Постнагуализм

Практика медитации и осознанности в течении 8-недель приводит к измеримым изменениям участков мозга, связанных с памятью, ощущением себя, эмпатией и стрессом. В статье, которая выйдет в Psychiatry Research: Neuroimaging, команда ученых описывает результаты своих исследований, впервые подтвердивших подобные изменения.

"Хотя практика медитации ассоциируется скорее с чувством умиротворенности и физического расслабления, практикующие ее давно уже говорят о том, что медитация также оказывает положительное влияние на умственные и психологические возможности, которые сохраняются в течении дня. Данное исследование показывает, что именно изменения в структуре мозга могут лежать в основе некоторых из этих улучшений, а не просто большее время, которое человек проводит в расслабленном состоянии", - говорит Сара Лазар (Sara Lazar) из Массачусетской общей больницы (учебное заведение, филиал Гарвардской медицинской школы), возглавлявшая исследование.

Предыдущие исследования этой и других команд ученых обнаружили при сканировании мозга структурные отличия у тех людей, которые долгое время практикуют медитацию по сравнению с теми, кто этим не занимается. У них наблюдалось утолщение коры головного мозга в областях, которым приписывают участие в контроле внимания и эмоций. Но при таких исследованиях нельзя указать однозначно, где причина, а где следствие. Поэтому ученные провели серию экспериментов с людьми, которые проходят интенсивный курс медитации.

Исследование проходило на 16 испытуемых, которые участвовали в 8-недельной программе по уменьшению стресса при помощи осознанности (Mindfulness-Based Stress Reduction), которая проводится Центром осознанности при медицинской школе Массачусетского университета. На еженедельных занятиях участники тренировались концентрировать внимание на осознании ощущений своего тела, чувств и состояния разума. Этим же они должны были заниматься и дома в свободное время (в среднем по группе они уделяли медитации 27 минут ежедневно). Все испытуемые прошли магниторезонансное сканирование головного мозга до и после программы обучения.

Сравнение снимков выявило увеличение серого вещества в гиппокампе - структуре мозга, участвующей в обработке памяти - и в некоторых других зонах мозга, связанных с самоосознанием и интроспекцией. У некоторых участников наблюдалось уменьшение размеров миндалины - нашего основного источника страха и беспокойства.

http://www.cnews.ru/news/line/print.shtml?2011/01/24/424425

fenik17,

да...  причём некоторые формы медитации меняет структуру мозга безвозвратно.

Откуда информация? Есть другие исследования на эту тему?

fenik17,
инфа взята из статистики субъективных обширных наблюдений. и не подтверждена канонизированными научными методами исследований.

Меня больше удивил не сам факт того, что Трансформация затрагивает непосредственно мозг (что вполне логично), а то, что проводятся подобные исследования, и существование "Центра осознанности при медицинской школе Массачусетского университета". Это радует.
Интересно, в России есть подобные научно-исследовательские центры?

 Разве мозг можно увеличить тренировками? А что делать с ограниченным объёмом черепной коробки? Расчитывать на уменьшение миндалины страха и беспокойства? Другого выхода не вижу, иначе мозговые культуристы рискуют погибнуть от энцефалита.

Я не особо разбираюсь в физиологии мозга. Но, видимо, да.
Может череп растет? То-то, я смотрю, шапка стала маловата ))

Утолщение коры и увеличение серого вещества наверное происходит за счет уменьшения количества белого вещества?
А общий объем остается тот же.

Можно. Доказано, что определенные формы умственной деятельности способствуют развитию и изменению самого органа.
А нечего с ним не делать. Вон у Корнака спроси, который утверждал, что На кафедре Пат.Анатомии работал. Мозг не вплотную прилигает к черепу. Между ними есть три мозговых оболочки, а между ними есть специальная жидкость. Просто эта жидкость уменьшиться в размерах. К тому же Все увеличения мозга не такие огромные как тебе кажеться. Даже милиметровые увеличения уже могут понести огромные последствия и ощутимые изменения.
От энцефалита можешь быть уверен они не умрут. Очень тупой пример. Вот если бы ты сказал от кровоизлияния, в следствии повышения внутричерепного давления или тому подобное еще можно было учесть, а энцефалит... от него и обычный умереть может.

не только меняет, но интенсивная практика приводит к условно говоря старанию шишковидный железы,поэтому надо не тупо фигачить практики тама разные,но и пить определенные витаминки и препараты,которые помогают шишке,ну это если вы практик,а не болтун-ведун-пердун :P

"старанию" ???... или "стиранию"?  И чоза препараты-витаминки, - выпиште рецепт, дохтур :P

Томография позволяет увидеть очень микроскопические изменения в структуре тканей, но не различить сами клетки серого вещества (нейроны) и белого вещества (глия) мозга. Поэтому, утолщение коры вполне может быть и за счет белого вешества. Особенно учитывая, что клетки белого вещества размножаются гораздо чаще нейронов. Хотя интересно бы услышать мнение врача-специалиста в этой области.   

именно к старению :(
у интесивно практикующего молодого организма,она как у 60-70 взрослого.
витаминок их много,попробуй мелаксен,только аккуратней с ним.
если там простуда или гриппушка или еще что-то то проконсультируйся с врачом,мелаксен дает небольшую встряску организму,при некоторых моментах она может быть нежелательна.

Ахаха. Хватит гуглить. Сходи в травм-пункт и тебе любой двоешник скажет что от Повышения внутричерепного давления легко возникнет кровоизлияние.
А теперь слушай внимательно. Мозг находиться внутри этой самой спиномозговой жидкости. Он в ней "плавает". Поэтому когда ее давление повышаеться, она давид на сам мозг. Попробуй сдавить шарик, он лопнет! Тоже самое происходит с мозгом. Из-за высокого давления повреждаеться целостность тканей, из которых начинает вытекать кровь. Так и получаеться кровоизлияние.
Это происходит в стадию декомпенсации, некоторых состояний.
Это даже не медицина, это обычная физика, которую учат в школе.
Так что ты пытался показать себя умником, а выстовил лохом, который только гуглит. Ибо прочел про жидкости, а как они взаимодействуют в различных патология не прочел. Ибо это написано не в интернете, а в учебниках в мед.вузах.

хочешь помериться спасенными человеческими жизнями? А потом письками? =}
Где же ваша этика? Наверное там же где и знания.

А законы энтрапии забыли? (имееться ввиду не клоссическое понятие из физики, а именно адаптирование в медцине.)

между мозгом и черепушкой еще еще оболочки и пространства. Это же анатомия. Поэтому и раздиляют субарахноидальное кровоизлияние и т.д. и т.п. Важнейшие понятия компенсации забыли?

Вообще нигде такого не писал. Это же основы. Если длительно время происходит сдавливание то по вашему нечего не произойдет? Патогенез везде один и тот же, основанный на механическом влиянии давления на орган.
Или хотите сказать что Воспаление не состоит из крови? Что мозг зашкаливает? будешь щас эритроцити вспоминать? А хрен там! Кровь это не только форменные элементы, это еще и жидкая часть, которая как любая жидкость подверженна осмотическим законам.
Вспомни архимеда! Как он там плюхнулся в ванну и столько же воды из нее вышло. Но это при открытом пространстве, а в закрытом давление бы повысилось и с силой давило бы на стенки ванны, пока она бы не сломалась. Так же и в мозгу давление давит на мозг. Если же по твоему мнению нечего не происходит приведи другую схему патогенеза.

детский сад. Давай еще скажи "отменя отлипни и к тебе прилипни".

Ну это вы уже говорите про обычного человека. А у нас же в начале темы говориться что МОЛ мозг увеличиваеться. Получаеться Уже не обычный человек.

Медики, может вернемся к медитации?! ;D

Объем человеческого мозга уменьшается
http://www.cnews.ru/news/line/print.shtml?2011/02/09/426719 (http://www.cnews.ru/news/line/print.shtml?2011/02/09/426719)

Мы интуитивно предполагаем, что в ходе эволюции становимся умнее. А что же происходит с нашим мозгом? Ученые выяснили, что за последние 30 тыс. лет объем мозга людей постепенно уменьшался.

За это небольшое для эволюции время мозг Homo sapiens уменьшился на 10% - с 1500 до 1359 см3. Мозг женщин, который в среднем меньше по размерам, чем мужской, претерпел эквивалентное изменение. "Я бы назвал это значительным уменьшением размеров на протяжении всего лишь мига эволюции", - говорит Джон Хавкс (John Hawks) из университета Мичигана.

Для оценки размеров мозга ученые изучили черепа, найденные в Европе, Ближнем Востоке и Азии. Оценки проводились на основе построения компьютерной модели черепа.

Наши родственники неандертальцы, которые исчезли по непонятным пока причинам более 30 тыс. лет назад, были крупнее нас и их мозг был большего объема. Кроманьонцы, которые известны по оставленным ими 17 тыс. лет назад наскальным изображениям животных, обладали наибольшим мозгом из всех представителей Homo sapiens. Они также были значительно больше и сильнее современного человека.

Интерпретация этих данных учеными неоднозначна. Профессор психологии Дэвид Гири (David Geary) из университета Миссури полагает, что большой мозг был необходим нашим предкам, поскольку они жили в суровых условиях. "С момента появления сложных социальных групп мозг стал меньше, поскольку людям уже не надо было много ума, чтобы выжить", - говорит он. Впрочем, многие антропологи полагают, что дело всего лишь в размерах тела и количестве мускулатуры. Ведь у многих крупных млекопитающих мозг куда больше нашего, что не делает их умнее нас.
------

Возможно, это как раз связано с уменьшением уровня осознанности?

Меня вот удивляло обычно в этих теориях то обстоятельство, что априори считается - дескать, чем крупнее мозг, тем особь умнее..???
А что... таки правда.. умнее?  ;D

http://go.mail.ru/search?fr=main&q=%28http%3A%2F%2Firiney.ru%2Fsects%2Fothers%2F002.htm%29+&rch=e&drch=e

Еще одно исследование мозга во время медитации с помощью томографа.
http://science.compulenta.ru/607115/ (http://science.compulenta.ru/607115/)

В головном мозгу есть две функциональные сети: внешняя — для коммуникации с миром, внутренняя — для общения с собой. Одновременно они обычно не работают. Но оказалось, что вместе они включаются во время медитации, «при достижении чувства гармонии и единения с миром».

...

По словам ученых, во время медитации мозг нарушает описанное выше правило: в нём активизируются обе системы, и внешняя, и внутренняя. За счёт этого и достигается «слияние с миром», когда поток информации извне совпадает с потоком данных, описывающих собственное «я».

В некотором смысле, эта информация опровергает постулат о необходимости полного подавления внутреннего «я» для достижения гармонии: судя по всему, у тибетских монахов во время медитации это самое «я» цветёт пышным цветом. С другой стороны, подобные исследования выполняются не только для ответа на умозрительно-эзотерические вопросы. Учёные считают, что нарушения баланса этих двух сетей повинно в таких недугах, как аутизм, клиническая депрессия и даже болезнь Альцгеймера: все они в той или иной степени связаны с расстройством самосознания, потерей собственного «я» и утратой контактов с «внешним миром». И, сколь экстравагантно ни выглядели бы тибетские монахи в качестве объекта исследования, возможно, они как раз и помогут понять, что же делать со всем этим богатым набором тяжёлых психических и неврологических расстройств.

"мозг продуцирует сперматозоиды" Гален
и это реально так и есть
а то что называют мышление-медитация...всего лиш побочны продук - онанизм
и не всегда интелектуальный

Управление вниманием и обработка информации существуют в мозгу отдельно друг от друга (http://science.compulenta.ru/645220/)

Можно сказать, что признаки тоналя обнаружены экспериментально.

Показательное признание:
"Правда, из этого вовсе не следует, что обработкой информации ведают какие-то совсем уж обособленные нейронные цепи. "

Некоторые продолжают надеяться, что в мозге удастся найти какие-то участки, отвечающие за внимание, мысли, эмоции, память и выудить что-то оттуда.

Уже выуживают! Правда, всё на том же примитивном уровне электрической активности..
http://www.membrana.ru/particle/1937
http://www.3dnews.ru/peripheral/ocz-nia/
http://brain.bio.msu.ru/bci_r.htm
http://habrahabr.ru/blogs/mobiledev/132504/

Феник, по первой ссылке. Не стоит путать мысли и что-то сродни отпечатку фотографии. Я могу допустить, что из электрической активности нейронов можно извлечь информацию о том, на что на что был направлен взгляд. Но это не имеет отношения к мыслям. Это все те же рефлексы. Подобного рода эффект можно наблюдать и в цифровом фото. Мысли, эмоции, память и тем более сознание - это нечто другое. Ученым с их аппаратурой сюда никогда не проникнуть. Здесь другие принципы существования.
Щас дальше посмотрю.

По второй ссылке (управление компьютером с помощью биоэлектричества).
Не ново. И  опосредовано.
Управление компьютером в данном случае осуществляется способом не намного отличающимся от тыкания пальцем в клавиатуру.
Я могу допустить (раз уж причисляю себя к нагвалистам), что мысль может управлять чем-то в реальности. В конце концов  моим телом мысли ведь управляют.
Я не могу допустить, что ученые могут, применяя свои методы исследования, найти способ непосредственного влияния мыслями на объекты вне тела. Этим пытаются заниматься нагвалисты, тренируя сознание с волей и намерением. Ученые могут присоединяться. Это не запрещено. Да. 

Третья ссылка поинтереснее. Но тоже ничего не меняет. Например тренировка внимательности и памяти с помощью компьютера. Связь психики с окружающим миром и телом через мозг очевидна и без подобной компьютеризации. Связь идет в обе стороны. Можно выпить кофеин, возбудить кору головного мозга и получить усиление работы психики
Но мозг не может выдавить из себя мысль, а неживое не может превратиться в живое. У алхимиков (бытового понимания)задача реальнее была - превратить свинец в золото.
Четвертая аналогичная.

Есть еще путь развития для науки. Научиться передавать информацию, которую мы воспринимаем в виде ощущений (зрение, слух, тактильные, обоняние) непосредственно в мозг при отсутствии традиционных органов восприятия. Вот это вполне реально и имеет огромные перспективы. Или подсадка чувствительных органов, которых нет у человека, чтобы воспринимать диапазоны, не входящие в человеческие.

Со зрением есть небольшие подвижки, сигналы с искусственной сетчатки передаются на зрительный нерв.
И читать из мозга информацию тоже научатся со временем, лет через 50-100. Никаких принципиальных преград для этого нет.

Но только не приборами. Годы здесь не помогут.  Это  невозможно в принципе. Как невозможно искусственное создание жизни.
Если и пытаться научиться читать мысли, то нужно идти по другому пути. Экспериментировать с телепатией. Возможно найдутся средства, которые способны увеличить именно эту функцию сознания. Подобные эксперименты проводились со слов Гурджиева и раньше. А сейчас у науки больше возможностей в разработке химикатов, влияющих на сознание. А то, что химикаты  способны это делать -  несомненно. Через мозг, как передаточную станцию.

Почему нет? Душа имеет нефизическую природу? )

Чтобы мне обосновать свое отношение к этому вопросу нужно в такие дебри залезть...
Я просто аналогию приведу. Пробовать читать мысли приборами - это все равно, что сачком для ловли бабочек ловить электромагнитные волны. А фактически дело обстоит и того хуже.
Да. Души для меня не существует. Только сознание и психика.
А к ответу на твой вопрос я пытаюсь подобраться (не сам, конечно, а с помощью доступных мне готовых знаний). В ближайшее время может че-то и выложу.

http://www.youtube.com/watch?v=G7yilCNmKEo

Arnold2, непонятно че ты хотел сказать. Ученый уже давным давно использую для своих конструкций идеи, подсмотренные у природы. Ну и что из этого?

)

Вот эта разность существования и не даст возможности проникнуть более "грубому" существованию в более "тонкое". Приборы никогда не прочтут мысли.

Ну смоделировать видимую картинку по измеряемой активности в зрительных участках мозга уже получилось. Где-то на ю-тьюбе был ролик с результатами. Качество получаемой картинки довольно хреновое, но это кое-что.

Ещё слишком далеко от успеха. Потому что сигналы распространяются химически, а электромагнитный фон - побочное явление. Это как пытаться снять картинку с монитора, замеряя изменение температуры внутри системного блока. Мне один офтальмолог сказал, что какой-то значимый результат (например, искусственный глаз) могут дать лишь биотехнологии (генная и клеточная инженерия).


Бред.

Человек способен конструировать из уже имеющихся "кубиков" (живых систем). Но не создавать феномен жизни из неживой материи. Это принципиальный момент.
 Поэтому "считывать инфу с мозга" человек способен непосредственно - это навык внимания...но все "устройства" всегда будут лишь приставками к этой  имеющейся естественной возможности... Типо "предметы Силы", чья сила  является по сути силой мага ::)

БЗ, недоступное простому смертному.

В статье Медитация предотвращает заболевания психики (http://science.compulenta.ru/646983/) упоминается о нейронной сети, которая снижает активность во время медитации, что служит "профилактикой целого ряда психоневрологических расстройств". По всей видимости, эта часть мозга отвечает за внутренний диалог.

Феник, а какая часть мозга отвечает за притягивание фактов за уши?

Лобные доли.

Пойду Леве расскажу. Он там как раз блины на лобные доли себе лепит, а факты за уши притягивает
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=12664.msg49789;topicseen#msg49789

теперь понятно что имел в виду Княже"твай шишка да...."

скорость света 300 000 000 метров в секунду
диаметр планеты 40 000 000 метров
за секунду электромагнитная волна обегает землю 8 раз
смотрите щумановский резонанс в педовикии - 7,4 герца
на ЭЭГ это верх тета (дрёмы, глубокая медитация) и альфа (расслабление, медитация)  диапазонов

то есть наши предко тысячи лет жили в полусне, спокойно и расслаблено
сейачс все иное - сотовая связь, вай фай и так далее и моск спекся
асобенна у маскалей, китайцев, японцев, еврейцев и америкосов.....

   Это длина окружности, а не диаметр. Диаметр раза в 3 меньше будет. Остальные идеи - такая же лажа, как в голове у Княжа :).

А вот не скажи. Видел эксперимент - между двух работающих мобильных телефонов кладется сырое яйцо. На следующий день оно становится вареным.


А вот это - лажа. Э\м волны так не распространяются.

действительно периметр, действительно  шумановский резонанс существует и его помжно померить
и примерить - сгоняй на сайт маиндмашины, купи и попробуй - реально все работает для моска
поставиш 7,5 Гц получиш....., поставиш более 30 Гц - получиш....

действительно, вокруг репы совершаются колебательные движения типа маятника - см. у хуана согласно КК
действительно когда выходиш в ОС через репу идут вибрации жуткие и отличные от тех когда выходиш через шею
действительно скоро и это посадят на кремниевые схемы

"мозг вырабатывает сперматозоиды" - хто сказал сие?

На слова "йога" и "медитация" всякий навешивает смысл в меру собственной испорченности.
Самый древний чел, который про йогу писал - Патанджали, считал, что это управление процессом мышления и наверно был бы удивлен, прочитав книжки которые за последние 500 лет понаписали, про позы саранчи, петуха и пр. Точно так же про медитацию, на языке оригинала "дхьяну", он писал, что это когда сосредотачиваешься на каком-нибудь объекте так, что все остальные выпадают из сферы внимания. То есть хороший шахматист, когда играет, находится в состоянии медитации. А человек, купивший в Белых Облаках диск с приятной музыкой, и даже выучившийся под нее дремать, ни в какой медитации не находится.

Но странных состояний может быть много. Вот бритнские ученые наизмеряли изменений в мозге, думаю, фишка здесь не в том, что дремать под Карунеша опасно для здоровья, а в том, что подопытные САМИ изменяли состояние. Значит, потренировавшись, можно менять эти альфа-бета ритмы по своему разумению. Другой вопрос - зачем. У насекомых, деревьев, неоргаников и вовсе мозга нет, и ничего, живут.

у насекомых есть.

А у тонаков нет

Кстати кем бы ни были неорганики но мозг Пипы воспринимает их как сотону с которым даже можно потрахаться.

меняя это у себя, начнеш менять у окружающих - оставаясь вне подозрений
разве не прикольно когда можеш всех кругом усыпить и обчистить и взъебсти и .....
настоящие маги - это воры-карманники, уличные гадалки и прочие специалисты по электрике моска

Я имел ввиду, что такого как у млекопитающих нет. Кусто полно всякой нечисти наснимал, там круглые мозги в черепушке только у рыб да у водолазов, а у остальных непонятно что.

Иногда по телеку покажут какого-нибудь экстрасенса, непременно рядом с компьютером, на мониторе загадочные графики, рядом красавица в белом халатике изумленно разводит руками - мол, никогда еще такого длинного альфа-ритма не видала. И сразу пропадают все сомнения. Он - уникум, раз даже она ни у кого крупнее не видела. И не поспоришь.
А вот примеры того, как можно жить совсем без ритмов:


"В реферате доктора Робинсона в Парижской академии наук описан еще более уникальный случай. Пожилой человек шестидесяти лет был ранен в теменную область острым концом багета. При этом вытекло немного крови. На протяжении месяца рана ничем не напоминала о себе. Затем пострадавший стал жаловаться на плохое зрение. При этом никаких болей человек не ощущал. Спустя некоторое время больной неожиданно умер с признаками эпилепсии. Вскрытие показало, что у скончавшегося не было головного мозга - сохранилась только тоненькая оболочка мозгового вещества, содержащая продукты гнилостного разложения. Почти месяц человек жил, практически не имея головного мозга.

В 1935 году в госпитале Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, у которого полностью отсутствовал мозг [врождённое отсутствие головного мозга называется Анацефалией ]. Тем не менее, наперекор всем медицинским концепциям, в течение 27 дней он жил, ел и кричал, как делают это все новорожденные. Причем поведение ребенка, как утверждали очевидцы, было абсолютно нормальным, и о том, что у него нет мозга, до вскрытия никто даже не подозревал.

Ещё несколько фактов.

 В 2002 году маленькая девочка из Голландии пережила тяжелую операцию из-за нейроинфекции (диагноз - синдром Расмуссена). Ей удалили левое полушарие мозга, в котором, как до сих пор считается, находятся речевые центры. Сегодня же ребенок поражает врачей-профессионалов тем, что прекрасно освоил два языка и изучает третий. Девочка разговаривает со своей сестрой на совершенном (для своего возраста) голландском, а с матерью общается по-турецки. Доктор Йоханнес Боргстайн, наблюдающий маленькую голландку, говорит, что он уже посоветовал своим студентам забыть все нейрофизиологические теории, которые они изучают и еще будут изучать."

22-летний студент из шотландского города Шеффилд, страдающий мигренями, удивил медицинских светил. Доктор направил его на рентген, но снимок черепа показал отсутствие головного мозга. В медицинской карте студента имелась практически безнадежная запись: гидроэнцефалия. Вследствие такого заболевания больные умирают в раннем возрасте, а если выживают, как правило, остаются дебилами. В данном случае студент не только является полноценным человеком, но и отличается IQ, равным 126, что несколько выше среднего значения"

хай тек шаманство и есть содержание тутошней эпохи
то есть можно видеть флешку - тело, поле - кокон и как это все реализуется на силиниконовом харде
или углеродной биомассе
хенаро с нет буком, что
пипа с бам буком