всякий случай можно предположить что это что-то типа внутреннего диалога видоизмененного, а не что-то реально внешнее, разумное и доброе притом.

Про образ жизни - ты там это, не спеши так в третье внимание. Все успеем. Хоть гулять было бы неплохо таки.  ???

Просто осознаться во сне недостаточно. Если, например, ты физически истощен, то вспомнить себя во сне будет проблематично как ты ни расслабляйся. А если даже осознаешься, то сразу выкинет. Это - факт, который может подтвердить каждый практик.

Почему трудно себя осознать при физическом истощении? Явно чего-то не хватает. Называй это как хочешь - хоть арканой  ;D, сути это не меняет. Мне удобнее и привычнее оперировать термином "энергия".

Также бесспорным фактом является то, что по мере практики, чем больше ты времени проводишь в сновидениях, тем легче они тебе даются, тем более длительными и стабильными станоявтся. Как бедто внутри тебя что-то укрепляется, качается как мышца, которая становится все более функциональной и выносливой. И дело здесь явно не в расслаблении и не в направленности внимания на практику. Дело в чем-то другом. И не вижу причин, по которым не называть это что-то тоже "'энергий". Просто она другого типа по сравнению с ситуацией с физичечким истощением (энергия, нехватка которой связана с физическим истощением - свободная энергия - восстанавливается и тратится быстро). Более подробно об этом я писал здесь: http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=146462.0

я перестала из дома выходить давно очень. У меня проблемы какие то. Уже 5 лет такой образ жизни веду. Не могу людей видеть и всё тут. Стресс сильный испытываю. Потом лежу в кровати долго, не встать и спать хочу много. Но сейчас нашла эту тему про ОС Карлос Кастанеда занялась ОВД и всё по легче стало. Так что это давно у меня так. не связано с ОС. об этой теме прям только только у знала месяца два назад. И вот недавно через этот форум об Ошо узнала. Там одна медитация мне зашла, но тошнило. Погулила - гулять надо. Вот теперь хожу ггуляю по полчаса и благодаря всему тому что узнала читая про ОС и делая практики мне не страшно по городу ходить и никто не кидается на меня. Мир более дружелюбный, даже нашла пару магазинов с добрыми кассирами заходить мороженое купить. Так что я надолго сабираюсь за липнуть в эту тему. Чтоб хотя-бы чувствовать себя хорошо 👌

Если задача стоит не просто поиграться раз в неделю в коротких осах (и потом забить когда кончится энергия интереса), то разбираться с понятием энергия и методами работы с ней так или иначе придется. В этой теме все завязано на энергию. Для стабильной практики на первых вратах нужна энергия. В "реал" (3 врата) выходят исключительно и только благодаря энергии. Основная цель сновидения - дубль - тоже уплотненная энергия. К сожалению не смотря на фундаментальность у КК эта тема мало освещена. Есть только довольно абстрактное понятие личной силы да невнятные  пассажи при объяснении тенсы. Поэтому приходится брать инфу "на стороне".

а в чём эта энергия измеряется, в джоулях или киловатах? 
  Нужны конкретные примеры повышения этой проститутки под названием "энергия".
 Есть один способ, помогающий в практиках на пути, это когда следишь за здоровьем своей тушки, а именно выдаёшь ей весь комплекс витаминов и аминокислот, прокачиваешь мускулатуру, шкандыбаешь пешком куда подальше.
 CO₂, урину, соду, голодовку и прочую хуйню - выкидываешь из жизни нахуй.

Когда созерцаю мелкий предмет (семечку, кусочек сахара) вокруг предмета появляется свечение. Я понимаю, что это какой нибудь зрительный обман, но мне приятно думать, что это я вижу энергию предмета хаха все видят свет вокруг мелкого предмета когда созерцают? Как глаз создаёт такое восприятие? Когда дерево созерцаю (оно большое) нету свичения понятное дело

Насколько я понимаю, да. Это не является каким-то урезанным варинтом вИения, но этот эффект можно использовать для того, чтобы сместить себя в состояние измененного восприятия и добиться уже чего-то более интересного.

‎А я боялась об этом тут писать, думала высмеют:). Как можно использовать этот эффект? чего я этим смогу добиться? Где то можно об этом почитать? Я ещё до Кастанеды не дошла, форум тут шерстила. Пару тем интересных осталась дочитать и начну Карлоса читать. Вы с Серегой тут одни кто хорошо очень помагает. Я к вам прислушиваюсь. Жизнь круто поменялась у меня резко, проблемы которые не могли разрешиться несколько лет разрешились. Но не думаю что смогу выдержать такие крутые быстрые изменения в жизни так что немного остановила практики некоторые. От снов отказалась пока. Т.к. вы где то недавно в одной теме правильно писали нужно в начале с долгами разобраться и финансовые дела решить, подушки подстелить. Поэтому я пока созерцаю, ОВД и тд, но сны картографию пока отложила. С тревогой без медитации засыпаю сейчас. Кредит отдам, финансы получше станут и снова в бой. Но на созерцание время нахожу. Я бы попробовала использовать этот свет для того чтобы сместить себя в измененое состояние. если есть время, расскажите пожалуйста 🙏