Постнагуализм

Книги издательства «Постум» и не только => Прямое общение с авторами => Тема начата: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:36:11



Название: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:36:11
Данная тема создана с разрешения Алексея Ксендзюка.  :)

В нее я буду вносить только вопросы и ответы. И все.
Никаких обсуждений не планируется, в том числе и с моей стороны.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:36:32
Цитата:
Здравствуйте, Алексей Петрович!

Скоро выходит в свет Ваша новая книга "По ту сторону сновидения", в связи с этим, могли бы Вы поделиться какими-либо мыслями со своими читателями?

Как создавалась книга? Какие идеи Вам кажутся наиболее интересными? К кому обращена эта книга в первую очередь?
Что в планах?

Я думаю, кроме меня, это будет интересно многим! :)


Заранее Благодарю!

Эту книгу я делал сложно. Сначала я хотел написать про интеграцию первого и второго внимания. Было даже другое название - сейчас оно мне очень не нравится. Пафосное, романтично-претенциозное "Властелин снов". Для какого-нибудь фэнтези, наверное, подошло бы. Под это все я написал почти 400 компьютерных страниц. Это все происходило в 2006 г. Написал я это все, прочитал - и пригорюнился :)
Потому что, скажу вам честно, вышла фигня. Может, оно и интересно кому-то, но точно не мне и не тем, для кого я хотел бы писать.
В каком-то странном порыве я взял и удалил все эти 400 страниц. Никогда такого не делал...
Писатель ведь обычно носится с тем, что написал, как курица с яйцом :) Многие авторы воюют с редактором, который - ужас! - удалил фразу или переписал ее другими словами. До сих пор не знаю, что тогда на меня нашло. В общем, удалил - причем так, что восстановить невозможно (из корзины тоже удалил).
И после этого стал думать. Не знаю, как все это выглядело со стороны. Но внутри у меня что-то такое формировалось. У меня осталось впечатление, что весь 2007 год я бился о невидимую стену. И только в самом конце 2007-го я понял, в каком направлении работать. А дальше все пошло по нарастающей - часть книги я сделал в 2008, другую часть в 2009. Закончил этот опус 29 декабря 2009 года.
Насчет идей... Я считаю, что самое важное - это разработанная последовательность психотехники и психологической работы с сознанием. После того, как я ее описал, все как-то прояснилось - прежде всего, для меня самого. Теперь сижу и думаю: "Вот была бы у меня это книга лет 15 назад - сколько бы я успел сделать за это время!" :) А так - пришлось самому расписывать весь этот алгоритм. Причем, я уже сейчас вижу, что он далеко не совершенный. Ведь можно многое уточнить, чтобы работа двигалась быстрее! Но книга уже в печати. Да и неправильно это - бесконечно переписывать книгу. Все дальнейшие усовершенствования уже в следующей книге будут. А то бы эта работа никогда не вышла :)
Планы... Понятно, что буду делать следующую книгу. Недавно уже сказал на форуме, что называться она будет "Свобода от Судьбы". В ней будет много всего того, что происходит сейчас и, кстати, Ольга собирается написать часть книги. Так что, не пугайтесь :) , если на обложке будет не только А. Ксендзюк, но и О. Ксендзюк. Она активно работает в том же направлении - но по-своему. Думаю, может получиться интересно.





Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:47:35
Цитата:
Во многих религиозных течениях практикуется отказ от мясной пищи (засоряет карму, и т.п.). У КК, насколько я помню, Дон Хуан во всю ел вяленое мясо, черепаховый суп и другие вкусности. На Ваш взгляд, принципиально ли то, что мы едим, или главное есть столько, сколько действительно требует наш организм?

Нагуализм (в моей версии) - не религиозное течение. Догмы здесь нет. Поэтому я лично в питании исхожу из здравого смысла, а не из Традиции. ОБычная моя диета - побольше овощей во всех видах + некоторое количество молочного (кисломолочного - сыр, брынза, творог, кефир). И немного мясного иногда. Например, кусочек ветчины или буженины. Или балыка. Или даже простой колбасы - в конце концов, не стоит преувеличивать значение еды для сформировавшегося организма :) Смысл здесь в чем? Не нагружать тело большим количеством жирного мяса. Нам нужно иметь ясное сознание - вот и все. Если бы я жил в тропиках или в экваториальной области, я бы перестал есть мясо, но не по религиозной причине, а потому, что при такой жаре и изобилии растительной еды в мясе просто нет нужды.
Думаю, изначально йогическая вегетарианская диета тоже преследовала ту же цель - сохранять максимальную ясность и силу осознания. Но потом это нагрузили религиозными идеями. Впрочем, это лишь мои догадки :)

Цитата:
Также в одной из книг КК Дон Хуан говорил, что с определенного момента практикующему уже не нужно делать физические упражнения для того, чтобы поддерживать тело в хорошем состоянии. Согласны ли Вы с этим? Делаете ли Вы какие-либо упражнения в настоящее время?

Тут есть два подхода. Одни считают, что тело управляет осознанием, другие думают, что осознание управляет телом. Те, кто считает, что всем управляет тело, предполагают, что с помощью телесных упражнений можно качественно изменить осознание или ускорить его эволюцию (трансформацию). И так действительно часто бывает!
Если, например, Вы чувствуете, что осознание замерло и не желает усиливаться, какие бы психотехники Вы ни использовали, можно "подстегнуть" его с помощью физических упражнений - цигун, хатха-йога, тенсегрити и т.д.
Но бывает и наоборот - когда осознание как бы "обгоняет" тело. В этом случае тело подстраивается под усилившееся осознание, и Вы замечаете, что тело чуть ли не "само по себе" начинает вести более активный образ жизни, меньше есть, больше двигаться, иначе дышать. В этом случае надо следить, чтобы не произошло телесного переутомления.
Если тело и без физических упражнений едва поспевает за усилением осознания, в это время лучше никакими физическими упражнениями не заниматься. Сейчас у меня именно такой период.
Когда у меня были паузы или кризисы в движении по Пути, я использовал хатха-йогу, чтобы поддержать тело. Тенсегрити мне как-то "не пошло". Мне больше по душе статические напряжения (асаны) и работа с дыханием (пранаяма). Выполняя асаны и пранаямы, мы можем одновременно работать с вниманием так, как нам нравится. По-моему, здесь все дело в конституции и предрасположенности.
В общем, надо маневрировать :) Если осознание "тормозит", можно обратиться к упражнениям для тела. Есло осознание "разогналось", то тело можно оставить в покое.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:50:10
Цитата:
В одной из книг вами была выдвинута теория, о том, что при переходе в третье внимание, весь кокон существа, становиться одной, целой точкой сборки. Тема весьма интересна, но полностью не раскрыта.
Не могли бы вы рассказать подробнее, на основании чего сделаны выводы?

Конечно, это гипотеза. Основана на той идее, что между субъективно ясно осознаваемым психическим полем и объемом точки сборки существует корреляция. То есть, если область ясного осознания у нас в голове расширяется, то точка сборки соответственно увеличивается. Мысль эта простая и она как бы напрашивается.
Тот небольшой опыт видения, который у меня есть, не позволяет мне точно сказать, действительно ли именно так разворачиваются психоэнергетические процессы в коконе. Но я могу точно сказать вот что: сборка ясно осознаваемых полей (эманаций) насыщена энергией значительно больше, чем сборка тех структур, которые мы не осознаем или полуосознаем. Возможно, поэтому кажется, что чем больше мы осознаем, тем интенсивнее сияние вокруг точки сборки - то есть, она словно "расширяется".
Если она действительно расширяется, то в момент достижения третьего внимания может произойти следующее:
1) намерение концентрирует все психоэнергетические силы субъекта на Трансформации; после чего происходит -
2) взрывообразный рост энергетического тонуса,
3) такое же взрывообразное усиление внимания и осознания,
4) на уровне энергетической Реальности это выглядит как взрывообразное, стремительное расширение объема точки сборки.
В тот момент, когда точка сборки занимает практически весь объем кокона, случается тотальная Трансформация - "огонь изнутри", или достижение третьего внимания.
Еще раз скажу, это модель. Мне она кажется убедительной - в том случае, если точка сборки исполняет те функции, которые я описываю. Тогда в момент перехода все энергетическое тело превращается в одну сплошную точку сборки.
У вас есть шанс проверить это на личном опыте, между прочим! :)


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:51:53
Цитата:
Как считаете, через точку сборки постоянно проходят все без исключения перцептивные поля, и лишь большая или меньшая их часть активизирована нашим вниманием, либо точка сборки в процессе восприятия находит и ,,берет во внимание,, новые, ранее отсутствующие поля? При правильности первого варианта следует ли, что кокон вмещает все существующие поля без исключения?

Я считаю, что через точку сборки проходят все существующие поля. Здесь опять же все дело в энергии. Когда мы воспринимаем и, тем более, осознанно воспринимаем, это указывает на то, что мы сильно энергетизировали определенные пучки сенсорных сигналов. С помощью внимания, которое работает, опираясь на наше описание мира. Остальные поля проходят по своим бессознательным маршрутам - поддерживают БСЗ, иные области психики, тело, и т.д. Я думаю, что вселенная едина, а потому все, что в ней существует, проходит сквозь точку сборки - так же, как и сквозь каждую клетку нашего организма.
Но ведь проходить можно по-разному! Сигналы могут собираться, но иметь низкий уровень энергии, не доходящий до бодрствующего осознания. Могут собираться в энергетизированные, "плотные" структуры. Что их энергетизирует? Наша личная сила, наша способность осознавать, сила нашего произвольного внимания.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:54:54
Цитата:
Алексей Петрович, на старом форуме есть описание лекции, прочитанной Вами на презентаци книги "Пороги сновидения". Там Вы утверждали, что при видении не видели дыр от дитей в коконах, однако в других темах того форума, другие видящие говорил, что при видении дыры в светимости имеют место быть. Какова ваша позиция на сегодняшний день? Изменилось ли что-то в вашем видениии?
 Так же хотелось спросить вас о всякого рода энергетических упражнениях (от цигуна до дэир). Насколько реально влияют мыслеобразы и воображение на энергетические процессы в теле?

Нет, ничего не изменилось. Я до сих пор ничего не могу сказать по поводу "дыр в светимости". Я их не видел, но это не значит, что их не существует. Я никогда не формулировал такого намерения - высмотреть дыры от детей. А ведь именно намерение многое определяет.
То же, кстати, касается и упражнений. Цигун очень хорош. Это скажет любой, кто им занимался - не только я.
Решающим фактором при выполнении любого упражнения (цигун, йога, может, даже самостоятельно изобретенного упражнения) является намерение, с которым вы выполняете его. От этого в значительной степени зависит, какой результат вы получите. Дэир - это относительно новое изобретение. Я не изучал его специально, но если техники дэир опираются на реальные законы психоэнергетического поля, то и они могут быть эффективны, если приложить к ним осознание и намерение. Все это инструменты. В хороших руках каким-то кривым тесаком можно вырубить красивую скульптуру, в руках неосознающего человека - можно этим же тесаком только что-нибудь разрушить. Это аллегория, конечно :)


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:56:58
Цитата:
Алексей Петрович при ритмическом дыхании(4-4-8-4 и т.д.) возникает давление в области выступа гортани( кодыка) и в висках, частично переходя на глаза. При задержке воздуха гортань стараюсь не сжимать, чтобы лишнего напряжения в шее не было. Что это может быть?
Еще интересно каким образом поддерживать нужный ритм? Про себя считать?

Здесь важно очень качественно расслабить все тело. Потому что при таком ритме кровяное давление в малом круге повышается. Если вы хорошо расслабили лицо, голову, плечи, шею, то повышение давления будет незначительным. Если же есть напряжения, которые Вы не выследили, давление повысится сильнее. Надо быть осторожным.
Имейте в виду, что все эти дыхательные ритмы предназначены для людей, умеющих управлять релаксацией физического тела. Видимо, вы незаметно для себя создаете напряжение в каких-то областях тела. Гортань-то Вы не сжимаете, но напряжение перешло в другую облать тела, где-то рядом. Это и усиливает эффект повышения давления во время долгого выдоха и задержки после выдоха.
Надо полностью избавиться от напряжений. Тогда Вы заметите мягкое нарастание давления, которое не будет вызывать дискомфорта. В общем, еще раз скажу - с дыхательными упражнениями надо работать очень осторожно.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 18:59:22
Цитата:
Ваше высказывание звучит красиво. Но, позвольте узнать, о чем идет речь?
Я так думаю, вы говорите о том, что существует большое количество физкультуры, есть не меньшее количество мнений о том, как именно ее выполнять, множество дискуссий и споров, где все какбы правы - и остается лишь вкладывать в свое, индивидуальное понимание практики некое правильное намерение.
Возникает вопрос - откуда тот, кто практикует узнает о "правильно мамерении"?
Как верифицировать "правильность"?
Кто определяет эту "правильность"? А может речь идет о позицонировании? То есть правильность "назначается" кем-то, кто берет на себя такую отвественность?

Карлос Кастанеда уподобляя пассы тенсегрити пассам Гурджиева призывал, в целом, к тому же, что и вы: дескать намеревая, то есть страстно желая, чтобы пасс вел к тому-то и тому, вы какбы автоматически достигаете результата... В этом есть не то чтобы немного, а очень много субъективности. "Управлять" пассом или действием цигун может только тот, кто знает "ключевое звено". Новичек по определению этого не знает.
Следовательно, пассы или цигун должны носить либо универсально-объективный характер и их описание и ссылки на "правильность" должны быть такими же - универсальными и объективными. Либо должены кем-то,кто владеет системным знанием - передаватся по линии передачи, как в случае с Кастанедой.
Другими словами, делать пассы с правильным намерением - это нечто совершенно поределенное. Как и "заниматься цигун".

Говоря о цигун в цитате выше - вы знаете о чем вы говорите?
Или как в другом случае, вы просто верите в то, что делаете, заменяя этим "правильность", то есть считая свою веру - "правильным намерением"?

Хорошо, что Вы написали! Я как раз хотел с Вами посоветоваться об одной вещи, если можно. Но это чуть позже - через пару дней. Сначала я отвечу.
Я имел в виду определенную совокупность движений физического тела, совмещенную с определенным движением внимания - так, чтобы в результате мы могли усилить перемещение энергетических потоков внутри тела и в энергетическом коконе. Если говорить о намерении, то здесь действительно очень много субъективности. Мы чувствуем, что делаем что-то правильно или неправильно. Мы намереваемся и дальше делать правильно. Либо мы - очень странные люди и намереваемся и дальше делать неправильно. Наверное, такое тоже бывает.
Конечно, субъективность на субъективности и субъективностью погоняет :)
Объективная верификация "правильности" намерения, по-моему, невозможна. У нас же нет никакого прибора для измерения намерения или его правильности. Поэтому мы смотрим на эффект, на результат.
Мы чувствуем и наблюдаем. Со временем мы для себя замечаем, что определенное настроение (состояние мысли, духа, чувств) ведет к успеху как внутреннего прогресса, так и внешней успешности при различных обстоятельствах. Так мы на собственном опыте и определяем "правильность" своего намерения.
Универсально-объективный характер могут иметь только инструкции о том, какие именно движения и в какой последовательности исполнять, как при этом работает внимание. Дальше начинается жизнь субъекта, личности. Внутреннее чувство мы измерить не можем. Но мы можем понаблюдать и посмотреть на результат своего чувства.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 19:00:27
Цитата:
Алексей Петрович, все эти размышления на тему не эгоистической цели трансформации, - уловка сталкера, я делаю это не ради себя, а ради орла, - они имеет реальную практическую необходимость, или практик мог бы обойтись естественным желанием новый впечатлений и состояний, то есть здоровым любопытством?

Я ничего не знаю про Орла и говорил об этом много раз. Мне кажется, для человека естественно изменяться, трансформироваться, обретать новые способности, использовать то, что является ресурсом его психоэнергетического поля. Ради кого мы это делаем? Не знаю, как другие, я это делаю, потому что мне так интереснее жить. Наверное, это "эгоистическая трансформация".


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 19:13:01
Цитата:
Но у меня к вам тоже вопрос - не вам ли принадлежит выражение - Накатывать Намерение?
И еще вопрос - замучила такая штука, перед непосредственным засыпанием, начинает лезть всякая околесица (подозреваю с безсознательного), ну вот лег, расслабился, сейчас в ОС вылезу, но не тут-то было, поперло всякое и выхода только два, либо так и заснуть, либо пробудиться окончательно..Похоже на какое то иное мышление, по моему , таким способом мышления я пользуюсь во сновидениях..Это такие мысли, которые идут и не останавливаются, соображать нужно на ходу, причем понимание так же на ходу, но вот когда сознательно пытаюсь контролировать это дело, ничего не выходит, понимание отстает, точнее его вообще нет, оно теряется среди этого "марафона" . А вот без этого балагана, просто не засыпаю.

Выражение "накатывать намерение" точно не мое. Я ведь долго в сети не был, да и сейчас не особо по ней брожу. Сам я этого выражения не встречал и не знаю, кто его автор.

То, что Вы описали, в академической науке имеет название - ментизм. Это неконтролируемый поток мыслей и образов. Они там не углублялись в изучение (а может, просто мне ничего не попадалось). Но интересно, что связи между этими мыслями и образами не имеют почти ничего общего с активным тональным мышлением. Наверное, отсюда чувство, что это какое-то "иное мышление". Мне это знакомо. Подозреваю, что этот феномен связан с тем, что какие-то зоны сознания активны, а какие-то уже заторможены. То есть, это транзитное состояние. Осознание ("Я") фиксирует это странное положение и мы испытываем этот причудливый опыт.
У меня нечто подобное было одно время. Сейчас нет. Видимо, это связано с перераспределением энергии в некоторые моменты - особенно в момент засыпания.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 19:13:39
Цитата:
Алексей Петрович, а почему ни в одной вашей книге нет упоминания о сдвоенных позициях? Вы их не используете или просто не пишите об этом?

Просто я их использовал за все годы работы раз пять, примерно. Думаю, я здесь недостаточно компетентен.
Да, плотность восприятия усиливается.
Но этот "всплеск осознания" почему-то не перенес меня в мир второго внимания.
Может, надо было специально работать над этим методом? Не знаю.
Пока у меня нет опыта, о котором можно было бы сообщить что-то действительно содержательное.
Попробуйте сами исследовать метод сдвоенных позиций! Может, я упустил что-то важное?


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 19:15:09
Цитата:
Зачем вы занимаетесь сновидением? Неужели чтобы достигнуть 3-го внимания?
То есть вы действительно хотите его достигнуть или вами движет что-то еще?

Я понимаю. Иногда так долго занимаешься всем этим, что забываешь, откуда что и для чего оно вообще :)
Сновидение - это неосвоенная нами форма восприятия. Развивая эту форму восприятия, мы постепенно открываем и области восприятия, недоступные нам иным способом, и области собственного осознания, которые до сих пор были пассивны.
Что такое "третье внимание"? Это ведь только фраза из книг Кастанеды. А реально что подразумевается? Очевидно, такое состояние психоэнергетического поля, где осознанию доступны все области восприятия и все области собственной психики. Когда это состояние оказывает влияние на физическое тело, вся наша целостность приходит к Трансформации.
Я не могу пока сказать, что без практики сновидения этого можно добиться. На каком-то очень продвинутом этапе практики сновидение, видимо, перестает быть сновидением в том смысле, как мы понимаем, а становится просто переходом в другое состояние сознания. И тогда уж несколько странно говорить "я занимаюсь сновидением". Для этого уровня Кастанеда и придумал термин "второе внимание".
К второму вниманию сновиды приближаются через сновидение, а сталкеры - через сталкинг. Но и сталкеры занимаются сновидением, чтобы обогатить свое осознание неповторимым опытом. Так что, как ни крути, а без сновидения не обойтись :)

Цитата:
По существу вопрос был больше про мотивацию, цель, 3е внимание. Знаете, просто иногда все это кажется какими-то ненужными и лишними играми, типа - сегодня посмотрим интересное кино... Но я понимаю, дисциплина есть дисциплина

Это пройдет :) Человек ведь как растет? Он последовательно исчерпывает разные поля опыта. Одно за другим.
Внутри каждого из этих полей существует та сила притяжения, которую называют, например, "мотивация". Чего я больше хочу? Посмотреть интересное кино или послушать новый альбом интересной группы? Сходить в кафе или в парк с девушкой? И т.д. и т.п. Когда поле этого опыта насыщено переживаниями, которые Вам нужны как осознающему существу, Вы вдруг начинаете чувствовать, что ничего не осталось здесь - хочешь-не хочешь, идешь заниматься сталкингом и сновидением. Потому что они обещают новое поле опыта - то поле, которое Вам еще неведомо.
Импульс Трансформации - это просто осознание этого движения, этого перехода из поля в поле. Это осознание импульса Трансформации (намерение Трансформации) позволяет ускорить движение - сначала немного, а потом все больше и больше. Оно нарастает с годами. Потому я одно время и хотел изобразить в качестве символа нагуализма логарифмическую спираль: крошечное изменение с каждым витком становится все заметнее, и через 10-15 лет вы уже не можете узнать самих себя.
Проверено на личном опыте! :)


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 19:25:26
Цитата:
Алексей Петрович, в своей книге "Пороги сновидения" вы коснулись темы телепортации...

Цитата:
О какого рода "двух удачных опытах" идет речь? Вам удалось два раза осуществить телепортацию? Каковы ваши успехи в этой области на сегодняшний день?

Я имел в виду два случая, имевшиеся в моем опыте, на момент написания книги, когда мне удалось сформировать настолько плотное тело сновидения, что субъективно - в течение нескольких минут - невозможно было определить, где находится тело физическое, т.е. организм, а где тело сновидения.
Плотность тела сновидения, находящегося в спроецированной позиции, была практически равна плотности физ. организма, спящего на обычном месте.
Я бы не стал называть этот опыт телепортацией. Скорее, это то, что Кастанеда называл "дублем".
С тех пор я переживал подобное еще два раза в 2006-2007 гг. После чего я на время оставил это намерение. Возможно, вернусь к нему уже сейчас, на новом витке работы.
Почему я оставил это дело?
Тут возникает проблема с избытком свободной Силы. В то время я был нагружен другими вещами (о которых, быть может, подробнее расскажу позже). Дело было так - на некотором уровне интенсивности тела сновидения энергия исчерпывается, после чего опыт прекращается. Что мы имеем в итоге? В течение минуты или двух мы как бы находимся в двух точках пространства одновременно. В моей истории все случаи ограничивались территорией квартиры или дома.
Модель "второго тела" активна настолько, что человек переживает всю сенсорику, доступную органам чувств. Остается совершить последнее усилие и выбрать, в каком же теле "проснуться".
Но эта заключительная "сборка" требует того объема энергии, которым я в то время не обладал. (Сейчас энергии больше, я буду пробовать - но не уверен, что и сейчас ее хватит. Ведь это поистине трудная задача!)
Мне ни разу не удалось войти в это состояние "на грани", имея настолько мощный энергетический тонус. Поэтому я могу сказать так: "я знаю, как быть в двух местах, но не знаю, как перескакивать из одного места в другое".
Будем дальше работать - посмотрим :)
Впрочем, если эксперимент покажет, что по каким-то причинам добиться такого запредельного энерг. тонуса нельзя, мы найдем иной путь. Я в этом уверен. Так или иначе, однажды это случится.

Цитата:
А скажите, эта плотность была только по ощущениям "практически равна плотности физ. организма" или же было какое-то внешнее свидетельство?

Нет! Если бы только "по ощущениям", я бы вообще не упоминал об этих случаях. Оставались небольшие, но явные для меня следы физических взаимодействий. Например, прикоснулся к металлической ручке двери - она потеплела. Вернулся "в тело", проверил - теплая. И прочие мелкие детали. Все это непривычно и даже сейчас, когда я вспоминаю об этих эпизодах, как бы "сдвигает точку сборки" :)

Цитата:
В частности вариант с "теплой дверной ручкой", как подтверждение, на мой взгляд не убедителен - даже в "нормальном" сознании я не раз сталкивался с неправильным определением температуры на ощупь (похоже это у нас не сильно отлаженный канал).
Ну а после подобных приключений несколько часов такое состояние, что можно и в твердости ручки усомниться
Так же и упавшая часами позже после возвращения картина вдохновляет, но не убеждает.
Надеюсь Вам, как трезвому человеку с научным подходом, такая постановка вопроса очевидна. А вопрос ведь фундаментальный , ибо неопровержимое существование ЭТ отдельно от физического , хотя бы как полноценной воспринимающей единицы на первых порах , однозначно открывает совершенно новые реальные горизонты трансформации.

Понимаете, в чем тут загвоздка... Один раз дверная ручка, конечно, может показаться теплой. Но вот в другом случае, например, запотело оконное стекло - дело было в холодное время года. Словно кто-то стоял у окна и дышал на стекло. Но форма замутнения стекла была не такая, как после дыхания, а шире. Словом, образовавшееся пятно напоминало все то же энергетическое "яйцо". Не знаю, как это прокомментировать. Потому что прекрасно понимаю, что ЭТ по идее не "дышит" и влагу не источает. Но такой след на стекле остался.
Проблема в том, что мы не можем вести обычную жизнь, обвешанные проводами и приборами. Нельзя превратить свой дом в лабораторию! Во-первых это неудобно, во-вторых, когда ты знаешь, что тебя регистрируют разные датчики, войти в нужное состояние осознания очень сложно. Не знаю как для кого, но я не могу гарантировать, что в таких условиях эти вещи смог бы воспроизвести. Разве что если прожить пару месяцев с этими электронными "штуками" и привыкнуть к ним настолько, что перестанешь замечать их наличие... Видимо, по этой причине так сложно дается любая регистрация психических феноменов.
И потом - а зачем? Чтобы доказать академической науке и они превратили дисциплину в предмет биоэнергетического моделирования у себя в кабинетах? Мне кажется, если мы это сделаем сейчас, то это будет поспешный шаг. Надо еще поработать. В свое время, когда такие явления станут регулярными, эти ребята сами придут и будут долго просить, чтобы мы разрешили им "понаблюдать процесс" :) А станут ли они регулярными? И разрешим ли мы им подглядывать? :) Посмотрим еще!


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 19:45:18
По поводу этого высказывания -

Цитата:
На мой взгляд занятия сексом все же противоречат безупречности, поскольку это неконтролируемое действие => неконтролируемый выброс энергии и весьма приличный, поскольку потом еще идет индульгирование по этому поводу! И если ментальное индульгирование еще возможно остановить, то биохимические, гармональные порцессы нет. Их можно только приостановить, если не думать о противоположном поле, но все равно тело даст о себе знать рано или позно, точка сборки вернется в изначальное положение небезупречности.

мне думается, надо уточнить.
Занятие сексом или воздержание от секса к безупречности имеет совсем другое отношение. Я поясню.
Ведь что происходит на самом деле? Когда вы молоды, ваш организм вырабатывает много гормонов и вы как-то отзываетесь на свое гормональное состояние. Человек испытывает возбуждение, он ищет, как поближе познакомиться с представителями противоположного пола. И это естественно.
Если в период такой гормональной активности человек прочитывает книги Кастанеды, Ксендзюка и т.д. (или увлекается каким-то духовным учением) - в общем, если он вдруг решает, что тратить сексуальную энергию "неправильно" или "греховно", что это мешает его практику и прогрессу... Что происходит? Он, безусловно, становится умнее - в широком смысле слова. Но идея "это надо прекратить!" в его теле превращается в самое обычное насилие над соматикой. Организм начинает вызывать в себе спазматические сокращения, энергетические потоки перенаправляются не туда, Сила накапливается в каких-то полях. Гармония нарушается.
То есть, что мы имеем? Гормоны продолжают вырабатываться, но "умная" психика приказывает телу вести себя "целомудренно" - воздержанно, аскетично и прочее в таком духе.
А ведь биохимия организма - очень инертная схема. Пока она перестроится под наше намерение, пройдет лет 10. И все это время организм, с точки зрения биоэнергетической и биохимической, будет пребывать в состоянии кризиса.
И как мы ведем себя в таком состоянии? Каково состояние нашего осознания?
Это легко представить. Если мы стремимся к усилению осознания - верно ведь? - то следует честно сказать, что кризисное состояние тела, вызванное стремлением к целомудрию (потому что "так написано в книгах" :) ), не помогает, а, скорее, мешает этому усилению. Внимание отвлекается по причине постоянного напряжения на периферии психического поля - раз, телесные процессы то там то здесь сопровождаются спазмами. Энергия в областях, связанных с нашей сексуальностью, не движется, а стоит. Энергетический поток застревает, накапливает потенциал, чтобы потом сбросить его тем или иным способом - просто потому, что тело не может сохранить накопленную энергию. Все знают, как это происходит. Даже самый усердных монах не может предотвратить поллюцию. Потому что тело должно избавиться от своей гормональной продукции.

Мы хотим повысить свой психоэнергетический тонус. Но простое воздержание - не тот способ. Если работать на этом механическом уровне, то это вроде как поставить задачу, например, увеличить объем мочевого пузыря и принципиально не отправлять малую нужду :) Только в случае с энергией либидо ситуация сложнее. Она в определенном смысле является частью нашей психической сущности. Ненормально долгое воздержание (если естественная регуляция волевым способом отключена) изменяет поведение, реакции, общее состояние психики. А главное - может не расширить, а, наоборот, сузить осознание.
Я думаю, что выход здесь один. Надо не пытаться через телесное воздержание управлять осознанием. Надо поступать наоборот: управляя осознанием, подстраивать под осознание тело. Это небыстрый процесс. Поэтому приходится быть спокойным и терпеливым.

Не от целомудрия возникает безупречность! Наоборот.
От безупречности гармоничным и естественным путем постепенно приходят к целомудрию.

Цитата:
Но вопрос:
мы здесь человеческую форму собрались терять или воспитываем гармонично развитую личность?
Дон Хуан призывал освободить свою сексуальную энергию от пут этого мира. Заметьте не сохранять там, занимаясь воздержанием, или приумножать, занимаясь практиками с любимой женщиной, а освободить. Освободить запутавшуюся часть себя, то есть увидеть как все есть на самом деле и просто снять вопрос вообще, выкинуть как что-то ненужное.
Любая логика есть рационализация. Вы же знаете, любые два диаметрально противоположных решения можно оправдать с помощью логики. Ваш ум/логика существуют для того, чтобы непротиворечиво объяснить вам же те решения, которые были приняты для вас, до вас и за вас. То есть вас это касается не меньше чем gojibe . Вы же не станете утверждать, что отсуствие комплексов, психо-соматических расстройств, и т.д. есть свершившийся акт трансформации?

Оч. коротко:
Я вижу дело так - мы очищаем тональ до предельной чистоты и учимся работать с вниманием и энергией.
Когда уровень энергии достигает какого-то критического порога (+чистый тональ), человеческая форма начинает изменяться. Она расширяется, меняет свои очертания, а потом - в конечном итоге - растворяется.
Наши чувства и желания, наше влечение к сексуальному удовольствию изменяется ВСЛЕД за изменением человеческой формы. Не отказ от сексуальных желаний изменяет чел. форму, а изменение чел. формы изменяет наши чувства и желания! Вот что я имею в виду.

Цитата:
Это что же, когда страческая импотенция разовьется что ли? Это и есть естественный гармоничный путь? Так такого может вообще не наступить, есть много примеров когда пожилые люди, ведя здоровый образ жизни, сохраняют потенцию до старости, и целомудрия никакого не наступает. Целомудрие в христианском мировоззрении (как и в индуистском) во многом рассматривается как благо, но не кажется ли вам, что это противоестественно?
 Итак, если дисциплина предполагает трансформацию, то такая трансформация должна затронуть все области, секс не исключение. Вот и всплывает проблема - если по основным сферам деятельности человека (поведение в реале и во сне) ДХ дал хоть какое-то руководство, то про секс сказано лишь, что это вопрос наличия энергии, т.е. есть энергия - занимайся, нет - не занимайся. Здесь наверное большую роль играет такое качество как трезвость и чувство меры.

Я специально употребил слово "целомудрие", а не "воздержание".  Я ведь что имел в виду - именно то естественное, гармоничное отношение к сексуальному удовольствию, которое мне кажется правильным.
Скажу так: нагуализм описывают, в основном, мужчины. Как и многое делают мужчины в нашей мужской цивилизации. Женщины больше слушают и верят или не верят. Если они пишут свое, то часто их интонация сильно отличается от мужских описаний. Когда мы на праздник типа 8-го марта начинаем расхваливать женщин, какие они красивые и чудесные, в этом, если честно, много лицемерия.
Мне кажется, правда гораздо важнее и серьезнее. Отказываясь от общения с женщинами (а это общение очень часто переходит в интимную близость, т.е. сексуальную близость), мы создаем какую-то половину нагуализма (или любого другого дела). Мужская чувствительность и женская чувствительность должны дополнять друг друга. Это возможно только в том случае, если мужчина любит женщину, а женщина любит мужчину. Так уж мы устроены :)
Понимаете?
Под "целомудрием" я имел в виду не отказ от сексуальных отношений, а отказ от потакания себе в этом, от злоупотребления этим видом удовольствия. Целомудрие в моем понимании - это любить свою женщину и получать естественное удовольствие от близости с ней. Не надо нарушать эту гармонию! А то мы постоянно ударяемся в крайности - или разгул разврата в разных формах, или полный аскетизм. И то и другое нарушает, по-моему, процесс правильного развития человека и гармоничного усиления осознания.
Если подумать, то быть развратником или аскетом - даже проще. В одном случае вся энергия уходит на извлечение удовольствия из биологической страсти, в другом - вся энергия уходит на воздержание. И что в результате? А ничего! Осознание стоит на месте и в одном, и в другом варианте.
Может, я неверно употребил слово "целомудрие". Просто здесь есть корень "мудр" - "целый" и "мудрый". Поэтому мне кажется, что правильно говорить о человеке, который живет с любимым человеком и имеет с этим человеком сексуальную близость - он целомудренный. Если у мужчины куча любовниц (у женщины - любовников), и вся их энергия уходит на истощение себя в попытках получить как можно больше сексуального удовольствия, они не целомудренны.
Можно иначе называть все это. Но смысл я вложил именно такой в это слово :)

Цитата:
Тогда получается, что он воздерживался, причем без вреда для себя. Значит вполне можно гармонично воздерживаться, также как вполне можно гармонично вести половую жизнь.

Если за именем "дон Хуан" скрывался реальный человек, следующий тому Пути, который описал Кастанеда, то здесь, на мой взгляд, все происходит довольно просто.
Вообразите человека, которому неведомо сколько там лет. Но явно не меньше 60. Из этих 60 лет этот человек лет 30, если не больше, трансформировал свое осознание. Как вы думаете, к какому результату в смысле сексуальной активности он придет? С одной стороны, возраст. Тестостерона меньше, половое влечение уменьшается естественным образом. С другой стороны, его психическое поле (сознание и качество осознания) изменяется, а вслед за ним и тело перестраивается так, что сексуальность уже перестает иметь значение.
Я хочу специально обратить внимание на это обстоятельство: человек ничего не потерял в этой жизни, он только приобрел. Человек прожил тот период, когда сексуальное удовольствие нужно получить, и получил его!
Не воздерживался, не мучал себя аскезой. Но и не потакал желанию получить как можно больше сексуального удовольствия.
Затем он сфокусировал свое осознание на других вещах и стал получать другие чувства, ощущения, эмоции.
Если дон Хуан - не вымысел, а живой человек, то мы имеем пример абсолютно гармоничной жизни.
Он прошел все периоды роста и, если верить Кастанеде, вышел за пределы человеческого. Просто какой-то идеал! Жаль, нет такого смайла, чтобы изобразить восторг - я бы поставил! :)


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 19:49:47
Цитата:
Несколько лет назад на "старом" форуме Вы написали примерно так:"Секс может лишать энергии, может давать энергию, а может и не давать и не лишать." Подробно по этому поводу Вы тогда не высказались, словно побоялись нападок, аналогичных нападкам на Виктора Санчеса, которого обвиняла известная противодействующая сторона в том, что он лишал энергии своих сексуальных партнёрш на очных курсах по сталкингу. Но Вы вероятно достаточно целомудренны, чтобы такое Ваше опасение теперь предпологать... Так вот, если отстраниться от логики, и перейти к каким-никаким вИдимым фактам по вышеуказанному высказыванию? Вы также высказались ещё примерно, что: "...идёт энергообмен, кроме того случая, когда с проституткой...". Можно ли сделать вывод, что при сексуальном контакте чем более человек осознан (не следует автоматичной схеме, а контролирует ситуацию, не фиксируется на частностях; ещё внимание человека обычно при удовольствии становится пассивным даже несмотря на активные действия) тем меньше теряет энергии, или даже получает последнюю?
Также Вы писали на "старом" форуме, что одно крепкое опьянение может лишить практика на год сновидений. Почему? "Гаснет осознание" (как результат неспособности фиксировать внимание) или иная причина? Это всё спрашиваю, не для того, чтобы определить технологию "трансформирующего разгула" или открытия курсов сталкинга для пополнения своей энергии за счёт сексуальных партнёров , сам по себе сталкинг при сексе и без "курсов" вероятно не только может не влиять на потенцию и сохранять энергию, но и вести коротким путём физ.тело к целомудрию за осознанием. А Вы как думаете? Кстати ещё, судя по всему, если перед оргазмом, уводить часть внимания нацеленную на сексуального партнёра на другие "зоны" восприятия, то стереотипное фиксирование как новый слоённый пирог меняется...

Я могу лишь повторить иными словами то, что уже говорил в другом месте. Секс - это форма наивысшей энергетической близости с другим человеком. Если вы занимаетесь сексом с любимым человеком, если вы при этом любите друг друга, вы не теряете энергию - вы обмениваетесь энергией. Она радостно (!) отдает вам то, что Вы теряете. Если же женщина только притворяется, не любит вас и не испытывает оргазма, то мужчина истощается.
То же самое с женщиной, которая "использует" нелюбимого мужчину. Хотя с женщиной такое бывает реже.
Если перед оргазмом уводить часть внимания на другие зоны восприятия... - для чего? Не будет ни оргазма,  от которого человек должен получить удовольствие, ни разрушения стереотипов. Я, конечно, не берусь утверждать наверняка, но мне кажется, что тантрики, специализирующиеся на сексе, оставшуюся энергию потратили на создание мифов о своих достижениях. Хотя я, наверное, зря съязвил. Не знаю.
Мне кажется, что человеку дано не так уж много естественных радостей, и сексуальная близость одна из них. Может быть, не стоит портить себе естественную радость от сексуальной близости с любимой женщиной?
Отношения, построенные на купле/продаже, как в случае с проституткой, - это вообще не отношения. С таким же успехом можно заниматься мастурбацией. Здесь нет энергообмена. Здесь есть потраченныйй труд для помахивания бедрами и слив накопившейся семенной жидкости. Это грубо, но это правда. После чего мужчина еще и расплачивается за это удовольствие - не только деньгами иногда, но и "неожиданными" заболеваниями (бывает ведь, что презерватив лопнул в самый неподходящий момент!) :)

Цитата:
Также Вы писали на "старом" форуме, что одно крепкое опьянение может лишить практика на год сновидений. Почему?

Конечно, я преувеличил насчет "года". Может, не на год, а на пару месяцев. Но алкогольная интоксикация в самом деле дает такие последствия. Я не знаю почему. Наверное, потому что алкоголь - сильный яд, разрушающий тело и ЦНС.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 20:08:48
Цитата:
То есть просто техники "свидетель" достаточно?

Цитата:
Правильно ли я понимаю, что ваше мнение относительно вынужденной кратковременности полной остановки внутреннего диалога изменилось?

Речь идет о разных энергетических уровнях. Техника "свидетель" может сильно меняться в зависимости от того, каким уровнем энергии вы располагаете. Но если говорить просто, то в элементарной своей форме техника "свидетель" - это что-то вроде сталкинга себя на первом этапе работы.

То же самое про кратковременность ОВД. На каком энергетическом уровне и какая глубина ОВД имеется в виду? Вот от сочетания этих факторов все и зависит. Если очень глубокая ОВД, то она на любом уровне энергетики кратковременна. Если наоборот (неглубокая на фоне высокой энергетики), то она может быть довольно длительной.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 01 октября 2010, 20:17:42
Цитата:
Алексей Петрович, разве вы не согласны с утверждением, что безупречность в поступках и чувствах, это умение поступать и чувствовать себя так, чтобы не терять энергию, а позволять ей течь непрерывно..Да по моему вы об этом писали..ну, может быть не дословно, но писали в одной из своих книг..Не могли бы вы привести пример, какой нибудь пример из жизни, из "бытовухи" так сказать? Многим бы это помогло начать новую непрерывность, в том числе и мне..Именно поэтому я уже не в первый раз прошу вас об этом, привести пример..Как бы и ваших книгах катастрофически не хватает примеров..
Умом вроде бы понимаешь все, но день-два и все забывается..Как бы с приведенными примерами намного легче себе представить и вообразить описываемое.

Сейчас попробую. Дело в том, что все это - очень простые вещи. Ну, например. Вы в магазин ходите? Какой-нибудь большой, за продуктами? Я как-то видел такую сценку:
Час пик. Много людей. И, как нарочно, работает только одна касса. Разумеется, выстроилась здоровая очередь. И кассирша попалась какая-то неумелая. Стоит в очереди полный мужик - ему до кассы впереди человек 10. А я в самом хвосте пристроился, передо мной людей в 2-3 раза больше. Все хотят поскорее. Все волнуются и кричат на кассира. Та от криков вообще обалдела и работает еще медленнее. Полный мужик начинает кричать: ПОчему только одна касса? Вы что не можете быстрее? и т.д. 
Между прочим, жара. И кондиционер в магазине как раз отключили, что-то там то ли чистят то ли ремонтируют.
Гнев человека все возрастает, а кассир работает все медленнее. Он кричит все больше. С меня течет пот - но я же помню, что мы как бы стремимся к безупречности. Стою, терплю :)
Вся очередь уже кричит вслед за мужиком. Когда до него доходит очередь, наконец, он роняет банку с какой-то фигней, за которую уже заплатил, и разбивает. У него лицо побагровело, вены на лбу пульсируют - еще немного, и будет гипертонический приступ. Вылез он из очереди, и стало ему дурно. Присел с другой стороны от кассы, стал искать какие-то таблетки. Очередь продолжает возмущаться, кондиционер не работает.
Не знаю, чем дело закончилось. Потому что тут заработала другая касса - я к ней подошел, заплатил и спокойно вышел на улицу.
Можно ли считать это примером? Могу сказать так: если бы я ничего не знал о безупречности и ничем таким не занимался, как бы я вел себя? Так же, как все остальные. Кричал, возмущался, терял энергию, повышал давление. Или Вы имели в виду какой-то другой пример? Просто все вышли из магазина истрепанные и измученные, а я вышел из него, размышляя о природе человека :)


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 02 октября 2010, 15:45:27
Цитата:
Алексей Петрович, а эти упражнения состыкуются как-то с философией нахуа, мироописанием тольтеков и содержанием книг, которые издал Постум? просто в приведеных фрогментах можн банально заменить нагвализм на нлп, аутотренинг иле например сайентологие. без особых потери

Возможно, если взять этот фрагмент и больше ничего не читать, то возникает такое впечатление. Я ведь выбрал маленький кусочек технологического описания. А в технологическом описании всегда можно заменить одно слово на другое и сказать - это такой вид аутотренинга. Не знаю, как насчет нлп (там иначе) или сайентологии (я никогда ею не интересовался). Но философия, идеология того, что я пишу, опирается на описание Карлоса Кастанеды. И цель практики - достижение третьего внимания, или "огонь изнутри".

Цитата:
Кстати, у Кастанеды четко не расписано ни третье внимание, ни его достижение, ни огонь изнутри. Мало того, такого материала нет ни в одной книжке. Ни у одного бринтона ни у одного портильи. Возникает резонный вопрос - откуда же дровишки? Есть ли прецеденты и, главное, чем вызван такой оптимизм, каким ходом мысли?

Так и у меня тоже не расписано. Я сделал систему из 12 этапов последовательной работы. Из них описаны примерно девять. Подробно описаны шесть или семь. Там, где начинается то, что мне неизвестно, я так и пишу - не знаю. А последние три этапа просто задекларированы (10, 11 и 12-й).

Цитата:
Вопрос стоял так: откуда столько оптимизма и уверенности в том, что это "Огонь изнутри" и в том, что он, если он таковой, осуществим, в данной концепции?

Я верю в эту модель. Верю, не веря.
Это моя жизнь. Это смысл, который я вложил в данный проект. А там - посмотрим.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 02 октября 2010, 15:53:22
Цитата:
Давайте зайдем к вопросу с другой стороны: вы знаете кого-нибудь (или себя, например), кто знает на собственном опыте, что такое "действительная любовь" и что дает ему право так считать?

Давайте зайдем. Я женат 23 года. Я все это время любил и продолжаю любить свою жену.
А сколько лет надо любить, чтобы можно было сказать, что это "действительная любовь"? Это не привычка и не тому подобное, это осознанное чувство.

Цитата:
Во! Общая энергоструктура как раз к месту упомянута!

Действительно с годами формируется некое общее энергетическое тело. Но в этом нет ничего такого, что вызвало бы желание избавиться от мужа/жены. Просто ваше поле расширяется. Я знаю ее, она - меня. Мы дополняем друг друга (находимся в комплементарных отношениях). Общие интересы, общий опыт, глубокое взаимное понимание. По-моему, так можно жить вечно. Мне, во всяком случае, не надоело. Надеюсь, и жене еще не надоело.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 02 октября 2010, 16:08:36
Цитата:
Необходимо понять, что истинная безупречность не имеет никакого внешнего образа. Не существует ни поведения, ни совокупности реакций, которые можно было бы по определенным внешним признакам назвать «безупречными». Это исключительно внутреннее состояние, о качестве и глубине которого может судить только тот человек, который его переживает.
Получается, что абсолютно любой человек, что на этом форуме, что вообще, в социуме, может оказаться на деле безупречным воином?

Не совсем так. Безупречность не имеет внешнего образа, но существует определенный тип поведения, который экономит энергию или наоборот, требует очень много энергии. Это легко заметить, общаясь с человеком даже на форуме в интернете. Саму безупречность заметить нельзя, можно заметить ее последствия (эффекты). Либо наоборот - можно заметить отсутствие этих эффектов безупречности.

Цитата:
Алексей Петрович, если можно, все-таки попробуйте припомнить и кратко описать последствия (эффекты) безупречности.

Они очевидны. Мне не надо их вспоминать. Но тут дело вот в чем - если их сказать на форуме, то люди начнут имитировать эти эффекты. Понимаете? Каждый начнет притворяться безупречным. Уж лучше пусть будет так как есть. Но есть совсем очевидные вещи - обиды, скрытая ревность, конкурентные чувства (это я их так политкорректно называю :) ), потакание себе в разных чувствах (индульгирование). Все это можно прочитать в форуме - к сожалению. Мы все еще люди, что тут поделаешь!


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 02 октября 2010, 16:19:50
Цитата:
а как насчёт смыслов более высокого уровня? Существует же не только мелочная корысть(не обманешь - не продашь), но и благо Родины, и всего Человечества, например. Общество, в котором отсутствуют подобные смыслы, неспособно к развитию(пример - сегодняшняя Россия). Тот же форум - это площадка для дискуссии, если все тут будут друг друга разводить, зачем вообще он нужен?

На мой взгляд, развитие и усиление осознания - это смысл самого высокого уровня.
Если бы общество приняло этот смысл, образ жизни человека стал бы приближаться к тому, при котором возможна Трансформация всего человечества, а не отдельных людей.

Цитата:
Я же вопрошал не о смысле жизни, а о смысле конкретной практики, которую вы предлагаете. Нужна ли она если обещанное бессмертие недостижимо?

Разве есть хоть одна практика, дисциплина, которая обещает бессмертие?
Ваш вопрос имел бы смысл, если бы я писал книги о том, например, как увеличить массу мышц тела.
Речь идет о том, как прожить жизнь независимо от того, закончится она смертью или "огнем изнутри".

Цитата:
А с кем бы тогда практиковали сталкинг?
Все не будут на одинаковом уровне, никогда.
Это путь к коллапсу. Писец всему. Придется писать книги о том, как выйти из всеобщего анабиоза.
Или вы думаете, что Мир небезупречен. Мир как раз безупречен. Небезупречен человек.
Для воина трудности, "битва" - это то, что вдохновляет, дает силы. А продолжать путь когда нет трудностей (не прижат к стенке) гораздо сложнее. Нафига много ЛС, если ее негде применить? Мир (Намерение) дает ситуации пропорционально ЛС и ответственность растет так же. Ха-ха, даже представить смешно какие овощи будут ходить по земле, если всё человечество станет на путь "трансформации".
А как насчет того, что любая система доведенная до предельного состояния переходит в противоположное?
Скучен ваш нагуализм, А.П.

Не переживайте! В любом случае этого никогда не будет. Всегда будет битва, вызов и прочее. Всегда придется завоевывать Силу. Сила даром никогда и ни к кому не придет.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 11 октября 2010, 20:25:33
Цитата:
Алексей Петрович, я недавно стал вашим невольным защитником, хотя и остаюсь в некоем замешательстве. Люди утверждают, что видели вашу персону на одном из украинских телеканалов с рекламой вас как дорогого, но очень эффективного целителя. Скажите, неужели это правда? И если "да", то какая такса, список исцеляемых недугов и прочее.

Люди не могли меня видеть ни на каком телеканале - ни украинском, ни российском. Тем более, в качестве целителя. Тем более, "дорогого, но очень эффективного". Это неправда.

Цитата:
У меня маленький вопросик, может кто знает. Извиняюсь что сюда именно пишу, просто пользуюсь случаем пока подняли тему Ксендзюка. Этот «ваш» Ксендзюк который А.П., писал книги только на темы Кастанеды? Он случайно не писал про би? В гугле такой инфы нет. Понимаю, что было бы эффективнее спросить его самого на его сайте. Может так и сделаю. Но у меня свои причины спрашивать здесь независимо. Дело в том, что в конце 80-х начале 90-х, несколько моих друзей переписывались с неким Ксендзюком на темы би. Он косил тогда под мастера. Приглашал на семинары. Некоторые ребята ездили. Интересно вот что. Тот Ксендзюк занимался интерпретированием би, свалил фактически все в одну кучу, создав эдакую энциклопедию би. Мы его очень уважали поначалу. Когда школы би развились в достаточной степени, стало ясно что никакой Ксен не мастер и мы потом ещё долго над ним смеялись. Как он грамотно умудрился сам себе присвоить мастерскую степень! И все такое. Может кто знает про эту историю? Тот Ксен или не тот? Буду признательна за любой ответ.
---------------------------------------------------------------------------------
Хотелось бы узнать, вы тот мастер би или не тот?

А что такое "би"?
В конце 80-х - начале 90-х гг прошлого века я редактировал книгу Матери (Мирры Ришар) "Солнечная тропа" и перевел книгу Питера Хиза "Краткая биография Шри Ауробиндо", которая потом вышла без участия редактора, со всеми ошибками и опечатками, какие были в рукописи. После чего в 1992 г. уехал в Индию, где жил некоторое время в Пондишери.

Цитата:
Узнав о том что на этом форуме в данный момент идет определенное обсуждение не мог не написать.  Дело в том что информация написанная Вачем о телеэфире пришла к нему от меня.  На неделе мне позвонили двое знакомых которые друг друга не знают и в разной форме по сути сообщили о том, что на одном (жаль не известно на каком, так как оба человека не придали этому большого значения, такие передачи не интересны) из одесских каналов видели передачу в которой выступал какой-то Алексей Петрович, у которого огромный стаж по йоге и глубокие познания в индейской магии.  Лично я не видел передачу и на первый звонок среагировал "чушь, не может быть", но когда через пол часа получил второй, то призадумался и меня начали терзать смутные сомнения.  Честно говоря не вижу проблем в том что Вач решил спросить на прямую у Алексея, так ли это или нет.

Нет, уважаемый Маугли, это какой-то другой Алексей Петрович.

Цитата:
Так же до сих пор мне не понятно был ли у вас Маэстро или Банко или вы достигли такого уровня по книгам.

Конечно же не было. Если бы у меня был Маэстро, я бы уже написал о нем и не раз! :)
Я не знаю, о каком уровне Вы говорите, но то, что я знаю и пишу, - это вся моя жизнь. Кастанеду я прочитал в конце 80-х годов - в самиздате. Где-то с 1990 года начал заниматься - это 20 лет назад, получается. А до Кастанеды я ведь занимался много лет йогой и медитацией. Так что, был хорошо подготовлен.
Выходит, если примерно 30 лет поработать, то можно и без Маэстро.


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 11 октября 2010, 20:31:07
Цитата:
Я читал эту книгу, где-то в 1993 году. Никакого особого отношения к нагуализму она не имеет, за исключением разве что того, что народности нагуа и маги жили на одной территории. Ну да, нагуа живут давно в южной части Северной Америки. Ну есть своя философия, вычурная, да. И что из этого? Ничто в этой философии, за исключением нескольких общих слов (тональ-нагуаль-etc.), не пересекается с постулатами нагуализма и никак не поясняет/дополняет его.

Хочу пояснить.
"Философия Нагуа" не является аргументом ни "за" ни "против" нагуализма. Это - монография, посвященная философии того народа, среди которого появились первые "нагвали". Потому что как слово "нагуаль", так и слово "тональ" относятся к языку нагуатль. А значит, нагуализм возник среди народов нагуа и значительную часть исторического времени развивался в этой среде.
Я подумал, что исследование их мышления должно заинтересовать тех, кто в свое время заинтересовался текстами Кастанеды.
Или Вы читаете только те книги, где описываются магические психотехники?
Если так, то зря. Вы сильно сужаете свой кругозор. Дело в том, что слишком мало авторов пишут о нагуализме как технологии Трансформации человека или просто совокупности психотехнических процедур (неделание, ОВД и т.д.). В 1961 году советское издательство опубликовало эту книгу тиражом одна тысяча - и все. Я лично читал эту книгу в отксерокопированном виде.

Благодаря монографии "Философия нагуа" я понял целый ряд образов, который звучит из уст дона Хуана Матуса. Я понял эту философско-эстетическую традицию.
Впрочем, возможно, Вам это вовсе и не нужно.

Цитата:
Спасибо, книга есть в сети. (ссылку я выкладывал)
Но! Вот когда я читаю аналогичные книги про "наш народ".. типа,  "Обычаи и Воззрения древних славян" я не устаю удивляться  беззастенчивой  реконструкции, полной домыслов и произвольных фантазий авторов. Ведь об этом РЕАЛЬНО ничего не осталось. Когда стали записывать и собирать сведения - было слишком поздно!

В Сети есть издание 1961 года.
Автор, писавший Философию нагуа, мог познакомиться с многочисленными кодексами. Ацтеки, в отличие от славян, оставили очень много материала для изучения.
Или Вы знаете нагуатль? Автор знает.
Или у Вас есть доступ в библиотеку Ватикана? Или библиотеку Мадрида? Или к другим источникам, которые автор использовал??


Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 05 декабря 2010, 00:00:01
Цитата:
Глобально "новый цикл" означает общее состояние тоналя времени. Например, "плотность" сознания. Функционирование "первого" и "второго внимания" в силу цикличности жизненных процессов планеты отличатся от их состояния, скажем 1000 лет назад.  Соответственно - как любой цикл - развитие магических цепочек проходит через этапы, возникновения/развития/концентрации/реализации/спада(перехода)возникновения...

Если рассматривать "нагуализм" как социальное течение (религию), в основном основанное на книгах КК (и последователей) - то сейчас это движении не является ни чем, кроме как остаточным возмущением от импульса энергии, который передал Карлос.
Сила этого импульса недостаточна для инициации эффективной реализации задач, продекларированных как цели "Людей Знания", но, тем не менее, "новый цикл" в этом смысле означает попытку концентрации энергетической массы (людей) для активации внутренних резервов (каждого человека) в ключе первоначального импульса (Знания).

Новый цикл - термин, имеющий отношение к истории развития человеческого осознания.
Иными словами, это новый этап в освоении описания - в данном случае, описании мира в нагуализме. Рассматривать нагуализм как социальное течение или религию нельзя. Даже могу объяснить почему. Не только потому, что нагуализм НЕ религия и не социальное течение, но и потому, что законы развития социума и религии подчиняется существующим законам описания, а нагуализм должен эти законы преодолевать.
Но до этого еще далеко. Сначала мы должны добиться того, чтобы новый уровень энергии стал доступен не единицам, а сотням людей.

Цитата:
"Массово распространение" - это своего рода уловка. Что бы передать "толтекские методики" нужно эффективное участие в Доктрине и тесный контакт с теми - кто этими методиками владеет в полной мере. В любых других случаях - распространение - это просто передача каких то внешних формальных шаблонов, которые сами по себе не содержат сути метода. Польза от этих шаблонов в том - что они способствуют концентрации на "магическом мире" (шкале ценностей или описанию мира "воина") - что позволяет накапливать энергию, которая сама по себе, возможно, раскроет метод дальнейшего продвижения. "Вред" от шаблонов в том - что большинство людей наглухо привязываются к самим шаблонам и этим блокируют свое любое дальнейшее движения, превращая свой путь во внешнюю религию, ролевые игры или способ самоутверждения. В кавычках потому - что отрицательный опыт - тоже опыт по большому счету..
"Избранность" тоже не исключается. Тот кто осилил первый класс, переходит во второй.
Карлос не был зачинателем нового цикла. Скорее - он был его инструментом. Что касается "толтекского" Знания - то таки да - Внешним проявлением и, возможно, спусковым механизмом - стало завершение линии ДХ в виде книг КК.

Ну, если учесть, что до появления книг Кастанеды о "толтекской науке" знали лишь единицы, то теперь можно говорить о массовом распространении этого знания. Конечно, попав в наш стереотизированный мир, и это знание мгновенно превращается в шаблон. Как и всякая другая идея! Так уж мы устроили тональ. Но - и это главное! - магический опыт может быть доступен сегодня любому, кто прочитает нужные книги и поработает над собой несколько лет. До кастанедовской эпопеи искатели не знали как работать!

Цитата:
Правило Орла было, есть и будет обязательным. Правило - это не свод законов, устно или письменно передаваемых людьми, Правило - это структура силовых линий Намерения. Конкретное взаимодействие с Правилом зависит от состоянии человека, человечества, планеты, вселенной и т.д. Так что - Правило всегда новое. Улыбающийся Кроме того - это не формальный закон, а живая энергия скорее...  Степень постижения Правила зависит от степени "развития" собственной осознанности. В кавычках потому - что "развитие" не совсем верное слово. Скорее - трансформация, или изменение уровня.

Такое понимание Правила я вполне могу принять. Правда, я сомневаюсь, что это именно то, что имел в виду Кастанеда. Но формулировка хороша! Правило, которое вечно изменяется и зависит от конкретного человека, от состояния человечества, планеты, вселенной!!

Цитата:
Другими словами: сообщество должно иметь энергетический "костяк". Это будет или эгрегор (с летунами на вершине и харизматичным лидером(и) под ними) или собственно - Правило. Нагваль - это скорее энергия чем человек, являющаяся проводником Правила и Намерения. Намерение, кстати, кроме общего значения имеет и локальные аспекты в виде намерения Традиции и её магических линий, достигших реализации.

Да, если наш нагуализм будет успешным, наступит период формирования мощного сообщества. Для этого совсем не надо использовать такие слова, как "эгрегор", Правило или Нагваль. Достаточно одного лишь Намерения - именно оно лежит в основе целенаправленного изменения в мире.
Намерение - это квинтэссенция осознания.

Цитата:
Все эти "олени" и прочее - это не игра воображения или в рефрейминг как у Бахтиярова и Ксендзюка, а образы, которые энергетически "легитимны", как явление манифестации нагваля. То есть никак, никоим образом не вызваны и не индуцированы словсным и психотехническим онанизмом.
С позиции Ксендзюка все искусство - это полный бред, так как не несет понятной ему прямой дисрусивнйо информации. То есть тут он ПРЯМО отрицает Бахтиярова, аппарат которого положил в основу своих объяснений. Бахтитяров считает вот такие абстрактные образы искуства - корректными.
А Ксендзюк у Кастанеды отчего-то увидел, что речь идет об оленях из мяса и пыжика.

Вы меня просто не поняли.
Разумеется, я понимаю, что подобный опыт при усилении осознания может возникнуть у каждого человека. Но в данном случае я имел в виду не это. Иначе бы я так и сказал, чтобы не запутывать читателей.
Вы меня удивляете, Реликтум. Ведь Вы меня совсем не знаете!
Но при этом пишете странные вещи типа "С позиции Ксендзюка все искусство - это полный бред".
Я занимаюсь не только нагуализмом, но и искусством, между прочим!
Да, некоторые образы могут быть метафорами, некоторые - иллюстрациями, некоторые - энергетическими фактами.
Все дело в том какими они нам явлены и как мы их проживаем.
В данном случае я вовсе не говорил о манифестации нагуаля, я использовал образ магического оленя как образ литературный, как писательский прием. Мы ведь с Вами не были свидетелями встречи с оленем, правда?



Название: Re: Алексей Ксендзюк: вопросы и ответы
Отправлено: FallingSnow от 03 января 2011, 16:11:07
Цитата:
К примеру - как правило я осознаюсь во сне у себя в спальне, точнее "вылазию" из тела, осматриваю комнату (внимание-сновидения), за тем отправляюсь в салон проплывая коридорчик, вход в кухню и т.д.(причем, ясно вижу как я плыву и мимо чего проплываю, т.е. стены, двери, даже падающие тени из-за лунного света проникающего через окна) и брожу по салону..Было, что я видел начало коридорчика и поворот на салон, и мне не надо было проделывать весь путь, просто пытался "дотянуться" до ясно видимого поворота, и уже оказывался там..Но вот пару раз, пролазил сквозь стены, якобы в салон и оказывался..в глюке..То есть мне казалось, что я в салоне, но это было не так..После пробуждения, вспоминая все произошедшее, я понимал, что видел просто глюк, очень многое из окружаещего не соответствовало действительности..

Это потому, что все мы - сновидцы - очень не любим серьезно работать с вниманием наяву. Мы наяву рассеяны и небрежны. В сновидении повторяется то же самое. Два главных инструмента внимания, которые переходят друг в друга и подобны друг другу в некотором аспекте - концентрация внимания и деконцентрация внимания - почти никто по-настоящему не развивает. Над этим надо поработать серьезно хотя бы 5-6 лет, не отвлекаясь. Но мы ведь постоянно чем-то заняты...