Название: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: zxcvb от 28 декабря 2016, 21:25:52 Репост на СТ ПН отсюда : http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=78296.0
Некоторые особо утончённые особы плеваться наверное начнут, но думаем что лучше протягивать руку помощи чем отрезать возможности. fest Новичок * Offline Offline Сообщений: 5 Помощь продвинутых практиков « : Сегодня в 18:20:36 » Сразу приношу свои извинения за мат. Но по другому это выразить не смогу. Есть люди которые смогли избавится от мозгоебства. Т.е реально а не те кто так думают. Я прекрасно понимаю, что к людям у Вас нет никакого интереса, но все таки откликнитесь. Где то полтора года назад, вошел в такое состояние, где все абсолютно перестало иметь значение. ... Я обращаюсь к тем кто попал в это состояния знает его и смог выжить. Каким образом вообще можно жить дальше, что делать? Заранее благодарю за ответ. " Как то то не благодарно отрицать когда просят совета и помощи. Не знаю как отнесутся к этому.. но ближайшее отделение скорой помощи мной замечено .. на днях :) тут : http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=46912.msg264071#msg264071 http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=46912.msg264118#msg264118 ///....С любым человеком работа в сеансе начинается с чистки тонких тел. Дальше - по запросу погружаемого; чаще всего бывает запрос "кто я такой и зачем здесь". Во многом решение проблем связано с применением методов психологии, а эзотерика упрощает процесс. Например, перепросмотры в состоянии погружения делаются проще, быстрее и эффективнее. Истоки внутренних проблем выявляются за пару секунд, без многократных визитов к аналитику. Проблемы можно решить самые разные. Здоровье, отношения, призвание, "что это такое со мной было", "как дальше жить" и т.д. Моя "специализация" - это налаживание связи с Высшим Я, с Источником. Если такая связь работает, все остальные вопросы отпадают сами собой. Правда, появляются новые))... /// Давайте я немного расскажу про чистку тонких тел. Она занимает первые 2-3 сеанса (у большинства, есть разумеется приятные исключения). Выглядит всё так: погружённый человек осматривает своё тамошнее тело и как правило видит что-то неродное. Мозг каждого интерпретирует полученную информацию об энергетическом "неродном" по-своему, и кто-то видит металлические детали, кто-то насекомого, кто-то "нечто чёрное". Образ не так уж важен, главное, что объект найден. Можно вытащить его самому и выкинуть. А можно подойти к решению вопроса тщательно. Позвать сущь, которая внедрила найденное неродное в одно из тонких тел, расспросить на предмет "что это, как влияло, при каких обстоятельствах поставлено, что обещали в качестве плюшек, что дали на самом деле, что взяли взамен" и т.д. Такие расспросы полезны для человека, потому что он понимает, где и как "повёлся" на красивые обещания (если повёлся) или осознаёт, что когда-то сам попросил поставить себе нечто из своих собственных соображений. Отмечу, что в 99,99% случаев имплант или подключка делаются на добровольной основе по взаимному согласию. Люди очень доверчивы)) Заключается контракт, бюрократия на высоте (его нужно потребовать для расторжения при чистке, чтобы не было повода вернуть всё снятое обратно). Другое дело, что, видя полную невменяемость и беспамятство человека, сущи часто наглеют и берут энергии сверх оговорённого. Итак, сущь расспрошена. Далее человек велит ей забрать своё барахло и вернуть ему его чистую красивую энергию. Визуально это достаточно эффектный момент)) Затем расторгается контракт (уничтожается, другими словами). С самой сущью можно поступить по-разному. Отпустить, если не нарушала договор. Уничтожить, если вдруг возникло такое желание. Позвать специально обученных ээ.. других существ, которые заберут сущь в местную тюрьму (наверное). И это только с одним имплантом/подключкой)) а их может быть мнооооого. Физическое тело погружённого реагирует на снятие того или иного импланта/подключки. Реакции разные, всё индивидуально. Некоторых пробивает дрожь, некоторым жарко/холодно. Кто-то срочно бежит в туалет. И если за раз снято много такого вот чужого, тело может приспосабливаться к новому для себя состоянию несколько дней. Контракты с сущами заключаются чаще всего на уровне души. Поэтому всякие железки/насекомые переходят вместе с ней из воплощения в воплощение. @Помни, кто ты есть..@ " Опробуйте, fest, расскажите далее про опыт обращения. Раз своих сил не хватает. может помогут? п.с. эт не реклама ессно - н о раз человек просит то почему б не подкинуть ссылку что как раз под рукой. Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: плюшка от 28 декабря 2016, 23:02:18 Репост на СТ ПН отсюда : http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=78296.0 Некоторые особо утончённые особы плеваться наверное начнут, но думаем что лучше протягивать руку помощи чем отрезать возможности. fest Новичок * Offline Offline Сообщений: 5 Помощь продвинутых практиков « : Сегодня в 18:20:36 » Сразу приношу свои извинения за мат. Но по другому это выразить не смогу. Есть люди которые смогли избавится от мозгоебства. Т.е реально а не те кто так думают. Я прекрасно понимаю, что к людям у Вас нет никакого интереса, но все таки откликнитесь. Где то полтора года назад, вошел в такое состояние, где все абсолютно перестало иметь значение. ... Я обращаюсь к тем кто попал в это состояния знает его и смог выжить. Каким образом вообще можно жить дальше, что делать? Заранее благодарю за ответ. " Как то то не благодарно отрицать когда просят совета и помощи. Не знаю как отнесутся к этому.. но ближайшее отделение скорой помощи мной замечено .. на днях :) тут : http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=46912.msg264071#msg264071 http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=46912.msg264118#msg264118 ///....С любым человеком работа в сеансе начинается с чистки тонких тел. Дальше - по запросу погружаемого; чаще всего бывает запрос "кто я такой и зачем здесь". Во многом решение проблем связано с применением методов психологии, а эзотерика упрощает процесс. Например, перепросмотры в состоянии погружения делаются проще, быстрее и эффективнее. Истоки внутренних проблем выявляются за пару секунд, без многократных визитов к аналитику. Проблемы можно решить самые разные. Здоровье, отношения, призвание, "что это такое со мной было", "как дальше жить" и т.д. Моя "специализация" - это налаживание связи с Высшим Я, с Источником. Если такая связь работает, все остальные вопросы отпадают сами собой. Правда, появляются новые))... /// Давайте я немного расскажу про чистку тонких тел. Она занимает первые 2-3 сеанса (у большинства, есть разумеется приятные исключения). Выглядит всё так: погружённый человек осматривает своё тамошнее тело и как правило видит что-то неродное. Мозг каждого интерпретирует полученную информацию об энергетическом "неродном" по-своему, и кто-то видит металлические детали, кто-то насекомого, кто-то "нечто чёрное". Образ не так уж важен, главное, что объект найден. Можно вытащить его самому и выкинуть. А можно подойти к решению вопроса тщательно. Позвать сущь, которая внедрила найденное неродное в одно из тонких тел, расспросить на предмет "что это, как влияло, при каких обстоятельствах поставлено, что обещали в качестве плюшек, что дали на самом деле, что взяли взамен" и т.д. Такие расспросы полезны для человека, потому что он понимает, где и как "повёлся" на красивые обещания (если повёлся) или осознаёт, что когда-то сам попросил поставить себе нечто из своих собственных соображений. Отмечу, что в 99,99% случаев имплант или подключка делаются на добровольной основе по взаимному согласию. Люди очень доверчивы)) Заключается контракт, бюрократия на высоте (его нужно потребовать для расторжения при чистке, чтобы не было повода вернуть всё снятое обратно). Другое дело, что, видя полную невменяемость и беспамятство человека, сущи часто наглеют и берут энергии сверх оговорённого. Итак, сущь расспрошена. Далее человек велит ей забрать своё барахло и вернуть ему его чистую красивую энергию. Визуально это достаточно эффектный момент)) Затем расторгается контракт (уничтожается, другими словами). С самой сущью можно поступить по-разному. Отпустить, если не нарушала договор. Уничтожить, если вдруг возникло такое желание. Позвать специально обученных ээ.. других существ, которые заберут сущь в местную тюрьму (наверное). И это только с одним имплантом/подключкой)) а их может быть мнооооого. Физическое тело погружённого реагирует на снятие того или иного импланта/подключки. Реакции разные, всё индивидуально. Некоторых пробивает дрожь, некоторым жарко/холодно. Кто-то срочно бежит в туалет. И если за раз снято много такого вот чужого, тело может приспосабливаться к новому для себя состоянию несколько дней. Контракты с сущами заключаются чаще всего на уровне души. Поэтому всякие железки/насекомые переходят вместе с ней из воплощения в воплощение. @Помни, кто ты есть..@ " Опробуйте, fest, расскажите далее про опыт обращения. Раз своих сил не хватает. может помогут? п.с. эт не реклама ессно - н о раз человек просит то почему б не подкинуть ссылку что как раз под рукой. Рыжик, протягивай "руку помощи" только себе , а то протянешь ноги . Возможности тебе не отрезать , обрезанный хвост ! Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: дубль от 28 декабря 2016, 23:23:41 Я буду поступать так как считаю нужным.
Название: Re: СТ: Помощь одвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: плюшка от 28 декабря 2016, 23:40:08 Я буду поступать так, как велит мне моё сердце , как велит мне моя душа и мой дух .
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: дубль от 28 декабря 2016, 23:51:54 А я как мне велит Отец мой Господь (c) Иисус Христос
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: гондурас от 29 декабря 2016, 00:00:35 Елена Петровна ;D
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: плюшка от 29 декабря 2016, 00:04:49 (http://s020.radikal.ru/i708/1612/67/3d276fa6a471.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: гондурас от 29 декабря 2016, 00:16:00 (https://pp.vk.me/c630120/v630120268/3aad1/L2AoLNAzd2s.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: Плюшка от 29 декабря 2016, 00:23:08 (http://i075.radikal.ru/1612/ef/916946d83969.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: Плюшка от 29 декабря 2016, 00:35:11 ""...Рыжик,
протягивай "руку помощи" только себе , а то протянешь ноги . Возможности тебе не отрезать , обрезанный хвост ! .."" Неужели у очень многих, у кого то - явно так крепко зависть или ненависть или вообще фашизм сидит внутрях? Ненависть к России в том числе. брр :-[ что аж ж стяг г г Тогда мудро создана СТ ;D . Что за программа нещассная "".........."" тут на СТ везде старает с я себя подложить, стянуть внимание. Чушь. :-[ . Кто таким образом хочет "развести" русскоговорящих ? Болото СТ как полигон - наверно подходящее место для полигона "м.........м". ;) ;D Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: гондурас от 29 декабря 2016, 00:36:24 (http://www.images-iherb.com/l/SOL-03281-0.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: гондурас от 29 декабря 2016, 00:42:13 (https://cutlife.ru/wp-content/uploads/2010/09/yablochniy-sok.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: гондурас от 29 декабря 2016, 00:43:33 (http://foodandhealth.ru/wp-content/uploads/2016/10/kofe.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: гондурас от 29 декабря 2016, 00:46:00 (http://citykey.net/images/product/813/405813/tonometr-sanitas-sbm-03.jpeg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: метатель бисера от 29 декабря 2016, 00:47:21 (http://www.pharmamed.ru/data/image/Image/Brand_Mf.gif)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: малахов + от 29 декабря 2016, 00:54:19 (http://i1.wp.com/foodfacts.ru/wp-content/uploads/2016/07/image-67.jpeg?resize=770%2C560)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: Рыжик от 29 декабря 2016, 00:56:34 ""...Рыжик, протягивай "руку помощи" только себе , а то протянешь ноги . Возможности тебе не отрезать , обрезанный хвост ! .."" Неужели у очень многих, у кого то - явно так крепко зависть или ненависть или вообще фашизм сидит внутрях? Ненависть к России в том числе. брр :-[ что аж ж стяг г г Тогда мудро создана СТ ;D . Что за программа нещассная "".........."" тут на СТ везде старает с я себя подложить, стянуть внимание. Чушь. :-[ . Кто таким образом хочет "развести" русскоговорящих ? Болото СТ как полигон - наверно подходящее место для полигона "м.........м". ;) ;D ну ты уже совсем офигел (а) Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: гондурас от 29 декабря 2016, 00:57:59 (http://rozavetrov8.ru/wp-content/uploads/iskusstvo_snovideniya.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: плюшка от 29 декабря 2016, 01:00:30 (http://s015.radikal.ru/i330/1612/7d/42e7a3592570.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: седой старец от 29 декабря 2016, 01:03:26 пересекая горизонт событий
(http://www.clumba.su/wp-content/uploads/2013/07/ra14.jpg) Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest pro. Отправлено: лысый молодец от 29 декабря 2016, 06:05:36 (http://savepic.ru/12524894.png) Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: метатель бисера от 29 декабря 2016, 09:43:45 Каким образом вообще можно жить дальше, что делать? https://www.youtube.com/watch?v=ovt6OqYfd_A Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: доброе утречко от 29 декабря 2016, 10:01:33 В ночи все волки серы :)
Название: fest - просьба о помощи Отправлено: лысый молодец от 29 декабря 2016, 10:50:04 Есть люди которые смогли избавится от мозгоебства. ○○○ Мир вокруг как будто бы остановился, замер. Ни чего больше не происходит не случается. ○○○ Как будто бы вообще больше не живешь, словно умер заживо. Как жить, что делать просто не знаю. ○○○ А что делать, как жить, для чего вообще, не одной причины. ○○○ Каким образом вообще можно жить дальше, что делать? Только эти ребята смогут помочь (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/4e/3508d4a21ee82bc7ab7a2875cbcee74e.jpeg) Особенно вот этот ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/35/27bd739b3d29bb527dbc244d68c91c35.jpg) (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/0a/42437d4cb566eb68b86f78bd74a89f0a.jpg) (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/7d/6e24b548b6dad9a401e47abf61fa817d.jpeg) (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/3d/f0b41724533471a371701088b364ed3d.jpg) (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/fc/35cd10e898695bc6e8740093a1053ffc.jpg) (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/e7/90c62b6a030facc855483a3cde1e85e7.jpg) Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: жгут обыкновенный от 29 декабря 2016, 13:58:32 Вот это очень впечатлило (или впечАтило?):
Цитата: 77 Превет, а я наоборот, научилась ценить простые человеческие вещи, ведь любовь это единственная сила, способная объединять общим смыслом любые миры. . Судя по всему, автор побывал в любых мирах и постиг окончательную истину: любовь это единственная сила.Цитата: 77 Это действительно нереально сложно, проводить через себя леденящую сверхперсональную бездну и жить, иногда физически ощущая непреодолимый барьер между собой и окружающим миром, таким чужим, безвозвратно чужим. Это вовсе не метафора - возвращение в Икстлан, это единственно возможный способ существования в условиях экзистенциального одиночества.:) Бозе-бозе! Так трогательно, что если бы не смайлик в конце, то можно было бы расплакаться.Но есть подозрение, что Фест пытается толковать не о банальном "экзистенциальном одиночестве" (с этим - к Кьеркегору и прочим ясперсам), а о некой, с позволения сказать "онтологической пустоте". Так что с этим Цитата: 77 И если бы не было истины всех миров - Любви лучше податься на ближайший амвон, там наверняка где-нибудь и благодарные уши обнаружатся.ПС Улыбнуло: Цитата: 77 Возлюби Бездну в конце концов, если что пиши в лс. Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: обыкновенный жгут от 29 декабря 2016, 14:13:49 цит.:
... С этим настроением я и проснулся. Перевернувшись на другой бок, я увидел солнечный свет за небольшим окном хижины дона Хуана. По расположению светового пятна на стене я определил, что теперь должно быть около девяти утра. Настроение моё было совершенно омерзительным. Я выбрался из хижины и, отойдя в кустарник, автоматически помочился. Потом, так же автоматически, направился в обход хижины, чтобы найти дона Хуана и поприветствовать его. Но его нигде не было. Я уселся под рамадой на своём месте, надеясь, что оно поможет мне совладать с охватившим меня настроением. Но настроение не улучшилось. Скорее наоборот. Впрочем, я не особо и надеялся на своё место. Так как, по горькому опыту, уже знал, что с этим настроением не способно совладать ничто. И что уйдёт оно само и в тот момент, когда сочтёт нужным. Это особое настроение стало возникать у меня где-то на четвёртый год моего знакомства с доном Хуаном. Сначала я не обратил на него особого внимания, относя его на счёт некоего пост эффекта после приёма галлюциногенных растений, которые как раз в то время входили в состав моего «магического рациона». Но настроение это продолжало периодами возникать и после того, как я отказался от использования растений силы. И время, когда я находился под влиянием этого настроения, было совершенно изнуряющим. Описать то состояние, в которое я погружался в это время, довольно трудно. Это была не просто апатия или упадок сил. И не энергетическое истощение, хотя, в известном смысле, его можно охарактеризовать и так. Это было состояние некой «онтологической бессмысленности». Иначе говоря, под воздействием этого настроения, я утрачивал понимание хотя бы какого-то смысла жизни, смысла бытия в самом широком понимании этих слов. Жизнь, не моя собственная жизнь, а жизнь – вообще, представлялась полной нелепостью, бессмыслицей космического масштаба, глупой игрой. И чтобы продолжать играться в эту игру, которую мы гордо именуем – жизнь или бытие, нужно было каким-то образом обмануть самого себя, снова уснуть или поддаться тому всеобщему гипнозу, который заставляет нас выполнять какие-то действия, к чему-то стремиться, чего-то желать и достигать каких-то целей. Но это было невозможно! Как невозможно было и наложить на себя руки, поскольку и это действие было всего лишь, – действием. А стало быть, - не имело никакого смысла с позиции того состояния, в котором я пребывал… ... Я, насколько мог подробно, описал преследующее меня временами настроение, не забыв изложить и те свои немногочисленные подозрения о причинах, которые могли это настроение вызывать. Дон Хуан слушал, не перебивая, а когда я закончил, он поднялся на ноги и, потянувшись всем телом, заявил: - Всё это ерунда собачья. Просто ты индульгируешь сверх всякой меры… - Не говори так! – завопил я таким требовательным тоном, что сам поразился своей вспышке гнева. А дон Хуан залился смехом. Я сел и извинился за свой приступ. Дон Хуан, улыбаясь, сказал, что моя вспышка ярости не добавила ему седых волос, а значит не о чем и беспокоиться. Я вяло заявил, что может быть я и индульгирую, как он говорит, сверх всякой меры, но я ничего не могу с собой поделать. И что если ему хотя бы что-то известно о накатывающем на меня временами состоянии, то он обязан объяснить мне это. Поскольку состояние это наверняка является следствием каких-то практик, которые я проходил под его руководством. Последнюю фразу я произнёс явным обвинительным тоном. Дон Хуан всё это время внимательно смотрел на меня, а когда я закончил, он, после небольшой паузы, начал говорить. - Карлос, ты действительно индульгируешь сверх всякой меры. Но, говоря так, я совсем не хочу тебя обвинить или укорить. Ты не одинок в этом. Сталкиваясь с этим состоянием, каждый начинает индульгировать сверх всякой меры. Это неизбежно. Поскольку нет никакой возможности найти разумные обоснования охватывающим в этот миг настроениям. Ни один, даже самый продвинутый психоаналитик, не сможет растолковать их причины. Единственное, на что он способен, так это увязать всё это с какими-нибудь твоими травмами, комплексами или застарелыми страхами. А потом прописать какое-нибудь модное лекарство. Если же твой доктор окажется особо талантливым, то он ещё и обучит тебя, как жить дальше, пережидая в спокойствии периоды, когда на тебя накатывает это… - Но что, - это?! – нетерпеливо перебил его я. – Что тебе известно об этом состояние? И что же делать мне самому? - Я, в своё время, рубил дрова. Или латал крышу, - улыбнулся дон Хуан. – Сгодится любое простое физическое действие. Главное, - не застывать так, как это сделал ты. - И что, это помогает? Так просто? – искренне удивился я. - Помогает? – дон Хуан покосился на меня, словно я сморозил какую-то глупость. – Нет уж! Здесь ничто не может помочь. Если даже медицина в этом случае бессильна! Он рассмеялся, но быстро успокоился и начал говорить серьёзным тоном: - То, что с тобой происходит, указывает, что ты оказался на одном тёмном перекрёстке. Маги называют это место, - Перекрёсток Трёх Дорог. Или, как выражаются некоторые, - Пустой Тройник.... Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: Дохтор от 29 декабря 2016, 15:04:59 Если даже медицина в этом случае бессильна! Вот тут бы поспорил, на передовом фронте есть очень действенные препараты. Возможно это самый реально помогающий выход, хотя-бы на первое время. Кстате древние так и спасались, грибами конопелькой и прочими веществами. Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: радио ня ня от 29 декабря 2016, 15:25:34 Вы до хрена всего хотите, как я посмотрю:) Но так же не бывает, мои маленькие картонажные друзья .
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: маяк от 29 декабря 2016, 15:54:10 Но так же не бывает ровно в полночь ваша голова становиться тыквой ;D Название: fest - просьба о помощи Отправлено: Clearman от 29 декабря 2016, 16:49:34 Если даже медицина в этом случае бессильна! Вот тут бы поспорил, на передовом фронте есть очень действенные препараты. Возможно это самый реально помогающий выход, хотя-бы на первое время. Кстате древние так и спасались, грибами конопелькой и прочими веществами. Вы безусловно правы, коллега. Современная медицина, не побоюсь этого словосочетания, просто творит чудеса. Да-с. Немало успехам медицины способствовал научно-технический прогресс. Пользуясь случаем расскажу немного об успехах человечества в области медицины.. Для простоты посмотрим на данные США – страны, считающейся «эталоном» прогресса в медицине. В течение 20 века значительно, примерно в 2 раза, снизилась общая смертность, причём наиболее резкое снижение произошло в первую половину века (см.рисунок). (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/25/6dc2ee269da1109bd3a8e3de9cbdfa25.jpg) Что же произошло? Оказывается, очень заметно изменилась структура смертности: ниже приведём ведущие 5 причин 1900: 1. Сердечно-сосудистые заболевания 2. Грипп и пневмония 3. Туберкулёз 4. Желудочно-кишечные инфекции 5. Несчастные случаи 1950: 1. Сердечно-сосудистые заболевания 2. Злокачественные опухоли 3. Несчастные случаи 4. Болезни раннего детского возраста 5. Грипп и пневмония 2010: 1. Сердечно-сосудистые заболевания 2. Злокачественные опухоли 3. Хронические заболевания дыхательной системы 4. Несчастные случаи 5. Грипп и пневмония С учётом абсолютных цифр (доступны в приведённых источниках), несложно сделать вывод, что резкое снижение смертности с 1900 по 1950г. произошло за счёт почти 10-кратного снижения смертности от туберкулёза, почти 7-кратного снижения смертности от гриппа и пневмонии и многократного снижения смертности от желудочно-кишечных инфекций. Ещё в конце 1950х годов в США появились публикации о том, что значительные успехи в снижении смертности были достигнуты вследствие не «лабораторной медицины», а социальных реформ и повышения благосостояния населения, однако уже в 1970х годах такая позиция стала считаться «еретической». Исследователи, детально проанализировавшие этот вопрос, пришли к однозначному заключению: 1) снижение смертности в США (а также и Великобритании) в первой половине 20 века произошло за счёт инфекционных заболеваний; 2) тяжесть инфекций, передаваемых воздушно-капельным путём, снизилась благодаря общему улучшению питания; 3) тяжесть инфекций, передаваемых через воду и пищу, снизилась благодаря санитарно-гигиеническим мерам (очистка воды, обработка пищи – например, пастеризация молока, и т.п.). Более того, удивительным является следующий факт: резкий рост национальных расходов на здравоохранение в США произошёл ПОСЛЕ значительного снижения смертности – примерно в середине 1950х годов (см.график из обзора 1977г). Это ещё раз подтверждает минимальную роль развития собственно медицины в снижении смертности в США. (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/b1/0c655f0654e06b4cb62123e7de85d3b1.jpg) В том же обзоре авторы показывают, что из всех вакцин и средств лечения, внедрённых в практику в 1930-60е годы (скарлатина, тиф, корь, туберкулёз, грипп, коклюш, пневмония, дифтерия, полиомиелит), существенное влияние на смертность оказала лишь вакцина от полиомиелита. Впрочем, навязываемая потребителям официальная точка зрения на этот вопрос игнорирует факты и здравый смысл и настаивает на преобладающей роли вакцин и химиопрепаратов в «победе над смертельными инфекциями». Итак, ещё в конце 1950х годов было убедительно показано, что почти 2-кратное снижение смертности за первую половину 20 века в таких странах как США было обусловлено не развитием медицины, а повышением благосостояния общества и широким внедрением санитарно-гигиенических мер (это подтверждают и современные исследования, ссылка 2). Однако уже в 1970х годах такую точку зрения стали считать «еретической», т.к. она ставила под сомнение «выдающиеся достижения» медицины и эффективность огромных финансовых вливаний в неё. Но вернёмся к преобладающей ныне точке зрения на успехи медицины. Вот данные опроса, проведённого Британским медицинским журналом (BMJ) в 2007 году. Читателям было предложено выбрать наиболее выдающиеся из списка величайших медицинских достижений с 1840 года по наше время. Список "кандидатур" был составлен медицинскими экспертами журнала. Итоговый список 14 достижений представлен ниже (цитируется по http://jonbarron.org/article/worlds-greatest-medical-advancements ): 1. Внедрение санитарии и гигиены (конец 19 века) 2. Изобретение антибиотиков (1928) 3. Изобретение общего обезболивания (середина 19 века) 4. Внедрение вакцинации (начало 19 века) 5. Открытие структуры ДНК (1950е годы) 6. Микробная теория болезней (конец 19 века, Пастер) 7. Пероральные контрацептивы (1960е) 8. Доказательная медицина 9. Методы визуализации (рентгенография, компьютерная томография, магнитно-резонансная томография) 10. Компьютеры 11. Стволовые клетки 12. Хирургия в травматологии 13. Протезирование, трансплантация 14. Субклеточные методы (генная терапия, метаболомика, метагеномика) Какой вывод можно сделать из данной таблицы? Все декларируемые достижения фармакологии (фармацевтического бизнеса) на поверку являются более чем скромными. Фармакологии не удалось заметно снизить бремя большинства наиболее распространённых хронических заболеваний. Эти выводы подкрепляются статистикой по эффективности лекарств против некоторых важнейших хронических заболеваний (от антидепрессантов, бесполезных в 38% случаев, до противораковых средств, бесполезных в 75% случаев) (Brian B.Spear, Margo Heath-Chiozzi, Jeffrey Huff, "Clinial Trends in Molecular Medicine", vol.7, issue 5, 1 May 2001, pp.201-204, цитируется по: The Case for Personalized Medicine, 3rd Edition, p.7). (http://i88.fastpic.ru/big/2016/1229/8a/94a1d182a124dd34cf826e479216808a.png) А в 2003 году в прессу «просочилось» признание вице-президента британской компании GSK (GlaxoSmithKline) Allen Roses, специалиста по фармакогеномике (зависимости эффективности лекарств от генетических особенностей пациента). Вот его прямая речь: "Подавляющее большинство лекарств – более 90 процентов – работают лишь у 30-50 процентов людей. Я не скажу, что большинство лекарств не работают – нет, они работают, но лишь у 30-50 процентов пациентов. Лекарства, присутствующие на рынке действуют, но они помогают не всем». Вот доля пациентов, которым помогают лекарства, зарегистрированные для лечения определённых заболеваний: Заболевание/лекарство - Доля пациентов, которым оно помогает, % Болезнь Альцгеймера - 30 Анальгетики (Cox-2) - 80 Бронхиальная астма - 60 Сердечные аритмии - 60 Депрессия (SSRI) - 62 Диабет - 57 Гепатит C (HCV) - 47 Недержание мочи - 40 Мигрень (острый приступ) - 52 Мигрень (профилактика) - 50 Онкологические заболевания - 25 Ревматоидный артрит - 50 Шизофрения - 60 Теперь, обсудив «достижения» медицины 20 века, скажем несколько слов о явных неудачах. Это – неспособность современной фармакологии справиться с основными хроническими заболеваниями и причинами смертности: сердечно-сосудистые заболевания, онкологические заболевания и сахарный диабет. Мы не берём бесспорные успехи в инструментальной диагностике и хирургическом лечении – в онкологии, кардиохирургии и других областях. Но в этом нет заслуги фармкомпаний, формирующих идеологию сегодняшней медицины. Что же касается консервативного (нехирургического) лечения онкологических заболеваний, сахарного диабета, ишемической болезни сердца, артериальной гипертензии (пройдя по ссылкам, можно ознакомиться с современным состоянием вопроса) – основных источников инвалидности и смертности – медицина оказалась неспособной решить проблемы потребителей, а именно: создать 1) эффективные, 2) безопасные и 3) недорогие средства лечения и профилактики. К числу явных неудач медицины 20 века можно отнести и её вклад в причины смертности. Наиболее подробный анализ проведён для США по состоянию на 2001 год. Приведу часть таблицы 1 из этого обзора: ежегодная смертность от ятрогенных причин (т.е. причин, связанных с неправильным/ неадекватным лечением, уходом или диагностической процедурой): Причина: Число смертей Побочные эффекты лекарств в условиях стационаров 106000 Медицинская ошибка 98000 Пролежни 115000 Внутрибольничные инфекции 88000 Недоедание (в домах престарелых и т.п. учреждениях) 108800 Побочные эффекты лекарств вне стационаров 199000 Ненужные процедуры 37000 Осложнения и ошибки хирургических вмешательств 32000 ИТОГО 783800 Для сравнения: смертность от сердечно-сосудистых заболеваний в 2001 году в США составила примерно 700 тысяч, а от онкологических заболеваний – около 553 тысяч. То есть, в США – «стране самой передовой медицины» - ятрогенные факторы стали важнейшей причиной смертности. Вряд ли с 2001 года ситуация кардинально изменилась. Вернёмся к хроническим заболеваниям. Стандартной целью фармакотерапии хронических заболеваний является «контроль» отдельных физиологических показателей: артериального давления, уровня глюкозы в крови, уровня «плохого» холестерина и т.п. Почему же нельзя перейти от механического воздействия на отдельные симптомы или осложнения к влиянию на причины этих хронических заболеваний? Простого ответа на этот вопрос я не вижу. У большинства хронических болезней очень много факторов, определяющих их развитие. Но чаще всего на уровне человека в целом всё сводится к следующему: человек болеет потому, что неправильно живёт (это не совсем то, что принято называть «неправильным образом жизни»), испытывает хронический стресс и при этом не может ни справиться со стрессом, ни исправить свою жизнь. Что значит «неправильно живёт»? Как жить «правильно»? Эти и многие другие вопросы лежат в плоскости, куда современная медицина не заглядывает и заглядывать даже не собирается: ведь человек для неё – это лишь организм, тогда как душа (психика) – это удел психологов и шарлатанов, а вопросы смысла жизни (без которых невозможно определить, как жить правильно) и вовсе выносятся за рамки науки. Между тем, вспомним определение ВОЗ: здоровье - это «состояние полного физического, душевного / психического и социального благополучия». Пока медицина сводит человека к физическому телу, никаких шансов у такой медицины решить проблемы здоровья нет и быть не может. Чтобы не утомлять читателей, для краткости и полноты взгляда на современное состояние медицины, приведу лишь одну таблицу (РФ): Федеральные нормативы числа мест в дневных стационарах (на 10 тыс. населения) (http://i87.fastpic.ru/big/2016/1229/dc/e025caad91ad732c878b6fe8abb9ecdc.jpg) (http://i87.fastpic.ru/big/2016/1229/62/d2373aefb475e4e90d852b25697b6d62.jpg) Хотелось бы представить вам типичный план развертывания стационаров.. Я знаю, вам наверняка это интересно ;) (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/76/b8f7f50f2ab1ed336a15a72d4f956776.jpg) Такая схемка имеется. Посмотрите, пожалуйста... (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/a9/ffc299811126e7dba3b3941544a892a9.png) Вот как это выглядит фактически... (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/93/f69dc7d689248767318ba83274c86393.jpg) И еще, процедурная... (http://i86.fastpic.ru/big/2016/1229/da/07a76e149a4d317012101780d5fc2fda.jpg) Не буду рассказывать подробно, но суть вы уловили... Так что.... Пусть ваш мальчик, не стесняется... приходит... Мы поставим его на ноги... Побежит, как Лесной Олень!.. Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: ммм от 29 декабря 2016, 17:19:19 В ночи все волки серы :) ммм мудрейший из мудрейших , а женщины ? Доброе Утро ! Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: раб ночи от 29 декабря 2016, 17:23:30 Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: женщина от 29 декабря 2016, 18:16:54 Какая ночь! Пора предохраняться.
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: Эллка Шмели от 29 декабря 2016, 19:14:41 Какая ночь! Пора предохраняться. 77, вижу ты и НЕ думаешь уходить от села седа (для особо тупой и тупого 77-Рыжик ) поясню с моих глаз долой .. а я только тут и у Учителя О-ШИВА-you-youth .. Значит так ! Будем тебя , 77, выдавать за Рыжика ! Замуж . ТЫ ЖЕ НЕ УШЛА ОТСЕЛЬ ! И будет И тебе СЧАСТЬЕ ! А рыжик будет как страховка тебе в интернете , ну он же переживал чтоб ты КУПИЛА СТРАХОВКУ ., и ему тоже будет счастье .. Чтоб в след раз не переживал.. Говорят под Новый Год , что НЕ пожелается то ВСЕГДА произойдёт то всегда СБЫВАЕТСЯ !!!! Чего я НЕ ПОжелаю тебе - я не пожелаю тебе выйти за Рыжика !!!! Такая рыжая безхвостатая творина, смогла найти проход и перетянуть ВСЕ ВНИМАНИЕ К СЕБЕ !!! Смотри 77, сколько внимания я уделяю этой рыжей коту! Ты вообще сбоку -припёку . вспомнила как Жанна говорила Рыжику ( Рыжик то тебе она говорила ? ) Так и залезла бы в ящик ( комп ) чтоб руки задушили эту рыжую тварь .. немножко НЕ так но похоже на что Рыжик при всех сказал ей "йоБАНная" мы все затихли это было в 2000 што ли Рыжик, в каком ом году это было ? напомни старушке :) Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: магия от 29 декабря 2016, 19:20:11 слева в корейской спа звучит Вальс Менлельсона
не ну все меня услышали на тонком плане ! я ещё два раза попраздную Новый Год .. или три да три: 1. этот 2. старый 3. китайский шоб наверняка Название: Да отстаньте. Не надо уже никакой помощи. Отправлено: Ваджра от 29 декабря 2016, 19:23:47 Bce пьянствуешь, Элли...
Ты чтож, бросила анонимных алкоголиков. Смотри, затянет, будешь, как Латунский... Название: Re: Да отстаньте. Не надо уже никакой помощи. Отправлено: жена г-на Латунского от 29 декабря 2016, 19:42:59 Bce пьянствуешь, Элли... Ты чтож, бросила анонимных алкоголиков. Смотри, затянет, будешь, как Латунский... а это тот кого на похоронах УВИДЕЛА МАРГО ладно у меня ещё есть время подумать и чиститься до нового года чищу 100 слоёв ..на лице https://youtube.com/v/Ql8AVyNBv4Y Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: its my life от 29 декабря 2016, 19:58:16 http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=34131.msg128589#msg128589
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: шизофренник от 29 декабря 2016, 20:10:33 http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=34131.msg132673#msg132673 Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: шизофренник от 29 декабря 2016, 20:21:47 http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=34131.msg133585#msg133585
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: шизофренник от 29 декабря 2016, 20:43:22 Вот щас надо выяснить чей это сон.
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: шизофренник от 29 декабря 2016, 20:47:52 примерный фоторобот
(http://nerdbastards.com/wp-content/uploads/2016/10/Doctor-Strange.jpg) Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: шизофренник от 29 декабря 2016, 20:54:54 (http://goodnewsanimal.ru/_nw/39/74984499.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: растаман от 29 декабря 2016, 21:28:28 Какая ночь! Пора предохраняться. (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJDgIVHQqwbMTLyQ-y0AcIcooCP6kiaTGv6e_7BXCjZe-ykEN7) Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: женщина от 29 декабря 2016, 21:48:00 Я проверялась. Вы больны не мною.
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: айболит от 29 декабря 2016, 22:16:03 Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: 17 от от рх от 29 декабря 2016, 22:20:22 (http://s47.radikal.ru/i115/1406/10/79a3ce1ddb90.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: 17 от от рх от 29 декабря 2016, 22:36:15 (http://www.moshiach.ru/pic/learn-770-book-tora.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: мошиах от 29 декабря 2016, 22:43:07 если ещё подождать, то можно и ферзём бильярд сыграть ;D
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: елена олеговна от 29 декабря 2016, 22:55:59 Вот именно , можно или нет , она об этом и читает
https://www.youtube.com/watch?v=kkVcsMZkP2k Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: колян от 29 декабря 2016, 23:32:01 (http://kinofilms.tv/images/films/68/67685/pict/2.jpg)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: тривадном от 29 декабря 2016, 23:59:12 Ага попался ! :D
https://www.youtube.com/watch?v=uz5ey2M8AYQ Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: тривадном от 30 декабря 2016, 00:11:57 Вы можете осчастливить кого нибудь ? :)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: бармадроч от 30 декабря 2016, 00:15:09 Наверно многие и так поняли что у них ещё не всё так плохо когда увидели Это ;D
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: dgeimz getz от 30 декабря 2016, 00:15:22 Вы можете осчастливить кого нибудь ? :) Только что сделал это. Моя знакомая работает в Ленте, у них натуральный фашизм, заставили работать 24 часа и лишили дешевого (относительно) обеда, прогулялся пару км. и отнес ей еды, доширак и селедку под шубой и сосиски с хлебом. Вы бы видели как она ела, человек был счастлив :) Так что это легко. Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: мариусик от 30 декабря 2016, 00:29:00 А пуху и пыли то было от драма , и ему тоже видимо нужны каблуки
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: козьма от 30 декабря 2016, 00:31:16 Шо ты , ты его просто убил этой фразой ;D
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: тривадном от 30 декабря 2016, 00:32:06 За старую кошёлку :)
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: козьма от 30 декабря 2016, 00:35:51 Скорее всего здесь у многих нет каблуков и они нашли себя похожими на драма , поэтомв пойдём лучше отсюда ;D
Название: Re: СТ: Помощь продвинутых практиков. fest - просьба о помощи Отправлено: тривадном от 30 декабря 2016, 00:37:43 Аааа :D он что дурак что ли, про себя подумал ? Вовсе не похож просто роль такая :) нл пойдём на всякий случай :)
|