Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Трансформация => Тема начата: Rooster от 12 апреля 2011, 05:18:07



Название: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 12 апреля 2011, 05:18:07
Как известно, точку сборки сдвигает Дух.

Древние видящие были великими специалистами по сдвигу точки сборки. То есть, Дух сдвигает точки сборки не только у новых, но и у старых видящих.

Почему же, под действием Духа, старые видящие не обнаружили 3-е внимание?
Потому что отклонились от действий Духа, их обуяли эгоистичные желания?
Или потому что, кроме действий Духа необходимо что-то ещё?


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: oJ. от 12 апреля 2011, 06:07:03
Почему же, под действием Духа, старые видящие не обнаружили 3-е внимание
Да всё они обнаружили, их неорги соблазнили, Как вы КК читали, там же ДХ объяснял КК.



Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 12 апреля 2011, 09:50:41
oJ.
Вы не поняли. Только малая часть старых видящих стала новыми.
Остальные старые видящие сгинули.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: oJ. от 12 апреля 2011, 21:44:54
oJ.
Вы не поняли. Только малая часть старых видящих стала новыми.
Остальные старые видящие сгинули.
Я уверен, что большая часть из новых видящих , сгинет также как остальные старые видящие.
Ну а на суть вопроса я уже ответил, могу добавить только что причин было намного больше чем вы указали в своих вопросах. Начинать и быть первым, не всегда легко, особенно если рискуешь своей жизнью.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 15 апреля 2011, 22:35:46
Исходя из книг Кастанеды сдвиг точки сборки, несмотря на то, что кажется, что она сдвигается влево, это всегда сдвиг вглубь, я полагаю, тоже касается и сдвига вниз. Также я помню, что стоит отличать небольшие сдвиги с движением точки сборки. Небольшие сдвиги, я так понял, можно сравнить с изменениями в поведении, а движение точки сборки, это уже восприятие новых миров. Как я понял, т.с. связывает энергетические поля находящиеся внутри человеческой сферы с полями находящимися вне её. Мне интересно, почему происходит восприятие иных миров тогда, когда точка сборки смещается вглубь, ведь по идеи, они должны находится вне энергетической сферы, как мне кажется?


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 16 апреля 2011, 13:40:46
oJ.
Возможно, возможно вы правы.

Одна из причин, как я думаю, - то, что древние видящие никогда не сдвигали свою точку сборки в позицию разума. Либо сдвигали слишком редко.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Княже от 16 апреля 2011, 18:52:17
парадокс сдвига полюса интерпретацие картина мира имено духом, возникат свези с тем, што она могет сдвинуца токо тада, када чел распрощаеца со своим эгоистическим положение. до тех пор пока он ощущат свай отделеность от мира, тс прост колышеца около свово положение в пределах долей милиметра. это порождат простой вывод: некий личность (эго) просто никак не могет здвигать свай тс по желание. еще точней: петрович не могет сдвигать свой тс, как бы он не тужилсе. это могет произойти токо тада, када он перестает быть ксендзюком. такой вот очевидный породокс да


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 16 апреля 2011, 20:03:10
Как тс может быть вне сферы, когда ты сам пишешь, что "т.с. связывает энергетические поля находящиеся внутри человеческой сферы с полями находящимися вне её"?)

Я имел в виду, что т.с. остаётся прикреплённой к сфере, но при этом начинает освещать внешние энергетические поля и тогда происходит восприятие иных миров, но почему то это происходит только, когда она сдвигается вглубь и освещает поля внутри сферы.

И ещё момент. Что происходит с т.с. при достижении третьей точки, когда происходит восприятие двойником сразу нескольких мест, куда она смещается?

Помнишь у КК как древние сновидящие вытягивали яйки в полосы?

Это когда они превращались в неоргаников из второго внимания, помню.

— Что происходит, когда точка сборки сдвигается за пределы энергетической формы? Она зависает снаружи? Или как-то прикрепляется к светящемуся шару?

Т.с. никак не может зависнуть где-то там снаружи и не быть прикреплённой к светящейся сфере, ведь по сути, т.с. это и есть мы.

— Она  вытягивает  контур светящегося шара вовне, не разрывая его энергетических границ.

Но я, примерно, так себе это и представлял, это и есть потеря человеческой формы, т.с. постепенно вытягивает кокон и, в какой-то момент кокон начинает "распирать" до такой степени, что чел просто-напросто входит в третье внимание, но кокон при этом не разрушается, а расширяется до огромных пределов, хотя... чёрт его знает.

В первом случае точка сборки отрывается от  кокона  через центр макушки, во втором — через один из центров фронтальной пластины (солнечное сплетение, горловой центр, область пупа).

Вот здесь мне не понятно, что относится к первому, а что ко второму случаю?

А вот начиная отсюда вообще ничего не понял:

Однако было бы ошибкой полагать, что способ выхода точки сборки из основного  кокона  напрямую связан с зоной, на которую направлено определенным образом настроенное внимание.

Если точка сборки быстро покидает плотные слои  кокона , смещаясь вверх и в конечном итоге «выскакивая» наружу через область над макушкой головы, наше осознание в основном занято внешней ориентировкой.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Княже от 16 апреля 2011, 20:14:57
Насущные вопросы разгребаем? :) :)
У колодца мадам Боур была приветствована соседом Виктором Михайловичем Полесовым, слесарем-интеллигентом, который набирал году в бидон изпод бензина. У Полесова было лицо оперного дьявола, которого тщательно мазали сажей перед тем как выпустить на сцену.

Среди кустарей с мотором, которыми изобиловал Старгород, Виктор Михайлович Полесов был самым непроворным и чаще других попадавшим впросак. Причиной этого служила его чрезмерно кипучая натура. Это был кипучий лентяй. Он постоянно пенился. В собственной его мастерской, помещавшейся во втором дворе дома э 7 по Перелешинскому переулку, застать его было невозможно. Потухший переносный горн сиротливо стоял посреди каменного сарая, по углам которого были навалены проколотые камеры, рваные протекторы "Треугольник", рыжие замки-такие огромные, что ими можно было запирать города,-- мягкие баки для горючего с надписями "Indian" и "Wanderer", детская рессорная колясочка, навеки заглохшая динамка, гнилые сыромятные ремни, промасленная пакля, стертая наждачная бумага, австрийский штык и множество рваной, гнутой и давленой дряни. Заказчики не находили Виктора Михайловича. Виктор Михайлович уже где-то распоряжался. Ему было не до работы. Он не мог спокойно видеть въезжающего в свой или чужой двор ломовика с кладью. Полесов сейчас же выходил во двор и, сложив руки за спиной, презрительно наблюдал действия возчика. Наконец, сердце его не выдерживало.

-- Кто же так заезжает?-кричал он ужасаясь.Заворачивай! Испуганный возчик заворачивал.

-- Куда же ты заворачиваешь, морда?-- страдал Виктор Михайлович, налетая на лошадь.-- Надавали бы тебе в старое время пощечин, тогда бы заворачивал.

Покомандовавши так с полчаса. Полесов собирался было уже возвратиться в мастерскую, где ждал его непочиненный велосипедный насос, но тут спокойная жизнь города обычно вновь нарушалась каким-нибудь недоразумением. То ка улице сцеплялись осями телеги, и Виктор Михайлович указывал, как лучше всего и быстрее их расцепить, то меняли телеграфный столб, и Полесов проверял его перпендикулярность к земле собственным, специально вынесенным из мастерской отвесом; то, наконец, проезжал пожарный обоз, и Полесов, взволнованный звуками трубы и испепеляемый огнем беспокойства, бежал за колесницами.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 16 апреля 2011, 20:28:09
Княже, э, простите, но какое это имеет отношение к данной теме, любите покамандовать? Да пожалуйста, тока не мешайте естественному процессу енергообмену данной создавшейся э... не важно.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 16 апреля 2011, 22:07:10
И с чего ты это взял?

Кастанеда писал.

Да скорей всего скачет между позициями с большой частотой. Может поэтому и с дублем встречаться нельзя, типа в разнос уже идет.

Но а за пределы кокона она не выходит?

Всё равно всё не так, как ты представляешь. Это всё неважно.

Я так и подумал.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 16 апреля 2011, 22:25:21
static, кто и куда вытигавались?


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 16 апреля 2011, 22:47:33
Ну а как бы они при сдвиге внутрь в полосы вытягивались (яйца), м?

Теперь ты сдвиг вне кокона называешь сдвигом внутрь, совсем меня запутал этими яйцами.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 17 апреля 2011, 05:09:59
Княже, э, простите, но какое это имеет отношение к данной теме, любите покамандовать? Да пожалуйста, тока не мешайте естественному процессу енергообмену данной создавшейся э... не важно.
А простите, какое отношение к теме имеет всем надоевшее обсасывание Ксендзюка десятилетней давности и обсуждение сферических коней в вакууме?


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 17 апреля 2011, 05:26:19
Как сдвигается точка сборки - понятно. Это выбор, предоставляемый Духом.
И также это выбор куда сдвинуть ТС и  чем руководстововаться.

Тем не менее, это ещё не весь выбор, предоставляемый Духом. Есть же ещё знаки. Получается, всё-таки древние видящие отклонились. Кто в самом начале пути, а кто и за шаг до 3-го внимания.

Хотя за шаг до 3-го внимания - это были уже новые видящие. Которые конечно тоже не все дошли.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: violet drum от 17 апреля 2011, 08:49:15
Тем не менее, это ещё не весь выбор, предоставляемый Духом. Есть же ещё знаки. Получается, всё-таки древние видящие отклонились. Кто в самом начале пути, а кто и за шаг до 3-го внимания.

Хотя за шаг до 3-го внимания - это были уже новые видящие. Которые конечно тоже не все дошли.

Если исходить из написанного КК, "древние видящие" вообще не рассматривали третье внимание как цель. Они бросали вызов смерти, пытаясь сохранить свою Личность посредством подражания "союзникам"- долгожителям.  8)
Когда этот Путь был признан тупиком, начался новый цикл.
(Возможно , древние имели представление об "Огне изнутри", - но для них это могло быть лишь экзотическим способом смерти... - ведь ВСЕ умершие попадают в это "третье внимание" прежде чем их осознание полетит к Орлу))). И вряд ли они называли это внимание "третьим" Скорее уж - "Нулевым" ;D


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 17 апреля 2011, 09:56:23
Если исходить из написанного КК, "древние видящие" вообще не рассматривали третье внимание как цель. Они бросали вызов смерти, пытаясь сохранить свою Личность посредством подражания "союзникам"- долгожителям.
Тем не менее, это был выбор, дарованный им Духом.
Когда этот Путь был признан тупиком, начался новый цикл.
Как он был признан тупиком? Только под влиянием Духа. Но не без выбора видящих, согласен.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 17 апреля 2011, 11:05:03
Favio оказалься слишком туп для продолжения беседы.

Я когда пытаюсь обращаться к логике всегда таким становлюсь, жмёт мне очень маска логики, зато великодушия хоть отбавляй.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 17 апреля 2011, 11:07:23
Если исходить из написанного КК, "древние видящие" вообще не рассматривали третье внимание как цель. Они бросали вызов смерти, пытаясь сохранить свою Личность посредством подражания "союзникам"- долгожителям.

Кстати, это ещё вопрос, что легче, превратиться в таких "союзников" или войти в третье внимание, на мой взгляд, объём затрачиваемых усилий в обоих случаях одинаков 8).

Но судя по действиям Арендатора древние видящие действительно хотели жить бесконечно в виде человеческих существ или в чём-то отдалённо их напоминающих.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 17 апреля 2011, 11:24:19
Итак вернёмся к моим вопросам. Что же происходит с ТС, когда мы начинаем воспринимать энергетическим телом какие-либо места, мне не совсем понятно выражение "скачет", куда она смещается? Ведь, по сути, мы можем оказаться на несколько тысяч км. от своего физического тела.

И так же мне не понятно (читай не ясно), почему происходит восприятие иных миров, когда точка сборки смещается вглубь, а не вне человеческой сферы.

И так же мне не понятно, что происходит с коконом при входе в третье внимание.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 17 апреля 2011, 15:27:18
Ладно, будем развивать воображение, т.к. больше ничего не остаётся.

Если представить себя самой точкой сборки, то получается, что есть бесконечное переплетение энергетических волокон, некоторые из них, которые наделены осознанием, она освещает, и есть просто энергетические структуры не наделённые осознанием, естественно, у них нет никакой точки сборки. Но вот здесь мне не понятно, как они могут существовать. Мне кажется, что неживые энергетические структуры, это, так сказать, отлетевшие части от живых, наделённых осознанием. Так вот, раз всё во Вселенной энергетические нити, соответственно, не может быть такого понятия, как смещение "внутрь или наружу", это лишь условные обазначения. Все трудности с тем, чтобы представить всё происходящие с точкой сборки, как мне кажется, связаны именно с тем, что в нас очень прочно закрепилось представление о том, что мы объекты. Теперь к самому главному, что происходит при смещении точки сборки и к чему это может привести. Точка сборки не просто смещается, а расширяет свечение полосы осознания. Я представляю точку сборки, как внимание, со временем она способна не только смещаться, но и расширяться в свечении и более эффективно воздействовать на расширение свечения полосы осознания. Таким образом, вход в третье внимание, это охват свечением, который становится бесконечным по протяжённости, множества энергетических полей.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 17 апреля 2011, 18:37:00
Чуть не забыл о коконе :). Сфера, на мой взгляд, при входе в третье внимание "расплывается" свечением в большие полосы эманаций и так до бесконечности.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: violet drum от 17 апреля 2011, 21:39:49
Если исходить из написанного КК, "древние видящие" вообще не рассматривали третье внимание как цель. Они бросали вызов смерти, пытаясь сохранить свою Личность посредством подражания "союзникам"- долгожителям.
Тем не менее, это был выбор, дарованный им Духом.
Когда этот Путь был признан тупиком, начался новый цикл.
Как он был признан тупиком? Только под влиянием Духа. Но не без выбора видящих, согласен.

Хочу обратить внимание на постоянно забываемую деталь. Дух - это хоть и нечто непостижимое в своем величии, но, в то же время, - не совсем "внешнее" по отношению к "светящимся существам":
Они сами , по сути - воплощения Духа, неотделимые от Целого. Только поэтому "наши" "команды" могут становиться "командами Орла".

Поэтому в словах "ТСборки сдвигает Дух" отражен скорее, процесс со-настройки, чем действие внешней Силы на инертное тело :P...


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 22 апреля 2011, 03:23:04
Итак, что мы имеем.
Возврат в точку разума полезен. Это позволяет трезво (иногда даже цинично и расчётливо) оценить, куда мы там летим на крыльях воли. Это позволяет не прогнуться под силу, второго врага. Главное не путать её с Духом, которому нужно следовать свободно и добровольно.
К тому же, точка разума - это место, где мы защищены щитами.

Да, действительно существуют вектора развития из точки без жалости. Это как в игре диабло 2: есть паладин - добрый и честный, есть варвар - свирепый и яростный, есть некромант - хитрый и подлый, есть убийца - безжалостная и расчётливая. Можно их свести под два вектора - добро(паладин, варвар) и зло (некромант, убийца). Но в общем они равны, это один общий вектор. Потому что один фиг все они - против диабло.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 22 апреля 2011, 05:57:11
кстати, никто не запрещает юзать мультиклассы. А может, это и необходимость.
Главное - без сущностных противоречий.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: sham от 22 апреля 2011, 21:13:50
Сфера, на мой взгляд, при входе в третье внимание "расплывается" свечением в большие полосы эманаций и так до бесконечности.
большие эманации не светятся


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Favio от 23 апреля 2011, 01:05:01
sham

Мне всё же кажется, что они имеют хотя бы какое-то "свечение", просто оно не такое, как "свечение" малых эманаций и начинают "светиться" более ярко при освещении осознанием их малыми эманациями.


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: sham от 23 апреля 2011, 07:13:32
между внутрикоконными и большыми
разум может вонзить средние эманации, которые светятся
но видение в этом не нуждается
большие эманации похожи на свинцовых змей
движущихся в своем колышушемся потоке
из одной тьмы в другую


Название: Re: Дух и точка сборки
Отправлено: Rooster от 04 мая 2011, 16:08:36
Не знаю, может я Кастанеду не до конца понял или не разглядел что-то, но считаю, что полезнее думать так:
Все эманации, все поля энергии - изначально СВЕТЛЫЕ. Тёмными их делаем МЫ.
И мы не во вселенной хищников, мы во вселенной наших бывших братьев и сестёр, которые были добры к нам. Хищниками их делаем МЫ. На самом деле - все они Будды.
Корень зла - в нашем Я, а не в каких-то других живых существах.