Постнагуализм

Цель методики – попытаться научиться «энергетическому» перепросмотру.
Как показывает описание опыта – переперосмотр для многих ограничивается информационным вспоминанием произошедших событий и выйти на уровень переживания этих событий не просто.
Эта проблема и была причиной появления данной идеи.

В чем заключается идея.
Доступное нам описание проводимых сеансов гипноза говорит, что у человека в состоянии гипноза наблюдаемые его сознанием события именно переживаются. То есть происходит то, что не хватает в ПП.
Весь фокус в том – как свести переживание и вспоминание бывших в употреблении событий.
Для этого предлагается использование формул самовнушения, надиктованных на компьютер. Нужна программа записи звука. У меня есть, но очень примитивная, не дающая возможности исправлять отдельные куски, а диктовать заново длительные сеансы муторно.

Этот же прием можно использовать и для вхождения в осы.

В общем, дело за программой. Я много и долго пытался что-то скачать, но ничего не получалось.

Тексты можно здесь выкладывать.
Идея гораздо шире, чем я описал. Она связана с темой «Пофилософствуем». Позже разовью.

А в чем энергофактность указанного подхода к ПП?
Противоречие наблюдется.
В чем различия этого "нового" подхода?

смотря кто дает суждение о переживании события в просмотре корнак)

те кто не переживмет в пп просто делают его технически неверно
или просто бросают его раньше, чем толком научатся

первые фрагменты переживания событий начинают встечатьс относительно скоро, а потом и целые события.

Переживание происходит очень быстро и дает полное детальное предсталение о бывшем событии.

пс

забавная деталь все меняющая в понимании этого вопроса *о полном * переживании события в просмотре состоит в том, что просмотр это не запись с внешней камеры наблюдения, как некоторые наверно думают.

Он показывает только то, ч о было, а не то что хочется по неким теорет представлениям о ппр.

Поскоку средний чел на 80 и более процентов в первом внимании живет полностью неосознанно, то вам и покажут именно такую запись.

Вот так.)

Практикуемый нынче ПП информационный. Человек вспоминает события, но не переживает их так, как это было во время события.

Для меня разница очевидна не только теоретически, но и на практике. Я знаю, что такое вспомнить события и вспомнить ощущения 

Я читал твой сайт и не помню описания "энергетического ПП".
Дай ссылку, будем сообща оценивать

Я никогда не считал нужным это подчеркивать, не было сомнений что просмотр это именно перепросмотр событий и ощущений вместе.

Почти сразу стало ясно что просмотр пользуется не столько памятью обычной(тоналя, описания) сколько памятью энерготела, точнее думаю это слелы энергии в событиях.

Гетс, ты, конечно, волен использовать слово "энергия" при разговоре о ПП, но мое использование этого слова условно и расшифровано, а что подразумеваешь ты не  понятно под энергетическим ПП мне не очень понятно, хотя вряд ли то же, что и я и вряд ли то, что было описано у КК.

Дай ссылку на самое красочное описание твоего ПП, а заодно порекламируешь свой сайт.

Кстати, "слелы" - это ведь опечатка? Не понятно, что имелось в виду

хорошо скажу проще, ты говоришь о проблеме перепроживания событий в ппр, но такой проблемы нет по большому счету.
Каждый сеанс перепросмотра более или менее включает в себя это.

Только не надо представлять это как *очнулся в прошлом*

у кого этого вообще нет у того перепросмотр просто изначально не запущен и они делают внешнюю эмитацию так сказать.

Это чтоб не путаться в терминах.

То, что нет проблемы, я спорить не буду. Меня нервирует описание ПП у КК. Есть такой ПП вообще, или все это вранье?

Если не у тебя, то где и кто видел описание хоть сколько-то схожего с тем, что нам оставил классик?

Из классика я помню описание просмотра для кк от флоринды, довольно общее и нудноватое на мой вкус при формальном описании просмотра, как техники стоит
делать на другие моменты для самостоятельно начинающих.

Речь не о технике, а о переживании. Вспомни истории ПП, рассказанные КК из своей жизни. Он попадал в прошлое и переживал его так, как это было на самом деле. Это случалось с ним спонтанно, было даже посреди дороги и ему приходилось срочно пристраиваться где-то на газоне.

Со мной бывают похожие мимолетные вспоминания прежних ощущений. Они также спонтанны, занимают несколько секунд и никак не похожи на обычные вспоминания. Это именно ощущения. И они были у меня и до чтения КК

ощущения....
мысли....
сны....

настоящий ужос
когда во сне ПП обрываеца в пустоту=черноту

чистый толтекизм
величественный
бессмысленный
беспощадный

помню когда у меня впервые репу развернуло
я был в ужосе и щоке
как будто опытный мануальщик
сделал иммобилизацию шеи
и развернул ее за предел активных движений

а сила пришла сама - трамбанула ЭТ,
которое трамбонуло ФТ
жесть

осчущения корнака
от .......

по тваему описанию видно что нихрена ты не перепросматривал)))  смотрел сны разве што :P

  есть такая беда, я уже писал об этом. Может это зов накатывающей силы? Возможно смерть таким образом напоминает о себе. Каждое такое воспоминание отдается холодом в груди, как бы пронизывая тебе насквозь.

вот как из ртути сделать поэта
который прямо и честно
пишет что чувствует и видит?

это значит шоб он
смирился с участью
есенина и маяковского

и стал
философом - полуевреем-полутрупом

Наш композитор scinonics поделился программами для записи с микрофона. Правда долго вспоминал, кто такой К7... :)

Adone audition
Sound forge
Audiasity

Первые две предлагают сменить браузер, или еще что-то, я не понял, а третий загрузился нормально.

Пока не разобрался с функциями. Сложновато.

Это и есть критерий переживаемости? Та же информационность. Где сдесь именно энергофактность переживаемого? В знании, что я знаю? Я все знаю, что воспринимаю.
Идем дальше. Ощущения ЧЕГО, ЧЕМ? Где здесь скрыта энергофактность? Пока она не наблюдаестя в ваших рассуждениях. 
Ведь ПЕРЕЖИТЬ прошлое разве возможно здесь и сейчас? А куда же тогда девать перижеваемое настоящего в здесь и сейчас? Переносится на ПП потом? И так вечно - не переживать настоящее, но пытаться пережить прошлое? А ведь энергофактность только здесь и сейчас. Не это ли есть критерий наличия у вас энергии, что вы ЖИВЫ здесь и сейчас. Это и есть ПЕРЕЖИВАНИЕ текущего момента. Пережить энергию прошлого энергией настоящего - это как странно.
Полагаю, вам понятна некая "условность" моих "допущений"?

Стаер, ты, брат, чего хочешь, когда слышишь про энергию? Искры на загривке?

Энергефактность - это ощущения.
Ты понимаешь разницу вкуса мороженого и рассказа о нем?


При чем тут "здесь и сейчас" в теме про ПП?
Каждому надо поумничать...

Уже ближе. Тогда получается, что энерготело переживает события? В чем это проявлятеся относительно нашего реагирования на это восприятие здесь и сейчас? Возникают ощущения? Чего? Чем?
Может следует отталкиваться от энергофактности тогда уж событий? И некоего резонанса в них энерготела.

Еще один спец по нагвализму

При этом.
В чем смысл ПП, если вы теряеете энергетическую связь с переживанием настоящего. И этот разрыв все увеличивается. Вы просто не успеваете пересмотреть текущие события, погрязая в ПП прошлого.
Я имею ввиду критерий, по которому происходит ПП. Он ведь по идее должен всплывать, как рекция на происходящее. Вы отследили собственный косяк в текущем взаимодействии с людьми. И сразу всплыл факт прошлого, когда вы так же накосячили. Такой ПП энергофактен, так как привязан энергетически к энергетике происходящих событий.
Вы же предлагаете делать ПП отвлеченно от погружености в текущие события. Тогда где критерий энергофактности? Они по какому принципу всплывают в вашей голове?

И вы потом будет этот ваш косяк со мной перепросматривать? То, что вы ушли от конкретики обсуждения, свалившись в юродствование? Я всего лишь попытался глубже копнуть. Чтобы натолкнуть вас на привильное решение.

Нет, Стаер. Ты говоришь не о ПП, а об фотоальбоме жизненных ситуаций, о котором все забыли.

ПП предназначен совсем для другого. Это попытка проникнуть в 4 измерение

Ты неплохо копнул. Только все поперепутал. Но мысль была понятная и интересная

Не вы ли говоили о ПП как раз их? Тоггда ЧТО вы собиратесь переживать, говоря о своих ощущениях? я спросил ощущения ЧЕГО? Чем вы ощущаете?
Вы разумом пытаетесь осмыслить область энерготела. Вот вам наводка.
Это попытка забыться в мире собственных воспоминаниях о том, как нужно было делать, а не делать это как нужно здесь и сейчас.

Где аргументы моему путанию?

В этом весь и фокус. В события нужно проникнут сознанием, а не умом. Именно сознание испытывает ощущения

В представленных тобой целях.
Твои цели предназначены  для практики "фотоальбом"

Мысль энергофактна здесь и сейчас. Потом она обесценивется, потому что не есть результат ПЕРЕЖИВАНИЯ момента настоящего. Здесь вы переживаете его своим энерготелом, а потом пытаетесь вспомнить разумом. Где здесь энерогфактность?

О мыслях вообще не принято говорить при упоминании об энергофактности.

Энергофактность - это восприятие объективного, восприятие материи.

Это вы так себе надумали МОИ цели, не будучи мною. Я не знаю ни о каком фотоальбоме. Мой пример о косяках настоящего - это наводка вам о энергофактности ПП. Вы же ее не видите.
И это не удивительно, так как уводите себя в еще большие умственные дебри, начав говорить о сознании.
Как оно связано с ОЩУЩЕНИЯМИ? Сознаете свои ощущения? Это что то новенькое.
Я вижу ващу вашу "ошибку". Она в приравнивании ошущений и сознания. Хотя у них разная "природа".

ЧЕМ?

Сознанием? Сознание ощущает?

Это не твои цели. Это цели фотоальбома. Жалко, что ты о нем не слышал. Странно, что не зная таких вещей, ты пытаешься со мной что-то обсуждать.
Про сознание и ощущения я писал уже много раз. Изучай.

Ответ прост. Энерготелом. Только вопрос КАК сделать так ,чтобы его ОЩУЩЕНИЯ стали "важнее" для вас чем ваши разумные конструкции.  

Почитай вот эту тему. Там много интересного. И про сознания/
ощущения есть.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=12510.0

Энерготело довольно сложная штука и предназначена не только для ощущений.
К энерготелу можно условно отнести и сознание. Оно-то как раз и ощущает.

Зачем мне о них читать в других местах. если я здесь наблюдаю, как вы не эффективно оперируете этими понятиями в настоящем.
Я подводл вас к энергофатности, котрую вы затронули. А вы мне суете ощущения, о которых сами ничего толком не можете сказать. Я спросил о ощущения ЧЕГО. Ответь вы энерготела, то было бы понятно, что вы в теме. Но у вас ПП делает разум.

Стайер, еще раз повторяю. Энерготело -сложная структура, предназначенная не только для ощущений. Ощущает сознание.
У энерготела много функций

Сознание - это ТС. Что воспринимает эманации? ТС. Не энерготело, а ТС. А ты мне тут про энерготело толкуешь...
Ты хоть КК читал? Я уж про Успенского и не спрашиваю

Оно потому и ЭНЕРГОтело, что призвано переживать ЭНЕРГЕТИКУ событий. Ощущения - это уже ваша реакция на воспринимаемое. То, как ваш тональ интерпретирует сигналы извне.
И как раз критерий энергофактности в том, что в этой интерпритации как можно меньше личностной, разумной составляющей. ТЕЛО ЗНАЕТ. Вот какой принцип работает. Чем больше тела и меньше разума, тем больше энергии вы потребляете в текущих событиях.

Интерпретацией занимается психика. Сознание ощущает. А тело пердит :)

ИПервое процесс. Второе инструмент. Каков механизм созания этим девайсом?
А ТС ГДЕ расположена? Не на коконе, что и есть фактически энерготело? Модель (вроде эфирной) с ручками и ножками - это уже результат достраивания тоналем непонятных сигналов и облсти второго внимания.

А православные самые правильные христиане, потому что ПРАВИЛЬНО славят бога. Знакомо.
Говори о смыслах и идеях, а не ярлыках

Процесс - Осознание. А сознание - наше Я. Свет сознания окружает ТС, засвечивая эманации

Это и все ваши аргументы в ответ на мои? Не густо. Вот вы еще и психику сюда приплели. Это что еще за зверь такой страшный? И при чем тут энергофактность?
Психика - это то, как люди обозвали процесс личностного реагирования на происходящее. Где здесь ощущения энерготелом?
Вы не заметили, как плавно увели дискуссию об энергофактности ПП в область отвлеченных разговоров.

Не знаю, что психика ДЛЯ ТЕБЯ, а для нормальных людей психика - это в том числе мысли, ум.
Ты чем интерпретируешь? Умом.

Тему давным давно увели и без меня. Читай первый пост

Стайер, я не слишком задел твое честолюбие? :)
Ты не Мийю напомнил с ШЛ. Она тоже любит про энерготело

В чем энергофактность этого вашего Я? Осознаие ЧЕГО? Уже прощедшего? Я имею ввиду ПП. Осознание ЧЕМ? Вашим Я? Это есть ваш разум - это ваше Я. Я же говорю об энерготеле.
Вы как то странно делаете коктейль из этих энергетических терминов кастанеды и терминов из психиатрии. И этим сами себя загнали в угол, запутавшись в этим своих разумных нагромождениях. В котором ваша позиция об энергофактности ПП как то померкла.
А причем эта фраза применительно к использованию вами термина психика относительно ПЕРЕЖИВАНИЯ энерготелом событий?
Я ничем. Интерпритация происходит "автоматически". Тоналем. Если он чист, то она более энергофактна.

Сожалею, что вы увели нашу дискусию в уже не интересную для меня область каких то передергиваний отвлеченными терминами.

Скорее вы свое приголубили.

Стайер, тебе стоит поизучать форум и многие вопросы прояснятся.
Не держись особо за старое. Будь готов изменить свои мнения.

Интерпретация - это оценки, суждения, ассоциации и прочие МЫСЛИ.
При чем тут тональ? Тональ из другой оперы

Ладно, спасибо за беседу. Отрадно, что тут хоть кто-то еще думает.

Я не думаю, а переживаю своим энерготелом происходящее здесь с вами. Возникающие ощущения тела и есть сигнал для него же чтобы "найти" возможные косяки в прошлом. Дело в настройке восприятия. Это уже дело "персональное". И здесь я вам ничего не поясню.
Лихо вы мне мозг парите. Не смогли мне что либо внятно и конкретно оппонировать и тут же советуете еще и поизучать как раз то, что вас и завело в тупик в диалоге со мной. У меня нет необходимости в прояснении чего либо, отталкиваясь от здешних мнений, подобных вашему. Мои позиции в дискусси с вами вполне конкретны и эффективны.
Вы найдите повод для изменения моих мнений. Для вас это самоцель? Убедить меня в том, что ваши мнения новые и мне ради них нужны свои старые сменить на них? Мне то какая "выгода" от этого?
Вот вам пример энергофактности. Когда в обсуждении вы явно проигрываете моим позициям, но все же пытаетесь меня еще и поучать.
При том, что кастанеду как раз вы плохо читали. Почитайте, что именно личный тональ каждого организует работу инвентаризационного списка по осмыслению входяшего воспринимаемого сигнала.
Мысли это есть резудьтат вашего восприятия происходящего. Это ваше реагирование.
Советую вам однообразную, простую пищу, а не смешивать не смешиваемое. Хотя для этого нужно хорошо разбираться в качествах базовых продуктов, чего у вас не наблюдается.
Слущайте ощущения вашего тела, а не мысли разума. Как к этому прийти? Это вопрос ваших практик.

staer1s, К;орнак НЕ делал пересмотр ("пока") это во-первых... но  этого эф достаточно я думаю)))

Ну мне кажется Корнак скоре поклонник Гурджиева и Успенского  ,чем Кастанеды, так что некоторые момент он наверно понимает только со своей колокольни.

То то и выходит, что одни с нее далеко видят, а другие далеко прыгают.

staer1s, тут вот в чем фишка. Мне твоя позиция известна и понятна. Но мне известно и нечто другое, о чем ты допендрить не в состоянии.А потому твои оценки ожидаемы, но не интересны. Они не несут ничего нового. Мои же для тебя в новинку. Но понять их ты пока не можешь.
Попробуй начать вот отсюда

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=13274.0 (первые 6 постов)
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=22370.0

Поэтому ты и не смог ничего путного сказать в пику моим точкам зрения.
Ну так удиви меня, желторотого. Ты мне тут пытаешь какую-то отсебятину личностного характера втюхать. Ты давай ПО СУЩЕСТВУ, а не лей водичку.
ПОТОМУ, это ПОЧЕМУ? Ты ведь не обосновал внятными аргументами, в чем же мои оценки ожидаемы, если ты не смог толком ничего понять из того, что я тебе доносил. И тебе, конечно же, не интересно, так как чтобы он был надо, как минимум понимать о чем идет речь.
А где доказательства? Или у тебя дар речи сразу пропал? (Кстати, ничего, что я на "ТЫ" перешел? Чтобы расслабить тебя, а то ты напряжен и не можешь сконцентрироваться на конкретных вещах, а не  на абстрактно-пустословных от себя самого).
Это ты на основании ЧЕГО сделал такой многозначительный вывод? Ты ВИДЯЩИЙ что ли? Я вот не вижу, а только использую чистую логику. По ней ты мне не смог что-нибудь серьезного сказать.
Зачем мне там начинать, если я здесь убедился в отсутствии у тебя внятных позиций? Человек, если имеет знания, то он их выдает на гора в процессе общения, а не отсылает почитать куда то, где кем, то что-то написано.
Я показал, что твои утверждения об "энергетичности" ПП не прочувствованы тобой, а есть продукт твоих умственных рассуждений.

Ты у меня материться скоро начнешь. Не первый уже. Почитал бы ты лучше форум, прежде чем рот открывать. Я, если прихожу в гости, то вначале знакомлюсь с материалом, потом вопросы задаю, если что-то не понял, а уже потом ...

Стаер, ты пять дней набирался решения  перейти на "ты" :)
Анекдот про тебя сочинил

Пригород Лондона. Тихий вечер. Англичанин курит сигару и потягивает коньяк. Внезапно раздаётся стук в дверь. Он открывает, на пороге стоит улитка и говорит:

 –  Добрый вечер. Меня зовут Марсия. Я проделала долгий путь, совершенно выбилась из сил и прошу Вас о маленьком одолжении. Не могли бы ли Вы дать мне стакан воды?

Англичанин, не долго думая, берет её и выбрасывает в окно.

Проходит 5 дней. Снова тихий вечер, англичанин снова в своём кресле у камина, и снова раздаётся стук в дверь. Он открывает, на пороге снова та самая улитка говорит:

– ЗАЧЕМ ты это сделал?

я думаю, корнак очень эффективно использовает компьютер для работы.  :)

беда лишь в том что эта бессмысленная хаотичная  работа для него самоцель)))

Давай я лучше тебе историю одну расскажу

Однажды холодной ночью один желторотый птенец, который еще не умел летать, выпал из гнезда.
А выпав, стал орать благим матом, потому что ему было холодно. Вот так – пи-пи-пи…
Проходивший мимо слон сжалилась над ним, поднял хвост и вывалила огромную лепешку на птенца.
Птенцу стало тепло, но он все равно продолжал пищать.
Мимо проползал крокодил. Он услышал птенца, подошел и отряхнув… проглотил.
Какова мораль, спросишь ты?
1.   Тот, кто вывалил на тебя кучу дерьма – не всегда твой враг
2.   Тот, кто хочет тебе помочь, вытаскивая из дерьма, не всегда твой друг
3.   Ну, а третья … Если попал в дерьмо – сиди и не чирикай.