Постнагуализм

   Форма "Быстрый ответ" не предназначена для получения "красивостей", ее основное назначение - быть приемником цитат. Нужна она, прежде всего, потому, что сосуществует одновременно с текстом страницы.
   "Красивые" тексты пишутся в форме обычного "Ответа", а не быстрого. Там для этих целей предусмотрено множество инструментов, среди которых имеются и средства выделения "жирный" и "курсив".
   Тем не менее, можно "раскрасить" и текст, уже набранный в форме "Быстрый ответ". Для это есть два пути:
1) Нажать в форме "Быстрый ответ" на кнопку "Предварительный просмотр". Тогда откроется форма полного "Ответа", в которой сохранится набранный текст, а сверху будет показано, как он будет выглядеть в отправленном виде. И здесь его можно сколько угодно его раскрашивать, используя инструменты.
2) Самый простой способ (которым пользуясь я) - отправить некрасивый тест, а затем через функцию "Изменить", вызвать его на повторное редактирование. Там тоже будут все инструменты для раскрашивания.
   Жирный текст получается с помощью заключения слова/фразы в теги [ b ] (спереди) и [ /b ] (сзади), а курсив - в теги [ i ] (спереди) и [ /i ] (сзади). Пробелы в квадратных скобках не нужны, но я их поставила только затем, чтобы передать написание этих тегов, ибо при правильном их написании будут видны не они сами, а вызываемые ими действия. Форма с инструментами позволяет ставить эти теги очень быстро, не набирая их руками. Для этого слово/фразу выделяют курсором (режим select), а затем жмут на кнопку "B" (для жирного) или кнопку "I" (для курсива). После чего передний и задний теги проставятся автоматически. Однако это не мешает набирать теги вручную или редактировать ту вставку, которая получилась. Если нужен курсив и жирность одновременно, то слово/фразу сначала заключают в один из этих тегов, а потом все целиком (вместе с тегами!) заключают в другую пару тегов. Например так: [ b ][ i ]фраза[ /i ][ /b ].
   Теговый способ вставки в текст управляющих сообщений - один из старых и почтенных способов записи текстов. Основан он на том, что некий, редко используемый в тестах символ или пара символов используется в качестве скобок, внутри которых помещаются управляющие инструкции. Сами эти скобки в распечатанном тесте не видны, равно как и их содержимое. Однако такого рода скрытые от читательского глаза редакторские значки позволяют произвольно управлять видом теста, задавая не только любые его характеристики, но и разного рода вспомогательные материалы - картинки, видео, звук и т.п. На форумах такого рода скобками служат квадратные скобки, в HTML-текстах - угловые скобки, текстах RTF-формата - обратная косая черта и т.д.
    Нельзя не помянуть о том, что автоматические редакторы типа MS Word'а испортили вкусы публики :), скрывая от автора настоящий вид текста, который он пишет. Из-за этого сам автор видит текст в точности, как читатель, а служебные теги за него расставляет текстовый редактор. Не стану отрицать, что это достаточно удобно. Однако сопряжено с очень большой сложностью как самого редактора, так и внутренней структуры самого текста. Пока еще форумные скрипты не возволяют достичь такой высокой сложности обработки текстов, а потому приходится использовать старую-добрую теговую систему. Которая на самом деле гораздо гибче "текстового редактора для дураков" :).          

Спасибо, Pipa! Я буду осваивать.
Ваши пояснения очень полезны - жаль, сегодня уже поздно что-то делать. Но завтра или в другой день, когда зайду, попробую испытать эти тэги. Может, заметку поправлю! :)

Как посмотреть все сообщения одной лентой начиная с заданного момента времени?
Сейчас можно просмотреть только последние 100 сообщений. Этого не всегда хватает, т.к. с момента последнего просмотра уже написано больше чем 100 постов. Просматривать каждый раздел мучительно, даже в качестве неделания :).

Кто-нибудь может сказать, почему "Поиск" закидывает на старый форум? То, что найдено по заданым в поиске словам лишь мелькает перед перенаправлением на старый форум.

Цитата: кошачий адвокат от 27 Августа 2010, 18:14:14
А почему поиск на форуме такой убогий? Его почти нет или он не работает как положено работать приличному поиску.

 (Пипа):  Будет такой, пока не переедем на ПМЖ на postnagualism.ru (там сейчас ведутся "строительные" работы). А тут я просто боюсь проводить полную индексацию базы, т.к. после этой процедуры ее размер увеличится на порядок, и с ней будет сложнее переезжать.

   Браузеры обычно не держат такой длинный текст, да еще и насыщенный разнообразными вставками. Вообще-то, сам язык HTML изначально задумывался для отображения оформления экрана, а не для представления "бесконечных" текстов. Поэтому вы никогда не найдете в интернете книгу в формате HTML целым текстом, а лишь разбитую на страницы. А если захотите целым куском, то вам предложат эту книгу в одном из ТЕКСТОВЫХ форматов, типа *.txt, *.rtf, *.doc, *.fb2 и т.д.
   Т.е. это не проблема форума, а неразрешимые проблемы именно клиентских браузеров. Причем здесь даже не их вина, в самого формата HTML, который не позволяет показывать текст постранично. В то время как большинство электронных редакторов/просмотрщиков текстов имеют возможность отображать тексты в своих форматах постранично.
   Технически я могу снять ограничение на предельный лимит в 100 страниц, только тогда ротозеям, которые, не глядя на число страниц в теме, станут шмякать по кнопке "Все", придется, скорее всего, перезапускать свой компьютер кнопкой "ресет" :). Поэтому здесь так и сделано, что когда число страниц в теме превышает 100, кнопка "Все" пропадает.
   Тем не менее, вы можете на свой страх и риск выйти за пределы этого ограничения, если вручную добавите к адресу темы окончание ";all".
Например, адрес этой темы:
http://forum.postnagualism.ru/index.php?board=6.0
поэтому сборка всех ее страниц получится добавлением ";all" и будет выглядеть так:
http://forum.postnagualism.ru/index.php?board=6.0;all

P.S. Обращаю ваше внимание, что ограничитель установлен не на 100 сообщений, а на 100 страниц! А таких длинных тем у нас на форуме пока нет.
P.P.S. Если же вы все-таки где-то обнаружили лимит на 100 сообщений - приведите ссылку. Жалоба должна быть конкретной, а не абстрактной.  

   Это моя вина, не смогла в свое время решить эту проблему элегантно, оттого и такой результат. Проблема в том, что в скриптах форума нет такого места, которое бы отбражало тот или иной конкретный раздел, тему или страницу. Алгоритм написан в самом ОБЩЕМ ВИДЕ, когда в ОДНОМ общем цикле перебираются хранящиеся в базе данные, из которых на последнем обороте цикла заканчивается построение главной страницы форума. А нужно было сделать так, чтобы в отношении двух разделов форума - "Архив прошлого форума «Нагуализм»" и "Сайт «Нагуализм Нового Цикла»" было сделано исключение - отображались не темы этих разделов, а выполнялся переход на сторонние адреса в интернете. Найти место, где можно было бы встроиться в этот цикл мне тогда не удалось - уж очень муторный там код. А потому я тогда решила вопрос по-простецки - вставила в заголовок первых тем в этих двух разделах перенаправление на другое место (Javascript). Благодаря этому, как только в те разделы входили и смотрели на заголовок темы, то сразу же перенаправлялись либо в архив старого форума или на сайт Дайявана. Я была даже горда тем, что нашла такое изящное решение, пока ... не обнаружила, что оно мешает поиску.
   Дело это я не бросаю, а попробую другие варианты. Короче говоря, с поиском будем разбираться на новом месте. А сейчас там присоединяют дополнительный диск, т.к. выделенного нам места оказалось мало для переезда - после инталляции операционки и сервисов осталось свободных 150 Мегов. Куда тут переезжать, если места в притык?  А на дополнительном диске, говорят, будет 15 Гигов, чего хватит за глаза на все.

Pipa,
Я говорю не о кнопке Все на панельке навигации по страницам темы, а про вывод всех сообщений форума начиная с определённого момента времени (естественно, что не одной HTML страницей, а с некоторой навигацией как в темах)
Вот лента последних сообщений форума http://forum.postnagualism.ru/index.php?action=recent
К этой ленте можно добраться через Постнагуализм - Информационный центр, если тыкнуться на иконку слева от списка последних сообщений.
Там 100 сообщений только отображаются. Очень хочется чтобы этой ленте можно было скормить параметр, который бы ей указывал начиная с какого момента времени показывать сообщения.

   Вряд ли это возможно. Дело в том, что форум практически вообще не обращает внимания на времена сообщений, а работает с их списком по сквозному НОМЕРУ. А отображаемое в сообщении время сообщения есть не более чем визуальный компонент, типа аватара :). Поэтому если поменять всем сообщениям времена их отправления, то на форуме ровном счетом ничего не изменится - т.е. на порядке сообщений это никак не скажется.
   Технически можно было бы поковырять функцию recent, которая генерирует ленту последних сообщений, чтобы она начинала не с номера последнего сообщения на форуме, а с какого-то иного. Но тогда номер такого сообщения все равно придется задавать в виде номера, а не даты. Конечно, если потрудиться, то можно исхитриться создать такой запрос к базе, чтобы найди первое сообщение с датой, равной или превышающей указанную, а потом подставлять этот номер в модифицированную функцию recent. Однако и этого будет недостаточно, т.к. придется еще изобретать дополнительные параметры, указывающие на дату, принимая во внимание то, что календарная дата может быть задана большим числов различных способов.
   Такой работой, возможно, и следовало заняться, если бы этим этим механизмом желали воспользоваться множество желающих, а не вы один. В то врямя как опыт показывает, что пользователи форума в своей массе никакими параметрами пользоваться не хотят, а могут только шмякать мышкой по кнопкам и ссылкам.    

  Понятно.
   Странно, что  у   такого    навороченного форума,нет такой простейшей приблуды,как календарь (он даже в гостевых книгах бывает). Тыкаешься в дату и выводятся все сообщения за эту дату. Естественно, что время будет серверное, чтоб разброда и шатания в упорядочении сообщений не было, но это не большая беда, которая к тому же поправима, ведь время на машине пользователя доступно скриптам.

   Календарь у этого типа форума есть (сейчас он выключен), но тот календарь показывает лишь праздники и памятные даты, которые туда введешь. Т.е. для данной цели он не пригоден.
   А форум этот отнюдь не навороченный, а как раз один среди бесплатных. У меня прежде был опыт эксплуатации платного форума vBulletin, этот форум мне даже понравился, хотя в нем тоже нужно исправлять массу недоделок и неудобств. Однако купленный форум сопровождается лицензией, согласно которой его скрипты нельзя модифицировать. Для частника такой запрет пофигу, а здесь никак нельзя подводить издательство "Постум".  

Cамому интересно стало как модернизировать функцию recent.
Тут можно выделить два этапа:
1. Научиться выводить не 100 сообщений как сейчас (10 сообщений на 10-ти страницах), а любое другое число.
Короче, надо найти select примерно такого вида

SELECT * FROM таблица_сообщений ORDER BY id_сообщения DESC LIMIT $start, $number_of_posts

и посмотреть в каком виде LIMIT получает параметры. Первый параметр это сообщение начиная, с которого идёт выборка. Второй параметр количество элементов в выборке.

Например, если я тыкаюсь на 10-ую страницу, то функции recent передаётся start=90
http://forum.postnagualism.ru/index.php?action=recent;start=90

Дальше вариантов может быть два:
1.1 увеличить число ссылок на страницы на панели навигации (сейчас их 10) и передавать через них соответствующие параметры start=100, start=110 и т.д. Наверняка скрипт эти ссылки генерит в цикле а цикл ориентируется на переменную задающую число страниц (обозначим $number_of_pages). Меняем её и наступает щастье.
Правда, надо будет подкорректировать проверку (сейчас скрипт при получении параметра 110 всё равно выводит сообщения начиная с 91-ого), хотя думаю, что эта проверка подкорректируется автоматически, т.к. завязана на переменную или константу
$number_of_pages.
1.2 увеличить число сообщений на странице. Наверняка при генерации числа, которое передаётся через параметр start, участвует переменная задающая число постов на странице (обозначим $number_of_posts). Т.е. start=$number_of_posts*номер страницы-1.

Найти эти две нехитрые переменные и поменять их, думаю, не очень сложно.

2. Теперь надо посчитать количество сообщений с заданной даты по текущее время.
На каком этапе предлагать пользователю ввести дату это другой вопрос.
Можно на странице, которую выводит функция recent поместить форму для ввода даты и времени.
 
Получив дату:
SELECT count(*) FROM таблица_сообщений WHERE Post_Time>=Input_Time
Этот селект выполнять, когда получены параметры даты и времени.
Тут будет некоторая морока, конечно, с приведением типов времени и учётом поясного времени.
Дальше, имея количество сообщений, которые нужно вывести вычисляем значение переменной $number_of_pages (с этим даже третьеклассник справится, зная количество постов на странице $number_of_posts). Меняем переменную $number_of_pages.
А дальше скрипт все сделает сам :-).

Первый вариант (увеличение количества сообщений) не сложно реализуется, а над вторым подумать надо.
Мне первого вполне хватит :), если количество страниц увеличить с 10-ти, до 20-30.

Во втором случае можно ещё проще поступить.
После того как получено число сообщений начиная с некоторого времени и до настоящего момента (допустим 87) переходить к этому 87-ому сообщению с помощью запроса
http://forum.postnagualism.ru/index.php?action=recent;start=87
Если нажать на эту ссылку, скрипт правильно всё обработает.

Если увеличить $number_of_pages, то скрипт и большие числа нормально схавает. Например,
187.
http://forum.postnagualism.ru/index.php?action=recent;start=187
Если сейчас нажать на эту ссылку, то скрипт перекинет на страницу 9, т.е. на последнюю из доступных.
Короче всё просто.

   Последние сообщения генерит функция RecentPosts(), которая вызывается напрямую и, видимо, единолично выполняет эту работу. Вот здесь:
http://forum.postnagualism.ru/attachments/RecentPosts.txt
я для вас ее вырезала.
   Любопытно, что задание start ограничено:
   if (isset($_REQUEST['start']) && $_REQUEST['start'] > 95)
      $_REQUEST['start'] = 95;
т.е. последняя возможная страница - 10-я, т.к. ее start=90. Число сообщений на такой странице тоже фиксировано 10-ю, что следует из комментария к этой функции:
// Find the ten most recent posts.
   Конечно, ограничение легко можно снять. Только start указывает на ТЕКУЩУЮ страницу, а отнюдь не на начало списка. Например, если у вас start=40, это это будет 5-я страница, но сам рядок от 1-й до 10 страницы останется как был.
   Сама функция весьма велика для ее осознания :). Сейчас уже поздно, а завтра постараюсь в ней поразбираться. К чему и вас приглашаю.  

Это нормально.

Да, ну они наворотили. Даже простые параметры не обозначены как переменные, хоть и используются в нескольких местах кода. Такое ощущение, что специально следы запутывали :).

Можно, для начала по простому поступить. Поменять следующее. Допустим хотим, чтобы выводилось 200 постов

   if (isset($_REQUEST['start']) && $_REQUEST['start'] > 195)
      $_REQUEST['start'] = 195;

      $context['page_index'] = constructPageIndex($scripturl . '?action=recent;c=' . implode(',', $_REQUEST['c']), $_REQUEST['start'], min(200, $total_cat_posts), 10, false);

      $context['page_index'] = constructPageIndex($scripturl . '?action=recent;boards=' . implode(',', $_REQUEST['boards']), $_REQUEST['start'], min(200, $total_posts), 10, false);

      $context['page_index'] = constructPageIndex($scripturl . '?action=recent;board=' . $board . '.%d', $_REQUEST['start'], min(200, $total_posts), 10, true);

      $context['page_index'] = constructPageIndex($scripturl . '?action=recent', $_REQUEST['start'], min(200, $modSettings['totalMessages']), 10, false);

И посмотреть будет ли это правильно работать :). Если не будет, то откатить изменения.
Там ещё куча мутных цифр указано 600, 500, 400 и т.д. Но, надеюсь, что они не связаны со start.

Что такое закрытый раздел? Где он расположен и как туда войти?

Al1, можно обратиться в личку к Не знаю

Некоторые рекомендации для новичков.
Взято со старого нагвализма.

"Как-то ты сразу с места в карьёр взял. Это ещё рано. У нас на форуме принято по-другому. Посовещавшись со своим старшим помошником fogом, мы разработали несколько простых, но беспесды важных правил, неукоснительное исполнение которых способствует органичному вливанию новичков в наши плотные ряды:

Во первых, если спокойно и беспристрастно разобраться, то приходиться прийти к неутешительному выводу, что единственным реальным воином на форуме являешься - ты, остальные просто ходят сюда потрепаться, а значит совершенно несостоятельны.

Второе, так в данном месте твоего непродолжительного обитания не наблюдаеться хоть сколько нибудь достойных тебя людей, просто необходимо обрушиться на них всей силой своего негодования и разочарования по этому поводу.

Третье, для того чтобы окончательно утвердиться в силе своего несомненного превосходства ты должен взять на себя нелегкую задачу по просвещению сего сброда путём прививания им хорошего вкуса, манер, правильного выполнения тенсегрити, сновидение, видения, намерения, задержок дыхания и т.п.

И четвертое, окончательно убедившись в бесполезности твоих героических усилий, ввиду полного скудоумия окружающей среды, ты должен с гордо поднятой головой навсегда удалиться из этого гадюшника, предварительно в целом и поименно дать лестную характеристику каждого из замеченных тобой на форуме.

Буквальное и последовательно выполнение этих нехитрых правил спасло для мира и форумного архива много достойных воинов, одним из которых несомненно являешься и ты мой друг."

А  как  ввести  свой  аватар  со  своего  компа?  или  такой  возможности  здесь  нет?

Профиль - Настройки профиля - Галочку ставишь(Загрузить аватар). - Жмёшь "выбрать файл" - выбираешь свою аватарку на компе - жмёшь "открыть" - листаешь вниз и жмёшь "изменить профиль" вуаля. Усё готова 8)

Спасибо,   оказывается  размерчик  не  тот  использовал...

ага подбирай то что подходит тебе ;)

Корнак7, В адресной строке после слова start= вставь свое значение, если например поставить 800, то будут выводиться сообещения начиная с 800-го.

меня  тоже  интересует  этот  вопрос...:)   ...но  видимо  нельзя... :'(

  Жмем кнопочку "Вставить Flash". Работает аналогично кнопке "Вставить изображение" и находится слева от нее. Вместо линка с картинкой вставляем линк с роликом (обычно с youtube.com - *.flv). Потом редактируем, увеличивая размер 200х200 до приемлемых габаритов.
  Можно и в ручную наквасить, например так:

[flаsh=400,300]http://www.youtube.com/v/FCfHE0x5-4E&rel=0&fs=1&showinfo=0[/flash]

- здесь я в слове "flash" специально русскую букву "а" поставила, чтобы не работало. Но если написать латынью, то вместо этой записи появится окно с роликом:

http://www.youtube.com/v/FCfHE0x5-4E&rel=0&fs=1&showinfo=0

  А Ютубоские откуда берутся? Там тоже кто-то вырезки из фильмов/телепередач делает, в flv-формат конвертит и на youtube.com выкладывает. Ни один скрипт форума не берет на себя эту работу. Учиться монтажу (хотя бы на самом зачаточном уровне) приходится самостоятельно, для этого в интернете и программ навалом, и инструкций/советов, как этим делом заниматься.

http://222Clip_Айболит-66_1966_DVDRip[(136143)12-30-28].flv
Что-то  видимо  не  получается... :'(

   Не получается потому, что в адресе
222Clip_Айболит-66_1966_DVDRip[(136143)12-30-28].flv
нет названия сайта. У меня и браузер на такой ссылке не работает.

  А из кармана приаттаченного сообщения, видимо, не получится, т.к. там концовка ".flv" пропадает.

А  можно  по подробней,   что-то  не  пойму  почему  пропадает?...:)

   Обезличка :). Например, ваш невезучий файл имеет имя
http://forum.postnagualism.com/index.php?action=dlattach;topic=46.0;attach=2831
а вовсе не
222Clip_Айболит-66_1966_DVDRip[(136143)12-30-28].flv
Т.е. форум пишет натуральное имя, но сам хранит файл под другим именем. А когда файл вызывают но имени, но тут используется имя хранения, а не то что в сообщении про тот файл написано.

    Ну а мне обсудить можно? :) В порядке комментария.
    Наибольшее неприятие у меня вызывает пункт:

     На мой взгляд, это положение налагает на "модераторов своих тем" непомерные для их способностей требования, которые будучи применены буквально, попросту девальвируют саму систему модерации, делая ее непомерно сложной (= пристраивать чужие сообщения или делать на них дубликаты).
     Кроме того, такая система несправедлива тем, что возлагает на модератора темы ответственность за "умняк", который был написан в его тему неуместно. Тогда как было бы более справедливо, если бы издержки от неуместного выбора темы нёс сам автор сообщения, а не автор темы, поскольку последний не виноват в том, что его темы засоряют посторонними сообщениями, как бы ни были они умны по содержанию.
    Ситуация такова. Пока модерация темы понимается, как УДАЛЕНИЕ из нее всего лишнего, проблемы модерация не составляет. Проблема возникает сразу же, как только ставится задача не сжечь эту удалёнку, как мусор, а сохранить в каком-то виде вне данной темы. И это, должна сказать, очень сложная проблема. Суть ее такова: пока тема развивается, удлиняясь, как растущее дерево, от нее могут возникать боковые побеги, редко вырастающий до той длины, когда их можно назвать отдельным ветвями. Если это все-таки происходит, то отдельную ветку в принципе можно отрубить основного ствола и высадить в грунт в другом месте. Однако даже в этом случае это дело непростое, т.к. наш форум по своему типу не "дерево", а "доска объявлений". Т.е. физически боковые ветви не отделяются от ствола, а чередуются с сообщениями основного типа. При этом возникают трудности по сортировки сообщений, тем более что номера у них стоят порядковые, способные изменяться, если будет удалено более ранее сообщение.
     Тогда как удалять такие ветки зачастую необходимо, т.к. они глушат рост макушки. Здесь работает тот психологический момент, что читатели, как правило, не помнят начала темы и не обращают большого внимания на ее заголовок, а попросту пристраиваются к разговору, который видят на последней открытой странице темы. Типа того, что если в последних сообщениях темы разговор будет идти о кошках :), то и сами они станут писать про кошек, даже если тема озаглавлена более серьезно и к кошкам отношения не имеет.
     Однако в действительности чаще имеет место еще более худший случай, когда боковые побеги не достигают в своем развитии автономии от тематики основного разговора. В этом случае их сохранение в отдельной теме не имеет смысла, т.к. там из этого валежника образуется бурелом, который для чтения интереса не представляет. Получается так, что формально "лишние" сообщения сохранены, но форма сохранения такова, что совершенно нечитабельна.
     По своему опыту скажу, что даже выделение из темы одного побочного разговора - дело весьма сложное даже для активного участника этой темы, который хорошо помнит, как она развивалась. Здесь еще сильно мешает обстоятельство, когда четкого деления расходящихся ветвей по сообщениям нет. Особенно в области узла, в котором происходит раздвоение. Поэтому такая работа посильна лишь для того, кто ЗАИНТЕРЕСОВАН в сохранении ОБОИХ разделяемых ветвей, того как "модератор своей темы" заинтересован лишь в сохранении своей тематики, а в чужой и вовсе может быть некомпетентен - чужой умняк не оценить :).
     Короче говоря, почти 10-летний опыт работы с форумом показал неэффективность самой идеи разделения тем, т.к. ветви, отделенные от основной, редко когда при приживляются, становясь полноценными темами, а чаще всего представляют собой мусор из отрывочных сообщений контекстно слабо связанных друг с другом. Тогда как желающих копаться в таком мусоре, выискивая в нем "умняк", обычно не находится. В результате чего имеем ситуацию, когда овчинка не стоит выделки.
     В свете вышесказанного набирает очки альтернативная идея - "лишние" посты из тем ... не удалять :). А скрывать их примерно тем же механизмом, каким происходит сокрытие сообщения автора, находящегося в игноре. Это когда его сообщение видимо в виде одиночной  сроки:

| Ник_автора | Сообщение скрыто (показать) |

Если кликнуть на "показать", то скрытое сообщение откроется, хотя и в урезанном виде, т.е без аватара и его реалий, и без средств цитирования, редактирования и удаления. Тем самым автор этого сообщения и все, кому оно дорого, смогут САМИ скопировать его в другое место форума, а не катить бочку на модератора за удаленное сообщение.
    При этом предполагается, что кнопка "Удалить" в модераторов своих тем, будет не удалять чужие сообщения, а только скрывать их. А реально сообщение будет удаляться этой кнопкой только у глобального модератора и модераторов разделов. Такова альтернативная идея тому, что есть сейчас.

Данные правила действуют на всём ресурсе , исключая подраздел "Миры четвертого вимания" , где правила модерирования раздела
создают модераторы подраздела.


Информация из действующих правил форума, для широкого ознакомления с возможностями.
Спасибо за внимание. :)






2. Зарегистрированный пользователь в случае необходимости может получить авторскую модерацию открытой им темы с разрешения администрации форума, для того, чтобы выстраивать тему в нужном для себя ключе. Для этого следует обратиться с обоснованием к администрации форума, написав пост в теме "Набор модераторов" или написать личное сообщение модератору, администратору форума.(http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=69) перед или сразу после открытия  своей темы.

Модератор темы имеет право удалять посты пользователей, однако принимая во внимание следующие условия.

К простому удалению подлежат минимальное количество постов, например содержащих мат, ругательства, все остальные не угодные автору-модератору сообщения он должен перед удалением из своей темы копировать на СТ в тему выбранную или им открытую, по своему усмотрению. Например в тему Чат . Для пользователей посты которых будут удалены автор-модератор должен в своей теме оставлять пост с уведомлением  об этом и ссылкой на страницу темы, в которую сделана копия постов. Только после этого посты из темы автора-модератора могут быть удалены.
 На СТ открывается тема примерного вида "Перенос постов из темы *название темы*", в теме автора-модератора создается пост

уведомление примерного вида "Некоторые посты пользователей*ники пользователей* перенесены туда *ссылка на страницу темы куда

перенесены посты*", после этого автор-модератор может удалять перенесенные посты пользователей из своей темы.



Пользователи могут жаловаться администрации форума, на слишком обильное удаление своих постов без сохранения их копий, и в отдельных случаях модерация с автора темы может быть переведена на главмодератора форума, поэтому автору -модератору рекомендуется большую часть постов удалять только с сохранением копий в выбранной им теме на СТ.

Учитывайте, что цель модерации это не только сохранить тему в чистоте, но и поддержать в ней живое общение, а не просто подавить или возмутить пользователей.

Модератор темы может попросить перенести нежелательные ему посты из своей темы в другие, путем отправки сообщения администрации форума через ссылку " Сообщить модератору" , которая находится под каждым постом. При отправке сообщения о нежелательном посте, в окне "причина" нужно пояснить куда предлагается перенести пост и можно сообщить другую информацию.

Сервис "Сообщить модератору" не предназначен для просьб удалить, перенести посты из тем не находящихся под вашим модераторством.

Перенос поста во всех случаях остаётся на усмотрение администрации форума.

Модераторы тем не должны удалять рабочие сообщения администрации форума с пометкой "модераториал".

Таким образом модераторы тем работают в рамках тех полномочий, которые делегированы им администрацией форума и несут ответственность за свои действия.

Если это будет необходимо администрация может отозвать полномочия модератора темы и приостановить на необходимый срок выдачу таких полномочий пользователю в других темах, и предпринять другие нужные меры.





Пояснения.




Новые возможности для модераторов тем предназначены для улучшения регулирования форумного контента самими пользователями и одновременно для снижения конфликтности между пользователями, к которой приводит простое удаление постов из тем под авторской модерацией.

Данный пункт правил предлагает три способа регулировки контента модераторами тем, два из которых могут быть сделаны без вмешательства администрации форума.

1 Простое удаление постов , только определенного вида.

2 Удаление нежелательных постов с их предварительным  копированием в выбранную тему на СТ.

2 Обращение  с просьбой о переносе постов к администрации форума через сервис "Сообщить модератору"

 :)

Таким  образом, на модерацию тем могут претендовать все зарегистрированные пользователи форума, они имеют

возможность выстраивать свои темы в нужном им направлении и уважительно относится к другим пользователям, перенося  (а не просто удаляя) не нужные посты в другие темы на СТ.

Это позволяет выкладывать аудио- и видео-материалы, не регистрируясь на Youtube, а показывать их так же, как страницы своего фотоальбома.







Pipa

  Это добавление к форуму двух новых тегов: [video] для проигрывания видеороликов и [audio] для проигрывания  звукозаписей. Синтаксически схожи с ранее существующим тегом [img], где между тегами пишется web-адрес файла.
     Это позволит выкладывать аудио- и видео-материалы, не регистрируясь на Youtube, а показывать их так же, как страницы своего фотоальбома. Например, на каком-нибудь "радикале" выложить (они там безличные), а затем ссылку оттуда в этот тег вписать. Причем, тогда и удалить тот материал можно будет минуя форум - удалить источник. Тогда как прямую загрузку аудио-, а тем более видео-материалов наш сервер не потянет. Да и большинство серверов не потянет, а лишь суперкластеры типа Youtube, Rutube, Yandex.

P.S. Предполается сделать для этих тегов такие же кнопки, какие же какие существуют для [flash], [img] и [url], чтобы не набирать эти теги руками, но это после того, как сами теги доделаю. Пока же есть непонятный баг в их работе - пропадет текст, написанный после ролика :). Но если сопроводительный тест писать только спереди/сверху, то ими можно пользоваться уже сейчас.

Не вижу какого-то значительного смысла в модерации своих тем если перенести самостоятельно не могу сообщения из модерируемой мной темы, все равно приходится обращаться к администраторам, а удалять нужно по минимуму и вобще это якабы "зашквар". Откровенно сообщений без смысла подлежащих удалению очень мелкий процент может и не быть, и для такого есть и глобальные модераторы, даже и обращать внимание на такое не нужно.

Не вижу какого-то значительного смысла в модерации своих тем если перенести самостоятельно не могу сообщения из модерируемой мной темы.

*****
Смысл есть большой, но об этом позже.:)

У модераторов тем нет кнопки переноса (это технически обусловлено), при этом у них есть способ удалить все не нужные им посты из темы самостоятельно , при этом не удаляя их с форума.
Перенести их в другую тему на СТ и после этого, удалить их из своей темы.
А главное у них есть такое право.:)

Все подробности, в посте этой темы выше « Ответ #31

Теперь подробнее. :)

Большой смысл в переносе постов из модерируемых тем в том, что таким образом поступают уважительно с трудом  участников вложенном в написании их постов и их мнениями, их не удаляют с глаз долой с форума, а переносят, и тем не провоцируют постоянное возмущение людей самим фактом удаления. К таким возможностям для пользователей на форумах шли годами, и такие возможности для пользователей на данное время далеко не везде есть, мы (Постнагуализм)  в этом отношении в первых рядах, а возможно и  впереди всех.

 Часть постов, содержащих ругань, хамство, мат с желанием оскорбить собеседника, можно и нужно удалять.
Другие посты, не приятные,  просто не нужные, не вписывающиеся в концепцию модератора темы, с содержанием которых не согласен модератор темы он должен переносить самостоятельно или обращаясь с просьбой к администрации, через кнопку сообщить модератору, в последнем случае это может занять намного больше времени, чем хочется модератору темы.

Еще раз, вы имеете право и есть описанный в правилах способ , как самостоятельно переносить не нужные вам посты из тем под вашей модерацией, но можете и обратится с просьбой к администрации через сервис "сообщить модератору".

Таковы разработанные для всех правила и технические особенности модерирования на данное время.
 
Можно придумать или нафантазировать любые возможно лучшие и кажущиеся более удобными способы, но их нужно будет продумывать, технически внедрять, что не всегда возможно, это требует много времени и работы.

Поэтому всем предлагается и от всех требуется пользоваться уже разработанными способами, на разработку и внедрение которых уже были потрачены время и труд работающих на форуме людей :)

Так я и поступил, обратился с просьбой к администрации - воспользовшись кнопкой " Сообщить модератору" реакции не последовало. Другого способа перемещения не в правилах не в теме я не нашел, просто удалять только есть возможность.

Как я уже написал выше , при обращении к администрации , перенос постов может занять большое время по вашему мнению.

Мы не сидим здесь все время, круглые сутки, поэтому вы можете сделать это сами.

А как я сейчас подробнее освещу. :)

Способ самостоятельного переноса постов из темы ,  путем копирования-удаления, описан подробно вот в этом месте правил. :)



К простому удалению подлежат минимальное количество постов, например содержащих мат, ругательства, все остальные не

угодные автору-модератору сообщения он должен перед удалением из своей темы копировать на СТ в тему выбранную или им

открытую, по своему усмотрению. Например в тему Чат . Для пользователей посты которых будут удалены автор-модератор должен в

своей теме оставлять пост с уведомлением  об этом и ссылкой на страницу темы, в которую сделана копия постов. Только после этого

посты из темы автора-модератора могут быть удалены.

 На СТ открывается тема примерного вида "Перенос постов из темы *название темы*", в теме автора-модератора создается пост

уведомление примерного вида "Некоторые посты пользователей*ники пользователей* перенесены туда *ссылка на страницу темы куда

перенесены посты*", после этого автор-модератор может удалять перенесенные посты пользователей из своей темы.

На данный момент, после практики применения, можно рекомендовать, что в своей теме достаточно указывать ссылку на страницу куда посты перенесены и уведомление об этом, чьи посты перенесены указывать не обязательно. :)

Попробуйте и спрашивайте , что не понятно. :)

При этом ясно из общих соображений, что если у вас есть представления о выстраивании своей темы,  если ваша тема будет длинной,то на СТ лучше самим создать отдельную тему для переноса не нужного вам, а не распихивать переносимые посты по разным уже открытым темам. Так все уже и делают. :)

dgeimz getz, этот перенос осуществляется технически?

Каким образом возможно "скопировать" сообщения в другую тему?

Это делается обычными средствами доступными пользователю.

Вы копируете текст поста полностью, простым выделением текста, там и время и автор ведь указаны, который хотите перенести в другую тему, а затем удаляете из своей.

Затем вы вставляете этот скопированный текст в форму отправки поста в  новой теме, точно так же , как поступает любой при отправке своего поста, если его текст не набирает сам, а копирует откуда то.

Все теперь чужой пост скопирован и отправлен в другую тему, теперь  нужно оставить уведомление об этом в своей теме и можно его удалять из  неё.

И так сразу хоть несколько постов, ведь по одному не обязательно. :)

Ансельм, да, спасибо. :) Поскольку в модерацию своих тем пользователи втягиваются постепенно, как в любые новые возможности.

Я полностью поддерживаю, когда вы освоили возможности, поясняйте другим сами при наличии такого желания. Это ускорит весь процесс. :)

Но сейчас ведь ты здесь, не мог бы перенести сообщения полностью в их целостности. Ведь, как я понял, я могу только копировать текст и вставить его уже в своем сообщении в другой теме, что гораздо хуже

Нет это ничем не хуже, так же переносится вся нужная информация.

Но я могу сейчас перенести, отправьте сообщение через сервис " сообщить модератору", там в форме указывается какие посты просят перенести , в какую желательно тему, если есть предпочтение.

Через сервис, потому что при этом приходит личное уведомление администрации, которое труднее пропустить, а не в темах на форуме, которое просмотреть легко. Это удобно технически, чтобы не вести долгую переписку по согласованию и уточнению кто чего хочет, всех деталей :)

Я это уже сделал, мне повторить запрос. Я могу тем более что появились новые сообщения требующие модерации

Толк в том что они могут перенести сообщение целиком, а копировать тексты я умею

Оба способа имеют свои плюсы и минусы, оба приемлемы и дополняют друг друга, тестируйте, пользуйтесь , делитесь с нами впечатлениями, все они будут минимум просмотрены. :)

Мне пока подходит способ переноса модераторами, спасибо за заботу обо мне Ансельм

Разве добавлена функция переноса? На момент создания своей темы и выдачи модерских прав на нее, она отсутствовала. Сейчас зашел в свою тему и тоже ее не увидел.

Просить каждый раз главмодеров убирать флуд и указывать, какое сообщение является им с точки зрения создателя обсуждения, а какое нет - это морока. Да, я помню не заходил в тему свою с обсуждениями противоречий, а потом потратил час(!!!) просто на тыкание кнопки "удалить", что в последствии вызвало возмущение у ряда пользователей. Хотя наверное следовало напрячь модера. К слову, по-моему создатель и модератор темы в праве поставить условие, что флуд и оффтоп будет удаляться из темы, а дальше ответственность будет лежать на плечах юзеров и им решать оффтопить или нет. Если же флуд и оффтоп на площадке не является нарушением правил форума и удалять его не следует, а следует исключительно переносить, дабы не ранить чьего-то трепетного отношения к своим постам, то тут остается сделать очередное рукалицо и задуматься, а стоит ли тут вообще создавать какие-либо обсуждения.

Предлагается просто копировать текст. Специальной функции нет.

Переносить копии нужно и можно ,без всяких функций. В пункте правил 2 об этом подробно написано.)

Нет таких условий модератор темы поставить не может.

Что есть флуд и оффтоп это даже для специалистов  решить не всегда простая задача, а какие специалисты из пользователей?

Поэтому никому на чсв не давим, вкусовщину не разводим, свою тему строим как себе нужно, а все не нужные посты переносим.

Так что рука лицо не надо))

Что есть флуд и оффтоп может решать человек поднявший дискуссию, потому что оценка любого другого модератора точно также субъективна. Люди, которые не согласны с тем, как модерирует человек, могут не участвовать в его теме, либо создать другое обсуждение с такой же тематикой и там флудить, сколько угодно, не вижу в этом проблемы, зато вижу попытку оправдания и защиты патологичного флуда и оффтопа на этом форуме, под прикрытием громкого слова "свобода".



К слову, когда я создавал свою тему с правами модератора, обсуждал с пипой, она сказала, что сообщения после удаления попадают в корзину и оттуда могут быть восстановлены модером. Так что если не можете создать нормальную функцию переноса - велкам восстанавливать из корзины), и там ты уже сможешь решить, что есть флуд и заслуживает удаления, а что не есть).

Могу повторить вам, то, что уже сказал Рычагу, все будут работать по действующим правилам.

Хотите обсуждать, можете всё обсуждать. А работать придется по действующим правилам.

И обсуждать пожалуйста не в админ разделе, если не можете удержаться я потом перенесу. :)

Не, нормально)), так зачем ты сюда вообще переносил?) Перенес, а я отвечать тут не имею права? Вот это ход).


Ну а я могу написать, что я буду делать так, как считаю правильным, при случае согласовывая с глав админом естественно. Если в моих действиях будет усмотрено критичное нарушение правил, возмущаться баном не буду)). Ну а если права модера будут отняты, то я честно говоря не понимаю какой смысл создавать какое-либо обсуждение на форуме без прав модерирования, когда на данный момент тут такая нездоровая обстановка.

jeton, спасибо за твоё мнение, я уже сказал, что хотел. :)

Пень очень энергозатратное место, если кто захочет стать пнёнком, то придется сутками вникать во все тонкости взаимоотношений местных)
уйдет не один день, а искать вожделенную информацию, это значит по 150 страниц перечитывать болтовни неинтересных тебе персонажей))
Как будто насильно алкоголь пить заставляют. Но безусловно интересно тут)

Чтобы общаться тут в тонкости отношений среди местных вникать не обязательно, всем гарантируется право высказаться. А конкретную информацию везде искать не просто.:)

это смаря как намерение саздашь...)))

правильное намерение приводить к важделенному тексту ..  настоко быстро..  что даж ни вериццо)))..

но это для тех..  хто точно знаеть..что ищет его второе внимание))))

Пенек - лучшее место для поиска информации.
Если сравнивать с ФШ (ваще отстой), ШЛ - заблудиться можно, за 10 лет не научился искать, омовник - там и искать ничего не нужно, всё подтерли  ;D ;D ;D

В крайнем случае меня спроси. Пипа так и делает :)

В портал Постнагуализм входят несколько форумов, как "родственных", созданных на его основе, так и присоединенных в портал с других платформ.

В портале можно легко и быстро переходить с одного форума на другой  , открывать 2 форума в одном окне, портал удобен для быстрого просмотра информации с его форумов и возвращения на выбранный  исходный форум.

При отображении для пользователей из режима форума портал заметен в виде кнопки меню на главной странице

(https://d.radikal.ru/d13/2001/a3/10ed052ca2ea.jpg)

Портал имеет свои особенности работы о которых я расскажу ниже. :)

Когда вы перешли в портал Постнагулизм с форума, меню главной страницы форума будет иметь вид, как на картинке, с новыми кнопками в меню. :)

На некоторых устройствах и браузерах , переход внутри портала производится с некоторыми особенностями. Это бывает на телефонах.

Браузер может не отображать целиком исходную страницу в портале, будет виден  только  верх страницы и его полное меню, с возможностью перехода на другие форумы.

Чтобы переход на другой форум в портале успешно состоялся, нужно после выбора нового форума и перехода туда, дополнительно нажать на кнопку меню "выход из портала", после этого вы окажетесь на выбранном форуме.

(https://c.radikal.ru/c10/2001/9b/6588df70d8d0.png) (https://radikal.ru)

Вопросы по порталу и прочии выкрики :), принимаются.

Забыл добавлю, что портал доступен , как зарегистрированным , так и не зарегистрированным пользователям форума Постнагуализм. :)

Если вы находитесь в портале , то цитирование с указанием адресных ссылок браузера будет иметь свои особенности.

Адресные браузерные ссылки будут иметь общий вид

 
http://postnagualism.com/


это нужно учитывать при их указании в постах.

Добавлена дополнительная опция в профиле зарегистрированных пользователей, позволяющая найти и просмотреть темы открытые пользователем.

На примере моего профиля....

В низу страницы...


http://forum.postnagualism.com/index.php?action=profile;u=694


Опция называется "Показать темы пользователя"