Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: Арой от 25 января 2015, 17:11:53



Название: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Арой от 25 января 2015, 17:11:53
В общем с некоторых пор я заметил,, что не испытываю чувства близости к родственникам и друзьям. Они как будто отдалились от меня. Они не понимают меня и мой путь. И не хотят ничего слышать.
Нет душевности, нет наполненности от таких разговоров. Есть ощущение некой покинутости всем миром... Очень сильное чувство что я один, без всякой опоры и поддержки иду куда-то.

Раньше я помню,, я испытывал радость и даже какое-то единство от общения с близкими. Это было в детстве. Сейчас - холод, отторгнутость. Ощущение ненужности. Отчужденность.
Как будто мы поддерживаем какую-то искусственную жизнь.


У меня вопрос - нормально ли то, что чувство близости ушло или это некая патология? Нужно ли ее восстанавливать? Реально без близости, без душевности тяжело. Но я нигде не могу ее найти.

Можете также посоветовать, куда копать, чтобы чем-то заменить эту потребность (?) в близости?


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Amac! от 25 января 2015, 17:16:21
Они как будто отдалились от меня. Они не понимают меня и мой путь. И не хотят ничего слышать.

А может, ты сам от них отдалился?


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Арой от 25 января 2015, 18:20:40
Они как будто отдалились от меня. Они не понимают меня и мой путь. И не хотят ничего слышать.

А может, ты сам от них отдалился?

Не исключено. Но не факт.

Наверно это часть чего-то глобального. Не понимаю чего именно...


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: choose belly от 25 января 2015, 18:27:42
У меня вопрос - нормально ли то, что чувство близости ушло или это некая патология? Нужно ли ее восстанавливать? Реально без близости, без душевности тяжело. Но я нигде не могу ее найти.
Это нормально. Пойми, что любая близость может быть только воображаемой. Каждый одинок в своем поединке со смертью.


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Корнак от 25 января 2015, 18:33:56
Это нормально. Пойми, что любая близость может быть только воображаемой. Каждый одинок в своем поединке со смертью.

Идиот, воображаемо одиночество. Мы все дети цивилизации и без нее нам не жить. Общение - это самая большая ценность в жизни человека


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Pipa от 25 января 2015, 18:42:46
В общем с некоторых пор я заметил, что не испытываю чувства близости к родственникам и друзьям. Они как будто отдалились от меня. Они не понимают меня и мой путь. И не хотят ничего слышать.
Нет душевности, нет наполненности от таких разговоров. Есть ощущение некой покинутости всем миром... Очень сильное чувство что я один, без всякой опоры и поддержки иду куда-то.
Раньше я помню,, я испытывал радость и даже какое-то единство от общения с близкими. Это было в детстве. Сейчас - холод, отторгнутость. Ощущение ненужности. Отчужденность.

   Так ты и не грузи их своим путем! У тебя же не возникает чувство отчужденности по отношению к домашней кошке или собаке из-за того, что те умных книжек не читали? :)
   Т.е. не надо смешивать близость, основанную на взаимной любви или доброжелательстве, с единомыслием/соратничеством в каких делах. Охотник, когда идет на охоту, не тащит с собой весь свой кагал, домочадцев и родственников. И дело тут не во внезапной возникшей отчужденности к родственникам, а в том, что они тебе на охоте будут помехой. Не говоря уже о том, что у них самих, возможно, никакого желания идти на охоту нет.
   Вот и относись к своим близким, как к ... домашним животным :), которые чутко чувствуют твое отношение к себе и с готовностью откликаются взаимностью. А на охоту с собой ты их не тащи, им этого не надо.

У меня вопрос - нормально ли то, что чувство близости ушло или это некая патология? Нужно ли ее восстанавливать? Реально без близости, без душевности тяжело. Но я нигде не могу ее найти.

   Патология. В норме у человека должно хватать чуткости и доброжелательности к своим близким вне зависимости от того, какие идеи его увлекают.
   Тогда как сейчас создается впечатление, что ты оправдываешь свою черствость по отношению прежде близким людям, своей якобы исключительностью и приверженностью к "высшим сферам". А отсюда и чувство отторгнутости/покинутости, поскольку люди тоже чувствуют, что ты их отторгаешь, и стараются держаться от тебя более отстраненно.
   Короче говоря, близость обычно держится не на единстве взглядов, а на гораздо более прозаических вещах - кровных узах или общих местах проживания или учебы. Типа того, что круг близких чаще всего определяют обстоятельства - в какой семье родился, сколько у тебя братьев/сестер, кто твои соседи, с кем тебя посадили в школе за одну парту и т.п. Т.е. уже изначально эта близость произошла не из-за совпадения каких-то высших помыслов, а просто от того, что эти люди оказались от тебя БЛИЗКО, а контакт взаимовыгоден.
   Ну, и вот это крылатое выражение тоже негоже забывать: "Да нешто можно найти такую жену, которая бы взглядами была на мужа похожа?" :)


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Арой от 25 января 2015, 19:28:21
Pipa, отчасти это так.

Однако когда я говорил про непонимание пути, то не имел в виду, что рассказываю кому-то о нем. Тут я неточно выразился. Я имел в виду последствия такого пути, например, мне неинтересно тратить силы на некоторые совместные дела, разговоры ни о чем, не хочется отвечать на манипуляциии и конфликты, или делать то, что интересно другим. Отпали многие общие вещи, дающие это самое чувство общности. Та же личная история - рассказы о ней составляют большую часть времени обычного общения. Я избегаю рассказывать о своих делах, мыслях и чувствах. Тем более, что не вижу в своих действиях чего-то такого, о чем следует рассказывать.

И сейчас я чувствую, что связи с миром стерлись, исчезли.

Это не значит, что я враждебно отношусь к близким или не помогаю им. Речь именно об отсутствии того радостного всепоглощающего чувства, которое помню из детства и более позднего возраста.

Pipa,
Цитата:
Патология. В норме у человека должно хватать чуткости и доброжелательности к своим близким вне зависимости от того, какие идеи его увлекают.
   Тогда как сейчас создается впечатление, что ты оправдываешь свою черствость по отношению прежде близким людям, якобы своей исключительностью и приверженностью к "высшим сферам". А отсюда и чувство отторгнутости/покинутости, поскольку люди тоже чувствуют, что ты их отторгаешь, и стараются держаться от тебя более отстраненно.

Человек, близкие - это ведь лишь понятия. Я разбирал это по косточкам и пришел к тому, что за этим ничего не стоит. Это лишь названия. Соответственно изменилось и восприятие мира - я вижу, что есть ощущаемое, и вижу, как на это накладываются ярлыки. Но за всем этим ничего нет. Или я не вижу.

Я веду к тому, что копая внутри себя, я обнаружил тоже самое. Я и есть, и нет одновременно. Это вызвало двойственное понимание людей - их тоже вроде бы нет. Я Помню, что люди - это люди и принято считать так-то, но Вижу лишь программы и однотипные реакции.

И сейчас мне совсем неясно, что делать - дальше стирать связи или возвращаться в обычный мир - хотя обычного мира в общем-то и нет - или есть еще варианты? Что оптимально по-вашему?

Pipa...

помогите плиз...


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Amac! от 26 января 2015, 12:25:50
Раньше я помню,, я испытывал радость и даже какое-то единство от общения с близкими. Это было в детстве. Сейчас - холод, отторгнутость. Ощущение ненужности. Отчужденность.
Как будто мы поддерживаем какую-то искусственную жизнь.

У меня вопрос - нормально ли то, что чувство близости ушло или это некая патология? Нужно ли ее восстанавливать? Реально без близости, без душевности тяжело.

Ты в курсе, что такое Контролируемая Глупость?
Это как раз по твоей части, надеюсь, разберёшься что к чему…
Только повнимательнее, не торопись… Всё у тебя нормально.
И не суетись, не слушай всяких борцов со смертью и тёток с рогами, - они тебя научат, «как в рай попасть».


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Корнак от 26 января 2015, 12:35:45
Pipa...

помогите плиз


Вас много, а Пипа одна
Тебе нужно зарегиться и втереться в доверие.


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: абрикос от 28 января 2015, 21:38:51
Вот человек задал вопрос. Получил отписку от пипы - якобы ответ. И что, вы ему помогли?
Человек мучается и не знает, что делать, а ему говорят - патология и рассказывают как должно быть.
Это не помощь. Если уж браться за помощь, то помогать нормально.

Каков выход из ситуации? Без заумствований чтоб.


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Корнак от 28 января 2015, 21:46:30
Это не помощь. Если уж браться за помощь, то помогать нормально.

Чтобы иметь возможность высказать более конкретные предложения - нужно знать об этом человеке больше, чем он тут выложил.

Лично я нашел на форуме замену общения в семье.
Странно, что он хочет восстановить отношения среди родственников и спрашивает об это посторонних людей. С родственниками пусть и работает, пробуя разные варианты. Он же ничего не сказал про свои цели, про то, что уже пытался делать. Про то, что он сам из себя представляет.


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Корнак от 28 января 2015, 21:58:01
В общем с некоторых пор я заметил,, что не испытываю чувства близости к родственникам и друзьям. Они как будто отдалились от меня. Они не понимают меня и мой путь. И не хотят ничего слышать.
Нет душевности, нет наполненности от таких разговоров. Есть ощущение некой покинутости всем миром... Очень сильное чувство что я один, без всякой опоры и поддержки иду куда-то.

Раньше я помню,, я испытывал радость и даже какое-то единство от общения с близкими. Это было в детстве. Сейчас - холод, отторгнутость. Ощущение ненужности. Отчужденность.
Как будто мы поддерживаем какую-то искусственную жизнь.


У меня вопрос - нормально ли то, что чувство близости ушло или это некая патология? Нужно ли ее восстанавливать? Реально без близости, без душевности тяжело. Но я нигде не могу ее найти

До занятий нагвализмом и 4 путем я мог беседовать  на любые эзотерические темы со своими друзьями и женой. В чем-то соглашались, в чем-то нет. Но как только я познакомился с идеями 4 пути, то между нами встала непреодолимая стена. Я увидел ложь, среди которой жил. Ложь прежде всего  в себе. Остальные не смогли разделить это мое новое знание и решили, что им ближе сладкая ложь, чем горькая правда. Я не против их позиции. Каждый сам выбирает как ему жить. Но разговоры об эзотерике со своими родственниками и друзьями, которых у меня  вообще не осталось, я давно прекратил.


Название: Re: Вопрос практикам о близости
Отправлено: Amac! от 29 января 2015, 16:28:45
Ты в курсе, что такое Контролируемая Глупость?
Это как раз по твоей части, надеюсь, разберёшься что к чему…
Только повнимательнее, не торопись… Всё у тебя нормально.
И не суетись, не слушай всяких борцов со смертью и тёток с рогами, - они тебя научат, «как в рай попасть».

Я думаю, он понял, что ему делать...