Название: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 21:23:36 По рельсам катится вагонетка. В ней 10 человек и уже готова упасть в пропасть.
У вас только один выбор. Толкнуть рядом стоящего человека под колеса и остановить вагонетку, или дать ей упасть в пропасть. Барабан, что говорит по этому поводу нагвализм? Пипа, что тебе милее? Толкнуть человека под колеса, или любование падением вагонетки? Название: Re: Математика и человек Отправлено: Тузик от 22 марта 2014, 21:35:01 аХаха)) это элементарно, Ватсон. На вагонетках перевозят всякую хню - руду, жрачку. Если чел тебе нужон, то хрен с ней, вагонеткой. А ежели это враг твой, то пусть летит под колёса, не?
Так что ответ зависит от того, кого будут толкать под колёса. Кстати, кого ты подразумевал под вагонеткой? Украину или США? И кого надо толкнуть, чтобы... ? ::) Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 21:38:39 На вагонетках перевозят всякую хню - руду, жрачку Это мой недосмотр. В вагонетке 10 человек. Исправил Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 21:40:31 Второй вариант - спасти целый поезд и пожертвовать своим ребенком
Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 21:44:50 Корнак7, тты чо..с ума сошёл?
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 21:48:51 Корнак7, тты чо..с ума сошёл? Ты будешь стоять в нерешительности?Тоже вариант Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 21:56:15 Корнак7, никогда не буду спасать твои поезда и вагонетки....однозначно
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 21:58:57 никогда не буду спасать твои поезда и вагонетки....однозначно То есть твой выбор - пусть умрут 10 человек, а не один. А мучиться не будешь всю жизнь? Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:10:32 Корнак7, ты какие то вопросы задаёшь..точно сумасшедшие
Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:11:58 пусть умрут 10 человек, а не один а чем они то лучше-кол-вом что ли?Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:13:22 Корнак7, ты какие то вопросы задаёшь..точно сумасшедшие Сможешь, если будет время на подготовку, спасти 10 человек? Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:14:02 а чем они то лучше-кол-вом что ли? Только количеством. Все люди одинаковые Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:16:16 Сможешь, если будет время на подготовку, спасти 10 человек? таким путём..что ты предложил-ни за чтоНазвание: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:19:02 Корнак7, причом математика?
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:19:56 таким путём..что ты предложил-ни за что Ну, извини. Других нет. Попробуй найти оправдание для себя в убийстве 10 человек Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:20:36 Корнак7, причом математика? Это не просто математика, а математика и человек Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:21:29 Корнак7, словно я имею к этому отношение...или тот несчастный человек-жертва...не понимаю я тебя
Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:22:49 Корнак7, если те-попали...в такую заварушку...причом тут другие...ребёнка приплёл...
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:24:40 Корнак7, словно я имею к этому отношение...или тот несчастный человек-жертва...не понимаю я тебя Вопросы подобные этому жизнь часто ставит перед нами. Не всегда так трагично, но тем не менее. Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:26:20 если те-попали...в такую заварушку...причом тут другие. Тут никто не при чем. Речь только о тебе.и твоем выборе Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:27:16 Корнак7, мой дед..наплевал на эти законы..и спас полк молодых пацанов ..с деревянными гранатами...во время учения их началась бомбёжка...и вместо наступать-он скомандовал всем залечь
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:29:51 мой дед..наплевал на эти законы..и спас полк молодых пацанов . А кого убил? Если никого, то он не годится для нашей задачи. Нужно обязательно кого-то убитьНазвание: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 22:36:23 Корнак7, его полк оказался в ситуации смертника..и ..он..решился-не подставлять людей..т.к.знал-проигрыш..и перевёл их в другое..безопасное место..и вместо расстрела..как он думал-получил награду
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:40:09 вместо расстрела..как он думал-получил награду Бывает... Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 22:53:48 По рельсам катится вагонетка. В ней 10 человек и уже готова упасть в пропасть. У вас только один выбор. Толкнуть рядом стоящего человека под колеса и остановить вагонетку, или дать ей упасть в пропасть. Пипа, что тебе милее? Толкнуть человека под колеса, или любование падением вагонетки? Что касается математики (а тема называется именно так), то это задача на оптимизацию. А в условии задач на оптимизацию обязательно должен быть указан критерий, по которому разные варианты сравниваются. Сама же математика вычисляет вариант, где этот критерий достигает максимального или минимального (на выбор) значения. Т.е. во всех случаях, когда задача решается математически, ответственность несет тот, кто этот критерий задает. Для данной задачи было бы необходимо задать ценность вагонетки с грузом и человеческой жизни. Хотя, обстоятельства могут быть разными. Скажем вагонетка после падения может свалиться на жилой дом (детский сад :)), находящийся в ущелье, и там передавить массу народу. Или в вагонетке может лежать атомная бомба, что еще веселей :). Кстати, машинистов скорых проездов (например, "Сапсан") специально тренируют, чтобы при возникновении человека на путях, они не включали экстренное торможение, а продолжали следование по графику. Потому что при большой скорости поезд все равно сразу не остановится, а сойти с рельсов вполне может, ну и этим повредить пассажирам. А человек, выскочивший на пути, сам в этом виноват, а потому не заслуживает, чтобы ради него рисковали жизнью многих. А учат этому на компьютерных тренажерах, где в роли вышедшего на пути пешехода - маленькая девочка, сунувшаяся на пути за мячиком :). Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:56:54 Все?
Не далеко ты от Бише ушла Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 22:59:13 Вам обоим задание попроще.
Что будете делать? (http://cs14106.vk.me/c540104/v540104577/41407/eUp9jbbror4.jpg) Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 22:59:53 http://www.youtube.com/v/42tYVhwTf1I
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:05:01 У меня одногрупница ездила каждый день домой на электричке. Однажды стоя на перроне наблюдала как поезд переехал мужика пополам. Она подошла к нему и стала причитать - как же так? А он ей в ответ стал объяснять что-то.
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:09:00 А другой одногрупник бросил медицину и стал машинистом.
Однажды вот в такую ситуацию и попал. Сбил двух пацанов, которые, стоя на рельсах, увлеченно бросали камни в окна встречного поезда и от шума ничего не слышали Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:11:12 (http://cs14106.vk.me/c540104/v540104577/413dc/iU2SliDnN0g.jpg)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 23:12:39 Корнак7, фуу..Пипа права..многое в задании не учтено...отсюда и ответы..ведь в вагонетке могут везти убийц..или наёмников..хуле их спасать..или наоборот...великие люди...но...никогда не отдам за них ребёнка...твоя темаКорнак7, дурацкая
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 23:12:42 А в Габрово котикам отрезают хвостики по частям! :)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 23:14:34 (http://photoslav.com/users/privat/1/v%201/050ac7c2eb118c.jpg)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:14:42 ведь в вагонетке могут везти убийц..или наёмников Читай внимательно Все учтено. Не индульгируй Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:15:33 А в Габрово котикам отрезают хвостики по частям! Лучше хвостики, чем яйца Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 23:16:07 В вагонетке ехали ценные вокалоиды! :)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:17:45 никогда не отдам за них ребёнка Вторую задачу решила. Убила тысячи людей. Берись за первую Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 23:22:38 вКорнак7, твои задачи-для ебанутых...решила...ни хрена я не решала ...да и не нравятся мне такие задачи
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:24:32 Пипа никак не хочет, чтобы ее загоняли только в два варианта и пытается найти что-нибудь оригинальное :)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:25:34 bisheseniel, смести ТС в МБЖ и действуй :)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:28:56 А Барабан вообще в кусты спрятался как будто его и нет на форуме
Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 23:31:09 bisheseniel, смести ТС в МБЖ и действуй Улыбающийся в месте без жалости...будет абсолютно насрать на судьбу этих 10 человек однозначно...там на себя то смотришь...как со стороны-дела нет...куда уж чьи то судьбы решатьНазвание: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:34:23 в месте без жалости...будет абсолютно насрать на судьбу этих 10 человек А зачем КК пытался в МБЖ вызволить свой автомобиль, у которого вертелись полицейские? Ему было не насрать на него? У тебя это не МБЖ, а отмазка какая-то. Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 23:35:59 Можно ли русскому убить украинца, чтобы получить Крым? :)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:38:35 Можно ли русскому убить украинца, чтобы получить Крым? Каждый отвечает за себя.Не филонь Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 23:44:18 А зачем КК пытался в МБЖ вызволить свой автомобиль, у которого вертелись полицейские? Ему было не насрать на него? это была его единственная задача перед тем...как он сдвинулся в место без жалости...она и осталась его зацепкой за Мир...т.к. там и унести может...в философию...:)Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 23:45:38 Не филонь Я не поняла, чего ты от меня ждешь. Раздела колбасы между двумя котами? Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 23:46:07 Корнак7, там до такой степени холодно и космично ...можно только автопилот задействовать...
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:46:27 это была его единственная задача А у тебя задача выбрать - убить одного, или десятерыхНазвание: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:47:08 Я не поняла, чего ты от меня ждешь Сможешь убить одного ради спасения десятерых? Колбасу можешь съесть сама :) Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 23:48:40 Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:50:49 нет А если Реликтум прикажет? Соледад пыталась убить Кастанеду. Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 22 марта 2014, 23:54:27 Сможешь убить одного ради спасения десятерых? А ситуация какая? Вагонетка там была? Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 22 марта 2014, 23:56:29 Корнак7, ты чо...заигрался...однако...прям к стенке припёр...Реликтум прикажет...когда прикажет...тогда и приму решение...не люблю заранеее предугадывать...только в даннный момент..и наверняка..так устроена
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 22 марта 2014, 23:56:43 А ситуация какая? Вагонетка там была? Выбор простой. Убить одного ради спасения десятерых. Больше ничего знать не нужно. Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 23 марта 2014, 00:00:12 Убить одного ради спасения десятерых. хоть один...хоть 10...не имееет значенияНазвание: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 23 марта 2014, 00:03:42 Выбор простой. Убить одного ради спасения десятерых. Больше ничего знать не нужно. А отчего надо спасать десятерых? Может быть они сами виноваты в том, что попали в опасную ситуацию (скажем, катались на той вагонетке). Если так, то они не заслуживают, чтобы ради их спасения кто-то умирал. Но если бы это была, скажем, единственная машина скорой помощи, а вызова было два - в один отдаленный район к одному больному, или в другой отдаленный район к 10-рым больным, то послала бы машину к 10-рым. Конечно, при условии, если без медпопомощи они погибали (т.е. не в том случае, если у одного инфаркт, а у 10-рых насморк). Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 23 марта 2014, 00:04:18 хоть один...хоть 10...не имееет значения А кролика убить сможешь голыми руками?Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 23 марта 2014, 00:04:46 А кролика убить сможешь голыми руками? Я могу!!! :) И котика тоже! :) Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 23 марта 2014, 00:06:08 А кролика убить сможешь голыми руками? нетНазвание: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 23 марта 2014, 00:06:14 А отчего надо спасать десятерых? Может быть они сами виноваты в том, что попали в опасную ситуацию (скажем, катались на той вагонетке). Если так, то они не заслуживают, чтобы ради их спасения кто-то умирал. ИндульгежьНо если бы это была, скажем, единственная машина скорой помощи, а вызова было два - в один отдаленный район к одному больному, или в другой отдаленный район к 10-рым больным, то послала бы машину к 10-рым. Конечно, при условии, если без медпопомощи они погибали (т.е. не в том случае, если у одного инфаркт, а у 10-рых насморк).. Катится вагонетка с десятью людьми под откос. Тебе нужно толкнуть человека, чтобы затормозить вагонетку. Больше тебе ничего не известно. Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 23 марта 2014, 00:07:47 Катится вагонетка с десятью людьми под откос. Тебе нужно толкнуть человека, чтобы затормозить вагонетку. Больше тебе ничего не известно. В этом случае вмешиваться не стала. Тут уж у 10-рых судьба такая, за которую другой человек платить не должен. Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 23 марта 2014, 00:08:02 Я могу!!! :) пиздецИ котика тоже! :) Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 23 марта 2014, 00:08:09 Вотерас. А еще боремся за почётное звание дома высокой культуры быта.
Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 23 марта 2014, 00:09:02 В этом случае вмешиваться не стала. Тут уж у 10-рых судьба такая, за которую другой человек платить не должен. вот и я...о том жеНазвание: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 23 марта 2014, 00:11:30 В этом случае вмешиваться не стала. Тут уж у 10-рых судьба такая, за которую другой человек платить не должен. Понятно. Завтра другое задание будет. Можете идти хоронить десять душ, которые вы могли спасти Название: Re: Математика и человек Отправлено: bisheseniel от 23 марта 2014, 00:14:50 http://www.youtube.com/watch?v=M-5ZkrA1REM
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 23 марта 2014, 00:15:53 Можете идти хоронить десять душ, которые вы могли спасти Спасти можно было только девять душ. Математик! :) Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 23 марта 2014, 00:17:52 Спасти можно было только девять душ. Математик! Я не математик. Я Спаситель :)9-10 не важно Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 23 марта 2014, 00:23:45 Да.
Как бы я сам поступил. По-разному. В зависимости от состояния Название: Re: Математика и человек Отправлено: violet drum от 23 марта 2014, 01:28:44 По рельсам катится вагонетка. В ней 10 человек и уже готова упасть в пропасть. У вас только один выбор. Толкнуть рядом стоящего человека под колеса и остановить вагонетку, или дать ей упасть в пропасть. Барабан, что говорит по этому поводу нагвализм? Пипа, что тебе милее? Толкнуть человека под колеса, или любование падением вагонетки? Сам прыгне есле такой сердабольный ;D...мудило))) Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 24 марта 2014, 18:06:32 Абстрактное Ядро номер два. По нашенскому.
Пипу с Бише замели за убийство 10, ну, ладно, пусть 9 человек. Идет допрос. Как им себя вести? Молчать, или стучать? Варианты. 1. Одна молчит, другая все рассказывает, (пытаясь все свалить на К7), как они на пару замочили этих невинных любителей покатушек на вагонетках,. Молчаливая получает 10, стукачка - выходит на свободу. К7, понятное дело, не при делах 2. Колются обе и получают по два года 3. Обе молчат и через полгода выходят на свободу за отсутствием улик. Кто какое поведение выберет? Тут, в отличие от первого ребуса, фантазировать-индульгировать можно сколько угодно. Что выберет Барабан понятно и без его заявлений. Трам-тара-рам. Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 24 марта 2014, 19:01:22 Сам прыгне есле такой сердабольный ...мудило))) Как бы я сам поступил. По-разному. В зависимости от состояния Название: Re: Математика и человек Отправлено: violet drum от 24 марта 2014, 19:01:33 Срущая жопа, твай вагонетка уже в пути :)
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Срущий хоботок от 24 марта 2014, 19:11:35 Не, не так. Трупов должно быть больше. Надо свидетелей замочить. Или свалить всё на очевиццев. Хоботок так бы и сделал
Ахахаха Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 24 марта 2014, 21:24:33 Какой из способов бескровного (считаются более гуманными) убоя кроликов вы бы предпочли:
http://www.youtube.com/v/vb3XEb4m6Ps 1. Французский способ 2. Механический захват 3. Поражение штырём 4. Оглушение битой А специально для Корнака7 замена кролика на котокролика: (http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/130283026.18c/0_8ef45_efe0d3c_-1-L.jpg) Название: Re: Математика и человек Отправлено: дилдо от 24 марта 2014, 21:30:46 Не такой уж и бескровный. Там кровища же течёт всё равно. Кролики не в восторге(
Давай не будем никого убивать! :) Давайте будем дружить все и жить с миром. Давайте не разделяться, а объединяться! Чем больше разделений, тем больше вражды и страданий. А оно нам надо? Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 24 марта 2014, 21:34:37 Не такой уж и бескровный. Там кровища же течёт всё равно. Кролики не в восторге( Зато в восторге нагвалисты :), т.к. кровь - внутренние эманации кролика, чего их бояться? А смерть кролика может что-нибудь полезное посоветовать :). Название: Re: Математика и человек Отправлено: Ртуть от 24 марта 2014, 21:35:52 http://postnauka.ru/longreads/24071
Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 24 марта 2014, 21:47:31 Какой из способов бескровного (считаются более гуманными) убоя кроликов вы бы предпочли: Я предпочту гильотину. Кровь по мусульманским обычаям должна стечь Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 24 марта 2014, 22:06:31 Этот выбор, описанный в примере (стучать, или не стучать) не так уж и редок в нашей жизни.
Дело тут вовсе не в доносительстве, а в доверии, но не только. Например, Барабан и я, или еще кто-то. У него стоит выбор. Лажать меня, или нет. А приз - кто будет выглядеть значительнее в чьих-то глазах. Мне он не доверяет в том, что я не займусь тем же и не попытаюсь вырваться вперед этим способом. Он же видит, как вокруг меня летят головы моих оппонентов. Поэтому он и "стучит". А как ему не стучать, если он барабан? Другой вариант (попробовать стать союзником), заведомо выигрышный для обоих, как в случае молчание для допрашиваемых, ему в голову придти не может. Название: Re: Математика и человек Отправлено: violet drum от 24 марта 2014, 23:58:28 Этот выбор, описанный в примере (стучать, или не стучать) не так уж и редок в нашей жизни. Дело тут вовсе не в доносительстве, а в доверии, но не только. Например, Барабан и я, или еще кто-то. У него стоит выбор. Лажать меня, или нет. А приз - кто будет выглядеть значительнее в чьих-то глазах. Мне он не доверяет в том, что я не займусь тем же и не попытаюсь вырваться вперед этим способом. Он же видит, как вокруг меня летят головы моих оппонентов. Поэтому он и "стучит". А как ему не стучать, если он барабан? Другой вариант (попробовать стать союзником), заведомо выигрышный для обоих, как в случае молчание для допрашиваемых, ему в голову придти не может. чо срущая жопа, загрустило? ты будешь тут полировать асфальт сваей харей до тех пор пока не перестанешь вонять. Савсем. 8) Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 25 марта 2014, 00:02:02 чо срущая жопа, загрустило? ты будешь тут полировать асфальт сваей харей до тех пор пока не перестанешь вонять. Савсем. Не, я не грущу Я наслаждаюсь твоим великолепным чувством юмора Название: Re: Математика и человек Отправлено: violet drum от 25 марта 2014, 00:07:22 Не, я не грущу Я наслаждаюсь твоим великолепным чувством юмора кагда аптикаешь? ;D Название: Re: Математика и человек Отправлено: Корнак от 25 марта 2014, 16:25:51 /Пипа постоянно пытается убедить меня в том, что справедливости не существует.
Сейчас я попытаюсь ее же руками опровергнуть данную концепцию. / Представим, что ты с Бише идете по Крымской набережной и находите кошелек с 1000 рублей сторублевыми купюрами. Бише первой поднимает кошелек, но раз вы гуляли вместе, то предлагает разделить деньги. Вначале она решает отдать тебе половину и ты соглашаешься, так как считаешь, что такой дележ вполне справедлив. Ведь это ты ее притащила на эту прогулку. Потом, немного подумав, она решает дать тебе только 400 рублей. Ты, скрепя зубами, соглашаешься. Еще чуть прикинув она решает, что для тебя и ста рублей будет больше чем достаточно. Вопрос. Возьмешь ли ты сто рублей, или сочтешь, что для тебя справедливость дороже и откажешься от денег, заехав Бише между глаз. Пипа, какова твоя цена справедливости, которой нет? :) Название: Re: Математика и человек Отправлено: Pipa от 25 марта 2014, 17:24:09 Возьмешь ли ты сто рублей, или сочтешь, что для тебя справедливость дороже и откажешься от денег, заехав Бише между глаз. Конечно же заеду Бише между глаз! :) Можно даже без кошелька :). |