Постнагуализм

ССылка на текст автора была дана самим автором с настоятельным требованием ознакомиться с бесценным содержимым http://prosperity.my1.ru/load/man_real/1-1-0-8 видимо из чисто садо-мазохистских побуждений :)
так что  бред цитируется с этого адреса  ::)

Даже если не обращать внимание на синтаксические и грамматические ляпы, язык автора одинаково далек как от литературных, так и от научно-популярных эталонов, и ближе всего напоминает по стилю пародию на "эзотерическую" шизофрению инсайдеров, написанную пьяным десятиклассником сельской школы в надежде выиграть районную олимпиаду по психологии среди младших классов (главный приз - полное собрание сочинений Канта в нетвердой обложке))).
Лично мне было мучительно больно наблюдать насилие над здравым смыслом и своим вниманием на протяжении всех сорока страниц опуса, поэтому осилив попытки самовыражения гражданина Гусева на первых двадцати страницах,
я решил просто по-комментировать наиболее характерные плюхи автора по мере развития "сюжета".
Считаю себя просто обязанным теперь развлечься ::)  в качестве компенсации за потраченное внимание и время))).

Итак,
 ПРЕДИСЛОВИЕ

В этой книге будет описана последняя часть того, что я назвал реальной эзотерикой, которая связана с естественным природным движением человека к самому себе. Можно сказать, что это даже не эзотерика, а естественное устройство Реальности, в которой мы все живем.
(В данном пассаже автор демонстрирует свое полное непонимание термина "эзотерика" и , в противовес своему кривому представлению про "эзотерику", вводит терминг "реальная эзотерика",

 до кучи, ставя знак равенства между своей "РЭ" и "устройством Реальности". АХРИНЕТЬ! Поразительное самомнение ;D, достойное Творца))))

 Человек представляет из себя сложное воплощение некоторой части Реальности. При этом даже в твердом мире нам доступны для восприятия две качественно разные части этого воплощения: материальная часть (наше физическое тело) и нематериальная (наша психика).
Вопрос о "материи" остается открытым для физиков, но для Творца-Гусева он давно закрыт (НАГЛУХО)
 Но в этом воплощении есть и такая часть, которая недоступна ни для перцептуального (ВАУ! каков слог! - серьезная заявка на победу в конкурсе! ;D
 опыта, позволяющего воспринимать твердый мир, ни для рефлексии, позволяющей нам сознавать само наше сознание.

(СТОП. В этом месте ТворецГ намекает, что "рефлексия" - нечто совершенно отдельное от "перцептуального опыта" (!?!?!?) Тут наверное, смеяться не стОит, надо пустить слезу :'(

 Это нетвердая часть воплощения, которая находится, соответственно, в нетвердой части Реальности. Все части воплощения составляют единое целое, просто первые две мы способны воспринимать и познавать, а остальные нет.
(Очень удобная концепция, не правда ли? Мы их не можем познавать и воспринимать, а Гусев в тандеме с неспящим - могут! :) Поэтому возникает некая монополия "истины" - позволяющая указанным гражданам вешать любую лапшу на уши не-избранных ::)

Всем нам известно, что физическое тело у всех разное: есть высокие люди и есть маленькие, есть толстые и есть худые, есть расы и национальности. Психика тоже у всех разная: есть гениальные ученые и поэты, а есть любители пива и футбольных матчей.
(Блин, это реально эзотерическая бомба! :o А мне казалось что высоких людей много)))) и маленьких тоже - толпы :o

 Точно так же нетвердая часть человека может быть очень разной, но определенные количественные характеристики этой части приводят к разному качеству его взаимодействия с Реальностью, что позволяет выделить несколько уровней и лучше разобраться в том, что представляет из себя жизнь человека.

Мы уже помним, что "нетвердая часть" "не воспринимается и не познается" ... но должны узнать мнение шизофреника экспертов по этому поводу да

Можно сказать, что жизнь всего человечества протекает по определенной уровневой системе, тогда как функционирование (а не жизнь) отдельного человека в современном социуме предполагает полностью механическое движение.

Еще один наглядный пример шизофазии:
противопоставлено с одной стороны, "полностью механическое движение" , а с другой - протекает по определенной уровневой системе (!?)
(- а разве не может быть "полностью механическое движение, протекающее по определенной уровневой системе" ?
- Может :) Тогда для чего здесь этот лингвистический франкенштейн!?

Современное общество потребления сильно оторвано от духовной составляющей жизни человека, которому в таких условиях очень трудно найти себя.
(да ладна :P щас заплАчу)))

В этой книге будет изложена информация об устройстве Реальности, недоступной для перцептуального восприятия. Такая информация сложна для понимания, так как для способного её воспринимать человека, она, по большей части, идет в виде динамических символов или функциональности.
Все понимает, а сказать не может, ясно :)

 В процессе понимания и создания вербальных форм, вся суть упрощается и расщепляется на такие смыслы, которые могут быть изложены вербально.
Да, Создатель! Заморозь нам немного жыдкой реальности! ;D
Тем не менее, для любого ищущего эта информация бесценна, особенно если он умеет читать, соединяя отдельные смыслы в концепции и не привнося своих оценок и правильностей до понимания всего материала.
Похоже на слив ::)

Для того чтобы вы лучше поняли откуда взялась информация, изложенная в данной книге, надо посмотреть на то, что творится в голове обычного человека.
(В этом месте слышится звук работы циркулярной пилы ::) )
Не претендуя на психологическую точность, напишу следующую уровневую схему:
0. Мнения, оценки, теории, учения, практикантство.
1. Мировозрение
2. Жизненные ценности
3. Личность
4. КМ (картина мира)
5. МОМ (механизм описания мира)

Ну что тут сказать ::) Мне страшно за содержимое головы "обычного человека" сотворенного Гусевым :P

В этой уровневой схеме пункты расположены в порядки возрастания их глубины, и, соответственно, уменьшению доступности для рефлексии и сознательной работы.[/color]
В этой фразе склонение по падежам провалено наглухо :-X

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ;)
 

Даже при самом доброжелательном отноешении к таким сильным заявлениям их принятно крепко обосновывать, чтобы не прослыть нехорошим человеком , спектр названий которого слишком велик от крайне самоуверенного  до  уровня мошенника.
Но автора видимо это не смущает , настолько велика его уверенность.

Мне кажется , что автор делает совершенно произвольный вывод о связи разницы физических тел человеков с их так называемой нетвердой частью.

Как любил говорить ДХ хороший тональ, это прежде всего хороший и ясный язык.
Способность выражать сложные вещи понятным , а не заумным языком , при этом не теряя в их описании их сложности.

Для того чтобы вы лучше поняли откуда взялась информация, изложенная в данной книге, надо посмотреть на то, что творится в голове обычного человека.
(В этом месте слышится звук работы циркулярной пилы Строит глазки )
Не претендуя на психологическую точность, напишу следующую уровневую схему:
0. Мнения, оценки, теории, учения, практикантство.
1. Мировозрение
2. Жизненные ценности
3. Личность
4. КМ (картина мира)
5. МОМ (механизм описания мира)

==========================================================

Схема абсолютно произвольная, никакого обоснования нет.

Вот это вот приведу цитату никаким обоснованием быть не может, обычное произвольное заявление по принципу хочу чтобы было так.
===========
В этой уровневой схеме пункты расположены в порядки возрастания их глубины, и, соответственно, уменьшению доступности для рефлексии и сознательной работы.
===============
Наприем на уровне 0 практиканство это что? Нормальная практика или нечто извращенное , что подразумевает автор?
Почему личность под пуктом три, а жизненные ценности под пунктом два?
Легко можно было бы поставить наоборот и ничего бы не изменилось.
И так далее...

Не забудь указывать на грамматические ошибки и пропущенные знаки препинания - это ОЧЕНЬ важно =)))

Это для ТЕБЯ, малограмотного невежды, ничего бы не изменилось =)))))))))))))))

Вернемся к нашим баранам авторам. 8)

На нулевом уровне человек контролирует свои информационные построения, сознает навыки и умения, ведет познавательную деятельность. Мы можем наблюдать и высказывать свое мнение, сознательно менять его под давлением аргументов, с помощью мышления выстраивать собственные теории и оценивать чужие. Здесь располагаются любые знания о мире, которые мы можем извлекать самостоятельно или при обучении.
 Философские учения так же лежат в пределах этого пункта, если воспринимать их как знания и логические построения. Фактически вся познавательная деятельность человека протекает именно здесь. Соответственно психика и личность устроены так, чтобы свободно работать на этом уровне, сознавая получаемые знания и умения. Навыки и умения лежат на этом уровне частично, так как их механизмы задействуют области, недоступные непосредственно для рефлексии, например, идеомоторную память. Тем не менее, сами навыки доступны для сознавания, и их применение не требуют усилий по познанию себя. В обиходе бытует термины научная картина мира, математическая, философская. Все это придумано людьми в процессе мыслительной деятельности по познанию реальности и находится исключительно в области этого пункта схемы. Никакого отношения к реальной КМ по четвертому пункту эти построения не имеют.

Т.е. автор утверждает , что "любые знания о мире, которые мы можем извлекать самостоятельно или при обучении - никакого отношения к Картине Мира не имеют :o
Тут вилка на две версии: либо знания и навыки относятся к какому то "другому Миру" (которого нет на "Картине"))), либо - реальная Картина Мира не имеет никакого отношения к своим пользователям, а существует как некая идеальная Абстракция (в жидкой части реальности гусева? :D ) есть еще нулевая версия: автор забыл начало абзаца когда писал его окончание  :P

Мировоззрение по первому пункту схемы складывается из концепций и даже отдельных знаний, сформированных на 0 пункте схемы. Все эти знания переплетаются в достаточно неповоротливую информационную структуру, которая значительно труднее доступна для изменения. Такая структура нужна для того, чтобы очень быстро дать оценку события или явления на основе всего багажа знаний, накопленных человеком в течение своей познавательной деятельности. Лишь в крайне редких случаях человек может непосредственно изменить свое мировоззрение, однако оно настолько переплетено с нулевым пунктом схемы, что большие изменения в нем могут достаточно быстро изменить и мировоззрение.
 ::) блаблабла. Бытие определяет сознание. (Кароче , Скликософский!)

Жизненные ценности во втором пункте уже настолько тяжелы, что человек практически не способен их менять или даже полностью сознавать.

((И главное, они совершенно не то же самое что "мировоззрение" да)))

 Более того, деятельность самого человека становится зависимой от содержимого этого пункта. Фактически информационная структура этого пункта управляет самим человеком. Например, хорошо известно, что даже под гипнозом многие люди не способны убить воображаемого человека. Это происходит как раз потому, что уровень жизненных ценностей не подвластен сознательным волевым усилиям. В обычной жизни многие люди думают, что при необходимости могут легко убить своего врага, напавшего на них самих, на семью или страну. Однако в реальности им приходится приложить большие усилия, чтобы переступить через себя, через свои жизненные ценности. И это не проходит бесследно для их сущности, о чем мы поговорим в дальнейшем.
Личность ещё более обширна и тяжела, деятельность человека практически полностью определяется его личностью, которая фактически заменяет самого человека. Строго говоря, и первый, и второй пункты интегрированы в личность,
(...и нулевой тоже ;D

однако в этом пункте я рассматриваю личность в целом, как совокупность всех устойчивых психологических качеств человека, включая фундамент и механизмы их функционирования.

ага, личность она какбы НЕ результат обретения рефлексов, навыков и знаний о мире, а некий независимый фундамент и механизм? ::) Маразм крепчал

 На этом уровне не редко встречаются внутренние противоречия между управляющими человеком актуальными мотивациями, вызывающими различного рода психические расстройства разной степени тяжести, от сомнений и метаний, до раздвоения личности в тяжелой форме. Свободно работать на этом пункте могут только те, кто очень долго прорабатывал свою личность и находятся в гармонии с ней.

 ::) и в чем же заключается "работа в пункте "личность" - "после очень долгой проработки"?  :o


Ещё ниже идет уровень КМ, для нормальной работы с которым нужно проработать все предыдущие уровни и затем достигнуть определенного уровня прозрачности. КМ представляет из себя глобальную субъективную модель реальности, полученную в результате всей жизни человека.

(я так понил, автор имеет ввиду именно модель в прямом значении слова
- выполненную из папье-маше, к примеру ::) ибо иначе неясно , чем отличается "картина мира" от нулевого пункта - где собраны все доступные знания и навыки?

 В неё входят не только отражение реальности при рефлексии и любого рода восприятии, но и отражение самого наблюдателя как субъекта.
 
Для ТворцаГ это похоже, реальный прорыв - рассматривать самого наблюдателя в качестве обьекта рефлексии ::)... и не стесняется ведь)))

КМ на столько адекватно отражает материальный мир, что многие люди путают свое восприятие реальности с самой реальностью.

(однако, чтобы почувствовать разницу, необходимо с чем то сравнить, не?)))

Однако известно, например, что в материальном мире не существует цвета, есть только разная длина электромагнитного излучения, которая в видимом диапазоне спектра воспринимается сетчаткой нашего глаза и уже в нашей голове раскрашивается в разные цвета. Это лишь самый простой и наглядный пример, показывающий отличия картинки в нашей голове и объективно существующего в реальности материального мира, тогда как различий на много больше.

Да ладна, это наглядный пример разных Описаний Реальности, построенных разными способами интерпретации, а не то о чем чешет наш двоешник ;D ))

Работать на уровне КМ так, чтобы не привносить его влияние в постижение Реальности, исключительно сложно. Можно говорить о степени свободы при работе с КМ, но полностью быть свободным от КМ фактически невозможно. Подчеркиваю, что уровень КМ это глобальный уровень, моделирующий всю нашу жизнь в реальности, включая понимание пространства и времени, абстрагирования и низкого уровня восприятия. Вывести все это в безопорное состояние можно лишь локально, но затем все равно придется с чем-то работать, чтобы постигать Реальность, и это что-то в обязательном порядке будет принадлежать этому пункту схемы.

(или -нулевому ;D)))



 В структуре КМ увязано любое восприятие человека, способное дойти до его сознания. Любое, не только прошлое, но и будущее, не только перцепция, но и что угодно ещё. Поэтому можно сказать, что КМ бесконечна. Конечно, вполне возможно с помощью какого-нибудь практикантства по отключению головного мозга, вывести человека из КМ и перевести в состояние тупой рыбы в аквариуме. Но я-то говорю не об этом, а о возможности работы на этом уровне по постижению Реальности.

( ::) не могу пропустить эту замечательную метафору ::)
Живо представляется Гусев , прислонившийся воспаленным лбом к стенке аквариума и тупо пялящийся на рыбу в порыве эмпатии ::)
Тут рыбка говорит ему человеческим голосом: Гусев, будь чилавеком, воду поменяй! придурок ;D


КМ базируется на МОМ, который является последним пунктом в моей схеме. МОМ полностью недоступен для рефлексии, он не может быть осознан, так как он сам формирует ту целостность любого доступного человеку информационного потока, которая позволяет сознанию развернуть его в рамках нашей КМ в информационные структуры, доступные для мыслительной деятельности.

(однако странно, что это нечто неопознанное  названо "механизмом" и помещено в голову легким движением руки )))

 Принципиально доступ к МОМ у человека есть, так как МОМ настраивается как минимум в младенческом возрасте, а может и позже,(!?!?)))
однако никаких инструментов для непосредственной работы с МОМ у обычного человека нет. Известно, что изображение на сетчатке нашего глаза перевернуто (хрусталик — это обычная линза), но мозг человека переворачивает его обратно, и КМ строится уже для нормального расположения визуально воспринятой информации. Чтобы ощутить уровень глубины МОМ, попробуйте найти у себя в голове механизм, переворачивающий изображение.

(это вот эта штуковина похожая на мелафон?  ::)

Не думаю, что у вас что-то получится, тогда как я даже не уверен, что это именно уровень МОМ, возможно, что это лишь низкий уровень КМ.

 :( ну вот, а мы так старались... :D

МОМ — это то, что разворачивает Реальность в пространстве и времени, что подготавливает перцепцию, что выделяет объекты и раскрашивает цветом отражающееся от них электромагнитное излучение, то есть это все то, что делает Реальность доступной сознанию посредством КМ.

(У Кастаньеды есть терминг "Тональ". И он кстати, включает в себя ОДИН пункт: Тональ ;D

В данной книге нет никаких предположений, допущений, теорий, сказочек или философии.
 
Да, пока что "в данной книге" просматривается только унылый бред)

Более того, я не опираюсь на результаты практикантства, полученные любителями бытовой эзотерики в измененных состояниях сознания (ИСС). Дело в том, что ИСС получаются из-за воздействия на МОМ с целью его искажений.

Но если МОМ никак не рефлексируется, то цель остается недоступной, да? :)


Движение в этом направлении является основной ошибкой, в которую уперлись все искатели, и которая наглухо закрывает путь к реальной эзотерике. Любому бездуховному человеку хочется самоутвердиться, найти чудеса, быть полезным людям, придать высокий смысл собственной жизни и прочее. Один из путей это сделать состоит в воздействии на свой МОМ. Да, его можно изменить, чтобы получать глюки и воображать, что это дополнительная информация о Реальности. Более того, его можно сместить и тогда действительно можно воспринять какие-то реальные вещи, но это восприятие будет небольшим кусочком в тонне всякого рода глюков.

исказить и сместить МОМ - это наверное, чтото разное? ???

 Нужно понимать, что обычный МОМ фиксирован у всех людей в процессе его настройки при воспитании ребенка окружающими его людьми и возможности его определяются строением сущности. Искажение или смещение МОМ приводит к обычному глюкодрому, так как при этом теряется целостность информационного потока, идущего в КМ.

ТО есть если глюки целостны - то это правильная КартинкаМира, а если целостность глюков "теряется" - то это тупик для шизотерика?


Совсем по-другому обстоит дело с людьми, у которых из-за особенности строения их сущности формируется расширенный МОМ. Такой МОМ не востребован в обычной жизни, но его обычная фиксация не стабильна и не использует всех его возможностей. Расширенный МОМ можно перенастроить, что приводит к кусочному восприятию реальных вещей, при переключении сознания с одного плана восприятия на другой.

неясно, чем это "переключение сознания" отличается от "смещения и искажения МОМ"?
- Видимо просто двойные стандарты в деле)))

Этим занимаются в реальных Традициях, когда реальный Учитель (а не энтузазист, профан, недоучка или вообще какой-нибудь жулик) находит реального Ученика (а не невежду, гоняющегося за чудесами и решением своих проблем с самоутверждением).

То есть этого не происходит НИКОГДА



 В качестве примера можно привести дона Хуана, который был учителем Карлоса Кастанеды. Он попал в Традицию, где его расширенный МОМ был очень качественно перенастроен так, чтобы воспринимать определенный план Реальности путем его переключения, изменяющего состояние сознания. Такая перенастройка уже представляет определенную ценность для постижения Реальности. А вот сам Кастанеда не имел расширенного МОМ, поэтому даже опытный наставник смог настроить лишь смещение его МОМ, которое срабатывало лишь в присутствии учителя или случайно.

Дада, ты ведь читал Кастаньеду еще в детстве, и сразу раскусил расклады ;D

Однако воспринимать реальность наиболее полно, системно и гармонично в виде целостных планов может лишь расширенный МОМ, настроенный самой Реальностью. Люди, имеющие такой настроенный МОМ, встречаются очень и очень редко, единицы на сотни миллионов.

( :o неужели с гусевым встречаются?)

Они редко рождаются и ещё реже выживают после очень жесткого процесса настройки реальностью их МОМ.
Да ладна, шизофрения вообще - довольно частое явление, и дело тут не в СуперМоме, а в "природной" подвижности психики.
Тональ человека вообще - универсален КАК ВОЗМОЖНОСТЬ, а различия - только в РЕАЛИЗАЦИИ этой РАВНОЙ возможности


Мне исключительно повезло встретиться и работать над этой книгой именно с таким человеком. Его естественным образом настроенный расширенный МОМ привел к образованию стабильной расширенной КМ. Ему не надо выходить в ИСС какими-то практиками или даже заниматься переключением планов, он постоянно живет в этой стабильной расширенной многоплановой КМ. Так вот хочу заострить ваше внимание на том, что в процессе написания книги мы работали именно над пониманием уровня его КМ, не опираясь на его личностные взгляды, умозаключения или теории (смотрите нулевой пункт схемы).
(Да, но повезло ли этому человеку? ::) )))

 Как происходила работа. Сначала я задавал вопросы и в виде ответов получал от него функционально ориентированную информацию.

модели из папье-маше? ::)

 После накопления достаточного количества такой информации, я выстраивал смысловую концепцию, которую доводил до собеседника и он по-своему проверял «передает» эта концепция или нет. Если нет, тогда я начинал задавать дополнительные вопросы, чтобы довести концепцию до того уровня гармоничности, когда она начинает «передавать по нетвердому» и для моего партнера.
 
(иными словами, он искал способ от тебя отделаться?  ??? )))

То есть я не записывал то, что он говорил, а происходила очень тщательная работа с информационным наполнением его КМ, при наличии обратной связи с ним самим.

(Он вообще не разговаривал, только бил бамбуковой палкой)

 Все написанное в данной книге реально существует и доступно для восприятия людей с расширенным МОМ, хотя и не для всех таких людей (подробнее об этом будет сказано ниже). В этой книге я не вещаю какие-то абсолютные истины, так как при всей своей глобальности и гармоничности, КМ все же является лишь субъективным низкоуровневым отражением реальности. Никаких истин от посвященных, махатм, старых магов и прочего в этом духе, в книге тоже не будет. Тем не менее, приведенная мной информация дает возможность взглянуть на Реальность из качественно иной нормальной (целостной и гармоничной) КМ, а не довольствоваться кусочным доступом к реальности через глюки при практикантстве и текстами учений от традиций, уже давно не имеющих живых носителей.

Иными словами, аксиомы доказательств не требуют, тем более когда неспящий вещает низшим уровням через самого гусева, это ахтунг ;D

violet drum,
просто интересно узнать - зачем ты пишешь этот словесный понос? У тебя кроме ЧСВ это что-то развивает? =)  Или просто для приколу потусоваться? =))))  

Тебе не кажется, что ты просто клоун на арене местного цирка? =)))



ЗЫ
Или ты хочешь мне поднасрать?  В этом есть какой-то смысл, кроме демонстрации собственной ущербности?  =)

AVG, я с Вами согласен! разбирать чужое бездарное говно - дело неблагодарное. мало ли какие графоманы строчат с умным видом "наукообразные" трактаты, не имея при этом ни знаний ни опыта.
всех разбирать и критиковать замучаешься.
таких просто нужно по пизде мешалкой и вон с форума.
Это самое меньшее. что для них можно сделать полезного.
В остальном они сами себя наказали.
это то, что и называется в нагвализме - классический треснутый горшок.
никаких новых знаний и опыта, а главное силы. туда уже не попадет никогда.
Все утечет через трещину - дыру от жопы до верхушки головы.

iron, ну, это известный эффект, ныне вполне официально воплощенный в гороскопах.
Составлять гороскопы - одно удовольствие.

Стрельцы. неожиданное событие придаст вам силы и новый импульс. Будьте внимательны, не упустите шанса получить деньги.
Весы. Завеса раскроется на миг и любовь может войти в вашу жизнь. Избегайте разговоров с незнакомыми людьми и споров с начальством.
Дева. Сохраняйте спокойствие и не делайте ничего значительного на этой неделе. События сами подскажут вам, и выстроят гармоничное здание ваших поступков. 

violet drum,
Ну вот и публика подтянулась, с тупым зубоскальством и интеллектом булочки с повидлом. Твоя публика! Валяй дальше, паясничай и тупи - это ИМ нравится =))))))))   Тебе же так нужно ИХ одобрение и аплодисменты? =))

Ты имеешь ввиду цитирование твоей "книги"? ::)



Я изначально обозначил причину создания этой темы:


Ты же сам возмущался что никто из идиотов не вникает в 40страниц твоей "реальной эзотерики", ну вот я вникаю,  :) (или у тебя был хитрый расчет гнуть пальцы, в полной уверенности что никто твое... ::) произведение читать не станет? :P )))
Согласен, это цирк, но лучше посмеяться чем принять твой сценарий маразма и тупо сраться по поводу дырки от бублика, имха. :)


Видишь ли, "все относительно". Ты видишь в моей критике "поднасрать" (поскольку "свое гуано не пахнет"), а с моей точки зрения, ты УЖЕ попытался поднасрать в мозг доверчивым читателям, и я занимаюсь сейчас ассенизацией "реальной эзотерики" от гуано недоумка гусева, - за что ты должен быть благодарен :)

Мировоззрение по первому пункту схемы складывается из концепций и даже отдельных знаний, сформированных на 0 пункте схемы. Все эти знания переплетаются в достаточно неповоротливую информационную структуру, которая значительно труднее доступна для изменения. Такая структура нужна для того, чтобы очень быстро дать оценку события или явления на основе всего багажа знаний, накопленных человеком в течение своей познавательной деятельности. Лишь в крайне редких случаях человек может непосредственно изменить свое мировоззрение, однако оно настолько переплетено с нулевым пунктом схемы, что большие изменения в нем могут достаточно быстро изменить и мировоззрение.

 Строит глазки блаблабла. Бытие определяет сознание. (Кароче , Скликософский!)

Жизненные ценности во втором пункте уже настолько тяжелы, что человек практически не способен их менять или даже полностью сознавать.

((И главное, они совершенно не то же самое что "мировоззрение" да)))


============================================================

Иногда у меня складывается впечатление, что автор просто неразвит в умственном отношении. Он почему то , считает, что в голове читателей должно быть то же самое, что и у него, поэтому не считает нужным пояснять ключевые в тексте понятия.

Скажем нет примеров , что он подразумевает под тем или иным пунктом своей схемы, ни единого. Поэтому вполне справедливо замечание, что зачем то непонятно зачем разделены мировоззрение и жизненные ценности. Подобная умственная неряшливость, дает впечатление, что книжку писал школьник.

Гусев! ты посмотри, какой ты высокомерный. Что ты там можешь знать с таким ЧСВ?
 
А личное твое эго-сознание настолько всем неинтересно, настолько оно у всех одинаково, что никакой ценности не представляет.
И ты, кстати напрасно тупишь, говоря что все люди разные. Они наоборот, на редкость одинаковые. Как ты сам.
Маги - да, разные.

Ты зря стараешься перевести разгвовор в русло того, что над тобой зубоскалят и смеются. Основные особенности твоих книг подмечают очень четко и показывают.

Показывают основные особенности своей собственной ТУПОСТИ и УЩЕРБНОСТИ =))))

Но вы продолжайте скакать - главное в жизни это тусовка, зубоскальство и тявкать моськой =)))  Тогда и ваша жизнь кажется такой важной, наполненной смыслом и знаниями, позволяющими "подмечать основные особенности" =)))))))))))))))))))))))))))))))))

Не буду мешать =)))

AVG в общении довольно неприятный человек, однако он наткнулся на некий феномен "неспящего" и как смог попытался донести до нас знания, полученные таки необычным путём. Возможно коряво, но как уж смог. У каждого есть выбор использовать эти знания или нет. Можно, конечно, цепляться к частностям, а можно попробовать ухватить основную идею и возможно использовать, а может и нет, а можно просто пройти мимо, если не интересно.
Чего вы все в него вцепились? Откуда такая бурная и эмоциональная реакция? А не один ли вам фиг, что он там пишет и что про вас говорит? Складывается впечатление, что он вас смог "зацепить" своим, по сути, ну да, хамским поведением. Смог. Это наводит на неприятные размышления о ваших, воины постнагвализма, ЧСВ.

Злые вы, господа. Это, возможно, от того, что у вас велосипедов нет. :)

Ты не мешаешь, но ,если будешь переводить стрелки вместо ответов, то мнение об авторе и его книге будет...

Ты зря думаешь, что твои тексты отражают недостатки читателей.
Особенности стиля и того, как ты реагируешь на вполне благожелательную критику говорит больше о тебе и содержании твоих книг.

Насколько я понял, книги плод мысли самого АВГ, фигура неспящего придает этим размышлениям авторитет. Ее существование является большим вопросом.
Даже о иных книжных героях мы знаем намного больше, чем об условном неспящем.

Да, согласен... Хамство Гусева это недостаточный повод опускаться до его уровня.
В его корявых писаниях есть, тем не менее, толика некой оригинальности.

Наткнулся или придумал, это не суть важно. Любая точка зрения - это дополнительная возможность рассмотреть материал под новыми углами. Ну и выдумал, что ж теперь - ему на спину плевать...? ;)

Вон, тот же Желязны тоже ведь выдумщик - а разве его творчество не является источником новых неожиданных идей для целых поколений любителей фантастики.

Ваше молчаливое одобрение "корявых попыток" "донести до нас знания" (а по факту - агрессивно навязывать плохо структурированный бред) уже привели к тому что самомнение автора взлетело до небес, он в своем угаре уже и нагвалей загнал под плинтус да ;D
- так что вы оказываете плохую услугу своей снисходительностью, - прежде всего, - самому Гусеву. >:(

Пусть извлекает свои возможности развития из союза с найденным дримером, - успехов им обоим))
 но это ведь не повод для  пропаганды "реальной шызотерики" с гарантированными симптомами "асфальтной болезни" в результате. :P

Гусев вот все недоумевал: почему его бесценные находки никого не интересуют? Неужели сложно прочесть 40 страниц гениальных открытий?! ;D

Думаю, вполне гуманно будет убедить его, что ценность его контакта с "неспящим" носит исключительно СУБЬЕКТИВНЫЙ характер, и попытки вещать на публику поток недопереваренного сознания
 НЕ ДАЮТ НИЧЕГО НИКОМУ. 8)  
Так что я поступаю по -совести, разрушая иллюзии автора, а вам на него, похоже, глубоко начхать ::)

Мои вопросы и замечания по тексту вполне обоснованны, и предметно опираются на оригинал, если Гусев хочет расти как автор, то они будут ему только на пользу))

Конечно, эти замечания ранят ЧСВ (жаль что не убивают ;D))) - ну так пациент того усиленно заслуживает :P

Все реально.

Абыдно говоришь, слюшай да...  =))))  Если со мной говорить по делу, то я умею всё качественно сформулировать и более того, я могу "толкнуть" собеседника к собственному пониманию. Но чтобы он смог принять "толчек", у него должно быть ЧСВ реально проработано, а не напялена красивая псевдо-эзотерическая кк-маска =)   Правда уже давно в этом НЕ практиковался, так как толкать просто НЕ КОГО. То есть вообще...

УРОВНИ
(а куда же без них? - особенно если хочется поместить себя на топе ;D)))

Все мы понимаем, что Реальность бесконечно разнообразна. Единое поле жизни, существующее в Реальности, раскладывается на определенный спектр энергий, каждый участок которого имеет свои уникальные свойства. В качестве аналогии можно привести электромагнитное излучение, которое тоже раскладывается на спектр по своей длине волны, и отдельные участки этого спектра имеют совершенно разные свойства при взаимодействии с материальным миром.
(а электромагнитное излучение - это уже "нематериальный мир"?  ???

Например, рентгеновское излучение совершенно спокойно проходит там, где поверхность непроницаема для видимой части спектра.
(только поверхность?  :) поверхность ЧЕГО?!

 Так вот весь спектр энергий поля жизни имеет 11 уровней, каждый из которых характеризуется определенными свойствами проявленной в нем энергии.
(Гусев с неспящим  экстремально оригинально - не пошли на поводу у Традиций (наподобие Гороскопа Зодиака, или Цоль-Кина), а выбрали любимое число Корнага7: "11" ;D )

Соответственно разные люди имеют в своей сущности разный инструментарий для работы с качествами энергии того уровня, на котором они родились. Уровень, на котором рождается человек, не зависит от уровней его родителей. При своем развитии человек не может перейти со своего уровня на любой другой, однако при определенной тренировке может в какой-то степени использовать энергию других уровней, особенно если у человека есть к этому способности.


Для наглядности всю эту систему можно представить в виде пирамидки, состоящей из 11 уровней, от самого высокого первого и до последнего 11-ого, который вообще расположен «под землей». На каждом уровне есть ступени, количество которых на единицу меньше, чем номер уровня. На первом уровне вообще ступеней нет. Уровни имеют разную толщину. Самый толстый это 5-ый уровень, на него так или иначе работают все остальные. На этом уровне живет основная масса народа.

(Вы не заметили странность? - рождение в конкретном  "уровне" происходит независимо ни от каких причин, - но ПОЧЕМУ-ТО самый толстый ;D уровень №5 - видимо по причине его ТОЛЩИНЫ туда и попадает основная масса "народу" ?  ::) ЭТА - ПЯТЬ! ;D

 Нижние уровни (точнее с 6 по 10, так как 11 уровень не рабочий) обеспечивают его физическое существование, а более высокие – духовное.

(при этом, "Уровни" невозможно сменить при жизни(!?),  но зато "возможно пользоваться энергией других уровней" (с)авг.  ::)
Тут какбэ назревает вопрос: а НАХ ЗАЧЕМ тогда было множить сущности ...т.е. "Уровни"?! - если они все равно взаимо-проницаемы ::)
(У мненя, кстати есть версия ответа, позже оглашу 8) )))



 Для удобства дальнейшего описания можно условно назвать хранителями людей, живущих на 4 уровне (они несут народу слово), на третьем живут воины (которые несут народу дело), на втором декодеры (способные привести в понятный для нижних уровней вид информацию с первого уровня) и на первом неспящие (воспринимающие отражения нетвердой части Реальности).
поразительна скромность ТворцаГ! Сочинил для себя отдельный Уровень, но не первый (на котором единицы из сотен миллионов))) а всего только второй  ;D на котором единицы из десятков миллионов, наверное)))))

 Чуть дальше мы рассмотрим все уровни подробнее.
Обычная функциональная деятельность человека, достаточная для эффективного существования в социуме, представляет из себя горизонтальную беготню по бесконечной плоскости той ступени, на которой находится человек. Человек рождается на первой ступени своего уровня и может бегать по ней всю свою жизнь, не смотря на его громкие слова о самосовершенствовании, самопознании, эзотерике, школах, ашрамах и прочее в этом духе. При Движении в области реальной (а не бытовой) эзотерики человек постепенно набирает высоту, хотя сама высота практически никогда не видна, видна только горизонтальная составляющая любого движения. Более того, человек не может все время набирать высоту, ему нужен отдых, во время которого он снова уходит в сторону для уплотнения ступени. После того, как набрана достаточная высота (накоплено определенное количество личной силы, достигнута определенная плотность ступени или можно другие слова придумать для этого процесса), человек падает на более высокую ступень. Именно падает, теряя при этом все те умения и даже весь тот инструментарий, которые позволяли ему набирать высоту на более низкой ступени. После этого человеку нужно заново искать, как среди обычной горизонтальной беготни по новой ступени можно снова начать Движение вверх. Переход на другой уровень невозможен, но несмотря на это на последней ступени своего уровня можно подняться достаточно высоко.

Да, гусев добрый, он позволяет подняться идиотам "достаточно высоко" по несуществующим ступенькам :P... но все же - на своем ВторомУровне он остается недосягаем ;D

 Можно сказать, что человек, находящийся на последней ступени своего уровня, реализует себя полнотой проживания жизни через Осознанность.

а разве есть какие-то иные варианты "реализации? :o

Движение в области реальной эзотерики (набор высоты по ступени) очень сложно для понимания. Это Движение без движения, так как оно не имеет видимых результатов и приводит лишь к накоплению личной силы, которой вообще НЕТ для любого доступного человеку восприятия.
(те, у кого ЕСТЬ личная сила, так не думают, потому что способны почувствовать разницу))) Но Гусева это не касается  :)

 Так вот суть этого Движения в том, что человек проявляет нетвердую часть своего воплощения. Обычный человек не видит своей нетвердой части, а, значит, не понимает где её проявления, а где просто беготня от его обычного очень сложного механического существования. Он может ощущать лишь косвенные признаки этого Движения, например, то, что он не боится следовать своим глубинным импульсам (как говорят «велению своей души»), даже если они идут в разрез с рационализмом или даже со здравым смыслом. Однако без работы с собой все это может оказаться лишь воображением о таком Движении или вообще обычными мотивировками личности для оправдания собственной глупости. Впрочем, даже в глупости может проявляться часть проживания реальной жизни. Все это очень сложно и не доступно для формального описания в виде теоретико-практических правильностей,
(зарапортавался да... :)

 поэтому рассмотрим подробнее проблематику нетвердой части на примерах конкретных уровней пирамидки.
(а у жидкой реальности имеется "проблематика"?! :o )))

---

ЗЫ:

ГУСЕВ, ты уже ВСЁ ПОНЯЛ? - Или можно продолжать? ::)

этот форум де форум творчества АПК.
при чем тут другие книги?
или это  новый псевдоним АПКа?

кажется так )
что один ник Ксендзюк , что Гусев
как назовешь так и поплывёт:)

я и не знала, что мне понравился главный модер этого пипиного форума Корнак7.
не люблю когда так поступают с людьми ...
как
?
топчут в грязь и гильотина.
царскую семью так расстреляли,
почерк похож.
понятно, что Корнак7 как с гуся вода,
но всё же остался осадок...
и когда читала эту возню,
пипа воин
Корнак7 воин
остальные вообще хлам

название темы стибрино у Бармалея
"перлы AVG в века "

Конечно, начхать :)
А вот ты, похоже, слишком заботлив по отношению к нему ;)
Какое тебе дело до его иллюзий?

Ты полагаешь, его самомнение порождено нашей "благосклонной" реакцией на его напыщенно-хамскую манеру подачи? Это маловероятно, такой стиль не за один год вырабатывается... Как и иллюзии, впрочем.

Пусть наматывает свою "карму", награда сама найдет своего героя ;)

это сложный филосовский вопрос ::) почему сострадание заставляет  нас проходить мимо улитки на тротуаре в одном случае, а в другом - пытаться вставить в медузу кости? Тут много нюансов и балансов :P

Даже если - УЖЕ... Что это меняет? ;)

Да пусть "воспринимает", пусть "защищает" свою "ущербность" ;D
Нас то это каким боком касаться должно? ;)

По ипотеке - что он там "отрицает" ;D
Как смешны его потуги и претензии - точно так же смешны попытки показать ему его "ущербность"... Впрочем, это не может быть упреком к тем, кто стремится "помочь и исправить".
Это просто поводы лишний раз улыбнуться :)

Вот собственно и все, что я хотел сказать.

Какой смысл предаваться подобным сравнениям. Не, ну если тебе интересно, можешь сравнивать себя, конечно, с кем угодно :)

В этой непостижимой Вселенной все РАВНО непостижимо (С).

ВОТ В ЧЕМ СМЫСЛ:

Умные люди обсуждают идеи, нормальные люди обсуждают события, а дураки обсуждают других людей  =))

Вот тут подробнее
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=67370.msg261161#msg261161

Смысл был в том, чтобы нащупать более менее реальную почву того, что могло стоять за твоими кривыми откровениями.
Неспящего почти никто не обсуждал, если ты не заметил. Обсуждалась степень вменяемости автора твоей книжки ;)

Я думал ты дурачка включил, но велика вероятность, что ты по жизни придурковатый малость :) Ты явно не способен отличать, когда людей обсуждают, а когда САМО "наличие" человека.

Придуманность или НЕ придуманность человека - это уже из области СОБЫТИЙ. В силах ты это понять своими мозгами?

Ну кто будет всерьез рассматривать идеи в такой корявой форме, как у тебя, если твоя вменяемость находится под сомнением ;D

Тем более, что не понятно, что ты там и от кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО услышал через свои фильтры... А что додумал под свое воображение.

Нет, это обсуждение людей.



И это тоже.


Вывод: ты непроходимый ДУРАК =)))))))))

Не способный даже слова ГИГа про идиотов узнать, если их чуточку поменять так, чтобы нельзя было контекстным поиском найти в АвТоРиТеТнОй книШке  =)))))))))))

Ты книжный дурак, и все твои знания - набор книг, заложенных в твою голову БЕЗ их понимания.

ГИГ говорил, что нет беды в том, чтобы оказаться в дураках... Нет также стыда в том, что кто-то обозвал меня дураком. Ведь тот, кто обзывает - вполне может оказаться слабоумным ;).
Если я и вправду где-то поступил по-дурацки, всегда можно изменить это. В этом нет ни трагедии, ни даже драмы.

Ты же, обзывая всех дураками, радуешься прям как подросток в пубертате. Который боится, что будет видна его дурость и радуется тому, что в дураках (по его детскому мнению) оказался кто-то другой, а не он.

Ты так и будешь доказывать, что вокруг тебя одни только дураки... Или уже повзрослеешь когда-нибудь? :)

Послушайте Гусев вы как-то однообразны до безобразия в своих аргументах, точнее  в единственном аргументе, который у вас есть ,до полного неправдоподобия. У вас другие аргументы, кроме того, что все дураки и идиоты есть? Нет похоже нету.
Но такое поведение по отношению к окружающим,  ко всем и правда начинает быть похожим на медицинское отклонение.
Вы не Дон Хуан , не неспящий и не нагваль, откуда тогда такое медицинское упорство.

А ты напряги моск и подумай, вот ты попал в место, где вокруг одни дураки и идиоты. Например, в дурдом =)   Чорт, оскорбил нормальное заведение сравнением с пнем =))))))

Ну так вот, какие ты бы ТАМ находил "другие аргументы"?  =)))))))))))))))))))))))))))

Давайте обсуждать мои ИДЕИ, а не то где они написаны, кем и какими словами, вот тогда и будут аргументы.

А над идиотами я могу только РЖАТЬ =)

Вот смотришь на такое и остается только изумляться... :)
Хотя, по моему скромному опыту пребывания в разных сообществах, в каждом "коллективе" просто обязан быть тип, который вечно всем доказывает, что они - дураки. ;)

Может быть, это какой-то социально-психологический закон ;D

Угу, например Гурджиев... =))))))))



Гурджиев явно был похож на медицинское отклонение =)))))))))))))))))))  Он даже классификацию идиотов составлял - более 20 видов насчитал =)))

Когда же вы, ДУРАКИ, закончите людей обсуждать? =))))))))))))))))))))))))))))

Мы именно и обсуждаем твою идею, что все вокруг идиоты и почему у тебя для этого нет других аргументов.

Новые видящие тоже хорошо относились к классификациям, сделали много их, например кл. тиранчиков.
Но они избавлялись от классификаций, сразу после составления, понимая , что иначе они станут от них зависимы.

А ты демонстрируешь действия в прямо противоположном направлении.
Ты яростно защищаешь свои классификации.

Это все обсуждение идей, поэтому не отмазывайся , отвечай)))

Да не, если гусев дурака включил - уже не остановится :)
Механизм железобетонный.

Скажет, это все попытки обсуждать его ... и наверное, Гурджиева с новыми видящими ;D ;D

Дык пока что "твоих идей" не обнаружено НИГДЕ :)

Просто шызотерическая каша, понадерганная из разных источников, с форумов в том числе ( наверное и на ПНе пасешься ради пропитания мозга ;D))) оформленная в виде бреда в сопровождении мании величия.

Или ты про свою идею "все идиоты!" ? ::)
- сам ты, ...декодер в яблоках ;D

В чем предполагается измерять "полноту жизни"? ::) ступеньками гусевской пирамидки? ;D

Безусловно, книги КК повлияли на мировоззрение и внесли изменения в жизни миллионов читателей.
 Этого уже достаточно.
Но есть еще нечто: "магическое мышление" Карлоса Кастаньеды изменило сами "эталоны" Синтаксиса Описания, и Тональ Времени стал формироваться иначе.

А так  да... - бумага в мексике по-прежнему актуальна в клозетах. :) Так что АВГ вполне может внести свой вклад в полноту жизни, выпустив свои тексты самиздатом в бумажном варианте)))))

Видимо можно сказать, что появился целый пласт кастанедовской литературы и целый слой людей, читателей и практиков.
Читатели обычно были либо разочарованы , либо в восторге, вспомните сами первые впечатления от чтения этого захватывающего эзотерического приключения.

Нормальные практики тоже, как правило признают полезность для себя тех или иных ими освоенных практик.

Что касается иных категорий, тех, кто хочет стать крутыми магами, или сновидцами или прочими повелителями вселенной, то именно среди них появилась мода на обвинение книг (книг!!) Кастанеды во всех своих бедах, а так же общем вреде для других людей.
Пример -Терентий Смирнов.
Или утверждения, что эти книги и практики просто полный мусор, а вот я зато знаю такое учение, .....)))) которое круче этого на миллион)))

Мосько-позиционирование))

Вернемся к нашим дятлам ::)

---

Цитата:

Ещё раз заостряю ваше внимание на том, что все люди не одинаковые.
поэтому их надо засунуть в идиотскую пирамидку?

 Но даже если ребенок рождается слепым, то это не дает никому права считать его недочеловеком.
А кого можно считать недочеловеком? ребенка обезьяны? ;D

 Он точно такой же человек, как и все остальные, просто он лишен каких-то возможностей, которые есть у других.
да ладна? Он пока ребенок. Человеком ему только предстоит стать. Или не стать.

 В описании мира слепых от рождения людей отсутствует огромный поток зрительной информации, а значит и картина мира значительно отличается от людей зрячих, причем нельзя сказать, что она проще или примитивнее. Например, слепые с рождения люди видят тактильные сны, ощущают пространство на слух, и даже рисуют картины, никогда в жизни, не восприняв зрительно ни одного образа. При специальной системе воспитания таких детей в цивилизованном обществе, из них вырастают прекрасные люди, часто даже более человечные, чем большинство обывателей, сидящих у телевизора. Точно так же нет никаких оснований считать, что изложенная в этой книге уровневая система разделяет людей на какие-то касты или отделяет людей первого сорта от второго и третьего.

Точно также нет никаких оснований считать что эта "система" вообще существует где-то кроме недоразумений дятлова автора


На каждом уровне этой системы человек обладает определенными уровневыми инструментами, и он лишен определенных возможностей, которые есть на других уровнях. Однако и сложность задачи проживания жизни через осознанность на всех уровнях разная. Если кому-то кажется, что очень трудно выйти на осознанность его уровня без какой-то возможности другого уровня, то следует понимать и то, что человек с другого уровня, имея такие возможности, должен выходить на осознанность по гораздо более сложному типу Движения. Ничего не дается просто так, если у кого-то более сложные инструменты, то и характер Движения у него будет тоже более сложный. Доступные на каждом уровне инструменты вполне достаточны для того, чтобы человек вышел на свою осознанность. Так устроена Реальность, в этом нет никакой несправедливости.
интересно, что имелось ввиду под "инструментами" ::) видимо, какие то отростки в жыдкой реальности?)))

 Скулить о том, что вот я бы выбил эту дверь, если бы был силачом, как минимум неконструктивно и напоминает разговоры в детском садике. Тем более множество людей с вашего уровня уже прошли эту дверь, не являясь силачами.
"Множество" - это сколько?  ::) как-то не вяжется эта риторика с недавними репликами
автора:
::)

Так что не нужно заглядывать в карманы других, лучше более тщательно посмотрите на самого себя.
Это обращение к человеку, способному поместиться в карманы других, или чо? :)


 Ну а если вы постигните всю полноту собственной осознанности своего уровня, а потом придете ко мне и скажете, что вот я уже здесь и мне чего-то не хватает для того, чтобы Двигаться выше, то я первым пожму вам руку.
 ::)
УПС. Но ведь давече утверждаось, что максимум чего способен достичь человек - он достигает на "своей ступени" Исключительно. Так нахера ему жать лапку какому то мудаку со второго уровня, смысл? ::)


Вот только я никогда ещё таких людей не видел. Точнее видел пару человек, близких к такому качеству постижения, но уверяю вас, что у них уже не было проблем нехватки инструментов или других подобного рода жалоб на жизнь.
то есть обошлось без рукопожатий?

Зато я видел десятки человек, которые воображают, что они уже почти осознанные, и вот они-то как раз и недовольны по самым разнообразным поводам.

неправильно реагируют на обращение "Идиоты"? ::)


Наше ЧСВ подталкивает нас к поискам чудес, крутых практик, к самосовершенствованию, к достижениям, к поиску секретных правильных учений и другой подобной ерунде, которая уводит нас в сторону от реальной эзотерики.
Но вот Гусеву удалось договориться со своим ЧСВ и теперь он сам пишет "книжки" про правильные учения ;D

 Мы все дети Реальности, всё, что нам нужно чтобы найти себя, уже есть в нас самих, в нашей способности взаимодействовать с Реальностью именно на нашем собственном уровне. В области эзотерики у человека нет задачи стать круче, у него есть задача стать самим собой.

А разве стать самим собой не круче чем стать идиотом из пирамидки?  ;D

Вот этот абзац у автора просто непонятен. Для слепых давно разработаны специальные методики обучения, письма например и есть специализированные школы дающие полноценное образование.
Делается это не в каких то цивилизованных обществах, а в нормальных, в которых государство финансирует полноценно систему специального образования. И эти люди такие же обыватели, как и те, кто может смотреть телевизор, просто потому, что в слово *обыватель* не нужно запихивать придуманных негативных смыслов.

Уровневая система по своему названию разделяет, но если не людей ,тогда кого? Там ведь так и написано человек на таком то уровне, или упал на такой то уровень. Это как? Разделение , но не разделение.)

    Да всё ясно в этом абзаце, даже непонятно, с чего вдруг violet drum к нему привязался :). К Гусеву по книге можно ко многому привязаться :), но данный абзац в этом отношении ни только не кажется мне подозрительным, но и вполне отвечающим действительности.
    Я бы на месте автора даже извиняться не стала по поводу "недочеловеков" :), а так бы прямо и заявила, что недочеловеки по причине физических недостатков бывают. Просто планка "человек" расположена настолько низко, что слепые, глухие, ДЦПэшные и пр. легко ее преодолевают. Особенно при специальном обучении, или, как это сейчас говорят, - реабилитации. А впрочем, практически любого можно считать человеком лишь по признаку рождения, т.к. на самом деле экзамена на "человечность" никто не сдает.
    Тем не менее, если поднять планку повыше, то сразу же обнаруживаются те, кто ее преодолеть не в состоянии. Например, кто-то не может сдать ЕГЭ или нормативы ГТО. Конечно, недочеловеками таких людей не называют, однако фактически они все равно либо недообразованные, либо физически недоразвитые. И тут разные экивоки типа того, что их МОЖНО научить, развить и т.п., неуместны, т.к. способности определяются по факту, а не по потенциям. И тут вполне допустимо сказать: "Вы, товарищ, - недочеловек недоразвиты, приходите, когда разовьетесь" :).
     Уже лишь то, что "все люди разные" (а этот тезис пока еще никто не опротестовал) позволяет классифицировать людей по любому из параметров, которыми они различаются. При этом любая из таких систем классификации будет иметь разделительные свойства, т.к. позволяет разделять людей по сортам. Хотя точнее было бы сказать, что система классификации не разделяет людей, а лишь отмечает в условных баллах какое-то конкретное различие, которые между людьми реально имеется.
     Другими словами, система оценок/баллов/уровней является своеобразной линейкой, которую можно приложить к любому человеку и к любому его качеству. И если разные люди по какому-то качеству дают по той линейке разные замеры, то тут линейка не виновата. Напротив, чем сильнее выражена дисперсия (т.е. больше размах в измерениях разных людей), тем удачнее выбрана та линейка и тот параметр, который она измеряет. Тогда как фиаско линейки следовало бы считать случай, когда линейка для всех людей показывала бы одно и то же значение.
     Вот и Гусев, вознамерившийся классифицировать людей по какой-то своей методике, имел полное право это сделать. А критиковать его по этому поводу мы могли бы лишь тогда, когда бы люди по его классификации попадали бы всегда на один и тот же уровень (явление "вырождения уровня"). Но поскольку у него уровней много (больше десятка), то и претензий у нас к нему на этот счет быть не должно.

Ага)) Если не считать того, что "уровни" определяются его собственной жидкой реальностью, т.е. нам предлагается линейка шызофреника))))

Ну Виолет Драм по сути верно заметил, хоть и грубовато по форме.
Даже,если убрать все моральные колебания в такой расстановке на уровни, то линейка , которую он предлагает, мягко говоря, из той его реальности, которая никому недоступна.

А уровнй могло бы быть хоть 10 хоть 100 это ничего не меняет.

Ну и сама идея уровней и пирамидки чистая копипаста.
Вон касты в Индии возмем.
Как только система уровней в Индии возобладала около 2000 лет назад всякое развитие страны остановилось, только сейчас чуть-чуть пошло.

И это в цивилизации которая в древности дала человечеству массу научных и философских знаний.

Короче говоря пирамидка АВГ сильно воняет банальным сектанством.

В сущности, автору для своих целей хватало трех уровней:

3 Обычные идиоты

2 Декодер Гусев

1 Неспящий
 :)
Но эта схема слишком очевидно демонстрирует замысел))) поэтому были надуманы ещё 8 необязательных "уровней" - для маскировки ;D

Соответственно, все эти фантазии пришлось снабжать (какбэ "обосновывать") всякими жыдкими зверюшками которых никто не видел, кроме неспящего, да и тот - не факт :P

Какой полет мысли! =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Наверное это работа с книШШками КК так накалила до бела твои мозги, что ты прямо насквозь видишь кто что надумал =))))))))))))))))))))))))))))

наверное, количество скобок какбэ говорит: "БИНГО!" ::) )))

Да, а ведь это фиаско Гусева, как писателя.
И фиаско, как пояснятеля своих знаний.

Да кому тут пояснять? =))))))))))))))))))))

Только и можно что ржать над вами, дебилоидами =))))))

В своей мемориз посмотрите почему ржу =))

для ленивых и тупых ещё раз:


ЗЫ  Для выслеживания и себя И ПО РЖАТЬ !!!  =)))))))))))))))))))

пусть тренируется, вместе  с неспящим)) - пока чтото годное с них не получится :P

Как я уже сказал в стыдливоудаленном гусевым посте, его тандем с "неспящим" - это классическая связка "сталкер-дример", или, выражаясь функционально, "человек строящий связи + человек-психотурист".

Такая связь, конечно, большая удача,  :)

 но воображать на этом основании целую "Пирамиду"
и брать её за точку отсчета для всей Вселенной с населяющими ее идиотами?
 - это незамутненная реакция эго-маньяка с ограниченными умственными способностями, сорри ::)

От это актуально, да ::)
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=67351.msg261206#msg261206

   Ну да, попахивает маленько :), но от кого из нас им не пахнет? :)
   AVG не понимает многих очевидных вещей, а потому пытается замазать пробелы в своем понимании "магией". Например, с той же иерархией. Здесь он не понимает, что именно характер человека служит ПРИЧИНОЙ его поступков, а не наоборот. Скажем, "плохой" человек сперва должен стать плохим, чтобы потом сознательно совершить "плохой" поступок.
   Между тем, чужая душа - потемки, а поступки на виду. А потому и приходится судить о людях по их поступкам. Тем не менее, именно характер человека приводят к совершаемым им поступкам, а не поступки формируют характер. Конечно, случаются и "деяния с подкреплением", когда некто, совершив поступок однажды, затем входит в раж, если это ему понравилось (типа сексуальный маньяк). Только это совершенно не та ситуация, о которой толкует AVG, т.к. у него уже первый же проступок низводит человека с одного уровня на другой.
   Кроме того, не стоит сбрасывать со счетов сопутствующие обстоятельства. Например, если что-то (вещь, деньги) "плохо лежит", то на воровство может соблазниться не только закоренелый ворюга, но и средний (в смысле моральных качеств) человек. Или, скажем, на аборт женщину могут толкнуть внешние обстоятельства - поздно обнаружена беременность, нет мужа, нет жилья, нет средств к существованию и т.п. Соответственно этому, вполне может случится, что какая-то стерва :) не совершит "греха" убийства плода, за который AVG понизил бы ее в ранге, хотя бы просто потому, что та не подзалетела :). Ну и, наконец, совершение убийства человека человеком может зависеть от такой банальной вещи, как наличие в руках подходящего предмета/оружия.
   Короче говоря, очень многие из нас вполне могли бы совершить плохие поступки в жестких обстоятельствах. И в то же время многие аморальные люди могут не совершить серьезных проступков, если находятся вне обстоятельств, в которых те поступки можно совершить.
   Таким образом, поступок человека является производным от двух вещей - его характера и сопутствующих обстоятельств. К тому же именно сам человек СОВЕРШАЕТ поступок, а не поступок человека. Тогда как у AVG именно поступок ПРЕДШЕСТВУЕТ падению человека с "хорошего" уровня на "плохой".
   О том, что AVG понимает свою иерархию именно так, свидетельствуют хотя бы те вопросы, на которые он пытается отвечать:
2. Если после аборта поменяется "поток" на 7 уровне (поток вероятностей), как восстановить поток к исходному состоянию?
5. Как обстоит дело с неумышленным убийством?
9. Вы рекомендовали тем, у кого образовалась после убийства дыра - не давать дыре разрастаться. Т.е. после аборта нет рекомендаций?
   Т.е. AVG даже не понимает абсурдности этих вопросов, т.к. пытается отвечать на них серьезно.

Продолжение "книги" :)

Пятый уровень :)

Способность человека взаимодействовать с нетвердой частью Реальности различна на разных уровнях вследствие разницы в свойствах представленных там энергий спектра.

Безграмотная мутность фразы навевает ассоциации с поздним Корнак7 ::)


 Соответственно различается и та часть пространства сущности !?, которая отвечает за это взаимодействие. На уровнях ниже пятого эта часть вообще не оформлена в виде результирующего образования, там есть только сочетания энергий стихий.
блаблабла: "сочетание энергий стихий"  в жыдкой реальности гусева - это отнюдь не "результирующее образование"? А "регулирующее образование" - это сочетание ЧЕГО?  :P

 На пятом уровне у человека такое образование появляется. По основным признакам пятый уровень практически ничем не отличается от шестого,
(но какая ж пирамидка без Уровней?! ;D)))

 но за счет этого образования взаимодействие человека пятого уровня с нетвердой частью Реальности сильно изменяется.
ЧЕМ ШТО? (с);D

 Это образование является частью сущностной природы человека, как наше тело и наша психика, а так как природа человека по сути своей животная, то далее это образование мы будем называть просто зверем.
логика железная да ;D
НЕ вдаваясь в определения, чего же именно дятлов считает "сущностной природой человека" - сразу этой "природе" присвоено звание "животная",  а поэтому "результирующее образование неведомой куйни можно смело назвать "зверем".  ;D

 Можно сказать, что зверь является частью нашего воплощения, частью нас самих.
можно даже сказать, что в случае гусева, - основной частью ::)

 Если какой-то человек имеет хорошо проявленного конкретного энергетического зверя (а они бывают самые разные), то наиболее общие черты характера этого человека в его обычной жизни часто весьма похожи на характерные повадки соответствующего по названию физического зверя, существующего на планете Земля.
(вот например, есть такой зверь: Долбодятел ;D с характерными повадками да)))

 Хочу напомнить распространенную формулировку в биологии «онтогенез повторяет филогенез», то есть каждый организм в процессе своего индивидуального развития как бы повторяет эволюционное развитие своего биологического вида. На разных стадиях развития человеческого эмбриона он становится похожим на эмбрионы других живых существ. Ещё в школе нам всем показывали рисунки, на которых изображены стадии развития человеческого и животного эмбрионов. На ранних стадиях они почти неотличимы друг от друга. Но, с определенного момента различие становится очевидным, и чем ближе на эволюционном древе располагаются биологические виды, тем позднее становятся заметными различия в развитии эмбрионов. Зародыши позвоночных животных, в том числе, и человека, в начале своего развития имеют схожие форму тела, зачатки жаберных дуг, хвост и многое другое. Позднее эмбрионы развиваются, и становятся все более непохожими, у них ярче выделяются характерные черты видов и родов. Например, эмбрионы человека и кролика начинают внешне отличаться друг от друга только с третей недели, а плоды человека и шимпанзе сохраняют внешнюю идентичность где-то до четвертого месяца развития. Можно предположить, что процесс эволюции отражает не только происхождение видов, но и связь между ними. Важное открытие ученых состоит в том, что закон соответствия онтогенеза филогенезу продолжает действовать после рождения организма, в том числе человеческого. Более того, этот закон не сводится только к биологии человеческого организма, полностью распространяя свою основную закономерность на психическое развитие индивидов.

Глава называлась "Пятый уровень" ::) но автора понесло)))

В твердом мире при изучении этого направления ученым приходится сталкиваться с большими трудностями, тогда как в нетвердой части реальности поведенческое сходство между человеком и животными проявлено очень ярко и находится, можно сказать, на самом видном месте.
ГЫЫЫЫ Т.Е. по мнению автора, некоторые люди произошли от кошек, а некоторые - от собак ::) ну а Декодеры - от Дятлов ответвление ;D

 Иногда, чтобы лучше узнать человека, можно даже задать прямой вопрос, на какого именно зверя он похож.
Например, львы ленивые (но не все ленивые люди - львы), коты независимые и самовлюбленные, лисы изворотливые. Все это лишь косвенные признаки, сам нетвердый зверь не имеет формы для непосредственного восприятия. Термин зверь оставлен мной в данном тексте и как дань уважения к возможно когда-то давно умершей Традиции, где это слово применялось.
Ээээ ??? ЧО? То есть автор не уверен, существовала ли "давно умершая Традиция" вообще, но на всякий случай, он Её "уважил"(?!) заимствованием терминга "зверь" (!?) - а была ли традиция?

Оно (слово "звэрь"?!) осталось в виде символьной информации, непосредственно "записанной по нетвердому". Неспящий или видит символ определенного зверя, или чует энергию самого зверя, когда надо действовать быстро и некогда что-то там рассматривать. Это слово увязано в систему, так как очень хорошо отражает характер Движения человека, характеристики его взаимодействия с нетвердой частью Реальности и даже в определенном смысле его природу.
(кароче, аллюзии на темы языческих культов и т.д. :) )))

Существование зверя определяется тем, что можно назвать Бытие. Бытие является одной из составляющих феномена Жизни, оно выражает законы гармонии Реальности.
(стало быть кроме "законов гармонии", у Реальности имеются некие иные ещё? ???  И их выражает не-Бытиё?

 Однако жить непосредственно на Бытие (!?) невозможно, так как это качественно иная часть Жизни, чем та часть, которая отражается нашим сознанием и доступна для рефлексии. Бытие не может быть выведено непосредственно в обычное сознание, так как оно имеет качественно иную суть, уходящую в бесконечную Глубину. Даже зверь, который всего лишь ловит отражения Бытие, не может быть проявлен в обычном сознании. Он может лишь влиять на него. Область этого влияния назовем осознанностью.

Итог словоблудия: "Звэрь" связывает сознание с "Бытием", но при этом в "обычном" сознании сам никак не отражается. И только в не-обычной осознанности обычного сознания :) Звэрь проявляется и влияет на что-то
напоминаю, глава по-прежнему называется "Пятый уровень" :P


 В определенной степени сознавать осознанность уже возможно, так как по большей части осознанность лежит в области обычного сознания. Однако невозможно выделить какие-то четкие критерии, позволяющие человеку точно понять, живет ли он через осознанность или пока ещё нет.
или УЖЕ НЕТ? ::) РАзумеется, в роли икспертов тут могут выступить только неспящий + декодер, все остльное - воображение идиотов ;D

Осознанность всегда есть (если есть зверь), но она может не сознаваться и не проживаться.
Эка загнул :o  а где же она тогда "ЕСТЬ"!? - Вроде б - в "обычном сознании" :) ? Но остается в игноре да ;D

Антракт :P

 

Для Движения вверх по ступени человек должен жить так, чтобы максимально проявить своего зверя. При рождении зверь едва виден.

Чо за ахтунг? "Животная природа человека" не проявлена "при рождении"?!! Или она уже - НЕ животная? Автор таблетосы пропустил?

 Если человек живет не в гармонии с собственной нетвердой частью, то всю его жизнь зверь остается бледным слабым контуром, плоским, как быстрый эскиз простым карандашом на бумаге. Если же человек пытается жить через осознанность, то его зверь начинает проявляться, наполняться цветом, приобретать объем и динамику. Качество проявленности зверя для пятого уровня является показателем того, насколько данный человек живет в гармонии с Реальностью и с самим собой. При этом чем сильнее проявлен зверь, тем больше он начинает ощущаться даже в обычной жизни человека, но не в виде отдельных форм (мыслей, знаний, впечатлений и прочее), а в виде какой-то эмоциональной окрашенности обычных ощущений и мыслей нашего сознания.

Но "критериев" по-прежнему не существует :) Занятно , что имея якобы совершенно иную конфигурацию жидкого Звэря с другого уровня, автор уверенно описывает ощущения, присущие "нашему сознанию" на "Пятом уровне" :P

Практически все встречались в своей обычной жизни с вещами, называемыми в народе «крик души», «веление сердца» или даже с желаниями такой глубины, что их так и тянет назвать «идущие от сущности».
Корнаг курит фильтер ;D

 Все это взято в кавычки именно потому, что по сути дела эти термины являются лишь субъективным восприятием
Ну как же "субъективным", есле их юзают "в народе"!? ;D Видимо, народ - это такой субьект)))

и не могут являться какой-то опорой для работы с собой.
Надо вот так: супер фраза: какой-то опорой для какой-то работы с каким-то собой ;D

 Тем не менее, способность человека улавливать подобные вещи, связанные с проявлением зверя, можно назвать сознаванием осознанности.
(Которая "находится в обычном сознании большей частью", но , сука, игнорится))).

Нельзя быть полностью осознанным, но можно иметь разную степень сознавания своей осознанности.
(например - полную?))))

 Например, человек может вообще не заниматься реальной эзотерикой, а просто жить в гармонии с самим собой. Тогда несознаваемая им осознанность будет незримо присутствовать во всех поступках его обычной жизни и в итоге человек может проявить прекрасного объемного зверя.
(Если осознанность не осознается, - так с чего бы взяться "просто гармонии"?! Видимо, это разновидность идиотского автоматизма: "просто жить в гармониии с самим собой" ;D


 Это я и имею в виду, когда говорю, что реальная эзотерика это сама Жизнь, а не какие-то там теории и практикантство.
"Это" - что именно?! ;D

Можно сказать, что осознанность реализуется через проживание, которое в отличие от механического существования и функционирования, ведет к увеличению проявленности зверя.

Вывод: "проживание" отличается от "механического существования" только "ростом звэря"... которого никто не воспринимает :D (кроме неспящего конечно))))


Если образно !?!))) допустить, что у человека есть множество различных «я» (например, в системе Гурджиева), то можно сказать что только одно из них способно к проживанию на осознанности.
(Чуть выше было заявлено, что осознанным быть НЕВОЗМОЖНО ::) )))


 Если такое я получает приоритет (сознательно или бессознательно)
Образно допущенное "я" сознательно получает приоритет ?!

, и человек становится способным придерживаться этого «я» в разных ситуациях или хотя бы видеть уход с этого я на какие-то другие, чтобы потом вернуться, то такой человек будет двигаться не только по горизонтали за счет своих мотиваций, заложенных родовыми программами и социальными установками, но и вверх по ступени именно за счет проживания, проявляя своего зверя, который в свою очередь усиливает влияние и на это я, и на все остальные так, чтобы они поменьше мешались. В итоге образуется постоянная опора на себя, которая хорошо видна по контрасту с опорой на внешние установки и которая позволяет проявлять проживание Осознанности даже в условиях тотального механического функционирования в социуме.
Однако не все так просто.
Однако да ;D особенно с учотом невидимости жыдких зверей))))


 Нужно иметь в виду, что в современном человеке развита огромная сильная личность, которая нужна для функционирования в нашем обществе потребления.
Ну, никто за язык не тянул ::) ваабщета личность необходима в ЛЮБОМ Обществе, и в "духовном" обществе Личность нужна более сильная чем в вашем потребительском ;D

При этом такой личности совершенно не нужна никакая Осознанность, ей нужно самоутверждаться, добиваясь положения в обществе для укрепления ЧСВ (чувства собственной важности), и потреблять разного рода блага для получения кайфа.

Это в мемориз ;D
Интересно, а "осознанность " - это "кайф" или облом? ;D


 Кроме того, существует развитое воображение, подкрепленное кучей телеканалов и массой голливудской киноиндустрии, ( :o ))))) которая практически вытеснила настоящее искусство (своей массой?))).

Если же кто-то добирается до эзотерики, то и тут его ждет куча всевозможных профанаций,
очень самокритично, про "кучу" ;D


 которые в погоне за чудесами и красивыми теориями давно уже превратили духовность в бытовую эзотерику. В этих мегатоннах всякой ерунды очень трудно отыскать в самом себе ту точку, у Корнага падает бычок вместе с челюстью)))
 которая служит как бы центром тяжести для полного воплощения человека.
(Это плагиат с мэра Кличко?))))

Тем более что эта точка не существует в виде каких-то объектов или явлений. ::) )))))

 Можно только случайно зацепиться за какое-то дело, какие-то события, какого-то человека, ощутив то, что я назвал выше Осознанностью.
(пытался, но не случилось у тебя)))


Сознательно человек ничего не может для этого делать, однако он может подготовить себя для восприятия такой случайности, работая над прозрачностью собственной личности.
т.е. добросовестно считая себя идиотом?

 Особенно печально, когда человеку кажется, что он зацепился за эту точку, и он начинает воображать дальнейшее увеличение своей «осознанности», тогда как на самом деле развивает только свою личность и ЧСВ.
но ему то весело! Посмотрите как гусев лепит скобки)))

 Пребывать в воображаемом «истинном я» можно десятками лет, при этом зверя не видно вообще и человек полностью оторван от своего Бытия.
(Звэря ведь не видно в любом случае вообще)))?

 Осознанность ничего не развивает, она лишь выводит человека на гармонию со своей собственной нетвердой частью.
а раньше говорил, что "область влияния звэря на сознание = "осознанность" Как же ему проявляться, бэдному звэрьку? ::)

 При самостоятельном движении нет ни одного четкого критерия, чтобы определить живет человек Осознанно или нет, поэтому практически все Традиции считают самостоятельную работу над собой невозможной.
Ахаха, эта ПЯТЬ!
- Но зато если самостоятельная работа возможна, тогда практически все Традиции нахер не нужны! ;D Так может, пора спросить: "Кому это выгодно? ;D

 Тем не менее, здесь есть варианты, тем более что шансы найти реального Учителя (среди профанов, шарлатанов и жуликов), способного видеть проявленность зверя ученика, так же малы, как и шансы самостоятельно выйти на сознавание своей Осознанности через проживание.
но все-таки они больше, чем шансы жыдкого дятла вернуть гусева в реальность :)

Засирать собственный "авторский раздел" сваей попаболью,
чтобы уверенно "доминировать" в своем шызоидном болоте благодаря собственной модерации ::)

- это у гусева "Реальная эзотерика"? )))

пАлишься причом тупейшим образом ::)

неужели же не очевидно еще Пипе, что она пригласила на форум очередного шизофреника. Пипа! почитай его посты!
Что за радость тебе поганить форум такими неадекватами?
Скажи, что он выдал по теме нагвализма хоть чуть ценного?

Его теории - говно и заблуждения, его общение - пароксизм ЧСВ личности и грязное хамство.

В его же словах вполне отразился и он сам. Он даже не понимает того, что каждое произнесенное и  написанное им слово - повлияет на его судьбу.
Он себя загнал в спираль безумия и смерти.
ты наслаждаешься его агонией?

похоже на то  ::)

::)

ГУСЕВ И НЕСПЯЩИЙ ЖДУТ ТЕБЯ