Постнагуализм

В пределах кокона Земли многие феномены семиричны: семь тонких тел, семь миров, семь чакр, семь основных шаблонов, семь нот октавы, семь цветов радуги и т.д. Вероятно,это связано с теми семью эманациями Орла, о которых говорил ДХ.

О шаблонах рекомендую почитать здесь http://naturalworld.ru/kniga_vozvrashchenniy-okkultizm-ili-povest-o-tonkoy-semerke.htm

Весьма полезное чтиво.

ты пагугли по слову грантхи

это связано с зеркалом саморефлексии. челы с формой типа свечка между двумя зеркалами (сознание {сама свечка} (0) - ре-флекс-ия (1) - и рефлексия рефлексии (2) )
 
рефлексия значит "отражение", а "саморефлексия" (рефлексия рефлексии) значит "самоотражение" тобишь "отражение отражения". Оно создаёт зеркальный коридор (3, 4, 5, 6, 7, ...), в котором воспринимаются только "ряды-подобия" привычного) - и в результате куда бы чел ни посмотрел - он увидит отражение только своей человеческой формы. всего лишь. и это источник его этого: "как снаружи, так и внутри", "как вверху, так и внизу", "троичности, семеричности".

при живой чел. форме он кругом увидит только самоотражения. отражения себя (формы) - рекурсии, фракталы. они абсолютно незначительны и не имеют отношения к реалу. они отражают лишь чел. форму - экстраполируют её. ну типа чел поехал в другой город, но глаза держит закрытыми, повязку с глаз снять забыл. и видит (генерирует видимость) сквозь неё только то, к чему привык. ну типа скажет: "в этом городе - всё почти так же, как у нас"  :)
повязка в данном случае - это и есть чел. форма.

поэтому все эти троичности и семеричности - иллюзия. сначала надо форму потерять, а потом уже пытаться чёто там видеть. иначе, понятное дело, чел увидит только перенос своих внутренних свойств на внешнее. как бы вместо внешнего (гыгы, внутреннего, кстати) он будет видеть только иллюзорное отражение своей формы.

Так что это не "в пределах кокона земли", а в пределах чел. формы.

зеркальный коридор наглядно

(http://asolina.ru/cachepics/9a2057600539c20798b641b3bf74da30.png)

и
(http://cs407721.vk.me/v407721343/f86/6LLO4uhhCNk.jpg)
градации бытия?  :) ступени подъёма к высшему? ;D

рекурсия (7 повторений кстати. на большее кол-во у чела видимо не хватает внимания, поэтому и 7)

(http://www.ljplus.ru/img4/a/l/aldor/imirror.jpg)




фрактал - более сложная версия зеркального коридора

(http://www.photographyblogger.net/wp-content/uploads/2009/06/selfportrait.jpg)

и вот жеж кстати обоснование свойств формы кругом видеть тройку и семёрку:

сознание, рефлексия и рефлексия рефлексии - три необходимых для создания чел. формы штуки.

они создают условно бесконечный зеркальный коридор иллюзий (с одного элемента его не получится. с двух - тоже. четыре - это будет излишне). но поскольку возможности восприятия внутри формы ограничены - их хватает на построение семи степеней рекурсии, отражений. ну т.е. зеркальный коридор-то условно, теоретически бесконечен. но если посмотрите на картинки - можно увидеть место, где он как бы кончается. (т.е. дальше невозможно рассмотреть, "дальше" просто не вмещается в чел. восприятие).

Внутри этого зеркального коридора и блуждают некоторые. Их постоянно глючит тройкой и семёркой.

Если же разбить зеркало, то можно увидеть неизвестное. Его бесполезно искать внутри зеркального коридора, там только наши отражения - до самого "горизонта событий". Зеркало надо разбить. Неизвестное - за ним. Зеркало - тонкая плёнка в восприятии, скрывающая это неизвестное.

Апофения это по части Пипы. Семиричность же, вероятно, имеет форму команды Орла, с которой работает ТС человека, собирая пучки эманаций по принциау семиричности, а летунский ум оформляет это уже в первом внимании.

Пагуглил. Не, это не то:

Есть три главных грантхи в теле человека, которые формируют троицу Брахма, Вишну и Шива, и соответственно эти грантхи называются Брахма-грантхи, Вишну-грантхи и Рудра-грантхи.

Так что грантхи больше резонируют с другим пучком больших эманаций:

"...путь, каким Орел наделяет сознанием,  идет  через  три гигантские связки эманаций, проходящие через  восемь  великих  диапазонов. Эти связки совершенно особые, поскольку для видящих они  наделены  цветом. Одна  связка  дает  впечатление  бежево-розового,  похожего  на  розоватое свечение уличных ламп, другая - персикового оттенка,  как  неоновые  лампы цвета пергамента, а третья вызывает ощущение, подобное цвету янтаря -  как чистый мед".

Возвращаясь же к вопросу светотени:

думаю, что чакры - это точки входа в те или иные слои луковицы или, иначе, миры

Ray, твой взгляд интересен, но мы говорим несколько о разном

У ксена было где-то упоминание об исследованиях внимательности, по-поводу одновременного удержания предметов в произвольном внимании. Как раз получалось от трех до семи... думается это можно спроецировать на ''щупальцы воли'' :)

нет, с грантхами в учдх четка ассоцируется чф

мысль не новая но это не напрямую
можно сказать, что чакры связаны с определенными планами
но сами по себе они не более чем энергетические центры в эн теле
А зн тело относится к энергетическому плану так что описание с чакрами всегда рекурсивно :)
и чакр больше Обычно рассматриваюттся только чакры верхней половины

Вапще в некоторой мере правильно написал рей, что восприятия организованы чф. Только уточним, что свойства восприятия - это дело рук))) челской матрицы (а не формы),=> такова команда Арла на генетическом  и энергетическом уровне. 
Неважно, известное восприятие, или Неизвестное, возможности в человеческой полосе заданы Матрицей человека, даже сама возможность различать большие полосы иманаций, - содержится внутри этого мегашаблона.

нет, эти свойства восприятия - только на уровне формы. дальше 3-7 распадаются.

ну типа вот то же самое:

в статье про апофению доставило:
"Предполагается, что апофения является связью между психозом и творческими способностями (кстати, это высказывание - апофения (то, что обвиняет его в апофении, рекурсия))"

Твай системная ошибка в том что ты определяешь Неизвестное как ''нечеловеческое''.  :)
Матрица гораздо шире по возможностям, чем чф,
- фактически ее потенциала хватает вплоть до границ Непознаваемого.

ЧФ относительно  Матрицы человека является лишь одной из позиций сборки из бесчисленных возможных.

Относительно 3 7 май имха что они все же относятся к матрице а не к форме, впрочем , если это и не так, не вижу практического аспекта в таком знании. :)

пачиму ?
Пасмари вакруг, в зеркало
это уровень "пространства и форм"
проще гаваря астральный

тут названия некорректны. под "чф" ты полразумеваешь чп, полосу :)
а под "матрицей" следует понимать как раз чф (а не что-то бОльшее).

полосы? нет, не хватит даже до приближения к нечелскому неизвестному. она даже не нечелское неизвсетное, это не нагваль.

это челское неизвсетное, нафих фоину не нужное. это наприм архетипы... фактически всё то, чем занимается трансперсональная психология Грофа наприм. Интересные феномены, необычные переживания, катарсиы, переживаемый личностью кульурный опыт, межличностные всякие непонятки... - но это не нагваль.

Эта трансперсональная вселенная создаёт видимость окончательности (как и бытовая, скажем), но это не так. Нагваль - он уже за ней.

что типе даст ответ наэтот вопрос ?

7 чакр выделяют именно для целей кундалини-йоги и то с учётом бинду их таки 8.

Примеры неккоректы уже потому, что челское восприятие основано на особенностях строения ЧФ и работы когнитивной системы, опирающейся на летунский ум. Вряд ли у китов или скарабеев есть летунский ум,  потому фиг его знает как они реально воспринимают окружающий мир

И он такие есть - это как раз те семь шаблонов ЧФ, о которых идет речь в топике. Но здесь нужно учитывать тот факт, что шаблоны, создавая ЧФ, искажают структуру кокона. А когда мы начинаем навешивать на шаблоны новые привычки, мы искажаем уже шаблоны, внося еще большие искажения в кокон. И получаем не нечто среднее, а совершенно новое качество, что уже будет не основной нотой, а ее гармоникой.

ну дык это жеж "пример маслом", о чём я постоянно пишу, чего драмвиолет глобально не понимает. вот что:
этот уровень (где работает "оптимальная" структура семёрки - оптимален для серфинга по челскому неизвестному. условно говоря это трипы трансперсональной психологии и таких веществ, как лсд скажем. лсд несмотря на весь драматизм переживаний - абсолютно безопасен. как известо, есдинственный способ умереть от передоза лсд  - это утонуть в ванне с ним  :)

Чтобы в восприятии появился нагваль надо чтоб не оптимальный баланс в лодке был, а чтоб она полностью разрушилась. И всё. Это смерть. Это не те архетипические опыты-картинки "смерти-возрождения", как у трансперсов (их магическая "ролевуха"). А реальное разрушение.
И вот потом - возможно - а возможно и не (от тебя ваще не зависит, это... ну ДХ может сказал бы, что "это зависит от твоего нагваля" - ты собираешься заново. Это чёто типа момента прерывания непрерывности первого внимания. трансперсональные же картинки и погружения - это челское известное - это просто "мурзилка", журнал "весёлые картинки" по отношению к нагвалю.

Ray, дело в том, что тональ это как известное, так и неизвестное, т.е. то, что может быть описано, а нагуаль - это уже неведомое, потому что невыразимо. Его можно лишь так или иначе ощутить, но выразить или описать невозможно

Ray, так ты описываешь психоделический опыт под чем-то круче лсд?

А присем здесь вообще психология в любом ее виде? Или древние толтеки не обнаружили сорок восемь полос больших эманаций. Причем по словам ДХ они относятся именно к Земле, т.е. ее кокону:

Получается, что челские коконы находятся внутри кокона Земли, и то, что для людей внешне эманации, для Земли эманации внутренние.

Из них ДХ выделяет восемь полос, одна из которых наша - органическая и семь неорганических, а также сорок полос эманации, несущих форму и три полосы, несущие осознание. Это энергофакт, т.к. обнаружен в видении.

А теперь нужно понять, что в реале означает давление внишних эманаций на внутренние? Да те же климатические и геологические феномены: дождь, туман, землетрясение, наводнение и пр. Получается, что люди реагируют на семь вариантов проявления внешних эманаций - по числу больших эманаций, воздействующих на наши коконы. Причем каждый из вариантов имеет свои вариации: ветер, жару, холод, сухость,влажность и т.д. И на все это человек реагирует посредством сонастройки с внешними эманациями. Отсюда и вытекает феномен семиричности. А психолигию... лучше оставить психологам - пусть играют в  игры, ими же придуманные, потому как к явлению семиричности нужно подходить с точки зрения энергофактности... есть она - нужно рассматривать, нет - отметать как бесполезное

ага  :) под ничем.

вещества не могут дать сдвига в неизвестное - это было бы слишком просто, и путь бы состоял в их употреблении.

но самым правосторонним и зацикленным они могут дать как бы необходимый намёк. а могут и не дать - вот и всего-то. другим они вообще не нужны.

ну вот туда и надо рулить. вспомни КК "воин ищет нечеловеческое неизвестное".

это не "непознаваемое" - различие между ними не на уровне ума (на нём его нет), а на телесном опыте. одно ослабляет до смерти в её прямом смысле, второе даёт... кстати, оно даёт блаженство. но перед этим тоже надо умереть. умом и заранее не отличичь, чё начинается - одно, или второе. но если я щас пишу - то значит было второе :)

Не все так просто. Не проработав полностью ЧП, не подготовишь свой тональ к встрече с нагуалем, что означает одно - каюк в самом начале путешествия в неведомом.

Естественно активизация чуть большего объёма мозга чем стандартные 2 процента даёт чисто физиологически механизм внутреннего вознаграждения блаженством, а в тот же дзен наибольший приток народу в монастыри в эпоху экономического кризиса, то есть люди бегут в состояние мозга от бытовых проблем.

Ray, нечеловеческое неизвестное - это еще не нагуаль, потому что неизвестное, как и известное можно описать. А вот неведомое не поддается описанию - это и есть нагуаль

Кстати вспомнил ещё прикол из буддийской группы, там почему-то надо было сидеть на полу, я-то достаточно гибкий, а у многих болели колени, их постоянно чем-то смазывали, но продолжали этот мазохизм в надежде на "просветление".

Ваще-то ДХ утверждал несколько иное:

"Перед лицом неизвестного человек отважен. Неизвестное обладает свойством давать нам надежду и ощущение счастья. Человек же чувствует себя дерзким, бодрым и сильным. И даже то беспокойство, которое возникает перед неизвестным, действует благотворно. Видящие увидели: неизвестное раскрывает все лучшие стороны человека. Но когда неизвестное оказывается непознаваемым, результаты бывают очень печальными. Видящий чувствует, что истощен, запутан и окончательно подавлен, потому что непознаваемое не дает энергии. Непознаваемое находится вне пределов досягаемости человеческого существа, в области, в которую нельзя вторгаться ни с большой осмотрительностью, ни бездумно. Видящим стало ясно, что даже за контакт с непознаваемым приходится платить неизмеримую цену".

А все потому, что неизвестное является тональным знанием и вполне познаваемо, а непознаваемое фиг познаешь, ибо оно нагуаль

Освежи  матчасть :) человече кая матрица содержит ВСЕ возможные в принципе состояния человеческих существ. Можно сказать, что это весь спектр потенциальных проявлений тоналя человека.

В то время как чф - конкреная фиксация в актуальном тонале времени конкретного индивида'

 , - набор шаблонов /фасадов/...

Если говорить о неизвестном как о доступном к восприятию Чтоналем, то в него войдет фся магия второго внимания без остатка не говоря уж о магии1в))
Нечеловеческое неизвестное доступно ч.тоналю для сборки по той простой причине, что ч.Матрица содержит всю предшествующую эволюцию Осознания в организмах.
К примеру, ни одна ворона не могет стать Карлосом))) зато карлос могет собрать мир как ворона)))

и неизевстное и неведомое нагваль
но в неведомое не лезут

копье судьбы, нагуаль вапще то повсюду. Прямо здесь, сейчас, в этом мониторе текут иманации, давая команды этой реальности...

Можно сказать, непознаваемое начинается там, где кончается ресурс человеческой тс настраивать иманации в пучки. Однако сами иманации - это нагваль.

fedia, violet drum, если вы думаете, что буду с вами спорить, то ошибаетесь. Потому как прекрасно помню слова ДХ о том, что человек может познать ровно столько, сколько в нем ЛС.

А ИХ сказал еще более конкретно

"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Матф.11:12)

Так что флаг вам в руки :)

пока ты в тонале нагваля нет

матфей идиот

Матфей передает слова ИХ... ИХ что ли идиот? Не много ли на себя берешь?

Это как раз сообразуется с тем что нагваль состояние мозга.

Его вапще нет для тоналя))) но только для тоналя...ведь нагваль содержит в себе все, и этот островок тоналя тож...е

Вспомни главу "Орда разгневанных магов". В ней четко показывается, что тональ и нагуаль всегда рядом. Но тональ может сдержать воздействие нагуаля и вместо орды этих самых магов, КК ощутил резкий порыв ветра. Хотя потом КК таки вспомнил и нагуальное видение.

ты только что посмотрел в зеркало.


http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=32516.msg118765#msg118765

Если Карлос сновидит себя вороной то он ворона, а если ворона Карлосом то она Карлос.

Спасибо Кэп

в самом начале объяснений о тонале и нагвале
дх сказал что эта нагваль часть нас самих с которой мы никогда не имем дело
так и есть

хрюсианство создавал павел
у него ИХ как бы не асоба фигурирует
не делает чудес не васкресает итп
и он не имел дела с ИХ
все остальные сказки были придуманы позже
в евангелиях море пративоречий
например по моему у того же матфея
ИХ везжает в иерусалим сразу на двух ослах
(он неверно причитал ветхий завет)
это в общем известный анек
в ошем все хрюсианство брет сивай кабылы
оно включает тору в каечтве святой книги
греческом переводе но прямо ей противоречит
буквально в каждой строчке, я постил уже об этом текст
в общем для меня это литкульт
учение дх тоже в каком то смысле литкульт
но у меня есть некоторый опыт кторый с ним соотносица
а какй опыт можно сотрнести с хрюсианством
я с трудом сипе представляю

То есть по-существу ответить нечего? Предсказуемо до зевоты

Тебя, Федя, в детстве католический священник обидел, развив комплекс импринтов?

Во-первых, fedia, оскорбляя христиан, ты не только показываешь завышенный уровень ЧСВ, но и отсутствие необходимого для воина смирения:

"Смирение воина и смирение нищего - невероятно разные вещи. Воин ни перед кем не опускает головы, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним.

Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже его, мели пол перед ним".

Ведь точно также христиане могут называть нагвализм "на хуя лизмом", но они этого не делают. Так что, уничижая христианство, ты уничижаешь и нагвализм

Во-вторых, ухватившись за чисто внешние признаки (типа въезжание ИХ в Иерусалим), ты огульно охаиваешь Учение ИХ. Какое отношениме осел имеет к Нагорной проповеди? Ведь Суть Нового Завета именно в этой проповеди, как квинтэссенции всего Учения ИХ.

 В-третьих, сравнивая Новый завет с Торой, ты показываешь полную безграмотность, потому как даже Ветхий Завет по объему гораздо больше Торы, которая включает только Законы Моисея. Я уж не буду говорить о том, что ты смешиваешь в одну кучу учение ИХ, христианство как религию и как церквианство.

Так что, слышал ты звон,да не знаешь где он.

А че ж ты дальше не говоришь о том, что ДХ сказал про роль тоналя? Ведь там все четко расписано и про тональ, как защитника, и про тональ, как тюремщика. Аль не помнишь?

Как не говоришь и о том, что, согласно тому же ДХ, в коконе человека уже заключены тональ и нагуаль

копье судьбы,  мое мнение , для следования учению ИХ нужен живой ИХ.
То что осталось после его ухода, - это уже сильно адаптированные проекции его учеников, к тому же христианский эгрегор социализирован сверх всякой меры, исоответственно
Отредактированы в угоду политическим интересам даже свидетельства апостолов. Имха, духовные игрегоры
бывают полезы для освобождения от силы индивидуальных шаблонов (чсв)

Но далее челу предстоит освобождаться и от этих религиозных эгрегоров... и возможно, проще сразу обойтись без костылей. Хотя ... дело вкуса :) кто то предпочтет рс, кто то - би, кому то ближе растворять чсв через творчество и т.д. ...

я и сам употребляю термин нахуяль :)
Воины всегда высмеивают и сипя и других это как бы заложено в традиции и очень полезно ;D
Трагически серьезны только чсвешные идиоты
что думают хрюсиане ваабще не калышет потому что они именно "думают"
Я не думаю я использую мышление - пачувствуй разницу
в хрюсианстве есть достаточно занятная часть - апофатическое богословие
оно меня вполне устраивает, но я его не юзаю, а остальное там еврейский
народный фальклор и как его испольщовать я не представляю кроме как
для дрочения своего мозга.

      violet drum,
  )))))  https://www.youtube.com/watch?v=GLMq_qftVQI&feature

имелось ввиду что хрстианство постоянно ссылается на ветхий завет но все ссылки совершенно
абсурдны как правило и притянуты за уши.
Я не нахожу ничего для себя полезного в нагорной проповеди
Она любопытна возможно но только как альтернатива иудаизму не более
Создай тему иы обсудим ее

Самуил Голдинг
Опровержение христианских учений (http://www.istok.ru/library/income/denial/)

по поводу входа ИХ в Иерусалим
Ну то есть толи на двух ослах одновременно он ехал  ;D то ли на одном толи шел пешком
Все это явно еврейские сказки Сходи на шизу там богов куча тусит
аот это тоже забавные анек

Относительно нагорной прповеди
Из книги
Игорь Синявин
Стезя правды (http://www.uhlib.ru/samosovershenstvovanie/stezja_pravdy/index.php)
гл.НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ (http://www.uhlib.ru/samosovershenstvovanie/stezja_pravdy/p70.php)
 ;D

а с чиво ты ришил шта ты воен а? Как ты такое сипе удумол? тибе нахуяль расказал?

Нуаче, он же какбе с воинским ножичком ходит  ;D

не получаеца

так как имонации земли правостороние
а левостороннии "не земные" - см. зулейка и прочее

но самое главное в другом - 7 дней недели = воспроизводство библейской матрицы
если хочеш неизвестное - начни жить по другиму календарям

Гыыы :) а космонавты значит уже собирают неземные имонации?))))

Тоже самое можно сказать и про уч.ДХ. Или ты забыл, что НВ специально готовили человека для связи с Духом? Где он щас? Тогда что делают все те, кто зависает на кастанедовских форумах?

Кто может сказать, что КК передал ВСЕ знания, данные ему ДХ? Вон, fedia, открыто пишет, что не во всем и КК верит. Что уж говорить о сочинениях его учеников?

Чтобы такое утверждать нужно иметь доступ к источникам в их первоначальном виде. У тебя такие есть?

Как по мне, так неизвестное скрыто именно в них. Да еще в мирах сновидений. И чтобы  освободиться от влияния этих феноменов, нужно делать ПП тех связей, что связывают нас как с эгрегорами, так и с мирами сновидений, т.е. познать неизвестное.

Это не костыли, а приведение своего тоналя в правильное состояние, ведь те же РС вызывают тональные эффекты

Неправда твоя. Приведи хоть одну цитату, где ДХ хаял христианство? Более того, НВ с удовольствием прикрывались католичеством. Вот это был правильный маневр.

Вообще, действительно создается ощущение, что тебя чем-то и кто-то из христиан обидел. Потому как твои высказывание буквально пышут злобой на христианство. Это уже не высмеивание, это оплевывание

К тому же НВ больше высмеивали себя, а не других. Вон ДХ как негативно относился к КК, особенно на первых порах, но пока сам КК не нарвался на откровенность, ДХ сдерживал себя. А из тебя говно так и прет.

И что ты мне подсовываешь в качестве аргументов каких-то незнакомых авторов? Залезь в сеть и найдешь не меньше тех, кто оплевывает Кастанеду Так что это повод бросить и нагвализм?

Опять ты уцепился за двух ослов от Матфея. А ты знаешь, как трех из четырех апостолов называют ученые? Синоптиками, т.е. людьми, описывающими те или иные события. Понимаешь: ОПИСЫВАЮЩИЕ. Тем более, что давно уже доказано, что все Евангелия писались не просто так - от балды, а были связаны с теми или иными событиями в раннем христианстве. Потому и тексты в них разные, ибо авторы решали задачу разрешения  споров в христианском обществе.

Ты не о себе ли? Уж оч. яростно ты грызешь христианство. Я еще могу понять высмеивание церквианства. Но что плохого сделло тебе учение ИХ? Но ты ж и его мешаешь с говном. Вот подсунул книжку Синявина, который несет чисто ЧСВшный бред обывателя.Если такие книжки для тебя являются основанием критики уч.ИХ то далеко ли ты ушел от мещанства этого автора. Не удивительно, что ты не видишь пользы от Нагорной проповеди. Я уж не говорю о книжках евреев, которые, как известно, не приняли ни ИХ, ни его учения.

А что же является внешними эманациями по отношению к коконам людей?

Давно уже живу по 9-тидневному календарю.

имонации земли -деревьев-НО ....расположены "низко" на кокуне и в право
потому когда закапываеш на пару недель или миллениумов, то.....
понимаеш почему они блокируют опрокидыватель

а то что слева - смертное, бодрое, органическое....оно "не земное" - не кхетайское ....не иврейское....

да

воены высмеивают всех а смишнее озобоченных собой хрюсоф никаво нет
ты не христианин а обычный шизотерик ;D
Согласно учению дх бок это матрица  ;D я с этим согласен
и давай на этой позитивной ноте закончим общение

воены никого не высмеивают а смеются потому, что им смешно
а смешно им потому что они помнят какими были
так что кругом бегом они ржут с себя, а не высмеивают кого-то
это естественная реакция

читай каку внимательней

ты продолжай, с феди иногда полезно немного сбить апломб ;) ;D

модераториал

народ в этой теме не ругаюцца, посты с руганью будут удалены.
ругацца в Андерграунд плиз.

за грани сна  
засунув ложноножки
и студенистым телом трепеща
во мгле лежит моя душа

Что такое Дао?
Белое облако свободно парит в небесном просторе...
 ;)

был некий прцесс над еговистами
https://www.youtube.com/watch?v=DOSRkQtSb74
и на нем очень на мой взгляд верно высказался один из выступающих -
я могу думать, что христос пидар, но это не более чем идея
когда идеи начинают отождествлять с их носителлями возникает религиозная рознь
Человек  слитый со своими мыслями неосознан и только такой же грубый и неспособный отделить мышление
от своей сущности человек может начать бороться с человеком, а не с его идеями

Ты же пишешь на форум, получается ты писака, а не воин.

кто то тацует кто то говорит я пишу

Ты очень, очень крут. Даже почти как танака.

   Читаю посты Копья судьбы и все больше убеждаюсь, что ему гораздо лучше подошел бы ник "Посох Патриарха" :).

Желание админа - закон. Меняю :)

fedia,  по судьбе мне часто приходится общаться с животными. Вот где полная серьезность. Они не признают ни малейшего намека на улыбку. Разве что иногда могут позлорадствовать.

Одному человеку дан шанс смеяться. Но над собой это получается лучше всего, потому как над другими - это уже злорадство и злословие, т.е. проявление ЧСВ. Оно тебе надо?

http://www.youtube.com/watch?v=e5n1dITxbcM
разные учения предназначены для людей с разными типа сознания
я не лезу к хритианам и не злорадствую
тем не менее отдельные христиансткие источники причисляют учение дх к сатанизму
Из истории известно что бывает с теми кого добрые и терпимые христиане посчитали сотонистами. Например  во время раскола они пожгли кучу своих же православных христиан Не думаю что они хоть сколько нибудь изменились о чем имеются веские
доказательства. Так что жалеть я этих ребят не собираюсь. Что каается их учения то это еврейские сказки расчитанные на очень назамысловатых ребят от сохи

Федька, ты про юмор хоть не говори. Кого-то критиковать - это не высмеивать. Кого-то обозвать - это проявить ювенильность, а не  чувство юмора.

(http://i54.tinypic.com/2mow2h5.gif)

Ну, вот так уже лучше

ты пишешь про приближающую осень и ветви и спринг и все дела а потом тебя косит и ты врде говоришь товарищи мы все здесь под богом надо бы пикчу озаглавить более можно про незыблемость и нехватку слов.

катер катер катер
все здесь?
все видели все знают что автоваз это класс
- а я чисто не понял почему атмосфера наколена что здесь было?
если есть мировая сила то она в вашей крови.
если есть мировые войны там оно выше.
если было в два ряда значит мировая война вывели гулять.
маги ман

если в тесте есть неточности ни в коем случае не писать в личку следующему абонементу.
 :-[

КС, я вижу ты со мной согласился...почти))

Про познавание Незвестного из игрегоров и сновидения через пересмтр... это ты круто завернул :)
Не ожидал с тебя подобного креативу)))

Однако, уточним, что Абстрактное познается через осознание условности любых игрегоров, даже самых абстрактных ::)

Да, напрямую входить в Дух могут лишь единицы: Нагвали... даже если им незнакомо это слово.

Всем остальным нужны костыли, и в этом нет ничего постыдного,- это тоже ВЫЗОВ.

Но костыли актуальны до определенного порога, далее вход с костылями воспрещен ;)

У нас нет дона хуана но есть отличные костыли УЧДХ, есть наша жизнь которая происходит здесь и сейчас, а не 2штуки лет назад... исус был клевый парень, если он был ;)   

Но модальность времени неузнаваемо изменилась. Учение ИХ давно прибрали к рукам чорные маги первого внимания. Это уже костыли с подставой)))

А он со всеми соглашается. Пипа предложила его горшком назвать - он и здесь согласен.
Так что, барабан, больно-то не обольщайся, что с тобой кто-то здесь соглашается

Для начала вспоминм о двух фразах ДХ: в начале жизни Орел наделяет чела осознанием, а в конце жизни забирает у чела осознание. И еще ДХ говорил, что живыми признаются  все сущи, обладающие осознанием и ,что сутью развития является рост осознания. Иными словами, осознание и только оно одно развивается в этой вселенной.

Если осознание обозвать "душой", то мы плавно въезжаем в теорию реинкарнации. Конечно,для конкретного человека, живущего здесь и сейчас эта теория ничто, потому как все люди - плод сформированной матрицы под названием ЧФ - распадется ЧФ, не будет и конкретного чела. Но осознание-то останется. Так почему бы не предположить, что Орел, руководствуясь какими-то своими раскладами, не просто складирует у себя осознания умерших людей, а время от времени перетряхивает имеющееся добро и посылает те или иные осознание на новое воплощение?

А если вспомнить, что все в мире есть энергия в виде вибраций, то получается, что осознание может попасть только в то тело, что резонирует с этим осознанием. В общем все, как у Высоцкого:

http://www.youtube.com/watch?v=YTRQV7PmNKw

А теперь вспомним о ЛИ и прикинем, где могут быть ЛИ предыдущих воплощений? Понятное дело, что в эгрегорах, т.к. за время жизни мы подкармливаем те или иные эгрегоры своими эмоциями, мыслями, снабжая свои посылы энергией. А после смерти наше бренное тело, разлагаясь попадает внутрь Земли,  и та ЛИ, что заложена в  теле переходит в миры сновидений

Теперь разберемся с ПП  - в чем его суть? Обесточить ЛИ, оставив инфу, но забрав из нее энергию. Но ведь подобное действо касается не только нынешней жизни. Чтобы осознание освободилось от всех тех зацепок, что оставило в прошлые воплощения, нужно сделать то же самое со всеми посылами из прошлого, как в эгрегорах, так и в мирах сновидений. Так мы выходим на понятие "тотальный ПП". Только сделав его, осознание соберет все свои посылы в кучку, т.е. придет к целостности себя. Вот тут уже можно думать о дальнейших шагах.

Давай посмотрим на эту проблему с другой стороны. ДХ как-то сказал, что Дух открывается всем людям, но только воины могут с ним взаимодействовать. А еще есть древнее русское слово "кон", означающее "начало, порядок". От него происходит такое понятие как "за-кон", т.е. то, что вне кона и даже князь ( в древнем чтении "кон аз") оттуда же - есть порядок, начало. Уч.ДХ и должно стать таким коном для воина, а уж как дальше развиваться зависит от того, насколько чел способен понимать Знаки Духа, прислушиваться к его советам. Тогда и нагваль не потребуется, тем более, что для воина нгагваль, как раз больше костыль, являясь проводником Духа.

Лично мне именно эта нравится в книгах КК. Почему уч.ИХ превратилось в религию (впрочем, это судьба всех мировых религий) и создало свой эгрегор? Потому что ученики ИХ отказались слушать Святой Дух и действовать в соответствии с его указаниями. Но даже в этих условиях в уч.ИХ остались жемчужины, которыми грех не пользоваться.

осознание и осознанность в учении дх соверщенно разные понятия
орел в учдх тиран, а не реинкарнационнная машина
ты пытаешься рационализовать учение дх но это невозможно
у тебя получается дешевая шизотерическая попсятина

Ну, и причем здесь осознанность?

И это все что ты вынес из уч.ДХ? Немного, однако

а ты не выносиш ты пытаешься внести :)))))))))
причем кучу шизотерического дерьма
ты умреш и типя скушает псиса со всеми твоими
 тупаватыми мыслями о ней

имелось ввиду что накопление осознаия не есть что то положительное в учдх
а осознанность связана с пчф

fedia, расслабься http://www.youtube.com/watch?v=ax2VVBCWvw4

как бы вместо того что бы парактиковать учение ты думаеш о нем
а это прямо скажем в другую сторону совершенно движение
но ведь и думать то ты не умееш

это вот да. они если не могут практиковать - то хотя бы думали. но они и этого не умеют. в рез. выходит вообще нечто третье, какой-то полный трэш.

Ни хрена вы не поняли из уч.ДХ. Ибо рост осознания есть сигнал накопления ЛС, а накопленная ЛС приводит к новым знаниям и навыкам. А вы так и зависли на одном уровне, занимаясь болтологией. Возможно, это ваша планида, но я-то здесь причем?

и ЛС в тебе не заметно
люди имеющие ЛС не склонны строить тиории
но ведь ты и не строиш даже тиории
ты пытаешься подменить учение дх
давно пережеванной шизотерической жвачкой

тебе туда же, куда и виолету. у того "путь" это нечто типа карьеры менеджера среднего звена. к достижениям, к накоплениям. и у тебя тоже

путь это не лестница. но этого некоторым невозможно догнать. вообще никак.

"лучше быть богатым и счастливым чем бедным и больным" ? :)

а эти знания и навыки приводят к смерти)

 Рэй и Федя похожИ на кота Базилио и лису Алису, пудрящих мозги Буратине-копью. Непуть нелестница очень напоминают закапывание золота в стране дураков. Ну, по крайней мере в моём эмоциональном сознании сложился такой образ. А заводить тему "Прав ли Рэй относительно карьеры менеджера" мне в лом. Это может сделать Рэй, если пожелает.  

Да, если не нашел правильного пути развития, т.е. не потерял ЧФ и не стал неоргом... ну, или постнеоргом, таким, как ДХ и Ко

fedia, ДХ как-то сказал, что понимание бывает двух типов, как эмоция и как сдвиг ТС. Так вот не вижу по твоим постам сдвига ТС, сплошные эмоции, сопровождающиеся оценкой собеседника.Ты это считаешь следованием Уч.ДХ?

И лестница тоже. И вот этого ты как раз догнать и не можешь

Ты в данном случае лишь обозначаешь свой способ измерения ''счастья'' , т.е. шаблон. Наивно полагая, что он исчерпывает смысл счастья вообще))

Путь сердца = безупречности, т.е. гармоничному состоянию личной инергии. ДХ и компания много веселились не потому что веселье было их целью... это проявление гармонии инергии в первой внимании.

ну так выходит что накопленная ЛС должна приводить не к навыкам а к этому пути, потере формы итд. Если туда еще навыки вставить то просто не хватит времени. нету времени на это вобщем)))

но при этом "воен постоянно подметает и чистит свой тональ но только для того что бы улизнуть с него"

Тут подразумевается по контексту:
''Сжать тональ чтоб сделать активным нагваль.'' Тональ как хранитель'' необходим,- без него нет существа вообще.

А где ты увидел воспитание? Я лишь ответил на http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=32516.msg119077#msg119077

Насчет понимания умом ДХ высказался предельно конкретно:

"Рассудок  не  имеет  дела  с человеком в виде энергии. Рассудок имеет дело с инструментами,  создающими энергию, но ему никогда не удается уловить то, что мы лучше инструментов"

А вот о понимании

"     Понимание  бывает  двух  видов.  Первый - просто болтовня, вспышки эмоций и ничего более. Второй - результат сдвига  точки сборки.  Этот  вид  понимания  со-вмещается  не с эмоциональными выбросами, но с  действием.  Эмоциональное  осознание  приходит годы  спустя,  когда  воин  закрепил новую позицию точки сбор-ки многократным ее использованием".


Что же касается эмпирики, то уже терли этот вопрос. И были приведены слова ДХ о том, что эмпирика ведет к осознанию без понимания.

А вот если понимание обусловлено сдвигом ТС, это проявляется как озарение, Как говорится: Не было ни гро́ша, да вдруг алты́н :)

Если тема приводит к озарениям, т.е. сдвигам ТС, пусть и незначительным, у юзеров, в ней участвующих, она несомненно приносит пользу.


А чем инфракрасное излучение хуже ультрафиолета? Давай включим и его. И получим уже девять цветов. Тем более, что на мой взгляд инфракрасное излучение ближе к октаве, чем ультрафиолет

Нельзя избавиться от ЧФ, не создав нечто подобное вне ее. Иначе куда будут навешиваться все вновь обретаемые навыки? Но вновь создаваемая структура должна быть вне ЧФ, вне первого внимания, но с тем условием, чтобы обретенные навыки позволяли действовать и в первом внимании.

А время? Время - понятие относительное. Ведь воин обретает не только новые навыки, но и новое качество, позволяющее жить столько, сколько нужно для выполнения поставленных задач. А иначе, зачем начинать?

Нельзя ничего создать вне ЧФ будучи в ее пределах. так что покидая форму ты попадаешь туда где ничего не создается. а вот стремеление создать нечто подобное форме только вне формы это и было то чем занимались древние видящие.


вот именно этим условием древние себя и ограничили от свободы став им обусловленными.
Все, что нужно для первого внимания мы уже все итак имеем и ничего нового ненужно стремится иметь.

ну это все такое...так можно бесконечно об этом говорить
нравитца создавать - создавай канеш. только это уже не будет тем чем заняты новые видящие.

при том что в нем "все одинаково и одинаково неважно"
и чем дальше тем больше
а по твоему описанию кажется что тональ усиливается

Разговоры о «цифрах», Патриарх, не более чем попытка твоего сознания подстроиться под модель восприятия, которую ты поддерживаешь, цифры и их градации - слова, фундамент твоего описания.
Включим инфракрасный  ;D? Включим в описание? Все уже включено в реальности; магия жизни в том, что реальность воспринимается многогранно (в зависимости от способа восприятия и метода осознания).  

Давай разбираться. Как ни крути, но дискиплина, чуство времени, безжалостность,  гибкость и т.д. - это навыки, обретаемые воином. Стало быть, они быть на что-то навешены. И ДХ указывает то место, куда их вешать - безупречность. Ибо безупречность - это не навык, а особое состояние, своеобразный шаблон, который, как и навыки, отрабатывается, приходя к некоему идеалу.

А что случается с этими навыками, когда ЧФ потеряна? Ведь с потерей ЧФ, теряются и все навыки,отработанные челом в первом внимании. Но если потерять и наработанные воином навыки, то какой смысл их нарабатывать. Да и описание КК показывает, что ДХ и Ко прекрасно владели всеми вышеописанными навыками, но не имели ЧФ. Так где же находятся эти навыки?

Странные выводы. Разве ДХ с группой, готовя КК с группой, не действовали в первом внимании? И при этом разве они не были воинами, т.е. обладали всеми навыками, чтобы ими быть? И действовали и обладали. А вот отличались они стратическим задачами. Древние, обуреваемые ЧСВ, стремились к удовлетворению своего вожделения, а НВ - к свободе. Кстати, а чем плох Сакатека с его танцами? Это тоже стратегия. Главное, чтобы воинами руководила безупречность и Дух, точнее, безупречное исполнение намерения Духа.

так это не навыки а проявления самой безупречности. и вешать их некуда, потому что все эти проявления в сумме безупречность и есть.есть безупречность - есть отрешенность, нету безупречности нету отрешенности. наработать отрешенность никак нельзя. есть такое заблуждение как допустим отрешенность через аскетизм. которая якобы возникает в его результате. но это не та воинская отрешенность о которой идет речь. Все эти вещи это то что сопуствует сохранению энергии, как результат НЕДЕЛАНЬЯ образа себя. а навык это деланье чего-либо, а не неделанье.



почему ты так решил?
вот есть навык отработанный в первом внимании - вождения автомобиля. ты думаешь он теряется вместе с формой и воин разучивается водить машину? или я что-то недогнал. можешь привести пример потери навыка отработанного в первом внимании?

но не ради же наработки навыков)))))))


ничем он не плох. танец это творчество - а не навык. а творчество это окошко в нагваль.
навык это деятельность сугубо внутри тоналя.

Давай подойдем к вопросу чисто практически. Вспомним о чакрах. На минуточку. Из наблюдений известно, что каждая четная чакра является аккумулятором для нечетной. Кроме первой. Чтобы запитывать ее, человек привлекает вторую чакру. Вот почему ДХ так упирал в сохранение половой энергии. А половую энергию, по признанию ДХ, мы получаем из миров неорганов. Во время снов или ОСОВ (что эффективнее). Но когда чел уходит в сон, он ведь опускается ниже первой чакры. Опять же наблюдения за детьми в перинатальный период показали, что есть у человека в этот период еще одна чакра - в районе ануса. Она-то и запитывает первую чакру. НО... в момент обрезания пуповины, эта чакра закрывается, потому что анус начинает выполнять свои функции. И получается то, что описано выше - вторая чакра обслуживает первую. Это помимо того, что функционально она обслуживает третью чакру.

Если перейти к ЗАКОНУ ОКТАВ, получается, что инфракрасный цвет - это СИ предшествующей октавы. В то время как ультрафиолет - это ДО следующей октавы. Но именно СИ запускает челскую октаву. Вот и получается, что инфракрасное излучение ближе к человеку...

Кстати, в медицине применяют именно инфракрасное излучение, а ультрафиолет считается для чела вредным. :)

Этот вопрос уже разбирался http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=2566.msg118339#msg118339

А  еще интересно, чем же с ДХ занимался КК, помимо обучению в сдвиге ТС? Как ты думаешь?

Кстати, интересный вопрос. КК как-то обходит его стороной. Но, по идее, должен утратить этот навык.

Какие будут предложения?

Но любой танец - это набор отдельных элементов. И если ты когда-нить имел дело с профессионалами в танце, то должен знать, сколько труда они вкладывают в отработку этих элементов. Даже основные позы - это элементы, требующие определенных навыков.

ну как минимум ДХ умел готовить пищу))) этот навык он не потерял


сдвиг ТС посредством сталкинга?)))



я имел ввиду. что танец сакатеки как человека знания это творчество, а не активность ради навыков.
и есть предположение, но это только предположение, что он уже умел танцевать до того как на него снизошел дух.

Усиливается в плане чистится от всего лишнего и адаптируется к активности второго кольца. ДХ описал этот процесс адаптации примерно так:
Сперва гармония между теорией /порядком фасадов/  и практикой :)
Затем гармония меж тоналем и нагвалем./целостность/

К сожалению, чисто практически не наблюдал людей без ЧФ,  так что могу лишь строить чисто теоретические предположения.

Не-а. Есть еще предположения?

Уж не помню о ком рассказывали из великих, но суть в том, что даже в старости, когда был немощным стариком, выходя на сцену он преображался,будто молодел. Вот, что значит, помощь Духа. Но мало кто знает скока пота он пролил, пока научился своему умению быть великим.

http://www.youtube.com/watch?v=XoDK3XuvZWw&list=TL2BxD3V-rpUY
реля гоняет шмырю
на 9-м десятке

как это неа, когда очень даже да))))?!

а как же чОрный? :)
а ещё есть инфрарэд наприм. Но тут такое дело, что и при расширении восприятия сигналы будут кодироваться той же семёркой. хоть 7, хоть 7 на 7, хоть 7 на 7 на 7. Всё равно (при расширении тоналя) будут те же яйца, только в профиль. Исходный код (его "универсальные символы") будет тот же. При расширении тоналя код будет программировать все дальнейшие восприятия своей основой. Это как "ультрафиолет" условно кодируется "синим". А инфрарэд - красным.

Но если пойти не к расширению тоналя, а к сворачиванию. И воспринять нагваль - то, что "до ноля", а не "после семёрки" - то это уже другая тема. Т.к. после семёрки - только другая семёрка, а после неё - ещё другая. Это рекурсии, это фракталы (фракталы - где не просто "после семёрки - только другая семёрка", а то, что после семёрки - другая, включающая в себя предыдущую)   

А вот до всег этих семёрок, до первой - вот это да  :D

Ну, если быть предельно точным, то ДХ определил, что воину требуется освоить три вида искусства: осознания, сталкинга и сновидения. При этом, то же искусство сталкинга состояло из техник, таких как, собственно, сталкинг, т.е. выслеживание себя и окружающих, и не только людей, но и явлений и феноменов. При этом выслеживание имело целью не только выслеживание гнилой части ЧСВ, но и конкретные методики избавления от этой части, а также применение контролируемой глупости, как части поведения воина при общении с окружающими. Также бльшое значение уделялось неделанию, как способу освобождении энергии инвентарного списка. Опять же, большое значение уделялось работе с мелкими тиранами. В общем, был целый комплекс техник, объединенных общей стратегией. А искусством  метод сталкинга (как и другие два метода) был назван потому, что не было жесткой привязки к тем или иным техникам, а учитывался уровень развития конкретного ученика, и под этот уровень подбирались техники. Иными словами, учитывался уровень накопления учеником ЛС, которая была необходима  для следующего искусства - искусства осознания.

Ну, а искусство сновидения прекрасно расписано КК, так что тут мне добавить нечего.

Ray, На мой взгляд ты все-таки ошибаешься, считая, что семиричность задает тональ. На мой взгляд, семиричность связана с тем,что в коконе Земли имеются семь больших полос эманаций, которые, являясь внешними по отношению к кокону человека и дают искомую семиричность.

И не было никакого ноля до семиричности, т.е. до формирования кокона человека внутри кокона Земли. Даже, если допустить мысль о том, что осознания формируются и развиваются на других планетах, то и эти планеты, подобно Земле имеют свои коконы, хотя количество больших полос эманаций может быть отличным от Земли. Но именно эти эманации будут определять мерность в коконе конкретной планеты

Никуда мы не въезжаем.
Мир для видящих нечто застывшее. Видно только пульсация энергии в нитях.
Мир в 4 пути - тоже нечто застывшее. Течения времени как такого нет. Эт отолько способ восприятия застывшего мира.
А потому говорить о реинкарнации - значит смотреть на проблему узко и никогда ее не решить.
Есть вопросы, к которым с обычными мерками нельзя подходить. Если вести речь о "переселениях души", то нужно иметь в виду другие измерения, помимо трех нами ощущаемых

Воздействие ультрафиолета способствует выработке витамина D. А инфракрасные лучи ни к чему не приводят

Сталкинг и сновидение - это и есть усиленное осознание
С тебя, Мега Тар причитается за обучение

А предварительно почитать слабо? Например, это:

http://udoktora.net/infrakrasnoe-izluchenie-vred-i-polza-26195/

http://www.americansun.ru/plugins/p2_news/printarticle.php?p2_articleid=11

или это http://ailin.webhost.ru/uv.htm

А ты разве не знаешь, что тока нагваля учат в СПО? Не? Тогда за отдельную плату приведу цитату ;D

Прочитал. Очень интересно

"Причины, по которым инфракрасное излучение необходимо – как оказывающий лечебное воздействие фактор – следующие:

бронхиальная астма,
хронический бронхит в стадии обострения ,
хронический гастродуоденит,- очаговая пневмония в стадии разрешения,
хронический бескаменный холецистит,
облитерирующий атеросклероз сосудов нижних конечностей ,
гипермоторная дискинезия органов пищеварения,
травматические, компрессионно-ишемические невропатии периферических нервов нижних конечностей,
остеохондроз позвоночника с неврологическими проявлениями,
инфекционные, алкогольные, диабетические полиневропатии нижних конечностей,
абстинентный синдром,
ревматоидный артрит в стадии ремиссии,
деформирующий остеоартроз тазобедренного и коленного суставов в стадии обострения,
камень мочеточника при отсутствии блока почки,
мочекаменная болезнь,
хронический цистит в стадии обострения,
хронический простатит в стадии обострения с нарушением потенции,
хронический аднексит и нарушения функции яичников."

А каким образом это стало возражением на мою реплику о том, что усиленное сознание - это и есть сталкинг и сновидение

Со своими сентенциями ты похож на героя этой песни http://www.youtube.com/watch?v=JOQY0apLgGE

Потому что усиленное осознание и есть СПО :)

Ты забыл, что омоновская аббревиатура здесь никому не понятна?

Тебе где учили читать с конца? Вот,что в начале:

"Инфракрасные (тепловые) лучи – это действующий постоянно фактор внешней среды. Своеобразный определитель жизнедеятельность организма. Главный эффект лучей – тепловой. При его воздействии на кожу и циркулирующую кровь происходит реакция – возбуждаются терморецепторы (в коже и слизистых оболочках). Стимулируется процесс терморегуляции сосудов в кожных покровах. Терморегуляция приводит к увеличению объема циркулирующей крови, расширению сосудов кожи, усилению выделения из организма жира (а с жиром – удаляются водонерастворимые солей тяжелых металлов и шлаков). Так происходит инфракрасное излучение – спектр электромагнитных колебаний с длиной волны 750-10 000 нм (умеет проникать в биоткани на несколько сантиметров).

В результате действия ИК-излучения на ткани возникают биологически активные вещества (брадикинин, каллидин…). Например, брадикинин обладает сосудорасширяющим действием – не только на месте действия ИК-лучей, но и на отдаленных участках.

Активизируются кровоток и лимфоток. Активизируется миграция лейкоцитов. Стимулируется фагоцитоз (клеточный иммунитет). Проявляется противоотечность. Усиливаются процессы метаболизма в очаге воспаления. Стимулируются процессы, занимающиеся заживлением ран и трофических язв".

Так ее и здесь применяют. А означает она СОСТОЯНИЕ ПОВЫШЕННОГО ОСОЗНАНИЯ - вполне себе официальный термин, применяемый в книгах КК

копье судьбы, оденься потеплее - тот же эффект получишь

Прально, потому что чел тоже излучает ИК излучение. Вот и получается, что ИК излучение ближе к челу, чем УФ. Потому и кутаются, когда нужно пропотеть, чтобы с потом выгнать вредные вещества и болезни.