Название: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: ` от 05 октября 2010, 02:17:50 Цитата: Ксендзюк в теме "Re: ПОСТНАГВАЛИЗМ без Ксендзюка "link=topic=1534.msg8403#msg8403 date=1285853210 Дорогие друзья, Уважаемый Алексей Петрович, я совсем не жалею, что стоимость доставки для меня обошлась дороже книги. Если бы не было семьи я при необходимости согласился бы даже год бесплатно батрачить за содержание этой книги (даже на использованной туалетной бумаге читал бы с удовольствием). Спасибо Вам за экономию нашего времени, которого ни у кого из нас нет".Прошу вас понять меня. Четыре года я писал новую книгу. Для кого я ее писал? Для вас. Я знаю, что некоторые пользователи форума ее прочитали. Например, Pipa, организовавшая этот форум. Есть еще несколько человек, которые сказали, что прочитали мою новую работу. Но в целом у меня складывается впечатление (возможно, неверное), что большинство пришедших на форум так ее и не прочли. Понимаю - на свете много других книг и других занятий. Когда у меня есть свободное время, я захожу на форум и вижу не обсуждение моей новой книги, а критику Ксендзюка вообще и нагуализма вообще. Иногда - обсуждение тем, которые можно было так же обсуждать 5-6 лет назад. Может, я захожу не в те темы? Или все-таки моя книга большинством из пользователей форума не прочитана? Или прочитана, но никакого интереса не вызвала? Минимум раз в неделю я прихожу на форум - и ухожу, ничего не написав. В этом сообщении я удалил свои вопросы по книге, т.к. за последние два дня нашёл ответы. Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Сергей П. от 05 октября 2010, 09:51:26 Алексей Петрович, огромное спасибо вам за книгу. У меня тоже вопрос. Вот вы написали о 12 этапах психоэнергетической дисциплины. Вы считаете, что прохождение этапов примерно у всех практиков одинаковы или существуют большие различии, перепрыгывание ступений, перемешивание. Например бывает, что практик достигает высоких результатов в безупречности, сталкинге, его постоянно переполняют чувсто Вселенской Любви, он понимает людей, то что вы написале на этапе Мудрость, Любовь, а достижений в сновидении например очень мало. И таких примеров, либо других с другими расхождениями я думаю много. И многие практикующие берут какие-то техники из других учений, многие пришли в нагуализм из йоги например и имеют какой-то уже навык. Получается эти 12 этапов проходили так именно только у вас и вы описали свой опыт. Ведь нагуализм это творчество и нет строгих рамок в этапах. Прав ли я?
Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Favio от 05 октября 2010, 10:03:35 Алексей Петрович, обратите пожалуйста внимание на меня, я вообще самый крутой, я прикатился вообще из Трансерфинга, там описывается действие намерения, можно даже достигнуть такого уровня, какого достигали древние маги, управлять целыми городами.
Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Relictum от 05 октября 2010, 13:24:21 я захожу на форум и вижу не обсуждение моей новой книги, а критику Ксендзюка вообще и нагуализма вообще. То есть, судя по тексту, новая книга - это не Ксендзюк и не нагвализм? Они не связаны? То есть книга не автора по фамилиии Ксендзюк и не о придуманном им же "нагвализме", в частности? Я почему-то так и подумал... Название: Некоторые вопросы Отправлено: Лёва от 05 октября 2010, 13:40:48 Книга прочитана. Выражаю благодарность. Это большая помощь на пути. На моём пути. Спасибо.
Вопросы, с которыми столкнулся после того, как книга была прочитана. 1. Стр. 364. «Наиболее очевидным эффектом является … …обострение чувствительности к самым разным энергетическим феноменам». Делал всё по инструкции. Однако… С обостренной чувствительностью нужно уже что-то делать. Сферы обострения (некоторые): - трудно находится среди людей, испытывающих неприятные для меня эмоции: злость, раздражение, ревность… эти эмоции я принимаю слишком близком. Некоторые активизируют аналогичные эмоции во мне, некоторые сильно сужают осознанность: как будто пытаюсь от чего-то закрыться. Понятно, что эти эмоции есть и во мне. Мои лишь усиливаются внешним воздействием. - трудно переносить серьезные перепады в погоде. Настроение природы вокруг, как будто входит в меня: теплый бриз – вызываем мягкость и негу, низкое давление без дождя – подавленность, прямое солнце – желание улыбаться, пронизывающий ветер на улице за окном – продувает так, что создается ощущение, как будто заболел, поднимается температура. Стоит измениться погоде – мое состояние тоже меняется. - в районе солнечного сплетения все время находится некий шар. Горячий или даже горящий. Порой он давит, порой просто излишне прогревает на постоянной основе. Можно ли как-нибудь избавиться (защититься) от подобных вещей: повышенной чувствительности или обостренности не по делу? Не тогда, когда я сам хочу все это ощущать. Можно ли сделать так, чтобы чувствительность не задевала так сильно? Можно ли повышать чувствительность в отношении отдельных вещей, явлений, процессов? Если да, то как? 2. Стр. 360 – 363. Весь раздел Схема дыхания энергетического тела. Через 10-15 сеансов дыхания стал наблюдать, что после 2-10 полных циклов (каждый полный = 4 циклам по книге) внимание останавливается вместе с дыханием. Происходит ничего. Ни мыслей, ни движения, ни дыхания. Только начало покалывания с передней части тела. Не сильное. И все. Через 5-30 ощущаемых секунд пытаюсь возобновить делание. Однако приходится проделывать некоторый путь (рассуждений?): что я сейчас делал? Дышал. Для чего дышал? Делание делал. Какой цикл был последним? Такой-то. Продолжаю дышать дальше. Потом заново. И так несколько раз. Ни о каких 20-25 минутах дыхания речи не идет. Дальше мне это утомляет (слово не то. Скорее недоумение появляется по типу фразы: «Хрень какая-то. Ну и ладно») и я сознательно меняю позу и неспешно засыпаю. На сегодня решил вопрос так: под музыку по типу холотропного дыхания проделываю это делание. Но тогда о сне речь не идет. По окончании происходит сильное возбуждение передней части тела: стоит сильная? горячая? давящая? волна? Что не так? Что не то? 3. Для чего Вы писали для нас эту книгу? Что лично Вам от этого? Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: реальный фэн ксендзюка от 05 октября 2010, 14:23:38 Если бы не было семьи я при необходимости согласился бы даже год бесплатно батрачить за содержание этой книги (даже на использованной туалетной бумаге читал бы с удовольствием). Вот это я понимаю, нагвалист! Хвалю! А Алексей Петрович, думаю с удовольствием ответит на ваши вопросы.а именно непроизвольные, неконтролируемые периодические сокращения мышц (чаще ноги, иногда руки). Может, нервный тик? Как вариант можно обратиться к невропатологу, хотя он скорее всего скажет что это ерунда... :-\Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Корнак от 05 октября 2010, 15:18:05 Может, нервный тик? Скорее всего, из-за "ритмического дыхания", ухудшает кровоснабжение головного мозга. Заниматься им лучше только тем, у кого дыхание не увеличенное, а здоровье вполне нормальное. В противном случае можно еще и не то заработать. Совет совершенно профессиональный.Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: ` от 06 октября 2010, 17:40:24 Алексей Петрович, "допускается" ли при тренировке концентрации внимания моргать, или моргая не достигнуть максимальной концентрации. Как мне кажется после каждого моргания главные психические силы концентрируются с новой силой на том, чтобы поддерживать стабильное восприятие участка поля. Два дня работая с концентрацией не моргал - возникла сильная сухость глаз (как известно слёзная плёнка распределяется при моргании). Иду сейчас покупать капли для сухих глаз и ждать с терпением Вашего ответа.
Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: FallingSnow от 06 октября 2010, 18:02:55 `
Цитата: Два дня не моргал ... Да? :o Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: алеша от 06 октября 2010, 18:25:53 при тренировке концентрации и деконцентрации внимания моргать Естественно нужно, и стараться особо не напрягать глаза. Не мучайте глазные яблоки (не скашивайте, разводите и т.д.), они Вам пригодятся ;) П.С. Извините, что я не АПК :) Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: светотень от 06 октября 2010, 21:43:08 Не думаю, что стоит переживать за чьи-то глазные яблоки. И похоже, Реликтум в чем-то прав, - прискорбно, что форум становится площадкой для троллинга Ксендзюка его новоиспеченными "поклонниками".
Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидени& Отправлено: ` от 06 октября 2010, 22:14:51 при тренировке концентрации внимания моргать Естественно нужно, и стараться особо не напрягать глаза. Не мучайте глазные яблоки (не скашивайте, разводите и т.д.), они Вам пригодятся ;)П.С. Извините, что я не АПК :) Как ни страно моргать достаточно часто и не совсем естественно (для меня) при КВ. Например, люди постоянно работающие за компьютером если верить одному исследованию моргают в три раза реже и потому чаще всего подвержены синдрому сухих глаз. А при работе с концентрацией внимания моргать хочется ещё реже, т.е. либо контролировать это дело (что думаю не способствует фиксации внимания) либо капли, либо не знаю... ? Мне понравилось сегодня, лёжа на спине, закапав увлажняющие капли (по-моему и вода стерильная пойдёт) абсолютно влажными ненапряжёнными глазами концентрироваться на точке на потолке, не моргая. Только вот редко у меня такой тонус, что могу долго лёжа не уснуть. Мне почему-то кажется, что после каждого моргания почти вся энергия идёт не только на поддержание стабильного восприятия, но и на "поиск" избранного участка перцептивного поля. Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: алеша от 06 октября 2010, 22:29:55 С практикой, моргание не будет овлекать от процесса. И наверное лучше делать сидя с прямым позвоночником, а не лежа.
Ведь концентрация подразумевает собранность. Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: rdmitry от 06 октября 2010, 23:04:27 И наверное лучше делать сидя с прямым позвоночником, а не лежа. Бахтияров недавно на занятии рассказал, что ему известны случаи успешной ДКВ на фоне волевой медитации (где и требуется прямая спина), исполняемой как раз лежа на спине. Думается, что здесь есть место эксперименту. Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: алеша от 07 октября 2010, 09:03:21 Бахтияров недавно на занятии рассказал, что ему известны случаи успешной ДКВ на фоне волевой медитации (где и требуется прямая спина), исполняемой как раз лежа на спине. В данном случае речь идет о КВ (концентрации внимания), и без фона. Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: rdmitry от 07 октября 2010, 10:33:13 и без фона. Тогда зачем прямая спина?Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: алеша от 07 октября 2010, 11:47:26 Тогда зачем прямая спина? Прямая спина (сидя) держит в тонусе, не дает уснуть, позволяет дольше и качественней выполнять упражнение. Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Beavis от 21 декабря 2010, 15:23:28 Сам я роман ув. мэтра не читал (пока!), однако считаю что мнение интересное
Цитата: Начало книги действительно казалось бы выполняло обещания - оно написано на удивление понятно, без лишних философских мудрствований, пространных отвлечений и вменяемом количестве сложных терминов. Однако с каждой страницей текст становился все тяжелее и тяжелее для восприятия. И автор не делает никакой попытки помочь читателю - ни одного отвлечения на реальные случаи из жизни, абзац за абзацем словно отлитая в граните философская психология. Совершенно сухой текст без перчинки юмора, без магичности, искусства и чувств. Нагвализм Ксендзюка это пирамида из одинаковых бетонных глыб собранных по заранее начерченному автором чертежу - от первой до N-ой ступеней описывается путь адепта, словно по нему можно взойти по построенной кем-то лестнице, не отклонившись ни на миллиметр от намеченного заранее пути. В книге он детально описывает этапы практики, развития "трансформанта"-робота (трансформант это действительно придуманный им термин, я не шучу и не гиперболизирую!), не через тернии к звездам, а из первого класса до выпускного. Сама книга - довольно увесистый крепкий кирпич из качественной бумаги - осилить его не сложнее и не легче чем "Человека неведомого" и "Порогов сновидений" - они очень похожи. Впрочем, нужно наверное предупредить что книжка не о искусстве сновидения, там не будут объясняться аспекты соответствующих практик и т.п., это книга - манифест нагвализма. Таким, как его понимает мэтр. Возможно для кого-то она будет полезна. Я же с момента прочтения (месяца три назад) не ощутил никакого влияния прочитанного на практики или мировоззрение. Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Stranger от 09 января 2011, 03:51:02 А че-то я не понял, почему перепросмотра нет??? Ни на одном этапе нет перепросмотра, почему?
Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: violet drum от 09 января 2011, 14:38:39 А че-то я не понял, почему перепросмотра нетНепонимающий Ни на одном этапе нет перепросмотра, почему? Кто ответит - тот Ксендзюк! ;D Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Stranger от 09 января 2011, 14:42:41 Да и вопрос как бы в разделе "Прямое общение с авторами". Разумеется, вопрос к АПК.
Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: Fedorius от 08 марта 2012, 02:09:31 В книге «По ту сторону…» на странице 247 написано во втором абзаце: «… А это значит, что самый значительный объем информации транслируется визуально, хотя, как нам прекрасно известно, глаза и другие органы чувств не принимают участия в процессе восприятия».
У меня сначала был вопрос, а когда разобрался – растерялся. Оказывается я не отличал понятия восприятия и ощущения. И Трансформацией чего я занимаюсь, если ядро практик, то на что должно быть направлено внимание, не понято? Надеюсь вам прекрасно известно чем отличается восприятие от ощущения Название: Re: Вопросы по книге "По ту сторону сновидения. Технология трансформации" Отправлено: violet drum от 08 марта 2012, 02:25:26 В книге «По ту сторону…» на странице 247 написано во втором абзаце: «… А это значит, что самый значительный объем информации транслируется визуально, хотя, как нам прекрасно известно, глаза и другие органы чувств не принимают участия в процессе восприятия». Это хорошее наблюдение. Перспективное для флуда главное))). Щас прийдет его Величество с рамками донагвализма и понеслась! ;)У меня сначала был вопрос, а когда разобрался – растерялся. Оказывается я не отличал понятия восприятия и ощущения. И Трансформацией чего я занимаюсь, если ядро практик, то на что должно быть направлено внимание, не понято? Надеюсь вам прекрасно известно чем отличается восприятие от ощущения Fedorius, есле помните из Кастаньеды "глаза имееют два аспекта": (условно) "тональный" и "нагвальный". Нагвальный аспект безусловно участвует в намеревании восприятия. Тональный - работает как программа "соответствия" элементов Описания из "базы данных" принимаемым сигналам. Можно сказать, "создает (узнаваемые) ощущения"... 8) |