Постнагуализм

Опишу здесь некий…мини-сталкинг))) вроде просто, но полезно(http://s.rimg.info/26415ca4fb3a74c81ca5f4164cc6a307.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.2140.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)
Все сходятся на мысли, что человеческие эмоции типа раздражения, злости, обиды, стыда и тд - вредные и пагубные, и лучше бы их не было вовсе..Но вот не выходит(http://s.rimg.info/42af6f56cc77e8c2435f4dc1ce8d94f0.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.2474.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5))) Нагвалисты же на всякое раздражение и обиду просто говорят – ЧСВ, надо избавляться..А как, не ясно..Вот я и хочу выразить свой взгляд на данную проблему(http://s19.rimg.info/b915f48cc46599cbc45aa61e26b6ab5c.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.154558.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)
Я поняла для себя, что любая эмоция это тип поведения, мировоззрения, это попытка манипуляции собой, или другими.  ::)Если например мы себя за что-то виним, то ведь не просто так – а пытаясь _заставить_ себя в следующий раз делать иначе, поступать правильно. Если мы раздражены на кого-то, то мы пытаемся _вынудить_ себя подбирать такие слова и действия относительно нашего собеседника, что бы задеть его, что бы он принял нашу правоту и делал так, как мы говорим. Если же мы обижены, то это значит одно – манипуляция не удалась :D)) человек не захотел принять наши доводы и продолжает делать так, как ему нравится..Вот мы надули губки и делаем вид (всем своим существом) что нам _плохо_ по вине этого человека, и часто этот трюк срабатывает..(http://s3.rimg.info/2bcc51da389f0011bd4da8461ec0eb57.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.44614.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)что человек правда извиняется и пытается (разумеется на какое-то время) измениться ради нашего блага))

Так вот..о чём бишь я…(http://s4.rimg.info/3eb22cf6d2cdefe4f716000997a215d1.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.51317.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)Положительные эмоции, типа похвалы, уверенности в себе, радости, любви, одобрения, просто хорошего настроения – это _так же_ манипуляция, собой, или другими. Только это правильный вид взаимодействия(http://s19.rimg.info/6efd2af53511a4c8034bea286cf69a46.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.169582.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5))))) Это полезный вид и главное – продуктивный. Если нас хвалят, за то, что мы что-то сделали хорошо (так как захотелось собеседнику) то мы испытываем позитив, радость ..и разумеется хотим эту радость продлить, то бишь начать и впреть делать так, как хочет собеседник, что бы он снова выразил нам благодарность, похвалил нас и вообще дал понять, как мы ему помогли. Точно так же дела обстоят и с самим собой, если мы начинаем себя хвалить, поддерживать, перестаём винить и стыдить – то наше пожизненное настроение улучшается, у нас как бы прибавляется энергии, мы радуемся Ии..опять таки хотим продлить эту радость – то есть начинаем делать те дела, что должны, что себе поставили в задание…(http://s19.rimg.info/a27abb4ddc795dffeca621c20fe4bcd4.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.165326.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)

Всё казалось бы..просто)) И я это проверила на себе  ;)Любую вредную привычку можно победить вот таким способом – когда начинаешь себя хвалить за совершение полезного дела и перестаёшь винить за безволие..Так же прививаются и полезные привычки и меняется образ жизни вообще…(http://s4.rimg.info/f81cc62ef6d4cbda7f2873e05fa9cb00.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.52907.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)))
Кому там курить над бросить, пить, есть во время просмотра телевизора, слишком много времени проводить за компом, или же наоборот есть здоровую пищу, заниматься спортом, гулять на свежем воздухе и тд. – вперёд))) за позитивом..и ваши усилия не пропадут даром(http://s9.rimg.info/eb94083f318aa52d69cb509c3ec28fc0.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.92179.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)

Отдельно хочу выделить столь часто встречающуюся эмоцию, как стыд,(http://s16.rimg.info/690270a9ce425e4031164d7e689e861c.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.128126.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5) чувство вины, когда коришь себя за то, что я такой сякой..На мой взгляд это самая пагубная штука..Т.к. в эти моменты, наше тело (ну может тональ..?) буквально съёживается и уходит в себя, нам не хочется делать ничего вообще, а только бы забиться в тихий уголок…Вот и как тут практиковать-та?))) В таком состоянии..когда блок на блоке… :-X
Вот начинают нас за что-то стыдить родители – а мы чувствуем _это_..внутреннее напряжение, скукоживание, уход в себя..(http://s19.rimg.info/57aec9eae315afd526700c1e2554cf14.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.157163.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)мы уже даже не можем воспринять информацию – а за что же собстно говоря нами не довольны..И разумеется наш вывод прост – пореже пересекаться с теми, кто нас стыдит))))) Вовсе не делать то, что они нам говорят – потому что они нам дали _негатив_, в негативном состоянии, человек не может делать дела по нормальному, он не может получать от них радости и жажды жизни..Он может только одно, сделать что требуется тяп-ляп и в следущий раз…постараться не забыть это сделать..Только вот тут возникает проблема)) в следующий раз нам вспомнится то негативное состояние..и мы будет от него отлынивать. Не от дела, нет! А от эмоционального состояния негатива… :-\

В общем вот, по простому и поверхностно, я описала свои выводы по изменению поведения(http://s16.rimg.info/e55f469caac16cabf5afa83a94a7edec.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.127129.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5))) Скажу честно, я уже стала намного увереннее в себе и спокойнее, моё настроение стало лучше, я практически не поддаюсь на негатив окружающих, если кто-то меня в чём-то винит, или пытается спорить, убедить в своей правоте – я просто вижу, что человек не в ладах с собой (да-да, именно с собой, а не со мной, т.к. он не понимает разницы между негативом и позитивом..что к чему ведёт..)..и зовёт меня туда же…И разумеется я не поддаюсь на эти провокации))) а остаюсь спокойной и сбалансированной.(http://s19.rimg.info/b3504188ce6902145bda0f42ae85f203.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.169542.html_sid=f9db02dc39588d5e5dc138d9ab659ed5)

о-о-ооо какой панда смешной )).. а научи такие смайлики делать

Marisa ходит по интернету со своими смайликами)) тоже смешная немножко) настоящая сновидящая! только вот из-за смайликов текст неудобно читать, сразу отвлекаюсь оказывается на них.

agata_dreams  да, смешная наверно)) ну люблю я картинки  :P
Без смайлов и анимированых аватар - я на форумы вообще не пишу ;D))) поэтому звиняй..но смайлы буду ставить всё равно, даже если отвлекают))
По мне так наоборот - дополняют тексты..что б не так сурьёзно было  :)

Смайлы можно брать, например с этого сайта http://smiles.rc-mir.com/smile.bereich0_47_1960.html , нажимать на картинку и ВВСode копировать

<a href="http://smiles.rcmir.com/smile.2140.html" target="_blank"><img src="http://s.rimg.info/26415ca4fb3a74c81ca5f4164cc6a307.gif" border="0

<a href="http://smiles.rcmir.com/smile.2140.html"><img src="http://s.rimg.info/26415ca4fb3a74c81ca5f4164cc6a307.gif" /></a>

(http://s.rimg.info/26415ca4fb3a74c81ca5f4164cc6a307.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.2140.html)

тестинг

(http://s.rimg.info/fcf2b67188a9c26230fd70286d13fe5e.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.2167.html)

 Зря Вы это мну рассказали. Подарили маньяку бензопилу ;D
(http://s20.rimg.info/78a38724f9649983a60241d7928db82c.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.174441.html)

)))не зря) пусть хоть повеселей тут станет (http://s17.rimg.info/1002a8cb0e57b1a837e5e1b9280b5704.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.143292.html_sid=d49f157df0ab8792112d2edf806745e0)

з.ы. а кроме тестирования смайлов, по теме- сказать нечего?

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=3388.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=887.0
Как бы я уже много сказал по этим вопросам, повторяться не вижу смысла...

По поводу "позитива" отмечу, что суть ваще то не в в привыкании к "хорошему" (разделение положительных" и "отрицательных" эмоций), но в отрешенности (контроле внимания).
 
С такой т.зрения, "позитив" хорош лишь тем, что его проще воспринимать отрешенно (он не так сильно цепляет, как "негатив", - легше контролируется. Т.е. это какбэ "сталкинг-лайт". Предварительная стадия...(http://s20.rimg.info/18de2c96e80cca24e1f998003275d4e5.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.172398.html)

violet drum извини, не могу стоко читать..проглядела немного - там есть о том, как управлять своим поведением именно, менять привычки с помощью "сталкинга"..? Я не увидела пока...
Для меня явилось откровением, что благодаря похвале и позитиву вообще - я смогла начать менять свои привычки, делать что-то, что обычно мне не нравится и лень...Раньше же, я просто стояла на месте..никуда не сдвигалась, надо было меняться в том-том-и ещё вон том - а я не могу себя пересилить... :(Щас же оказывается - что нигде себя пересиливать и не надо)) всё идёт само собой..

И ещё я поняла одно, позитив это жизнь))) к нему идут все и только там возможна свобода, чудеса...новые горизонты..Негатив же (в том числе страх смерти и попытка использовать смерть как советчик) ни к чему не приводят...вот у меня так..А попыток было дофига, уш поверьте  :-X

Marisa, спасибо за первый в теме пост - он как глоток чистого воздуха, редкость на этом форуме :) И даже смайлики совсем не мешают)))


Ктознаит, ктознаит? Может всё ещё впереди ::)

рада, если вам он понравился))
Значит, вы согласны с моими выводами? :)

В целом согласен. Я только в последний год начал принимать на себя ответственность, в том числе и за свои эмоции. Если ты понимаешь, что это всего-лишь преходящие состояния, выражение твоей биохимии, то относишся к ним гораздо спокойнее. А если в то же время помнишь и о своей смертности - то эмоции вообще перестают мешать, а служат указателями и предостережениями.

Наоборот - биохимия выражение эмоций, а эмоции - внутреннего диалога. То есть цепочка такая: ВД-эмоция-химическая реакция.

А я себе представляю цепочку так: сигнал - биохимическая реакция - эмоция. Внутренний диалог учавствует на всех этапах.

А ты проследи в различных ситуациях, как меняется эмоциональная реакция в зависимости от интерпретации сигнала. Один и тот же сигнал может вызвать совершенно противоположные реакции при разной его оценке. То есть принятые концепции формируют оценку, а она уже определяет какую испытаешь эмоцию. Химическая реакция возникает уже вследствие этого, поэтому испытывать негативные эмоции означает себя отравлять.

К сожалению, это слишком сложно для моих обезьяньих мозгов) Когда я слышу неожиданный громкий звук - я вздрагиваю от страха, когда со мной соглашаются - мне приятно, когда не соглашаются - неприятно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмоция

 Тонакатекутли, я понял - в силу моей необразованности мы говорили о несколько разных вещах. Ты прав насчёт первичности оценки.

Ну я и говорю, - с "негативом" просто сложнее работать.  ::)


Наскоко я помню, детальных рецептов там нет. Только схема, описывающая саму "конструкцию".
 А уж использование её "под себя" - дело личного творчества.
Хотя, не, рассмотрения на примерах тож присутствуют... Это неважно.
Я имел ввиду, что для меня участие в обсуждении имеет смысл только если оно не дублирует предыдущие. И ссылки - для того чтоб не повторять ранее сказанное.

(Просто есть категория людей, которым "нравится понимать". Разумеется, понимание не заменит... действий...(http://s14.rimg.info/5396f69013e2b23b49b548f3b6e8d7ab.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.116566.html)))

По КК эмоции все равно остаются на определенном уровне , зависящем от положении точки сборки , в позиции полные эмоции Кастанеда регулярно скатывался , чем и делился , очевидно в целях обучающих . Равно как и откровениями повышенного.  А по некоторым   другим учениям результаты этих содроганий, или как говорил ДХ , колыханий правого тела - эмоции, отравляют организьм  на энергетическом уровне продуктами распада ,  в случае индульгирования в них  , если быть точной  .

Как вы считаете, нормально ли испытывать в стычке с мелким тираном страх?

я считаю что нефиг на него ваще натыкаться)))) мало кто может пользу извлечь, как-то себя изменить, стать сильнее...Обычно просто нервы потреплешь и всё  :(

Конечно нормально...он же представляет угрозу нашим взглядам на текущую ситуацию....

нормально , если есть поддерживающая терапия в виде нагваля, если мелкий тиран настоящий , там кстати есть уточнения в книгах по этому поводу . А наших то   проще мухоморами накормить

В данном случае это тиран не ,,большой,, и не ,,маленький,, , а средний так сказать. Убить не может, но неприятностей приносит много. Очень хитрый. Вместо того, чтобы просто уйти от взаимодействия с ним, я его доканываю примерно так, как это описано у Кастанеды. Ненависти к нему не испытываю, просто сильную тревожность, которая впрочем не слишком мешает. В то же время, присутствует нечто вроде азарта, потому что постоянно надо быть начеку. Я бы возможно и не стал с ним связываться, но дело в том, что этот тиран связан с другим тираном и частично им направляется - с человеком, который тоже был со мной в подобном взаимодействии, но не выдержал и ушел. Поэтому эту ситуацию можно рассматривать как второй эпизод ещё того случая.

Так я правильно понимаю , это у вас именно практика такая ? то есть вы не загнаны в угол этим человеком  , а скажем испытываете cвою выдержку ? 

В угол загоняет он меня, я же просто всегда ухожу из этого угла, по ходу выставляя тирана бессильным идиотом. Он был бы рад, если я сдамся и уйду из поля его зрения. Оставить меня в покое он уже не может - тогда он просто облажается перед значительным количеством людей. А сам я не ухожу. В ближайшие дни ситуация достигнет максимально возможного масштаба и всё должно по-идее разрешится. Я готов уйти, но собираюсь сделать всё от меня зависящее, чтобы довести эту партию до конца.

Мне вообще не понятно как можно жить без понимания? По сути, наша жизнь почти полностью зависит от понимания. Понимание сразу идёт следом за личной силой. К примеру, нельзя постоянно вести успешную, сильную и независимую жизнь без понимания как это делать, может, конешно раз-два прокатить, но не постоянно. Можно, конечно, как Хенаро найти нагваля и тот за него будет понимать :), но тот кто сильно любит свободу должен понимать сам.

Тираны на самом деле очень уязвимы, у них полно слабых мест. Даже последний лентяй и то найдёт.

Это правда. У меня вообще какой-то рок - обстоятельства уже несколько раз складывались так, что я получал мелкого тирана. В большей половине случаев можно сказать, что я проиграл, но с годами научился иметь с ними дело почти на автомате. Возможно, после успешного разрешения теперешней ситуации эта ,,карма,, себя исчерпает?) Предчувствую, что если просто сдамся - всё повторится снова, и будет ещё хуже.

Lusid, только не говорите что вы мстительны ) .  Вы же знаете насколько быстро исчезают даже  следы былых распрей  . Я некоторое время назад думала о смерти одной старой карги , которая меня примерно также третировала, а сейчас уже и лицо стирается из памяти  .

А потом как подумала что желая ей смерть  превращаюсь в тирана , решила проблему малой кровью , ушла .

У вашего тирана какое слабое место ? У этой была старость

Когда-то я действительно ненавидел недоброжелателей. Но это не выливалось в открытую месть, а просто разъедало меня изнутри. Потом я понял, что у меня больше не осталось ни сил, ни желания для ненависти. Сейчас просто идёт обмен ударами, как на ринге, я блокирую нападения, но со стороны выглядит, что издеваюсь над тираном.

У него такие слабые места - сверхразвитое ЧСВ и неумение контролировать себя в гневе.

Хм... 95 процентов жителей (человеков) попадает под такую характеристику :).

Сами по себе такие люди выглядят довольно смешно, но если под конкретную раздачу попадаешь ты сам, то как бы уже и не до смеха)

А Изольду Христофоровну бесило просто мое существование ,  здоровый цвет лица в противоположность ее больной печенки  , музыка в  кабинете ,  тоесть Я ей не нравилась совсем )  . И как бы она постоянно меня провоцировала на скандал , но не получалось, и в результате накал страстей достиг такого предела , что человек бросился на меня со стулом

Гнев , но тут была моя провокация , я спровоцировала  одним острым словом  

 только для того чтобы выявить ее скрытую агрессию, чтоб это стало явным, вскрыть, чтоб конфлинкт не стал напоминать раковую опухоль

А у вас какая цель ?

Да-да, бросаться своими какашками они любят)


Это интересный вопрос. Честно сказать, даже не знаю, а думая о нём чувствую внутреннее сопротивление. Вроде бы первый не начинаю и просто защищаюсь, а с другой стороны - получаю целый букет ощущений и даже удовольствие что ли. Садомазохизм какой-то. Может, это попытки самоутвердиться?

Да-да , я просто озвучивать это не хотела ) . Но Изольда Христофоровна нарушала мое чувство прекрасного , эгоизм, но здоровый .

Видите , вам интересны такие баталии , а я сплю на яву , и  необходимо защищать свой мир  от быта в виде Изольд Христофоровен

Я начинаю злиться, а значит всё скорее всего так и есть) Сам, значит, виноват в своих бедах))

Дааа... Ну так и быть, развлекусь ещё разочек и спрыгну с этой иглы, пока руки-ноги целы ;D Нельзя оставлять дело неоконченным >:( ;D

...........

Гм, так это я мелкий тиран тогда и есть. Гм......

Почему, я люблю посмеяться над собой. Вот например, у меня на работе есть чел - полный придурок, ну вылетый я в прошлом, ржу над ним (над собой), не могу :). Я считаю подарком силы, что он мне встретился, я увидел как нелепо я смотрелся со стороны.

Я тоже люблю над собой смеяться, и вообще погнать беса. Вот только что подумал, что когда делаю это при других людях, то дело попахивает демонстративностью. А так как у меня начинает болеть голова, то это скорее всего правда... Итак, за час на форуме я уже впустил в сознание 2 аспекта собственного неприглядного поведения :'(

Сочувствую тебе.


Скорее сталкинготивностью.

Я думаю, сталкинг не должен бросаться в глаза. Вряд ли сталкингом можно назвать регулярное ломание комедии. А меня нередко так и подмывает прогнать)) Когда стал это делать реже, заметил - сделался сильнее.

Сталкинг может бросаться куда угодно, это же сталкинг, он прост и незаметен.

Вобще тираны -потрясающие люди.! ;D С кем же ещё можно меряться душевными силами, оттачивать ум, чётко осознавать, накапливать личную силу и расти дух.
Эти люди делают из нас совершенство, помогают стаь стойким духом и вести безуречно свои дела. Но, при условии осознания, что тирания -это условия для оттачивания мастерства воЕна ;D ;D ;D
К примеру у меня был потрясающий тиран, и деваться от него было некуда, слишком малая дистанция. Так вот этот человек обучил меня часто быть в состоянии успеха и безусловной любви, терпению к душевным болезням и достигать своих творческих целей. И ещё обучил в пограничном состоянии жизни-смерти осознавать. Вот это качество потрясающе... ;D ;D

Эти другие учения, по ходу, просто разрубают узел, который не в состоянии развязать. ::)
Это путь через смерть, поскольку совсем без эмоций человек мертв: нет никаких мотиваций что либо делать, куда либо двигаться.
Так что в любом случае "воскрешение" (в контролируемую глупость) необходимо. Новые видящие использовали "смещенные" позиции ТС (в к-х могут "исчезать" эмоции, в том числе 8)) -
лишь для ТРЕНИРОВКИ.
При этом безпорно, Безупречность исключает индульгирование в истощающих и оторванных от Реальности Эмоциях. Их место занимают актуальные и продуктивные. (не путать с "позитивные"  ;))

..раз уш тема пошла в такой офтоп)) скажу тоже своё мнение ;)
Я абсолютно не понимаю и не очень-то желаю понимать, практику "мелкий тиран" . Это кащунство какое-то...Вместо того, что бы становиться светлее, добрее, спокойнее, и вообще более восприимчивым и сочувствующим человеком - воины ищут какого-то человека, что не в ладах с собой абсолютно (раз вечно находится в гневе и раздражении) и доканывают его...Нет..это абсолютно бесчеловечно... :oИ не несёт никому ничего хорошего, что тирану, что тому кто пытается развиться за его счёт...
С любым человеком можно наладить контакт и тирана, как такого, просто не станет. Для этого надо открыть своё сердце.. :-[) понять человека, посочувствовать ему, попробовать наладить отношения..
А если тиран" бесится, а вы спокойны - то это же вполне ясная реакция...Вот если вы _доброжелательны_ и спокойны - он беситься не будет, а станет лучше к вам относиться и с пониманием к тому же..А если он на вас орёт, пытается манипулировать, то бишь (вот в таком вот неприглядном виде) а вы в наглую не поддаётесь..разумеется ему только и остаётся, что беситься больше...

Где ваше сочувствие господа, где оно?  ::)
Конечно я знаю, что раз у Карлоса так написано..что тираны нужны..дух закаляют так сказать - то меня никто не послушает..Но всё же, может хотя бы попробуете взглянуть на данную "практику" с другой стороны?

тиран нужен
чтоб вынести тебя из мира
а не наслаждаться отбеществом нудных тиранов в нежном пиплянде

Сочувствие - это мощно! Такой себе сочувствующий нагуалист пробивает дорогу к бесконечности и сочувствует всем, кто ему попадается на пути. Мариса, спасибо, обязательно учтем и занесем это в священные скрижали.

вот Marisa, сразу становится ясно из твоих обстоятельных сообщений что ты существо оч разумное взвешивающее и осторожное.

Читаю у Кастанеды следующее:

,,Мелкий тиран - это мучитель (...). Некто либо обладающий властью над жизнью и смертью воина, либо просто раздражающий его до безумия,,.

Получается, если тиран уже не раздражает, но и не обладает достаточной властью, взаимодействие с ним - просто игра в бирюльки. Надо либо выходить на действительно матёрого тирана, либо не заниматся ерундой. С помощью мелюзгового тирана ,,устранить себя из мира,, не выйдет. А что вообще подразумевается под этим высказыванием, как это происходит - устранение из мира с использованием тирана? Или если этот вопрос возникает, ответ бесполезен?

Marisa вообще какая-то слишком хорошая) Если она не сломалась под воздействием обстоятельств - ну что же, это интересно (лет 5 назад написал бы ,,вызывает уважение,,))). Значит, таков её путь, кто скажет что он хуже.

ANS
было бы неплохо  ;D

agata_dreams  да, вы точно про меня сказали :) спасибо за наблюдательность

Lucid
я знаю, что там у Кастанеды писалось..)) но..Так же знаю, что человек магнитит к себе обстоятельства и людей. Значит, если он настроен на поиск тирана и вообще человека который ему неприятен и от которого одни беды - он его найдёт. Если же он относится ко всем людям доброжелательно, то значит нет  ;)
..и разве это плохо? Жить в гармонии с собой и другими))

Я вот, стараюсь делать именно так, и уже заметила на сколько спокойней стала, уравновешенней, внимательней, а так же просто имею пожизненное настроение - на позитиве :D)))
Когда у человека в душе светло - тогда и весь мир таким кажется..и люди такие подбираются..и обстоятельства  :)
Если делаешь что-то, что обычно не нравится, и бесит - то уже иначе смотришь..дело не кажется таким плохим, не рвёшься его закончить поскорее, наоборот даже - начинаешь вникать в тонкости деятельности, стараться сделать лучше..Зачем? Да просто так, для себя, для результата..потому что так приятнее)) когда дело сделано _хорошо_  ::)

спасипки  :-*
Хотела подпись сделать "пацифизм моё всё" )) но передумала и кинула ссылку на сайт про ОСы...
Про пацифизм мой, народ и так поймёт  :)

мне если честно вообще пришла мысль что Мариса  - это тренировка в сталкинге некой прошаренной особы. ваххахах слишком слащаво чтоб быть правдой

 :)

Стопудовый жирный клон, хуле да.

agata_dreams, кого?))

смахивает на Масяню. хуле

Воще ник характерный

Интернет - это такая штука. Каждый может оказаться каждым))) Но уверен ли ты сам, пишущий, в том, кто ты на самом деле? ::) :)

agata_dreams нее...я не клон)) и тем более не Масяни - неужели тут до сих пор параноят... :o
Всё просто, на самом деле.  :) Я сидела раньше на омвее под ником Флориссия, втолковывала народу свою истину, типа, вы тут все глючите и крышу шатаете, а придёте к одному - психозам, нервозам и просто психическим расстройствам, меня никто не понимал и посылали со своей этой логичностью...куда подальше :-X)) в общем, были одни споры..а т.к. я именно тонкочувствующий человек, то я сильно переживала по этому поводу..и мне бывало даже плохо.. Поэтому мне пришлось уйти с ресурса.
Ну и..я встала перед дилеммой, дальше спорить и болеть, или же меняться...- относиться к людям доброжелательно. Я выбрала 2е)) и не жалею..потому что эта "практика" уже распространилась на реал..и это здорово))) жить на позитиве  ;)
..чего и всем желаю))

особенно учитывая интерес к старому нику Агата, знание всего расклада существуюещего в нагвализме и строяние из себя дурочки. На такое способен только интеллект Масяни

не. реально. Мариса. быть столько лет в теме и оставаться дурочкой - это диагноз. Масяня вахахаххаха

Если человек находится за пределами добра и зла, почему бы ему в качестве контролируемой глупости не выбрать то или другое? Добро, например?

твоя трабла в том что ты всегда переигрываешь.

слющай я не против тонкого и умелого сталкинга. но грубые вещи режут мой глаз.

agata_dreams ну я как бэ не считаю, что строю из себя дуру...Хотя, когда сюда приходила, то понимала - что здесь мои позитивные посты не воспримут так же, как, например на форуме Вэджа)) где люди собрались из разных течений и имеют восприимчивость...Там, как минимум, никто не посчитал, что я притворяюсь...

А про интерес к Хакерам...у меня нет как такового))) но когда случайно нашла ту статейку..про Релкитума..где он выставлен с совсем уш не хорошей стороны (точней его "секта") то захотелось спросить - неужели правда?
Жаль, что ты не ответила :)

Мариса. щас, когды ты поймана, ессно ты будещ строить из ся то что ты щас строишь))) согласно плана и схемы. Ты ж ни за что не признаешься.

ну не может оставаться идитом человек, который в теме столько лет. в твоих постах проскальзивает фальш. это чувствуют те, кто знает, каково это - "быть в теме". и давай не будем дальше делать игру. вахаххаха тебя сдали 2 зацепки за именно определенных личностей. сама знаешь какие.

..какие вы тут все сложные))) Кастанедовцы)) мош кинуть ссылку на форум, где я подняла парочку подобных тем? О позитиве)))) Там получше восприняли меня..более правильно (скажем, меня больше там поняли)

Я не за пределами добра и зла и не практикую КГ))) я просто поняла, что позитив наше всё))) Когда Я нахожусь в хорошем настроении - это самое главное..А то, что люди не понимают - так они всегда не понимают..что раньше спорила, что щас не спорю..

agata_dreams  не стоит параноить про Масяню)) зайди лучше на сайт "море картинок" и убедись, что это я там тоже))) помешанный на картинках человек)) там даже есть моя тема в дневнике "я научилась видеть плоскость в объёме" она давно создана..не вчера..
Масяне не зачем бы был такой "сталкинг")) он слишком затратен)))

По крайней мере, я сразу же принял Марису в качестве очень самодостаточной и более чем самостоятельной личности) Чего вы прицепились к человеку?))

))))) да всё пошло с того, что я прислала личку Агате...жаль сообщение не сохранилось в исходящих...Ну Агату видимо, маленько переклинило :) раз там про хакеров спрашивалось..
А странно вообще..Какая Масяня? Тут до сих пор воюют??
Во блин, а))) на омвее, хоть такой шизы не было))))

Это надо же так дешево спалиться ;D

если чесно тогда не видала таких дурочек вхахаххаа
у-у--у-у
смахивает на плохой сталкинг.
да никто и не признается.
живи, чо

пусть все знают все твои заморочки. вопросы про хакеров и прочую йухню задаешь тут только ты)) и тыды. я всё сказала. ушла.

ANS, ты що, и на меня кагбэ намекаешь? )))

 :D )) ой ребят)) насмешили вы меня))) ну не магу ;D))))))))
Ради вашего душевного спокойствия, я готова вернуться на омвей и создать там тему - да,это я стала такой позитивной))) Флориссия там зарегена уш года 3, или даже больше)) её негативные посты с втолковыванием своих догм, может проследить каждый))))

Но если вы хотите параноить и дальше...и вас это не убедит, то уш звиняйте :-X)) думаю, не весь постнагуализм, а только парочка личностей, меня заподозрила в клоноводстве..и другие будут воспринимать мои посты более адекватно...

да. вали на омвей. там тебя еще не спалили.
надо же тебе где то тусовацо
ухаххахах
(то, что у тебя зарегино по 5 ников по 5-3 года назад везде - даж нет сомнений)

Согласно сценарию сюда шас еще стопятьсот клонов набежать должно, как тогда когда я попросил кошачью колбасу определить мертвеца на фото  ;D

Sephiroth, вот судя по сценарию ты первый клон и есть :D Клоны, на первый-второй рассчитайсь! ;D

А ты второй. бугагага

А ты третий, раз так)

Нене первый это  Lucid он же первый спалился  ;D

Да, дебилы найдутся на любом ресурсе, хуле да

Нее, первая - мася, однозначно ;)

,,Lucid,, , он же ,,Гоша,, , он же ,,Жора,, , не, ну на ник ,,Реликтум,, и ,,Ксендзюк,, мне пока претендовать рановато)))

нэ щас Масяня даж не знает что делать дальше. все её шаги уже понятны. сидит чешет репу

Хм.. да, это нередко более эффективнее для выстраивани я дальнеших отношений, да и в целом - КГ, как длящемся сталкинге.
Вообще, сама идея о том, что тиран не собственно человек как такой, а отдельные его неудобные для тебя (или окружающих) проявления натуры, достаточно интересна. Сответственно, бороться следует не против самого человека, как носителя тирании, а против неудобных проявлений его натуры.
А тактика методов борьбы уже - вопрос второй, это по ситуации.
Кстати, о налаживани контакта - он тоже м.б. самый разный, в том числе посредством оплеухи. Но взвешенно с четким оссознанием последствий.. :)

Мод, сам понел что сказал?

agata_dreams хорошо, сидите в своих глюках на счёт ХС, я не буду вас отвлекать :)

ну так-то да..)) а у этого человека может быть много хороших сторон, приятных лично вам..просто вы не заметили ещё.
А как заметить? Попытаться понять человека, увидеть в нём личность..Прекратить его осуждать и с ним спорить, искать недостатки..
В общем, я не найду лучшего слова как - посочувствовать ему...Понять, что он находится в такой же нелёгкой ситуации, как и вы сами..И вот когда проникнетесь уважением и пониманием..тогда много нового сможете найти)))

это каждый может)) а вот пробовали человеку слово хорошее сказать?)) похвалить там в чём, или поблагодарить за что-то...
Ведь только так контакты и налаживаются, меж людьми))) позитивным энерго-обменом :)

Marisa, я, занимаясь новчиками в сновидениях несколько лет - отличаю кто есть кто. И твои высказывания, снятия пелены, так сказать, только подтверждают моё Видение. Жги, Маруся.

Что-то я не вижу противоречия между устранением негативных эмоций и взаимодействием с "мелким тираном", их же нужно устранять именно в ситуациях, которые их провоцируют.

agata_dreams  ну слав Богу меня сновидению учить не надо))
Я уже вам сказала - хотите, паранойте дальше про Масяню. Но это бред ;D))) Я к Хс вообще никакого отношения не имею, даже, на сколько помню, не регилась ни на одном их форуме.
А про мою к вам личку..знаете, совпадения в жизни случаются..тем более это даже не совпадения )) ХС утухли, уже не первый год как..и никакой войны давно нет. Зато есть куча челов, что интересуются их методиками, лично мне не интересны их методы сновидения, я сама их разрабатываю для себя))) но мне была интересна ситуация по поводу "секты Реликтума"..просто потому, что этот человек довольно значимый персонаж нагвалистских форумов  ???

Тонакатекутли ну а как вы себе представляете, учиться жить в позитиве, радости и осознанности, мире с собой и другими - когда доканываете какого-то человечка без всякого зазрения совести..?  :-X

Легко! Он же сам выбирает, что испытывать, допустим злость для кого-то пободрее, чем привычная скука. А совесть - это чувство вины.

Ну если интерес к моей персоне немного поутих., я пожалуй продолжу тему(http://s.rimg.info/6c15451888f492c9aa6731c958217677.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.2119.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c)

И так ::))) все сходятся на мысли, что это здорово - быть спокойным и отрешённым, когда чьи-то ругательства в твой адрес тебя не колышут, ты как бы идёшь своей дорогой не глядя на грязь под ногами…Так вот этого можно достичь)) с помощью изменения своего внутреннего состояния – с негативного на позитивное. Когда твоё внимание переводится на хорошие стороны жизни, каких-то событий, ну и разумеется, начинаешь иначе смотреть на людей..видеть их в радужном свете(http://s6.rimg.info/cd4d95f04260596ab99b9c9800d5c9bd.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.71421.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c)))
Невозможно сидеть спорить на форумах, наезжать на кого-то и иметь мир в душе…
Поэтому-то я и кажусь всем несколько странной..)) ну а вот не выходит уже иначе общаться! Зачем я буду лезть в негатив сознательно, когда могу просто его не замечать?(http://s16.rimg.info/4cd5e0b61f10bb2f01203f72ee66f338.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.128062.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c)

Находиться в хорошем настроении крайне продуктивное занятие(http://s20.rimg.info/ce982a7f42f2320d07995279b2b3308f.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.172183.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c))) т.к. всё преображается, видишь в жизни больше хороших сторон, меняешься каждый день, любое дело делается проще и легче, что самое главное – отпадает необходимость _заставлять_ себя что-то делать. Если ты увлечён каким-то занятием, и заметил, что слишком уш вдарился в тему..сильно зависишь и индульгируешь, ты можешь в любой момент просто отойти от дела..)) И не будет никакого напряжения и потуг продолжить начатое..просто потому что знаешь, что действуешь ради своего же блага и принимаешь ответственность за действия.(http://s17.rimg.info/d5172ff45d1d30321470369abc15bc5d.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.138756.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c)

Я отследила даже нечто поразительное)) меняется само физическое ощущение себя, если например лето, жарко, душно – то в хорошем состоянии ты меньше уделяешь этому внимания и легче переносишь жару)) Меня например, укачивает часто в транспорте, так вот когда я ехала в хорошем настроении, состоянии приглушённого ВД и мне всё было в радость – каким-то чудесным образом внимание сместилось с тошноты и духоты на то, что мне приятно и интересно..ну там, пейзажи за окном(http://s.rimg.info/a43d9363503945dc931de0399206a65d.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.7779.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c)))) Т.е. выходит, человек просто накручивает себя каждый раз..и если мы себя плохо ощущаем – то значит, просто говорим себе об этом, твердим по 100му круг – как мне жарко, плохо, тошнотворно..
Тоже самое с эмоциями – как я зол, раздражён, опечален..Хотя в любой момент мы бы могли перевести своё сознание в состояние всё ОК(http://s.rimg.info/41c4465cfb6dd892af2d17c81f77f784.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.9420.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c))))

Весь секрет здесь ещё заключается в возможности _принятия себя_ таким какой ты есть..)) пока мы пытаемся заставить себя измениться, мы напряжены.. энергия не течёт...блок на блоке только. Когда же принимаем себя, свои привычки, то внимание смещается и всплывает простой вопрос – а почему я не сделаю так? Ведь это может оказаться полезным.. ???))) Наверно как в детстве, если нас заставляют есть кашу – мы будем отнекиваться и вообще возненавидим овсянку..Если же кашу у нас заберут и будут ею кормить младшего брата, то нам вдруг захочется каши вновь))
Так что не существует «плохих дел» которые не хочется делать…существует негативная реакция на них..а полюбить мы можем абсолютно любое дело)) прям как монахи в монастырях, что могут весь день колоть дрова и..наслаждаться жизнью..(http://s18.rimg.info/784ae6c9c0878320d3ee29fbf7726ffc.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.154057.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c)))

Ну и..уменьшение кол-ва раздражения позитивно сказывается на жизни вообще)) например, я стала меньше биться обо все углы и ронять предметы)) потому что движения стали более плавными)) Думаю, у по настоящему осознанных людей, не возникает такого в принципе – как на дверь напороться(http://s13.rimg.info/a63e3cf9a8172f4d61cd387b1f2d5ee9.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.115063.html_sid=470146ef6cfccb3d3e34a9754032c30c)))) 

Тонакатекутли да неужели?)) люди сами _выбирают_ испытывать те, или иные состояния? А по моему мы действуем так, только по привычке..ну и ещё копируя окружающих людей  :)

Вообще-то да. Испытывают то, что сами хотят.

Насколько я понимаю , работа над эмоциями начинается по крайне мере с их осознания ,  осознаваемая эмоция теряет большую часть свое заряда , которые не позитивный и не негативный , а просто импульс  , по мне так достаточно одного наблюдения , пусть кто нибудь другой занимается класификациями моих эмоций ,  мои эмоции абсолютно не интересны , но я с удовольствием буду их выкладывать , а вы отделяйте зерна от плевел )  


В обиходе есть такое выражение как "эмоциональная тупость"  , тоесть человек без эмоций, а то что вы описали это уныние , это целый пучок эмоций

А воскрешались то они реально из мертвых, тот же Дон Хулиан  , Дон Хуан

Marisa
Такой вывод только из-за отрицания КГ.
Позитивное состояние - это, конечно, хорошо. Но не стоит исключать практическую ценность состояния отстраненного нейтрала.
Так вы можете пропустить полжизни, или как минимум что-то интересное и полезное. Формы негативного проявления неотъемлемая часть нашей жизни. Мало того - это еще и результат нашей собственной субъективной оценки вполне безобидного явления. От негатива не практично прятаться. Негатив достоин пристального рассмотрения, учета и использования, в такой же равной мере как и любое иное жизненное явление.
Как бы негатив на форуме - иной раз не есть настоящий негатив.

Тонакатекутли  классная у теби ава))
Я не думаю что люди испытывают те эмоции, что хотят..Если б было так, то они бы никогда не стыдились например, и не злились..а всегда бы прибывали в состоянии покоя ::) По крайней мере я бы сделала именно такой выбор.

я его вполне могу приписать к позитивному состоянию)) спокойствие..чем не хорошо?
Для меня главное, что бы было поменьше гнева, раздражения, обиды, грусти и стыда)) вроде всё

А зачем пропускать? Как раз таки  смотреть отстранённо и не ввязываться в дрязги, ругань и тому подобное...
А вот самим-то зачем негатив испытывать с лихвой?
Я буду беситься, что опоздал\а на автобус потому что..это тоже часть жизни )) буду обижаться на соседа, что не поздоровался...Буду злиться на любимого\ую за то, что не позвонил\а за день ни разу ???
Или о чём вы...? :)

Нет...Вот вы сами пробовали? С кем-то ругаться и быть отстранённым? Не испытывать никаких плохих чувств к собеседнику во время спора...Зачем это нужно вообще, для какой цели?  :-X
За собой я проследила одно)) именно эмоция ведёт за собой речь...Если я буду внутренне спокойна - то и слова мои тоже будут далеко от оскорблений и наездов..я просто не смогу так ставить фразы, по настоящему вдариться в спор...
Я вполне могу сказать пару неприятных слов кому-то и быть спокойной..и не захотеть дальше ругаться..Но вот пол часа спорить и быть отстранённой - нет)))

agata_dreams  )) лучше бы вы были не рады тому, что вас так волнует вопрос клоноводства)) Меня лично, он никогда не колышил..Ну есть у человека несколько ников, ну пишет он по разному..и что? Мне главное, что б с ним было приятно и интересно общаться, и может он что-то дельное говорит?
Бывает даже так, что важную фразу скажет ничем не примечательный человек.......явно он не просветлён, не одарён)) но вот сказал и именно в тот момент который надо :)
Не расстраивайтесь, Агат)) думаю, Масяня давно уже отошла от дел, вам не зачем её искать :)

Ты же выше писала, что уже его сделала, и действительно стала испытывать меньше негативных эмоций. Здесь вопрос в том какое желание перевесит. А испытывать то, чего сам не хочешь - это психопатология по сути.

А как же поговорка: волков бояться-в лес не ходить? Вы наверно и по улицам определённым ходите-где нет бомжей и др.очень неприятных типов?Не надоели вам эти розовые очки?Всё имеет место в этой жизни..и страх и стыд...и не зачем от этого убегать. Вот эту эмоцию я хочу испытывать...а вот эту-нет.Реальности то наплевать,что вы там испытываете-беситесь ли от того,что нет автобуса вовремя или поёте песни о любви..

  А вот настоящий сталкер так умеет...

ну прально)) так я говорила про себя раньше..Что если бы могла, то сделала бы именно такой выбор, но вот не могла

Нет я не понимаю...О чём вы тут, на полном серьёзе что ли? :o
Ну разве женщина хочет плакать целыми вечерами потому, что ей изменил любимый? Ну разве хочет человек бояться высоты, например? Ну разве надо людям, испытывать ненависть и каждодневную злобу?

bisheseniel
скажите это дзенским монахам))) думаю, они раздражения вообще испытывать разучились ::)

Нет, хожу как придётся. Моя задача в том, что бы внутренне стать на столько "светлой" что бы любая грязь воспринималась, как проявление божественного))

  ну я как бэ не претендую на звания сталкера..)))
Но думаю, это ему абсолютно ни к чему т.к. он понимает, что спор и ругань до добра не доведут  8)

Ну разве хочет шизофреник слышать голоса? В том-то и дело, что то, что считается "нормой" является болезнью.

[3:21:55] agata dreams: |-(

Хотите сказать ,что убегая от такого рода эмоций и вы их разучитесь испытывать?
Верите в Бога?
Настоящий сталкер невосприимчив к таким эмоциям..но это не значит,что он никогда их не воспринимал или бежал от них.

А почему убегать-то?)) Вы в курсе, что значит осознанный выбор?
Это когда я понимаю к чему ведут негативные эмоции, и сознательно направляю себя в русло позитива))) Ну всё равно как выбрать путь домой, по тёмной стороне улицы, или по светлой :)


не особо, но суть не в том)) я хотела выразить то, что когда у человека радостно и спокойно в душе - то и мир воспринимается таким же :)
Кажется, это задача каждого эзотерика...очистить свою личность так, что б как стёклышко стала прозрачной)))

Это красивая метафора. Только суть дискуссии в том, что ты предлагаешь просто избегать конфликтных ситуаций и мелких тиранов, а сталкинг состоит в том, что бы устранять негативные эмоции именно в ситуациях, которые их провоцируют.

 Мариса, ты отступица Бога! покайся!

Тонакатекутли а кито тиби сказал, что я не в ситуациях именно научилась вместо негативных эмоций, выбирать позитивные?))
Бегать от негатива - да, пробовала)) знаю что бывает..обратка, потом накрывает с головой раздражение, бешенство..в общем всё то от чего бегал...
У меня щас никакой обратки нет)) могу беситься, могу нет..Вот с народом в реале например, я частенько ещё выбираю вариант "общение на волне раздражения и неприятия" потому что знаю, что не готова ещё к таким резким переменам...А в инете уже давно только на позитиве общаюсь)) здесь гораааздо проще...

Да ,я в курсе...
Вот вырвали у вас сумку на улице...предварительно хорошо огрев по башке...как вы думаете,какие эмоции вы испытаете? Негативные вам нельзя....но разве вы об этом в тот момент сумеете вспомнить? А в сумке-деньги...ключи от квартиры...телефон дорогой....Расскажите :как будете направлять себя в русло позитива?  не испытав при этом негатива....

bisheseniel а к чему вообще этот разговор? Вы не понимаете о чём я пишу))
Если вы считаете, что нужно испытывать негатива вдоволь - пожалуйста, я ш не запрещаю :)
Я же для себя поняла, как много бывает в жизни ситуаций, когда нет повода для плохого настроения, а мы именно в нём и находимся и считаем, что это нормально...Поэтому и живём так - вечно недовольные и измученные жизнью, без сил, здоровья, каких-то важных дел, свершений...

Ты про то как научилась пока не говорила вообще, но ты говорила о ненужности конфликтов и мелких тиранов, то есть провокаторов негативных эмоций. А без провокации невозможно научится их безупречно устранять. Если ты научилась это делать именно так, то сама себе противоречишь выходит.

Быстро же ты убежала....вот оно как не желать испытывать плохих эмоций....Ну-ну...продолжай и дальше носить розовые очки и ждать поцелуев от реальности....

Меня уже никто так не раздражает, я вообще ничего не хочу. И вообще реальную власть надо мной имеет только Дух.

Все верно, самим-то особенно и незачем, пустое это.
Да, пробовал. Хоть и ненадолго. Ловишь первичный импульс раздражения, отслеживаешь побудительные причины, оцениваешь ситуацию как бы со стороны, дезактуализируешь развитие реакции раздражения, осознаешь возможные варианты развития событий, вариативность своего поведения (т.е. прекратить или продолжать), оцениваешь дальнейшие возможные последствия и выгоды, выбираешь вариант поведения, действуешь.

Иногда подобные ситуации коррелируют с достижением места без жалости - а это воистину "оружие массового пораженя". Первичный мощный импульс созданный обстяетльствами резко мобилизует к решительным, хладнокровным, точным действиям. Но это энергозатратно, т.к. организм начинает действовать в авральном режиме.

Это сложно, но - можно. Просто опыт надо иметь. Я наблюдал людей, которые так могут. Обычные люди не имеющие представления ни о КК, ни о нагуализме. Это разряд мелюзговых тиранчиков, для которых ругань неотъемлимая часть жизни, уклада. Более того, если они долго не делают этого - они реально "не в своей тарелке". Кстати, среди деревенских много таких горластых. Могут ругаться не один час. Им это как спортсмену гири потягать- необходимая нагрузка и (за)разрядка. А после ругани они имеют как правило очень довольный вид, хотя будут очень долго ездить вам по ушам, что, дескать, их оппонент все нервы им измотал и сердце у них болит, валерьянки им налей. В простонародье их нередко кличуць энерговампирами.
Я думаю Вы уловили о чем я  :) Сталкеру такой уровень не только доступен, но в некоторых ситуациях ой как пригодится.

  Совершенно в крапинку, так интересно ругаться или ворчать, ничего при этом не испытвая. Причём приступы красноречия, в таких случаях просто удивляют самого себя, бывает очень трудно не засмеяться во время скандала!

Тонакатекутли
Да, я действительно не говорила, как этому научилась…(http://s19.rimg.info/a27abb4ddc795dffeca621c20fe4bcd4.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.165326.html_sid=2de0af9b2ffba73c0d3bb91dab36cc68)Даже не знаю, что сказать)) Может просто негатива уже наглоталась с лихвой, и от людей, и от ситуаций, и от собственной крыши..что просто сделала выбор – нафиг оно надо..Заморачиваться тогда, когда можешь этого не делать…
Щас мне вообще челская психика так видится, 1я часть- болезни, усталость, плохое настроение, фиговые отношения с людьми и тд. – одна сторона нас, та часть, что буквально уничтожает нас день ото дня. И 2я – попытки как-то улучшить пожизненное состояние, дружба или любовь с кем-то, здоровый образ жизни, полезные и интересные дела и тд. – то, что держит на плаву и не даёт загнуться…
Поэтому выбор прост)) если хочешь стать магом – будь на позитиве(http://s19.rimg.info/92d0f26d47cd756e483590969ef9285a.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.169178.html_sid=2de0af9b2ffba73c0d3bb91dab36cc68)))))
Да и закон есть, подобное к подобному..Чем меньше мы находимся в плохом состоянии, тем больше находимся в хорошем и тем самым магнитим к себе нужные обстоятельства и людей

bisheseniel
Некоторые разговоры оказываются нескончаемыми..вот  ваш тот вопрос, например, это мне писать листа 3..а толку? Вы всё равно останетесь при своём. ???
Есть одно удивительное свойство человеческой психики – кто ищет, тот найдёт)) если вы ищите подтверждение своей картине мира – вы это найдёте в моих словах и ваши вопросы ко мне будут бесконечны..потому что вы видите _своё_. Так же и я)) мне всё предельно ясно и понятно, так как я вижу..и ваши вопросы просто видятся как бы со стороны..к делу не относящиеся…
Любую тему можно развить так..что из неё потом не выплывешь(http://s19.rimg.info/b915f48cc46599cbc45aa61e26b6ab5c.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.154558.html_sid=2de0af9b2ffba73c0d3bb91dab36cc68)
..поэтому на форумах обычно столь обширные темы получаются и так часто эти темы уходят в офтоп…

Favio
Круто, уважаю 8)))

Mod
Да, хорош пример(http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.149993.html_sid=2de0af9b2ffba73c0d3bb91dab36cc68)))) ну это действительно их образ жизни уже..таких мало..Обычно ссора действует негативно и обоим собеседникам становится плохо.
В любом случае, даже если меня лично ссора не колышит, я же будут видеть что собеседника она волнует, он переживает и вообще ему щас не весело..Ну и..зазорно как-то уже :-[)) Когда споришь с кем-то и так же испытsваешь негатив, то это кажется нормальным, и мне плохо и тебе..А если только ему))) ну не знаю, меня бы совесть грызла

Ртуть
Знаете..я имею опыт по настоящему хороших, приятных отношений с человеком и знаю, что когда есть эта «волна позитивного резонанса» то это гораздо лучше..)) и всем идёт только на пользу(http://s12.rimg.info/f41d2a81bbca869459102ab0ba64d724.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.109219.html_sid=2de0af9b2ffba73c0d3bb91dab36cc68)

Marisa,
по большому счёту не важен ни позитив, ни негатив, а важен рост осознаности и отношение к эмоциям возникающим на ту или иную ситуацию. если какая-либо эмоция вас разрушает и вы не можете пользоваться этой разрушительной энергией осознанно и с пользой, то понятное дело дуальная картина мира оправдывает под якобы добротой к людям индульгенцию в собственной слабости и неосознанное желание всем нравиться(из-за недостатка личной силы).
а именно ваш мотив "не задеть кого-либо негативом" говорит о том, что формируете в людях слабость и подтверждаете позицию их жертвы.
т.е. нет пользы в том, чтобы быть слабым и играть роль шута для подтверждения в людях сценария жерты. но, как говорится, выбирать не вам -за вас всё выбрали)))

р.с. если вас тиранят и вы не осознаёте что происходит без цели живёте, то вы: слабый, глупый неудачник по отношению к тирану( в редчайших случаях неумение работать с силой-эт для сознающих кто есть кто). и этот ценный человек делает вас сильнее и умнее -и эмоционально и ментально и физически. только почему вы становитесь морально недоступно тирану или не сформируете цель быть безупречным, чтоб тиран ШЛИФОВАЛ ваши грани ума ;D ;D ;D ;D

Investor ну разумеется, пока у человека дуальная картина мира, он будет выбирать меж хорошим и плохим, 3го не дано)) вот если бы это переросла..то были бы другие выводы, но пока и так не плохо :)


нет, ну а как ещё общаться с людьми? Ведь нейтрально, обычно не выходит, обычно либо по хорошему, либо по плохому...По плохому меня достало)))
А почему это я подтверждаю позицию жертвы..? у людей..не провожу тут связи

Marisa, оо, да вы научились чуток бороться! только скажу вот что, методы психологии и дуального мышления здесь не подойдут.

будучи сторонним наблюдателем можно быть не связанным с хорошим и плотим, но, похоже вам это не надо.
а выходит общаться так с людьми, как у вас заложено в поведении. "нет, ну а как ещё общаться с людьми? Ведь нейтрально, обычно не выходит, обычно либо по хорошему, либо по плохому..." -вот это и есть линия слабой женщины, и... узость проявления коммуникативных приёмов.

я уже писала, что стороннего наблюдателя отношу в разряд позитива :) И если бы только он у меня был день ото дня, была бы рада)) как минимум, это спокойствие и уравновешенность.
Вообще, моя тема про негативные именно эмоции - научиться их обходить стороной, понять их вредность..А то, что там придёт им на замену, уже не так важно))


а это правда))я интроверт
Но вообще моя тема, далеко не только про людей..как научиться с ними общаться лучше..
Почему-то никто не заметил, что я писала о возможности изменения образа жизни в целом, привитие себе полезных привычек, начать делать что-то, что обычно не хочется..И наоборот, избавиться от своих плохих черт...
Мне кажется это достойный мотиватор))наконец-то уже начать себяизменения...А не только думать о том, что хорошо бы спортом заняться и курить бросить...
Ну а так же просто лучше относиться к себе, ну например к внешности, к каким-то недостаткам в действиях...просто перестать грустить, или беситься по этому поводу..Как бы стать себе другом))

Marisa,
хм. опираться на хорошее и плохое -это всё равно что пить яд частыми порциями и при этом говорить, что он является лекарством от всего.
негативные эмоции они не вредные, реакция на них разрушает тело, ум, психику. использование эмоций для роста осознанности что с вами происходит и почему такая болезненная реакция-вот что важно.
опору стоит делать на то, что делает нас сильными, тело-здоровым, эмоции-стабильными, а ум-прозрачным, а не эмоционально-чувственую сферу отношений к людям.
а коммуникативные наработки прекрасно создаются при общении наяву с БОЛЬШИМ количеством людей, причём разных и общаться эффективно, до результата. Люди научат и уберут разное, в частности тираны.
И вам для этого понадобится смелость)))

Это же чувство вины, тоже негативная эмоция.

Investor считайте так, если вам ближе)) думаю я уже достаточно чётко описала о пользе...положительных эмоций :)

Тонакатекутли ну разумеется, я же не просветлённая)) и негатив, бывает проскакивает. Меня это не особо трогает, даже хорошо что так, потому что слишком резкие перемены = съезд крыши))

а это да..)) но у меня этого и было и есть достаточно
Только вот зачем это всё..к чему в итоге приведёт? ))) как раз таки к избавлению от дурных эмоций и мыслей))) выследить почему я среагировал так болезненно, понять и...не реагировать болезненно, быть спокойным = позитив))

Вот ты снова попалась, сразу видно, что ты себя осознаешь мужиком ;D

Marisa, это понятно, просто я вижу у тебя некоторую непоследовательность в отношении эмоций. Если ты считаешь, что сама можешь ими управлять, то значит и другие люди это могут (или ты особенная?), а если они этого не хотят, то в чём тут твоя вина?

Тонакатекутли :) раньше я не могла управлять эмоциями, щас получается, но не всегда и не всеми эмоциями.
Большинство же людей, которые не занимаются ни эзотерикой ни психологией НЕ умеют. Как они могут уметь..? Ведь в социуме этому не учат..кроме разве что, сдерживать себя, что б не набить кому-то морду)) или выгнать себя из состоянии депресняка..Но это не совсем то

Вообще, вопрос довольно странен)) всё равно что спросить - если ты умеешь осознавать себя во сне, то почему ты считаешь что другие не могут? Ты что - особенная?))
Нет)))я просто этому научилась :D))))

вопрос вины я не рассматриваю вообще..Разве что, если бы я могла спорить с человеком без эмоционально, спокойно, а он бы из себя выходил..Тогда да, в некотором роде это была бы моя вина, что я его провоцирую и он бесится..
Всегда большая ответственность находится на том, кто осознаннее...
Чья вина будет, если родитель не возьмёт ребёнка за руку при переходе через дорогу, и тот попадёт под машину?

Ничего подобного, он сам хочет бесится, а если бы ты его не спровоцировала, то испытывал бы скуку или ещё какой мрак.

потомушто он все время молчит
нет тем для обсуждения ртом
длительностью более 40 секунд
а ЭТ и так все знает
у любого
и любой

Тонакатекутли...интересная у вас таки логика)) а вот если человек болен - он тоже хочет болеть? А если беден - значит хочет быть бедным? А если застенчивый - значит хочет быть застенчивым?

Если не пытается выздороветь, разбогатеть, избавится от застенчивости - то да.

sham я не поняла о чём вы...

Тонакатекутли ну это пожалуй да, так и есть, но вот про эмоции и психическое состояние вообще нет, не соглашусь)) потому что в социуме считается нормой беситься, обижаться, ругаться..никому особо в голову не приходит, что от этого можно избавиться в принципе...Я щас говорю именно про обычных людей, хотя и эзотериков таких дофига))

а есть социумы, где считается нормой вырезать девочкам клитор.

Тонакатекутли да..а мальчикам яички)))
Думаю, такие вещи могли твориться в средние века.....
А к чему пример?

Да нет, они прямо сейчас творятся.

К вопросу о "норме".

о том что ЭТ движется точно, прямо и все знает
если вам не приятен некто-нечто на уровне ЭТ вы скакнете в другой мир (см. у КК в ИС) = измените настройку
если вместо этого вы тратите время на терки коконами и ртами - кто виноват? флаер? его ум? ваше индульгирование?....

Я тебя тоже уважаю )))

Вобщем конешно, напрасно мы прессанули Marisa, - она походу тока-тока открыла для себя ВЫБОР в сфере Эмоций, - и вполне естественно, что предпочитает "выбирать" Позитивные.
(Конечно, отдых от негатива необходим (http://s19.rimg.info/1972242e75caabaa5b67cdf7a23d3d01.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.170489.html).

Одновременно, сознательный выбор (+) эмоций - это тренинг способности ВЫБИРАТЬ вообще.
Кода потребуется, этот навык пригодится,
 чтобы выбрать всё что угодно из репертуара "контролируемой Глупости". :P

Подобно Паблито, орущему на ЛаГорду, или рыдающему от смеха нагвалю Хулиану...
(http://s19.rimg.info/2dda3e9fe574d5fff0178064f0ff8d9e.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.169718.html)

это типа она позавчера из яйца вылупилась? - типа кокон раскрыла -расковыряла?
и мы не даем ей развернуть крылья намерения?
скорее она похожа на то что яйца откладывает и давно

да ничего, я не обиделась)) это тренировка для меня :)

Marisa
Вселенная, это в первую очередь хищник, а не доброе, отзывчивое, улыбающее существо. Она не станет тратить свое время на комплименты, только для того, чтобы наладить с вами контакт, и дать вам возможность мирно существовать. При первой вашей оплошности, она вас уничтожит, и поверьте, жалеть и себя в чем-то винить она не станет. Растопчет как таракана, и пойдет дальше.
Воины поступают также со своими тиранами, у воинов нет времени на действия без смысла, воин учиться выживать в этом мире, а для этого все средства хороши. У вас, как я поняла, времени куча, чтобы можно было потратить его на выбор. Удачи!
Воин не может себе позволить того, что позволяет себе обычный человек, т.к. он знает что за ним, постоянно, охотиться Смерть. Ах да, смерть же у вас - это негатив, не буду вас омрачать.
Воин может так поступать, (по вашему примеру), если это входит в его сталкинг, но не более того. А в остальном это потакание в своей слабости, индульгирование.
Эмоции нужны и важны, без них, человек не сможет генерить сталкинг, без сталкинга человек не сможет повышать свое осознание, без осознания человек не увеличит энергообмен.
Что вы, понимаете под словом "сталкинг"?
Гнев, раздражение, и пр. атрибуты, хороши только тогда, когда человек осознает всю ситуацию в целом. За счет эмоционального генератора растет осознание, а как иначе? Сидеть и ни во что не ввязываться?
Тогда вам нужно прописаться и жить в монастыре и там писать и распростронять свои догматы про позитив, доброжелательность, и пр. атрибутику. А здесь в этом мире, где полно хищников (сам человек чего только стоит), вас уничтожит какой-нибудь воин, и вы этого даже не заметите.
Каким способом, вы это делаете? Неужели, ходите, улыбаетесь и желаете всем приятного дня?

нюша, хищники они да, присутствуют, но есле помнишь воен который стал мелким тираном  - сошел с дистанции. (он могет достиг даже силы, но поход за знанием на этом закончен).

Воен не заинтересован в убийстве или подавлении кого-либо. За него ЭТО делает Дух))) . Можно сказать что МТ сами  "убиваются ап воена" ;D, который вапще ни при делах))) - он только следует Духу , - с безжалостной любовью ко всем существам. :-*

Это про что? Вроде я не писала про это, и даже не намекала.

Про это тоже речи не было. ОТкуда вообще все это взято?
На будущее, в буквальном смысле все воспринимать не надо, воображение хоть иногда включайте.

Воины поступают также со своими тиранами, у воинов нет времени на действия без смысла, воин учиться выживать в этом мире, а для этого все средства хороши. (с)

А здесь в этом мире, где полно хищников (сам человек чего только стоит), вас уничтожит какой-нибудь воин, и вы этого даже не заметите. (с)

---

спасибо, воображение ведь могет работать в разные стороны, не замечали? :)

Понятно, я же говорю в буквальном смысле все воспринимать не нужно.
Под словом "уничтожить" не имелось ввиду ПРЯМ БУКВАЛЬНОЕ УНИЧТОЖИТЬ, для уничтожения ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ, кажется я так писала, но я не писала, что надо УБИВАТЬ без зазрения совести (хотя, и это применимо).

Нет, ребята, всиленная травоядное, Кастонеда ашипся.

(http://i2.smotra.ru/data/img/users_imgs/5190/sm_users_img-325475.jpg)

Молодец, хорошее гибкое мышление. Взаимоисключающие параграфы похоже присутсвуют во всей красе.)

Кстати на счет обучающих взаимодейсвий с людьми, во все рассуждают о мелюзговых тиранах, но это фигня, порпобуйте сохранить безупречность с тем , кто вас любит. Вот это задача.)

она не знает что для подсознания
нет слова не

ЭТ и намерение не могут врать - нет не
все прямо точно четко
поэтому НО ЭТ и дурят
водя по лабиринту
в котором все четко ясно прямо....

Балбес, ты рассуждаешь как ребенок.
Я говорю о том , кто тебя любит и кого любишь ты, а не о твоих родсвтенниках. :)

С моей точки зрения близкие, мама, папа, бабушка достойные противники для диванных воинов.
И без кастанеды надо соображать в жизни, если ты не полный мудак, как себя с ними правильно вести.

Мудак это не в твой адрес.

как уже говорилось "любовь" - это просто связь (канал инергообмена), - более интенсивная на фоне прочих. Поэтому и Вызов тут мощнее.
Потому что эго-тонали автоматически являются "мелкими тиранаме" всем окружающим - и "любовь" (интенсивность связи) способна усилить эту тираничность.

Безупречность в этой связи возможна лишь отказом от ЧСВ. Вот в этом вызов любви.))

точнее может быть сказать что для осознания более сильных эмоций требуется больше личной силы

Я бы сказал что эмоции возникают ОТ интенсивности НАСТРОЙКИ ( связи) меж существами.
(т.е.  эмоции являются следствием настройки).

А вот что является причиной (этой конкретной настройки)? ::)
 - Это хороший вопрос :)    если ответить:"Дух" - это верно... но абсолютно абстрактно)))

 Можно предположить, что настройка возникает между взаимопознающими участками двух энергетических тел.
 Как пример, если бы ты и Мишель имели хобби по скрещиванию и разведению колорадских жуков, между вами возникло бы некое дополнительное чувство. Причём связь была бы не на прямую, а через соответствующий кусочек тёмного моря осознания.
 :)

 

не стоит проектировать на уровень сознания закономерности психики и тем более ума

Проектирование - это разработка проектов. Ты, верно, хотел сказать "не стоит проецировать"?
 По сути твоего замечания не могу ничего ответить. Я не понимаю, что ты подразумеваешь под "сознанием" и "психикой" и почему энтомология тобой отнесена к "тем более уму".

а к чему ее еще относить
уровень настройки - эманации и их намерение, он абстрактен и относится целиком
ко второму вниманию.
уровень на котором определена такая внешняя деятельность как энтомология, это социальная, личностная активность в первом внимании.
Это два совершенно не пересекающиеся по глубине уровни

сливая в ету хуетень
рашен какашен
пока не отмоюца - ты дюже кароль
кагдо допетрят  - тебя убьют
ты труп федя
фся раз ца
 сколько ты продрочил

 Вот! Вот, Фидель, почему я читая форум "Дар Орла", "смотрю в книгу, вижу фигу". Потому что ты считаешь 1е и 2е внимание чем-то раздельным и даже противоположным. Я считаю, что эманации 1го вн. отличаются от эманаций 2го вн. лишь тем, что первые мы научились в яви удерживать своим вниманием. Сотворив восприятие яви.

 Теперь об энтомологии. Изучение вопроса, как скрещиваются и мутируют колорадские жуки позволяют создавать для них более эффективные яды, к которым они не могут приспособиться через свои мутации. В результате - меньше жуков выжило и больше картошки уродило. Это энергофакт и он опровергает твоё заявление, что энтомология имеет отношение только к уму.
 Энтомология, если угодно, это магическая практика познания одной из органических полос, имеющихся на земле. Пофиг, что эта практика имеет социально-экономический окрас и называется наукой.

если бы всё было так просто...любовь не контролируется...анализировать не выйдет..т.к.,где участвует разум...любовь исчезает..а представлять любимого человека мелким тираном...и подавно ..не получается..вот...столкнулась с этой ситуацией...и поняла..что ничего не знаю..что делать..как быть..просто купаюсь в любви..бездумно..

А воля на что? Намеревайте или видьте, в конце концов. :)

то что видиш фигу это понятно
влзьми книгу по йоге или по тер физике и увидиш еще большую фигу ;D
я не буду тебе объяснять разницу между первым и вторым вниманием
жалко время Читай каку хотя бы
дада могическая именно  ;D
павтаряй халва  халва пока во рту не станет сладка

Да-да не надо. А то такая вульгарная фига закрутится, ты сам хрен её распутаешь.

твоё верование в то что первое и второе внимание  не имеют качественных различий, ни на чем не основывается, кроме твоих же мыслей о втором внимании
не кажется тебе ?
Ну вот откуда скажи ты высосал мысль о том, что в первом внимание есть эманации и они еще и отличаются от эманаций второго ?

fedia, хе-хе, меня не проведёшь! Сам ты сказал, что ничего объяснять не будешь, а меня на объяснения разводишь? Ага, счаз, только учебники пролистаю...  ;D ;D ;D

 Твоё верование не хуже и не лучше моего. Так чта расслабься.  ;D

А кто говорил о контролинге? Мене сказал - интенсивность зашкаливат :) Скажем, Л -это Сила, которую могет  проводить чистый тональ.

Есле не справиться с ЧСВ  (эго -тональ) , сила любви выпирает в тиранство.

Вапще рад за твоё состояние, это хорошая очистительная  битва :) Удачи!

---

есле рассматривать "механизмы" то какбэ усё банально - существо строит свай "перечень" задействовав Волю в ряде игрегоров (=глосс),
в результате образуется "оценки"  и приоритеты поисковой активности и т.д....

Но есле мы сменим ракурс и увидим существо как дивайс Орла  для самореализации Осознания, то за ширмой банальности какбэ легонко дунет сквознячок непознаваемова да

я больше йогин чем верующий и предпочитаю непосредственно видеть
И это не о тебе сенека кажется сказал фразу - "верую потому что нелепо"  ;D
Какие могут быть эманации в первом внимании ? Где ты их нашел ?
Пасмотри вокруг и скажи что ты видишь - есть хоть одна эманация ?

точняк)) любовь сама по себе - Сила, сдвигающая  ТС из саморефлексии. (толчок Духа). Эта связь ЭТел вне разума-разговора)

Равновесие меж тоналем и нагвалем -  искусство.
Чтобы (им) овладеть, тональ адаптируется к Силе "как проводник", очищается от эго (чсв)

ЧСВ блокирует "проводимость" - ("сопротивление" саморефлексии  и накал страстей= фейерверки эмоций ;D )

Без эго - ,  Л - это только СВЯЗЬ:
 дар=вызов "совпадение Путей с сердцем"

Что-то ты проскочил непознанное. Между "банальностью" (офигенно познанным) и непознаваемым - обширная область непознанного.
Нет, ты верующий в то, что ты "йогин, предпочитающий непосредственно видеть". Но это тоже весьма и весьма похвально.

Ага, а если я скажу что нашёл, ты потребуешь сделать из них гербарий и выслать тебе его по почте?
 Первое внимание - это наша интерпретация засвеченных эманаций. Они там, за интерпретациями. Поищи получше ... :)

У тебя очень поверхностная точка зрения
Восприятие мира зависит от положения тс и в первом внимании есть только материя, энергия и информация. Что бы увидеть что то другое нужно сместиться влево и это будет уже не мир первого внимания.

... имеющее иллюзорную, гармональную природу

А они откуда взялись? Не в результате ли восприятия выбранных эманаций?
 
Гормоны - не иллюзия, а вполне реальное воплощение абстрактных законов.

они были там ВСЕГДА :o

согласен, что гармоны реальны
иллюзорно состояние близости