Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: сталкинг сталкеров от 01 апреля 2015, 13:48:56



Название: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: сталкинг сталкеров от 01 апреля 2015, 13:48:56
На первый взгляд на людей на улице или в транспорте или в магазинах все они достаточно свободны в своем поведении.
На самом деле люди повязаны жесточайшими негласными правилами и нормами поведения.

Регламентировано букавльно все , каждая мелочь, что и как и когда нужно делать, что допустимо, а что нет, даже, если речь идет о пустяках.

Обычно никто не ставит себе задачу освободиться от  этого неощущаемого рабства.

Даже те, кто хочет выглядеть модно в отличие от серой массы, подчиняются этим правилам моды и становятся модной серой массой.



Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: ЙА ЙА от 01 апреля 2015, 13:50:32
Меня веселят инфантильные взрослые закатывающие джинсы  на ногах почти до середины икр.
Выглядит очень дебильно.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: dgeimz getz от 01 апреля 2015, 14:12:11
В магазине бомж покупает бутылку водки.
Топчется у кассы, на кассу никто не хочет сесть.
Кто-то говорит сотруднику, чтобы ему подали быстрее водки и он ушел.
Та говорит, что пусть идет в соседнюю, где уже очередь через весь зал.
В результате разгорается небольшой скандальчик.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: мнение по вопросу от 01 апреля 2015, 14:54:11
Разрыв шаблона

В 1970-х годах профессор Йельского университета Стэнли Милгрэм поставил экперимент, который вошел в историю как "breaching experiment".
Он дал студентам, казалось бы, очень простое задание - в час пик спуститься в метро Нью-Йорка и попросить у сидящих людей уступить их место.
У самых разных - молодых, старых, белых, черных, мужчин, женщин.

Суть эксперимента была в том, чтобы проверить, как люди будут реагировать на нарушение негласных норм:

(1) кто первый сел, того и место

(2) в метро люди друг с другом не разговаривают.

Им задавались три разных вопроса:

1) "Извините, могу ли я занять ваше место?"

2) "Извините, могу ли я занять ваше место? Я не могу читать стоя"

3) "Извините, как вам кажется, нормально ли будет, если я попрошу кого-нибудь уступить мне место?"

Результаты оказались поразительными:

В случае первого вопроса 56% людей молча вставали, и еще 12% двигались в сторону, освобождая немного места, после чего оказывались в тесноте.

После второго вопроса встали только 37% людей.

После третьего - 27%.

То есть СЕМЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ людей молча двигались или уступали место в метро человеку, который просто попросил их об этом, не приводя никаких объяснений.

На основании этого Милгрэм сделал вывод, что людям свойственно нарушать негласные правила тогда, когда у них нет дополнительной информации, и им легко самим придумать оправдание этому нарушению. Ведь большинство людей просто подумали, что человек, который обращается с таким странным вопросом, плохо себя чувствует или инвалид. Ведь не будет же он задавать такой глупый вопрос просто так?

Но что более интересно - это то, насколько тяжело было студентам обращаться с такими просьбами и нарушать негласные правила.
На это есть две причины:

- люди любят жить встроенными в систему и боятся, когда эта система приходит в нестабильность (тем более боятся стать возмутителями этой системы)

- люди боятся получить отказ или быть отвергнутыми, и этот страх есть один из фундаментальных в человеческой голове.

Вывод из всего этого очень простой - для того, чтобы что-то получить, надо всего лишь об этом попросить.
Не придумывая никаких оправданий. Их, оправдания, обоснования и объяснения вашей наглости, придумает тот, кого вы просите.
И все будет придумано за вас так, что он сам объяснит себе, почему он не может вам отказать:-)


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: violet drum от 01 апреля 2015, 15:52:32
Вывод из всего этого очень простой - для того, чтобы что-то получить, надо всего лишь об этом попросить.
Не придумывая никаких оправданий. Их, оправдания, обоснования и объяснения вашей наглости, придумает тот, кого вы просите.
И все будет придумано за вас так, что он сам объяснит себе, почему он не может вам отказать:-)

Да, человеческий тональ весьма механистичен, и у мелких тиранов всегда есть простор для хитрожопинга...)))


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: а так от 01 апреля 2015, 16:15:34
Можно просто просить деньги на улице, если при этом хорошо выглядеть, то дадут много.

Вы делитесь своими деньгами с симпатичными незнакомыми людьми?


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Философия буддизма от 04 апреля 2015, 20:32:43
Фрагмент одной мудрой притчи о нарушениях и правилах
Тогда  Будда сказал:
Как вы думаете, что они сделали с тем, что я не принял и вернул им назад»
Один человек из толпы сказал:
— Должно быть, они забрали дары обратно и раздали их своим детям и семьям.
— А сегодня я не принимаю ваши оскорбления и проклятья, — сказал Будда. Я возвращаю их вам. Что же будете делать с ними вы? Забирайте их с собой и делайте с ними всё, что хотите.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 04 апреля 2015, 20:58:45
Бросившая Вызов Смерти говорила, что люди - Чёрные Маги, ведь она стремятся удержать эту позицию Точки Сборки любой ценой, и ценой собственной смерти тоже. Они согласны вкладывать в короткие намерения любое количество Силы.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: OE от 04 апреля 2015, 21:10:48
Бросившая Вызов Смерти говорила, что люди - Чёрные Маги, ведь она стремятся удержать эту позицию Точки Сборки любой ценой, и ценой собственной смерти тоже. Они согласны вкладывать в короткие намерения любое количество Силы.
конкретно где это описано, нельзя ли цитату? почему я такого не припомню?
про черных магов говорил ДХ... а остальное где?


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 04 апреля 2015, 21:16:17
Тут пишу только личный опыт. Я не помню что Карлос про Бросившего пишет, один раз его читал.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: AVG от 04 апреля 2015, 21:20:52
Бросившая Вызов Смерти

Тут пишу только личный опыт.

А Чингачгук Большой Змей ты встречал?

или Ужас Летящий на Крыльях Ночи??


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: dgeimz getz от 04 апреля 2015, 21:22:35
Тут пишу только личный опыт. Я не помню что Карлос про Бросившего пишет, один раз его читал.

У КК его называют Арендатор или Бросивший вызов смерти.
Его история весьма интересна.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 04 апреля 2015, 21:26:47
Когда твой учитель научит тебя не только забрызгивать дерьмом всё вокруг, но и его самого, скажи ему, что есть совет - научить тебя изо рта ссать. Учись прилежно.
То, что твой учитель - хорОш - без сомнений, недаром Шелтопорог поддерживает с ним связь.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Чингачгук от 04 апреля 2015, 21:30:02
А Чингачгук Большой Змей ты встречал?

Ну вот Гусь и попался в собственную ловушку, доказав перед всем сообществом, что для него особую важность представляет тот, от кого исходит идея, а не сама идея.
Именно поэтому - он свою же собственную идею про идиотов базарных и не распознал в черных магах, стремящихся сохранить собственные положения точки сборки.
Вот к чему приводит непонимание сути, не увидеть Гусю глубины как и собственного идиотизма.



Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 04 апреля 2015, 21:31:16
Цитата:
У КК его называют Арендатор или Бросивший вызов смерти.
Мать, Защитница.. Воины и Маги называют её по-другому.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: OE от 04 апреля 2015, 22:28:03
Фей,  пожалуйста, проясни источник твоих цитат. Ты в ОСе с ним общаешься или где?
Это слегка  интригует. И чтобы, собственно, понять про "короткие намерения"...
Разве такие бывают?


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 04 апреля 2015, 22:40:12
Бросившая сейчас не принимает в Сновидении.
Источники - взаимодействие; Эмиссар Сновидений; моё Тело Сновидения; Тёмное Море; Видение; некоторые из тех Магов, о ком написано в книжках(взаимодействие исключительно в Сновидении), пара Нагвалей; те, о ком не говорят; то, о чём не говорят. 
Бывают, они и есть основные в обиходе даже ученика.

Мне безумно некомфортно общаться в режиме форума. Кто бы подсказал тематичный круглосуточный он-лайн чат со свободным входом.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: AVG от 04 апреля 2015, 22:50:06
Бросившая сейчас не принимает в Сновидении.
Источники - взаимодействие; Эмиссар Сновидений; моё Тело Сновидения; Тёмное Море; Видение;

Вот это глюки!   =)))))))))))))

Поделись чо куришь? =)))  Или грибочки?  =)))))))))))))))))


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: OE от 04 апреля 2015, 23:06:20
Фей,  приходи на http://zu.shamanking.su/...
там хоть и не чат, но ты найдешь близких по опыту.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 04 апреля 2015, 23:22:48
Чат должен быть создан в момент времени без Диалога, без присутствия "Я". Создающий должен иметь Абстрактную Цель.
Желательно: в этот момент времени иметь намерение на благополучие; воспоминания, придающие радость.
 
В таком чате, кто будет не против Обнажить себя - получит это. Те, кто Убил близких - вне очереди и без промедлений.
Интересует исключительно чат.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Идиот от 04 апреля 2015, 23:30:47
Закон саморазрушения и закон самосохранения одинаково сильны в человечестве!


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Идиот от 04 апреля 2015, 23:34:29
Изобретатели и гении почти всегда при начале своего поприща (а очень часто и в конце) считались в обществе не более как дураками, — это уж самое рутинное замечание, слишком всем известное.

писи:Да AVG ;)


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 05 апреля 2015, 16:02:14
Цитата:
Фей,  приходи на http://zu.shamanking.su/...
там хоть и не чат, но ты найдешь близких по опыту.
Просмотрел. В упор таких нет(посты Арона не в счёт)
Твой форум - форум жалких постов.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Pipa от 05 апреля 2015, 17:24:14
На самом деле люди повязаны жесточайшими негласными правилами и нормами поведения.

Регламентировано букавльно все , каждая мелочь, что и как и когда нужно делать, что допустимо, а что нет, даже, если речь идет о пустяках.

Обычно никто не ставит себе задачу освободиться от  этого неощущаемого рабства.

Даже те, кто хочет выглядеть модно в отличие от серой массы, подчиняются этим правилам моды и становятся модной серой массой.

   И это совершенно замечательно! А вовсе не рабство. Как бы я иначе ходила по улице, если бы каждый встречный мог ущипнуть меня за сиську? :)  :)  :)


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 05 апреля 2015, 17:34:48
Также, как и каждый сильный порыв ветерка поднимал бы твою юбку.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Pipa от 05 апреля 2015, 17:42:43
Также, как и каждый сильный порыв ветерка поднимал бы твою юбку.

    Спектр неприятностей, которые способен совершить ветер умеренной силы (ураган и смерч не в счет) не идет ни в какое сравнение с гадостями, которые могут сделать люди. Как тут не вспомнить крылатые слова "Никогда не бойся, мой мальчик, когда ты один" из к/ф "Последний дюйм"?


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: OE от 05 апреля 2015, 17:45:09
Просмотрел. В упор таких нет(посты Арона не в счёт) Твой форум - форум жалких постов.
ага, спасибо! тест пройден.


Название: Re: Нарушение негласных норм и правил принятых в обществе.
Отправлено: Фей от 05 апреля 2015, 17:48:15
Люди, как и то, что может скрываться под ветром умеренной силы много что могут, но к данному примеру это никак не относится.
Цитата:
ага, спасибо! тест пройден.
;D ориентируюсь на вопросы Намерения, на чьи-то тесты мне плевать.