Постнагуализм

Довольно интересный вопрос.

И всё же. Собственного сознания у Тела Сновидения вроде как нет. В память есть?
Как это можно определить?

Если допустить что сознание у нас одно - то оттуда же и память, и осознание себя, откуда и в первом внимании.
Еще не нашли где эта долговременная память у нас в теле (мозгу)находится, но она у нас есть и это неоспоримый факт.
Даже если выяснится что она вне тела каким то образом существует в виде некого поля психической энергии...

Многие исследователи считают, что память не находится в мозгу. Тот объём информации, который человек запоминает за всю жизнь и потом хранит, при этом ничего не забывая, современная наука просто не в состоянии разместить в мозгу.
Собственно и вопрос я актуализировал частично в связи с высказыванием Бахтиярова:
Я исхожу из онтологии, которая рассматривает сознание как нелокальный мир, оконечностью которого являются конкретные сознания, реализованные в конкретных телах (понимаемых как смешение Сознания и Тьмы Кромешной ). Тогда смысловой слой – смысловой континуум - является общим для всех сознательных существ.
Далее из понимания Смыслового слоя вытекает не только то, что память не в мозгу, но и то, что она не локальна.
Немного по другому, но в ту же степь склепал свою онтология Зелад, по сути та же нелокальность.
Ок. Предположим, что онтологию, предполагающую нелокальность памяти, мы взяли за основу.
Но я возвращаюсь к основному вопросу. У Тела Сновидения своя автономная память или память общая?
Лично мои предыдущие попытки прояснить данный вопрос пока успеха не имели. Более того на сегодня у меня нет даже необходимой  методологии для выяснения.

Не важно у какого тела память, важно у кого ружье. Песенка Дэвида Линча для тебя, май френд

https://www.youtube.com/v/IugOfDBWcGc

Да не знаю я! я же не ученый)
А чисто субъективно- память там - кажется отдельной, и о событиях реала вспоминать-надо прилагать усилия. Как и днем, прилагаются усилия, что бы вспомнить то, что делал во сне.
Но мне кажется, оттуда легче вспомнить реал, причем со многими подробностями, чем из реала (1в) свой сон.
Там в сновидении-события реала-можно развернуть, превратить в 3Д - и разглядеть подробно. Уже не вживаясь в само событие , которое вспоминаешь, а разглядывая детали, находя связи или соответствия которые даже просто вспоминая - не замечаешь.
Забавная мозайка получается. И Видны взаимосвязи с другими жизненными ситуациями..

Иногда, просыпаясь в реал, не успевает исчезнуть та личность (И ее память)  сновиденная. И тогда не понимаешь, где ты, кто рядом, и что ты тут делаешь.
Это редкие случаи. И вспоминание себя реального- быстро возвращается. Причем это не только мое наблюдение. Когда я вела сообщество с сновидящих- некоторые из них так же отмечали несоответствие личности 1в и 2 в.
Иногда личность 2в имела даже другой пол.

Ты что память потерял  :) или спать перестал?

просто не поняла эту фразу... что ты хотел ею сказать..Разверни смысл для тех, кто тебя не догоняет  :D

Наше обычное восприятие замкнуто на небольшой части окружающего мира. По представлениям современной науки нам недоступно более 96% реальности, которые называют «тёмной энергией» и «тёмной материей» - Бахтияровская «тьма кромешная». И эта невидимая часть влияет на формирование видимого физического мира, является частью и нас самих, в том числе структур мозга и сознания. И это лишь один механизм памяти.

Есть другой – чисто энергетический, который называю Ядром. В сновидениях и ВТО он является доминирующим. Этот механизм кардинально отличается от обычной памяти. Его можно назвать «объёмной памятью основанной на сложных состояниях». С ним можно работать и в состоянии бодрствования – поэтому однозначно ответить на вопрос об автономности памяти Тела Сновидения нельзя. У всех по-разному. Но чаще всего в состоянии бодрствования этот механизм осознанно почти недоступен – закрыт щитами внимания.

В отличие от обычной памяти, защищённой и изолированной от окружающей реальности щитами внимания, Ядро более открыто и способно черпать информацию путём установления прямых энергетических связей с окружающим миром. Такая информация имеет интуитивную форму. Работа Ядра порождает ощущение, что мир воспринимается как бы сразу всем телом. И интерпретация на уровень обычного сознания бывает крайне сложна. Лучше сразу привыкать работать на уровне его исходных состояний. Осознаваемые «переводы» с уровня Ядра на уровень обычного сознания иногда называют «техникой отбрасывания теней» в силу порождаемой множественности «проекций» - интерпретаций. Возможны и обратные «сборки» - происходящие, как правило, в форме инсайтов.

Я имел в виду методологию/технологию/способ определения есть ли у ТС собственная автономная память или память как и сознание общая.
То что ТС использует другой способ как восприятия так и обработки информации (в большей степени деконцентративный и соответственно симультанный) я предполагал и писал в своём файле по феноменологии "я" и "Я". В данном случае вопрос был об автономности памяти ТС. Для уточнения вопроса,  мне придётся повторить то, что я уже писал в закрытом разделе.
......необходимо прояснить что понимать под памятью.
1. Память как физически существующий объект/субъект - память человека.
2. Память о событии.
Если мы говорим о памяти ТС как о памяти событий, то ТС вполне может содержать память о собственных событиях. Примерно так же как в случае раздвоения личности, одна субличность может иметь собственную память событий, условно не доступную другой субличности. Если же о память как  о "физически/энергетически/реально" существующем объекте, то тут у меня большой вопрос, причём вопрос скорее со знаком минус, чем плюс.

Моё понимание Ядра не соответствует понятию ТС Кастанеды. Это то, что управляет процессами формирования физического тела при рождении – определяя в какие органы должны превращаться стволовые клетки в зависимости от их положения. Это форма существования сознания во время ВТО и после смерти. То, что «проецирует» энергетическое тело, обеспечивая его изменчивость.

Приходилось проходить через некоторые подобия «посмертного перепросмотра» поэтому убеждён что эта структура способна сохранить в виде памяти намного большее, чем человеческий мозг. Посмертный  перепросмотр – это своего рода «перетекание энергии и информации» из центра первого внимания в центр второго когда в ускоренном виде и во множестве параллельных потоков воспринимаешь, в том числе, и «картинки» прожитой жизни – память человека.

Oleg11, Заводите отдельную тему по вашей точке зрения. Это должно быть интересно многим.

Есть уже такая тема - Миры высоких энергий - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=87812.0  :)
Доступна не для всех, но так настроили Администраторы. Тема создавалась не мной)

Сновиденная память это накопленная энергия сновидения, которая проявляется в результате обращения внимания ко сну. Чем больше её удастся собрать, тем качественнее будет осознанность.
Эта накапливаемая нами энергия не совсем нам принадлежит, поскольку она неорганична, структурирована и имеет собственное направление, поэтому достаточно с нашей стороны решения накопить её пороговую массу, чтобы она начала вести тебя к «воспоминаниям» потрясающим воображение.)
  Усилие по отношению к ней с нашей стороны выглядит как приглашение, форму этому приглашению каждый сновидящий выбирает самостоятельно. Но общим будет то, что эта форма приглашения находится за пределами представлений о себе и о своих возможностях, то есть это направленное мегаусилие, которое есть определяющая тенденция и маленький шажок по неизведанной территории в сторону способности обращаться к потоку событий чистым вниманием.
 С этой поры человек становится мистиком, существом с перетекающим опытом и имеющим источник силы на той стороне. Можно сказать, что внимание к сновидению тогда содержится во всём, всячески подпитывая восприятие и существуя как интенсивность знания о нем.
 Память сна, кроме энергии, предполагает наличие некоего объёма обращенного ко сну внимания, этот объем можно нарастить и тем самым открыть большие энергетические потоки и вместить в себя при соответствующей подготовке очень большие знания.  Это в свою очередь предполагает наличие альтернативного «я», которое воспринимает комбинации событий как магическую составляющую его воли. Происходит слияние сознания реальности яви и тела сновидения, что накладывает отпечаток неорганического характера на все проявления, очень опасные для нормального человека.