|
Название: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 31 марта 2019, 01:05:12 Часть 1 (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90298.msg416613#msg416613) (https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-287.jpg&proxy=yes&key=787d0bd7dd79f7f43249554f6c8beffe) boldachev, 23 Март, 2019 - 00:09, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-362946)
(http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Тут конечно нужно помочь Болдачёву и добавить для ясности нечто такое доказательное, чтоб возражения были невозможны, потому, хочу доказать сначала, что Трансцендентности и Трансценденталии существуют, вывести из них---что есть сознание, и вывести---что есть в Сознании ЗНАК, и тем самым исчерпать предмет полемики и спора. Пост dgeimz getz - Что такое научный метод познания? (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90256.msg416435#msg416435) - (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) - Я сперва считаю необходимым доказать, что Трансцендентная вещественному Природа существует. Это доказывается сначала через Антиномию Рассела (http://vikent.ru/enc/1673/) тем, что Множество всех множеств себя в качестве элемента не содержит, что доказывает, что СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ множества никогда не в состоянии содержать всё своё содержание, сами себя содержат только противоположные (содержательным множествам) множества. Отсюда ясно, что весь Универсум вещественного (каким бы он ни был большим) своей Сути не содержит. Это доказывает то, что вещественное не единственно в естестве существования, и потому идея Трансцендентной Духовной Природы становится необходимой, но и она (Эта Трансцендентально ассоциированная Духовная Природа) не есть своей Сутью, и потому необходимым есть Единство материального и духовного, из чего становится понятным, что существует и соединяющая материальное и духовное, Трансцендентальная Природа, которая мыслится подобной Разуму, ибо именно разум в человеке соединяет его тело и Дух человеческий, и волей осуществляет направленные действия человека. Но раз Дух образовал Разум (Сознание), то (согласно Принципа системности (http://philosophy_of_science.academic.ru/295/%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9D%D0%A6%D0%98%D0%9F_%D0%A1%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9C%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98) и Принципа соответствия (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi6ru2KoYHWAhUBJJoKHbbzDhkQFghEMAU&url=https%3A%2F%2Fstudme.org%2F41700%2Ffilosofiya%2Fprintsip_sootvetstviya&usg=AFQjCNGvbQvPe3jwkysEulfdgTCmxUwyzg)) Дух так же есть Разум, но единство Разума Духа---есть Единственность (т.е. всеобщая единичность, как Личность), а Единство Разума Души---есть коммуникативное Единство всего что угодно, но только в Истине, как Закон импликации Строгой---”Истина (необходимое) следует из всего”; “Из ЛЖИ следует что угодно” (http://edu.sernam.ru/book_kiber1.php?id=522) - (Дунс Скот, CI Льюис). А раз Строгая Импликация эквивалентна Речи, то это доказывает, что Бог вполне отождествляем в Слове, как Истина и Бог есть Слово---«Въ начáле бе слóво, и слóво бе къ Бóгу {у Бóга}, И Бог бе Слово и Сей бе искони у (apud) Бога» (Ин. 1:1-2); «Аз есмь истина» (Ин. 14:6). И это есть и подтверждением, что всякое истинное исследование---есть исследованием языка в заданном в исследовании направлении, а также доказывает, что и сам человек Создан по Образу и Подобию Божества, как Слово, т.е. Сознание человека словесно, через данное Богом человеку Имя, подобно данному ему при рождении имени родителями. Т.е. вся Христианская догматика оказывается философски выводимая. Это означает, что действительно, Антропологическая парадигма (http://philosophystorm.org/utverzhdenie-argumenta-nezamenimosti-matematiki-kuaina-patnema-v-filosofii-i-metafizike#%D0%B2).%20%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D0%B0%20(%D0%9F-3)) является в философии необходимой и главенствующей. Но для всеобщности философского охвата и тем самым выполнения условия доказанной мною пропозиции, как Тезис обобщённости философского абсолютизма (ТОФА) (http://philosophystorm.org/tezis-obobshchennosti-filosofskogo-absolyutizma), необходимо нужны все 3 парадигмы: Онтологическая парадигма (http://philosophystorm.org/utverzhdenie-argumenta-nezamenimosti-matematiki-kuaina-patnema-v-filosofii-i-metafizike#%D0%B0).%20%D0%9E%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D0%B0%20(%D0%9F-1)), Гносеологическая парадигма (http://philosophystorm.org/utverzhdenie-argumenta-nezamenimosti-matematiki-kuaina-patnema-v-filosofii-i-metafizike#%D0%B1).%20%D0%93%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D0%B0%20(%D0%9F-2)), Антропологическая парадигма (http://philosophystorm.org/utverzhdenie-argumenta-nezamenimosti-matematiki-kuaina-patnema-v-filosofii-i-metafizike#%D0%B2).%20%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D0%B0%20(%D0%9F-3)). И выводится, что Дух первичен, но не так, что сперва Дух, а потом Душа, но вместе---и Дух, и Душа, а только потом материя, это доказывает, что все души предсозданы от Начала мира, ибо и Бог не есть отдельно Душа, отдельно Дух, отдельно универсум всей вечности и Материи, но Суть всё вместе, указывая, что Праотец Адам был создан Сыном Божиим, но провалил отступлением эту миссию, которую совершил Богочеловек---Христос Божий. Философские истины чем-то Христа напоминают, ибо соответствуют философской рефлексии в Типе квантификации ∃∀, но понятые как исполнение моей пропозиции Тезис обобщённости философского абсолютизма (ТОФА) (http://philosophystorm.org/tezis-obobshchennosti-filosofskogo-absolyutizma), как совершенное непротиворечие Истине всех Миров. Это точное соответствие идеальному существованию, в духе WVO Куаина--- «Онтологический Тезис (критерий)» У.Куайна – «Существовать – значит быть значением квантифицируемой переменной» (http://philosophica.ru/af/97.htm). ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ действует, а значит он меняется, а значит Познание имеет Смысл, и Смыл этот истинно уже тут существующее Метафизическое основание бытия, как Цель этого Бытия, а значит Бог существует и грядёт, дабы утвердить Вечность, т.е. утвердит тот Мир, из которого не последует никакой другой Мир, а значит и необходимость Суда Божия аналитически выводится. Вот так вот, бывает, сама Истина вынуждает ея вывести, если ты истинный философ, и понятно, что в метаязыках Квази-Ума Духа и квази-Ума Души---весь словарь будет подобием типу квантификации ∃∀, и в Истине всё это будет непротиворечиво совпадать, ибо именно философский ум возводит и Ум тела на уровень этой же квантификации ∃∀, но строго, как единственным образом, как Личность, что и есть целью Разумной человеческой жизни. Получается, что Трансцендентный вещественному Дух влияет на вещественное---через Трансценденталию Первичности (тип Души), которая хотя и относится к идеальному, но лишь потому, что соединяет суть Идеальное---с материальным, как Законы Природы. Отсюда выводится, что раз Сознание из ощущаемого чувствами единичного, выводит аж целую Универсалию квантификации ∃∀, то значит (согласно Принципа системности (http://philosophy_of_science.academic.ru/295/%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9D%D0%A6%D0%98%D0%9F_%D0%A1%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9C%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98) и Принципа соответствия (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi6ru2KoYHWAhUBJJoKHbbzDhkQFghEMAU&url=https%3A%2F%2Fstudme.org%2F41700%2Ffilosofiya%2Fprintsip_sootvetstviya&usg=AFQjCNGvbQvPe3jwkysEulfdgTCmxUwyzg)) в Сознании человека действует Универсалия квантификации ∃∀. А раз действует и производимое есть Универсалия типа квантификации ∃∀, то, раз подобное описано в математике, как ОПЕРАТОР замыкания (https://www.wikiwand.com/ru/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#), то сознание и есть ОПЕРАТОР, который, как раз и познаёт, и продукты такового Познания (общими Идеями, Монадами) проясняют действительность, как нечто познанное. И действия этого ОПЕРАТОРА соответствуют Понятию (http://philosophystorm.org/slovar-terminov-filosofii#85), как разрешимый (http://philosophystorm.org/slovar-terminov-filosofii#84) синкретизм (http://philosophystorm.org/slovar-terminov-filosofii#78) между вещами (по Версии Сепира-Уорфа), то само Сознание может быть обозначено Понятием ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ. Добавленное для ясности такое фундаментальнейшее Понятие (http://philosophystorm.org/slovar-terminov-filosofii#85), как ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, сводит Метафизику к Антропологической (обобщающей всё) ФИЛОСОФИИ. Необходимость введения этого понятия (ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ) основана на том, что Сознание, оперирует Знаками, сущность которых весьма точно определил Фейнман, утвердив, что Понятие---это множество ситуаций (определение класса информационных данных о них) у входа в кибер-систему. И в данном случае само Понятие ОПРЕДЕЛЕНИЕ---это понятие ИНДУКЦИИ, в том смысле, что в данном случае это Понятие ИНДУКЦИИ---есть действие Квази-ума выраженное на метаязыке в типе квантификации ∃∀, как апперцептивная Онтологии для ∃лоизы и ∀беляра, как ∃∀, что есть логической суммой того, что выделяется как ситуативно значимое ∃, вместе с логическим Произведением того, что есть Обще значимым ∀ в том, что выделяется как ситуативно значимое ∃. И это квантифицируемое представление ∃∀, есть форма всего словаря Метаязыка, и это действительно идеально совпадает с Выводами WVO Куаина в том, что есть «Онтологический Тезис (критерий)» У. Куайна – «Существовать – значит быть значением квантифицируемой переменной» (http://philosophica.ru/af/97.htm). И в этом случае обозначаемое в сознании---есть Универсалия того, как понято воспринятое, именно ввиде класса ситуаций у входа в кибер-систему, как именно нечто существенно значимое (т.е. мы воспринимаем исключительно нечто единичное, но выводим из этого Общности Познанного, через соответствующее ему единичное, как модель познаваемого). Это совпадает с выводами Пирса в том (В.Н.Порус - 66 (http://www.filosofa.net/book-148-page-66.html)), что для того, чтобы познание вообще могло состояться, необходимо реальное существование познаваемых вещей. В то же время (как утверждает Пирс) реально существуют только универсалии – как истинные обобщения познающего духа [Как реальность наших объективных о действительности представлений, сформированных осознанием прошлого {аппелирущего ко всей интеллектуальной наследственности в проявлении языка у целых сообществ, и этим---в Разработке С.Крипке---есть способ и Возможность установления Максимально возможных Истин, которые только можно установить}, апперцептивно репрезентирующихся гештальтом интенций восприятия настоящего, более чем очевидно представляя Темпорально прогрессирующее сознание, только в статусе прогресса Единства с сущностью сознания]. Реальность разлучается с существованием [в том смысле, каким оно понимается в сознании] – это, другая форма уже упомянутого нами парадокса Познания, как действие всеобщного ОПЕРАТОРА СОЗНАНИЯ в единичном действительном, что может непротиворечиво и магистрально совпасть только в Истине. "Решить" этот парадокс Пирсу удается только по-Кантовски - разведя "реальность" и "существование" по разные стороны возведенной им самим баррикады: индивиды, объекты, как бесконечные совокупности определений [сознания] не могут быть актуализированы в конечном опыте ("измерены человеческой мерой") и, следовательно, не обладают "реальностью", хотя и существуют. “Если человек есть мера всех вещей, как говорил Протагор, тогда нет никакой завершенной реальности; но даже тогда бытие, конечно, есть”350 - писал Ч. Пирс. (67 (http://www.filosofa.net/book-148-page-67.html)) Реальность бытия оказывается ни чем иным, как вмешательством познающего разума, который разрушает сингулярность целостного и непрерывного универсума вещей (такое представление об универсуме Пирс называл "синехизмом" от др. греч. syneches - непрерывность), "вырезает" из него вещи и их отношения, устанавливает общие законы их строения и функционирования. И получается, что хотя Сознание есть нечто иное, чем наблюдаемая действительность, но именно Сознание (хоть и фиктивно, ибо никакой выведенный человеком Закон сам по себе, не заставит паровую машину работать, камень упасть, Лейдесную банку опустошиться) обозначает те Универсалии, которые возможно называть Существующими, и которые Познанием из существования обозначают Бесконечный семиозис (https://plato.stanford.edu/entries/peirce-semiotics/#InfSem) сущности этих Универсалий познающего человеческого Духа. И именно эти Универсали и есть Подобием Истинных Природ существующей действительности, которые и есть тем Истинным существованием, которое есть и Онтологический Тезис Куайна, и истинное Существование, и суть Бесконечный семиозис (https://plato.stanford.edu/entries/peirce-semiotics/#InfSem) мгистральности к Истине, познающего человеческого Духа. И именно введённое мною Понятие -- ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, задаёт непременность существования Сознания, независимо от рассматриваемой Сущности Сознания (Квази-ум Духа, Квази ум Души, Ум Тела), и потому это понятие Квази-Универсально и этим даёт возможность Едино рассуждать о Сознании вообще, и именно в таком виде возможно отметить, что допустим Болдачёв, в комментируемой мною ветке с ФШ (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-362946)---рассуждает непротиворечиво точно и именно по-философски. Дальнейшие рассуждения ПРОШУ рассматривать именно с этой позиции, ибо в ней рассматривается Сознание с позиции Метаязыка и Интуитивных, и Интенциональных интенций одновременно, в которых (как убедительно показал для Метаязыка Тарский) исчезает парадокс “Лжец” (http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s01/z0001071/st000.shtml), что и даёт высказываться с употреблением понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---исключительно содержательно всегда, во всех вне исключения случаях. Из материалов ВИКИБРИТАННИКА, вводимое мною понятие ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, весьма просто выводится, просто как непротиворечивость этому материалу, из тех философских Понятий и их дефиниций и коннотаций, которые есть достижением Мировой Философской Аналитической Традиции, в области философии сознания и философии научного метода описания картины мира, а именно: Ментальная модель (https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_model) - это некое ясное представление в мысли о том процессе, как что-то работает в реальном мире, и есть представление об окружающем мире, отношениями между его различными частями и выражениями интуитивных восприятий человеком, его собственных действий и их последствий. Ментальные модели (https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_model) помогают в формировании поведения и установления подхода к решению проблемы (похоже на личный алгоритм) и выполнения задания. Ментальная модель---это некий внутренний Символ в представлении внешней реальности, выдвижения гипотез, что играет важную роль в познании, рассуждении и принятии решений. Кеннет Крейк (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Craik) предложил в 1943 году, что ум создаёт "модели" реальности, с целью предвосхищать события. Джей Райт Форрестер (https://en.wikipedia.org/wiki/Jay_Wright_Forrester) определил общие ментальные модели как: Тот образ окружающего нас мира, который мы носим в своей голове, - но это всего лишь модель. Никто в своей голове не представляет весь мир, правительство или страну. Он только выбрал Понятия и отношения между ними, и использует их для представления системы реальности (Forrester, 1971). Отсюда становится ясным и необходимым такое Понятие (http://philosophystorm.org/slovar-terminov-filosofii#85), как ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, ибо, раз мы можем просто выбрать Понятия и отношения между ними, и использовать их для представления системы реальности, функция сознания более всего состоит в задавании направления мышлению, а для оперирования заданной системой понятий и их отношениями, может происходить, и в основном происходит, и вне участия Осознания, а значит такое выбранное мною понятие, как ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---имеет модель в действительности, ибо действует и образует продукты своей деятельности---Мысли, которые опять же использует для своей деятельности, образуя другие мысли, что и обнаруживается в интеллектуальном развитии человека. И согласно понятий Ретенции (http://www.harc.ru/slovar/1855.html) и Протенции (http://www.harc.ru/slovar/1757.html), совокупность мыслей образует Универсалию, т.е. образует то, чего не существует в ощущаемой нами действительности, и что описано Ч.С.Пирсом, как Бесконечный семиозис (https://plato.stanford.edu/entries/peirce-semiotics/#InfSem), и что является Подобием Эйдосов, в смысле Платона, и понято Пирсом, как, по Логике родственнников (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=ru&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&u=http://www.commens.org/dictionary/term/logic-of-relatives&usg=ALkJrhipHuxEfT8g4OYAyvex204Y9jI2Lg), родственность Сознания Истине всех Миров, т.е. именно как по Образу и Подобию Божества естество человеческого Сознания, которое словесно, по Линда Ветцель, (Типы и Токены (https://plato.stanford.edu/entries/types-tokens/)). Проблема универсалий § Peirce (https://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_universals#Peirce) - Теория типов (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_theory) - есть теория любого класса формальных систем, некоторые из которых могут служить в качестве альтернативы теории множеств, как фундамента всей математики. В теории типов, каждый "термин "имеет" тип" и операции отграничены терминами определенного типа. Значит высказываемое Понятие ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, в своём действии обнаруживает ничто иное, как образование Инварианта понятия Ментальная модель---это некий внутренний Символ в представлении внешней реальности, выдвижения гипотез, что можно в своей голове не представлять весь мир, правительство или страну, а только выбрать Понятия и отношения между ними, и использовать их для представления любой системы реальности. Т.е. из любых наблюдаемых объектов действительности, Сознание создаёт Универсалию Мышления, а значит из конечного образуется Подобие бесконечного, т.е. образуется то, что не наблюдалось и назвать, этот способ образования Универсалии, можно только ОПЕРАТОРОМ, а раз именно этот ОПЕРАТОР образует индивидное сознание, то значит это ничто иное, как ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, несводимый к строго Физическому типу (Физикализму). Физический Тип (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_physicalism) - Тип физикализма (также известный как редуктивный материализм; Теории типов личности; Теории разум–мозг идентичности; и теории сознания личности) является physicalist теорией, в философии сознания. Утверждается, что ментальные события могут быть сгруппированы в типы, и могут быть соотнесены с видами физических явлений в мозге. Например, один тип ментальных событий, таких как "психическая боль" будет, предположительно, описывать один тип физического события (как с-волокна (https://en.wikipedia.org/wiki/Group_C_nerve_fiber) сигнал). Тип физикализма контрастируют с (маркером (https://en.wikipedia.org/wiki/Anomalous_monism)) Токеном (https://en.wikipedia.org/wiki/Anomalous_monism) идентичности (https://en.wikipedia.org/wiki/Anomalous_monism) физикализма, который утверждает, что психические события вряд ли имеют "устойчивые" или категорические биологические корреляты. Эти позиции используют и философские Тип–Токен (https://en.wikipedia.org/wiki/Type%E2%80%93token_distinction) отграничения (например, для двух лиц, имеющих одинаковый "тип", автомобиль не означает, что они разделяют "Токен (маркер)", одного автомобиля). Физикализм типов теперь можно понимать, утверждая, что в Общем, существует идентичность между типами, в то время как физикализм менее общей категории токенов говорит, что их может описывать только конкретное, уникальное, событие мозга, ведь всякий и каждый перцептивный акт исключительно неповторим, что не оставляет сомнений, что мозг именно обозначает мыслительные события, непременно представляя и тип их конкретной модели, в схематике воспроизведения своей топологии. Отсюда, выбранное мною Понятие ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---относится к Типу, представляющему Личность индивида Сознания, действуя для осознания реальности---через конкретные Токены (обозначающие категории слова (термины)) осознания, являющиеся обобщением Жетонов восприятия (Типы и Токены (https://plato.stanford.edu/entries/types-tokens/)). Отсюда становится ясным, что и Истина Всех Миров также есть Тип Личности и, согласно Принципа системности (http://philosophy_of_science.academic.ru/295/%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9D%D0%A6%D0%98%D0%9F_%D0%A1%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9C%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98), есть так же ОПЕРАТОРОМ, что доказывает, что и Природы всего Вещественного Мира---это так же Операторы, имеющие Сознание, как Подобные и нашему сознанию---ОПЕРАТОРЫ СОЗНАНИЯ, являющиеся Универсалиями, в непротиворечивой необходимости с которыми, происходят все события и объекты Вещественного Мира. И понятно, что Действующий Разум Религиозен по своей Природе, как родственный Истине Всех Миров, т.е. Богу, ассимилирующему в Себе все эти Природы и Универсалии, как Творец этого всего. А раз существуют люди, то и Бог значит существует, согласно того же самого Принципа системности (http://philosophy_of_science.academic.ru/295/%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9D%D0%A6%D0%98%D0%9F_%D0%A1%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9C%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98), отсюда и необходимость религии делается неэлиминируемой частью Сознания, доказывая, что мыслящий Разум уже сам по себе Религиозен, и потому все формы приложения мыследеятельности---могут рассматриваться, как Субъекты Религиозности, и отсюда понятна та настойчивость и упорство, с которым учёные защищают свои идеи, а так же становится понятным, что Истинно Верная Религия---НЕПРОТИВОРЕЧИТ и верному научно-философскому естествознанию, как указано в Библии (думаю, что подобное есть в Коране и в Буддистских Священных писаниях, в магии Толтеков---Нагуализме, функция представления истины может представляться только как суть Тональ). Мысль (http://philosophystorm.org/teoriya-istiny-vseobshchnosti-filosofii-ponyatiya#%D0%9C%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8C) - есть форма ассимиляции к доступности сознанию всякого элемента познания, посредством интеллектуальных привычек [Habit], которые всяким актом мышления их самих и их наборы семиотически расширяют и углубляют, формируя апперцептивный Репрезентамен восприятия, означая им Форму Интерпретанты Семиотически эволюционирующих таким образом Концептов и Понятий Референса сознания, семиотически разрабатывая и проверяя в целом и в частностях их объективность, посредством презентаций объектных реалий действительности. И даже самое то, что нечто реальное стало предметом мышления---уже выворачивает этот смысл в представление его всеми другими актами мышления, как взаимоотношения Топов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF) в Топике (http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/t/topika.html), порождая этим всякую реальную мысль и этим же расширяя всякое мыслимое до всеобщности, в пределе (∃∀). Смысл всей этой процедуры в том, что Истина обладает свойством некой принудительности в ея установлении (что было замечено Пирсом), и именно поэтому верное и постоянное мышление---всегда ставит перед фактом неких истинных представлений, свидетельствуя мыслителю, что его ум родственен Истине, и хотя не достигает Истины, но обладает всякой Возможностью Ея достижения именно по Логике родственнников (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=ru&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&u=http://www.commens.org/dictionary/term/logic-of-relatives&usg=ALkJrhipHuxEfT8g4OYAyvex204Y9jI2Lg), как сродный Ей, что ставит Религиозно ассоциированную Веру в Бессмертие Души---на ея верифицирующую основу, причём именно на основании Метафизической основы Сознания, как Подобного Природам всего сущего---ОПЕРАТОРА СОЗНАНИЯ Человека. Необходимость такого Понятия (http://philosophystorm.org/slovar-terminov-filosofii#85), как ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ (из выше доказанного) становится очевидной, а так же тщательно аргументированно доказанным (Онтологически, Гносеологически, Антропологически) выводом. ∎Ч.Т.Д.!!! И я этим своим философским нововведением понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, довожу, что Природы (Законы Природ, их Идеи, Эйдосы) имеют Подобие с Сознанием человека, и потому и познаваемы Сознанием, как Объективность Познания вообще. И конечно, моя эта установка, на основе Идеи ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ,---явно анти-солипсическая установка, ибо указывает на объективность сознания, как то, что "Никакая имитация не есть ни объективность, ни (тем более) действительность". Отсюда следует и тот вывод, что, если действительность имеет главной Первичностью Истину всех Миров (а по-другому быть даже и не может), то именно познание действительности подаёт возможность начать видеть Истину всех Миров, и именно этим обрести некое знание о том, как обрести с Истиной Всех Миров то Единство, которое и есть истинное жизнедательство, как то, что Истина Всех Миров Вечна и начало всего, и Познанием обнаруживает и край всего, как Альфа и Омега. И этот вывод даёт понять, что если познавать только свою Природу, как Медитацию погружения в имплицитность собственного Духа, то Познание той Истины, которая есть Истина Всех Миров---не сможет произойти, ибо нет корреляции в познании через действительность существования, и значит путь медиума---это путь в Самость и Солипсизм, тогда как путь Научно-Философско-Религиозного Познания, в Истине---будет точно совпадать с путём Познания Истины Всех Миров. Это есть точное соответствие Откровению в Духе Апостола: Рим.1:20. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны (неви́димая бо его́, от созда́нiя мíра творе́ньми помышля́ема, ви́дима су́ть, и присносу́щная си́ла его́ и Божество́, во е́же бы́ти и́мъ безотвѣ́тнымъ). И то, что Аналитическая философия лучше всего воспроизводится именно в авраамических религиях (в Христианстве), то это как раз и свидетельство, что эти религиозные конфессии---от Истинного Просвещения. И если взять истоки Ислама, то возведение в истоках Ислама аналитической философии (в данном случае высказываний Аристотеля) в ранг вселенских истин---доказывает, что Единобожие---есть так же истинный путь Научно-Философско-Религиозного Познания, к Истине Всех Миров. Потому, отвергать Религиозный путь познания---это кощунство над здравым смыслом, в смысле над здравостью Религиозного пути Познания, как безумие. Становится понятным, что истинно сказано: (Пс.13:1) Рече́ безу́менъ въ се́рдцы свое́мъ: нѣ́сть Бо́гъ. А то, что в древности не существовало народов, которые не были бы религиозными, то именно религиозность как раз и не давала утратить объективность разумного пути к Истине, что ныне многие утрачивают и становятся безмозглыми фанатиками, и хотя и могут даже дифференциальные уравнения спокойно решать, но начинают тотчас же безумствовать, как только разговор заходит о религии, а тем более---о Христианской, или о Исламе. Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 31 марта 2019, 01:07:42 Часть 2 (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90298.msg416614#msg416614) (https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-598.jpg&proxy=yes&key=6114804bab84afb56796b7b1bb5e432b) волынский, 23 Март, 2019 - 09:23, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363000) Я вижу, что происходит путаница даже в позитивистских терминах. Для информационного воздействия принципиален не знак, а связь между знаком и обозначаемым. Управляющее воздействие всегда энергетично (хотя может быть минимально энергитично) как и высокоэнергитичный результат этого воздействия. Информация находится не в модусе реальности, а в модусе потенциальности. Без привлечения трансцедентального субъекта, нет смысла вообще говорить об Информации, можно продолжать использовать позитивистские термины вроде данных, знаков и кодирования. Философия это не наука, но философия это всегда система. Цель философии - поиск смыслов, а смысл это отношение понятия с другими понятиями. Если философская система удачна, то она играет полезную систематизирующую роль, а любой библиотекарь и администратор сетей знает, что систематизация очень полезная штука при поиске нужной ИНФОРМАЦИИ, которые в реальности не более чем набор ЗНАКОВ. (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Волынского, в свете введённого понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---нужно поправить в том элементе, что оЗНАЧаемое в Метаязыке, как ∃∀,---есть именно Универсалия принципиальной связи действительности с понятым именно таким, как ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ ∃∀, образом, и все дальнейшие рассуждения Волынского ложны в свете того разрешения Проблемы связи Духовного и материального, которые обозначил ещё Рене Декарт и которые я смог непротиворечиво разрешить в Части 5 этого Поста, в ответвлении которого я всё это и пишу (выделенно в тексте Части 5 (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90162.msg415744#msg415744) жёлтым). И там точно указывается, что ни УПРАВЛЯЮЩЕГО ЭНЕРГИЕЙ воздействия, ни в модусе реальности, ни в модусе потенциальности---речи быть не может, пока не обозначена и не описана та Универсалия, которая может такое (или нечто Подобное такому) осуществлять, а раз Волынский об этом молчит, как рыба об лёд, то смысла его возражения никакого не имеют, как несостоятельное возражение. Да и Трансцендентальный субъект (про необходимость привлечения которого и говорит Волынский) как раз и есть этот ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, в рамках которого и реализуется Универсалия именно таким Образом понятой действительности. Так что введённое мной понятие ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---полностью устраняет объективность скепсиса Волынского, подавая высказываниям Болдачёва весьма содержательное значение. И уж точно, Понятие ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---исполнено Смысла в самом предельно философском охвате, пределов Мира, Сознания и Бытия (в смысле философской рефлексии), и как раз в соответствии с выведенным мной принципом, как Тезис обобщённости философского абсолютизма (ТОФА) (http://philosophystorm.org/tezis-obobshchennosti-filosofskogo-absolyutizma). Далее снова заметно, что Болдачёв безошибочно точно устраняет скепсис Волынского, как будто сам Болдачёв знает и по умолчанию пользуется для этого введённым мною Понятием ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ, но не высказывает его, хотя и несколько разупорядочно опротестовывает возражения и доводы Волынского, хотя с применением моего Понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---это обсуждение становится как раз-таки очень даже философским.
(https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-287.jpg&proxy=yes&key=787d0bd7dd79f7f43249554f6c8beffe) boldachev, 23 Март, 2019 - 17:34, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363123)
Давайте попробуем разобраться с вашим заклинанием "связь между обозначающим и обозначаемым". Что такое "обозначающее"? Что вы называете словом "обозначаемое"? И каков онтологический статус связи=информации. P.S Кстати, а как быть с этим "ИНФОРМАЦИЯ ЭТО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЭНЕРГИИ" (ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-362425))? Так все же "связь" или "распределение"? (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Здесь у Болдачёва по P.S., против Волынского, Аргументация очень оригинальная и точная, ибо Информация---это всё же связь, но не распределение, заврался Волынский, заврался, неча языком лязгать попусту, фуфломицин размножать.
(https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-598.jpg&proxy=yes&key=6114804bab84afb56796b7b1bb5e432b) волынский, 23 Март, 2019 - 20:41, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363157) Даже в Вашем примере про знак СТОП Вы не понимаете где тут управляющее воздействие и чем оно отличается от информации. А взялися давать определения. Есть Правила Дорожного Движения. Без этих Правил пластинка с краской смысла не несет. А физика потом простая. Образ знака с помощью фотонов (без фотонов знака не видно) попадает на сетчатку, потом нервный импульс достигает мозга и возникает реакция (водитель учил правила и сдавал на права, что сформировало синаптическую сеть), а потом нога жмет на педаль и машина останавливается. Вся эта цепочка и распределяет энергию. Но смысл информации это распределение получает только потому, что кто то придумал Правила Дорожного Движения. (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Да, плохо быть больным на голову, товарищ Волынский, и так путать необходимость опосредования действия Сознанием, и отсутствие сознания в грубом физикализме. и почему дело обстоит так, что водитель выполняет Правила ДД, или нет (хотя в обеих случаях правила учились), отвечает мой Пост Информационно Имплицитная Темпоральная Парадигма Философии Мира и Сознания (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90018.0). Ведь если гонятся за водилой преступники, или везут неотложного больного, то правила ДД могут быть нарушены, а волынский это отрицает, ибо он видимо детерминист, отрицающий свободу воли, но ведь культуру общения он то учил, так что ему мешает не доставать Болдачёва своими профанными возражениями?, так значит может он свою волю проявить в чём-то, несмотря на обучение совершенно обратному, но он, похоже, этого не желает просто понять, ибо явно дебилизмом не страдает. (http://philosophystorm.org/sites/default/files/pictures/picture-937.jpg) Victor, 24 Март, 2019 - 08:23, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363205)
Согласно вашим же представлениям, Александр, мы "видим" (напрямую, физически) только данные. И я с этим согласен. Данные становятся знаком исключительно при обращении к памяти, что и пытается до вас донести Волынский. Мы должны узнать эти данные (ПДД)! Без этого они никакой информации не несут (опять же по вашей логике) Если уж пользоваться вашей цепочкой, то лучше бы было так: данные - знак - действие - результат действия - Здесь знак из-за знаковой двойственности (П/А) является информационной сущность, поскольку что-то значит. Это "значит" и вызывает "действие"... *** Пчел в экспериментах приучали к двум формам цветков: "крест" и "круг" с разных содержанием сахара. Пчелы уже в полете определяли что "значат" эти знаки (информировались), согласуя свои действия со знаками. Т.е. у них вырабатывался опыт и соответствующие правила поведения (ПДД)... Если бы вы, Александр, на этом уровне согласились с Волынским, то ваши представления об информации, от этого не изменились, а приобрели более четкие контуры оснований. У вас было так примерно: "информация - это интерпретация данных приводящая к изменению состояния". Волынский здесь просто добавил: "... исходя из опыта (запоминания знака) закрепленных в правилах (поведения)". В целом, это очень близко и моим представлениям. (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Да, уж, Victor тут Волынскому приписывает дальновидность, которую тот явно не проявляет, ибо Болдачёв уже понятием Интерпретация выразил существенно более Общее Качество, чем высказал Волынский, которое подойдёт и в оценке Сознания Человека, и даже инстинктивно движимые твари, имеют в этих рамках некую недоопределённость, а Волынскому всё детерминизм мерещится. И если уж на то пошло, то терминология Victor тут не годится, ибо есть знак ДД -- Referent, который действует на Репрезентамен Сознания---Simbol, вызывая мыслительное действие, которое Интерпретируется, как Reference, т.е. в данном случае остановка авто при помощи тормоза (как это бы выглядело б всемантическом Треугольнике (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Ogden_semiotic_triangle.png/220px-Ogden_semiotic_triangle.png) Огдена (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%B4%D0%B5%D0%BD,_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C%D0%B7_%D0%9A%D1%8D%D0%B9)-Ричардса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%81,_%D0%90%D0%B9%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3), как Reference, Referent, Simvol), и в моей тут приведённой терминологии становится понятным и то, что ввиду различий Reference и Simvbol (Интерпретанты и Репрезентамена), действия на знак (Referent) могут быть различны, ибо осмысленны они могут быть по-разному. Так что тут до чётких контуров у Victor, как до Китая раком, а вот в моей сигнатуре терминов---всё ясно и ставит говорильню Волынского и Victor---в ряд профанаций. Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 31 марта 2019, 01:10:02 Часть 3 (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90298.msg416615#msg416615) (https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-598.jpg&proxy=yes&key=6114804bab84afb56796b7b1bb5e432b) волынский, 24 Март, 2019 - 09:17, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363224)"данные - знак - действие - результат действия - Здесь знак из-за знаковой двойственности (П/А) является информационной сущность, поскольку что-то значит. Это "значит" и вызывает "действие"..." Тут все не так просто. Память т.е. структура не возникла сама по себе, она результат целенаправленного действия. Физические процессы не имеют цели, они имеют только причину. Знак это параметр целевой функции т.е. элемент управляющей системы. Вместо знака можно поставить человека и тогда можно не запоминать никаких знаков. Главное чтобы регулировщик понимал чего он сам хочет. Информация формирует реальность. В философии информации соответствует платоновский ЭЙДОС. Информация идеальна. Любое действие может быть описано через его физическую и через его идеальную проекцию. В самом простом смысле - через первую и через вторую сигнальную системы. Дуальность встроена в человеческое мышление. Надо только помнить, что любое описание это вторая сигнальная система и понятия "материальные" трудно отделить от понятий "идеальных". В физическом мире нет никаких систем, нет никаких законов природы, это все результат нашего ПРЕДСТАВЛЕНИЯ. Но человек может влиять на физический мир. Как? Да потому, что наше индивидуальное представление возникло в ходе Эволюции. Любой информационный акт можно считать актом целенаправленной Эволюции Мира. Мы не знаем физической природы этой целенаправленности, мы можем только подозревать, что упорядоченность это свойство материи, а хаос только отклонение от порядка или хаос первичен, а порядок возникает из хаоса или, что материя вторична, а первичен Творец. Информация это некий знак Творца.Но в кибернетике информацией считаются управляющие воздействия, чем сложнее воздействие, т.е. чем больше вариантов взаимодействия блоков, чем больше возможных состояний канала связи, тем больше информации. (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Да, уж, приплёл тут и Волынский уже и Эйдос Платона, когда как здесь просто семантически значимая серия---Эон, по Жиль Делез, а чтобы стать Эйдосом, то нужно чтобы знак был и практикой и Общезначимым вообще---одновременно, а раз ПДД могут поменять, то до Эйдосов тут как до Тау-Кита, но тоже раком. Во, блин, дают джазу...! Скоро уже и икону в Церкви повесят ентому Знаку STOP, или Кирпич в Круге, и подпишут---ЭЙДОС. Так сказать, в бошке вава---пей зелёнку, ибо уже до Эволюции Мира доболтались, типа шо, если дурень какой нарисует типа графити STOP, то енто уже шо Творец навоял, на скрижалях Сердца. Ты шо, так гнать!
(https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-598.jpg&proxy=yes&key=6114804bab84afb56796b7b1bb5e432b) волынский, 24 Март, 2019 - 09:51, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363231) Информация, в философском смысле, была и до человека. В смысле кибернетики, информация - это управляющие сигналы, а не знания. (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Но ведь сигнал откуда-то всегда исходит, и что тогда есть передача сигнала и тогда как этот сигнал принимается, как исходит и что именно есть весь в целом и в частностях процесс, который осуществляет управляющую роль, ведь это явно не телеграф, и не Интернет, и это неразрешимые вопросы, которые поставил ещё Рене Декарт. Я сейчас кратко это изложу материалами моего поста Сайт Философский Штурм и Декарт, как их несовместимость, Часть 5 (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90162.msg415744#msg415744) и по комментированию поста dgeimz getz, Что такое научный метод познания? (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90256.0):
Так что Волынский явно приврал, что информация управляет сигналами и пр., не указав, как это понимать, т.е. самое главное---Ясность он упускает, а это явно анти философский поступок.
Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 31 марта 2019, 01:10:36 Часть 4 (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=90298.msg416616#msg416616) (https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-598.jpg&proxy=yes&key=6114804bab84afb56796b7b1bb5e432b) волынский, 24 Март, 2019 - 15:57, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363308)Данные это понятие конкретное, физическое, по поводу данных никаких споров нет. Информация понятие абстрактное, оно охватывает и структуру, и упорядоченность, и форму и даже меру этой структурности и упорядоченности. Информация существует до ее актуализации в данных, как мысль существует до ее выражения. Но для позитивной науки мысль понятие зыбкое. (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Тут нужно указать, что этим комментом Волынский совершенно ничего ни утверждает, ни обосновывает, ни поясняет, ни констатирует, но так же тут нужно указать, что согласно приведённого доказательства стало ясным, что и Истина Всех Миров также есть Тип Личности и потому Информация вполне может иметь априорное Значение даже в философии строгого физикализма (несколько Верифицируя Квантовую Парадигму Доронина, Пенроуза и Чалмерса, что Информация может быть понята и как относящееся к Основе Мироздания, т.е. как нечто Метафизическое), согласно того же самого действующего в строгом физикализме Принципа системности (http://philosophy_of_science.academic.ru/295/%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9D%D0%A6%D0%98%D0%9F_%D0%A1%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9C%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98), приписывающего (согласно выводов по Понятию ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ) и Истине Всех Миров предикат---быть ОПЕРАТОРОМ, но уже имеющим Высшую Иерархию и Тип Подобия в отношении ОПЕРАТОРА СОЗНАНИЯ Человека, что доказывает, что и Природы всего Вещественного Мира---это так же Операторы, имеющие Сознание, как Подобные и нашему сознанию---ОПЕРАТОРЫ СОЗНАНИЯ, и Природы так же являются Универсалиями, с которыми рефлексивно соотнесены все события и объекты Вещественного Мира. И потому, Понятию Информация возможно приписать и АПРИРНОЕ Значение, которое может быть познаваемо только через философско-научно-(может ещё и)-Религиозное Обобщительное исследование Целей человеческого Познания Вообще, что тут же подразумевает и необходимость Синергетики в описании Философии Познания. И именно поэтому Цель Познания принимает вид Аттрактора Абсолюта, понимаемого религиозно-философски метафорически и религиозно-философски аллегорически, ибо, как я уже показал, Религиозность---есть не элиминируемое Понятие в научно-философском исследовании и описании Сознания вообще. И хотя наши продукты мышления так и остаются фикцией (как указывал Пирс), но вершинным мыследеятельным процессам, понимаемым исключительно философски, и даже философски-религиозно, можно приписать Значение исполнения в нечто содержательное и истинно значительное, только по Вере, как максимально возможная Индукция всей совокупностью жизнедеятельности Индивида Сознания и Мирового Социума, что может быть понято только исключительно религиозно и есть вполне приемлемым Прагматизмом, в смысле морали высоко-философского Стоицизма, одним из самых ярких представителей которого (для наших современников) был Стоик Анней Сенека. (https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fphilosophystorm.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fpictures%2Fpicture-287.jpg&proxy=yes&key=787d0bd7dd79f7f43249554f6c8beffe) boldachev, 24 Март, 2019 - 20:54, ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363326)
(http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg) Александр Владимирович тут конечно говорит верно, но если брать с учётом этой моей идеи некоторой Верификации Квантовой Парадигмы Космоса, материи и мироздания: Доронина, Пенроуза и Чалмерса, что Информация может быть понята и как относящееся к Основе Мироздания, т.е. как нечто Метафизическое, то и природы вещественного вполне тогда подпадают под определение Кибер-систем Фейнмана, и определение Фейнманом Понятия---как множества ситуаций (определение класса информационных данных о них) у входа в кибер-систему, очень точно подпадает под рефлексию взаимоотношений самого вещественного и Природ этого вещественного, понимая под Природой Вещественного Оператор, вполне могущий быть понят как нечто подобное и нашему ОПЕРАТОРУ СОЗНАНИЯ. И в этом случае будет выполнено условие Болдачёва, что---Они (Мысли) были до генерации данных, и они (Мысли) всплывут в момент приема данных---как Иконическое Представление и рефлексивная взаимосвязь в Природах Мысле-подобной Возможности (первичности) чему-то быть по его Природе, и такой же Воле-подобной Необходимости, которая исполняется в совершаемой и уже совершённой действительности, подобно Осмыслению человеком возможности поступков или наблюдаемого, и необходимости приложения Воли и тем самым исполнения нечто осмысленного в действительности, что может быть и подсознательно рефлексивным. Описанное подобие имеет приемлемое качественное соответствие, для признания в отношении природ, Качества быть обрабатывающими информацию системами, т.е. кибер-системами.
Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Pipa от 31 марта 2019, 21:48:12 Волынского, в свете введённого понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---нужно поправить... Хотелось бы, прежде чем читать ваши комментарии, выяснить смысл термина "ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ", которым его наделил сам автор термина. Насколько я поняла, Волынский, которого вы упоминает в соседстве с этим термином, не является его автором. Предшествующая ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363308) этот вопрос тоже не проясняет, т.к. на странице, куда она указывает, слова "оператор" вообще нет. Это не формальные придирки с моей стороны, поскольку выражение "ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ" вынесено вами в заголовок темы и предложено к обсуждению. Тогда как в словарях этот термин отсутствует, а потому совершенно неясно, что вы собираетесь в этой теме обсуждать. Вероятно, по той же причине на ваши посты нет откликов. P.S. Я сама когда-то пользовалась этим термином, но вкладывала в него математический смысл: оператор, как абстрактное преобразование из реальности в пространство образов. Тогда как на ФШ, скорее всего, термин оператор употребляется в смысле "оператор машинного доения" :). Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 31 марта 2019, 22:37:59 Волынского, в свете введённого понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ---нужно поправить... Хотелось бы, прежде чем читать ваши комментарии, выяснить смысл термина "ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ", которым его наделил сам автор термина. Насколько я поняла, Волынский, которого вы упоминает в соседстве с этим термином, не является его автором. Предшествующая ссылка (http://philosophystorm.org/chto-takoe-informatsiya-0#comment-363308) этот вопрос тоже не проясняет, т.к. на странице, куда она указывает, слова "оператор" вообще нет. Это не формальные придирки с моей стороны, поскольку выражение "ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ" вынесено вами в заголовок темы и предложено к обсуждению. Тогда как в словарях этот термин отсутствует, а потому совершенно неясно, что вы собираетесь в этой теме обсуждать. Вероятно, по той же причине на ваши посты нет откликов. Уважаемая, Pipa, идея то у меня хорошая, я даже показал, этим постом, как это понятие ОПЕРАТОРА СОЗНАНИЯ---разрушает практически любой скепсис, ибо For и Болдачёв, обнаружили некую действующую интуицию этого понятия (по умолчанию), что я и описал здесь, что есть посылки к началу его конвенциональной верификации, тем более слишком много совпадений в образование непротиворечивой системы говорит в пользу понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ. А единственным испытанием доверия WVO Куайна---утверждается непротиворечивое соответствие в системе, в которой находится действующая парадигма, что хорошо согласуется с нашим опытом в целом, ибо познаёт теория, как язык познания, но не опыт. Общая аргументированная схема здесь одна, в которой онтология недоопределенности гарантирует, что только достоверные доказательства независимо выполняют свою работу, выбирая единый ответ на такие противоречивые данные, что ещё допускают вмешательство. А у меня здесь куча доказательств и пр. всего. Уважаемая, Pipa, давайте вы соавторством поможете мне двинуть эту идею, ибо это суперновация, совсем новое в философии сознания Понятие и точно описываемый Метафизически подобный Объект---одновременно. как раз я же смог доказать на ФШ Аргумента незаменимости математики Куаина-Патнэма в Философии и Метафизике (http://philosophystorm.org/utverzhdenie-argumenta-nezamenimosti-matematiki-kuaina-patnema-v-filosofii-i-metafizike), и это уже можно сказать самый большой и существенно обнадёживающий вклад именно в верификацию этого Понятия ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ. Можете Гетса туды вписать, если Болдачёв согласится или проявит желание, то по вашему усмотрению, но осторожно, ибо если тама не будет моего имени, то не будет и должной интуиции и с ней должного принятия этой идеи, это строго доказуемо и без этого понятия, а с ним---то на раз, а Болдачёв ушлый Вася, тама пальца в рот не клади. Жду ответа. Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Pipa от 31 марта 2019, 22:40:09 P.S. Я сама когда-то пользовалась этим термином, но вкладывала в него математический смысл: оператор, как абстрактное преобразование из реальности в пространство образов. Тогда как вы, скорее всего, термин "оператор" употребляете в смысле "оператор машинного доения" :).
Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 31 марта 2019, 23:51:57 P.S. Я сама когда-то пользовалась этим термином, но вкладывала в него математический смысл: оператор, как абстрактное преобразование из реальности в пространство образов. Тогда как вы, скорее всего, термин "оператор" употребляете в смысле "оператор машинного доения" :). Уважаемая, Pipa, не, я употребляю именно в математическом смысле, ведь допустим оператор замыкания (обобщение интуитивной концепции замыкания), должен выполнять 3 условия, экстенсиальности, монотонности и идемпотентности, и в типе квантификации ∃∀, как раз выполняется все 3 условия, ведь апперцептика всегда нечто прибавляет, потом действие оператора больше или равно, чем исходный элемент (мн-во), даёт монотонные результаты, и конечная операция оператора---всегда даёт один и тот же результат. И если взять произведение в типе квантификации ∃∀, то если в структуре личности устоялся некий имплицитный личности результат, то сколько общего элемента всей суммы тама не ищи, то результат идекмпотентен. Ведь это точная идентичность остановки итерационной процедуры в осмыслении взятого к осмыслению, как разрешимость мыслительного процесса.Уважаемая, Pipa, где вы здесь "оператор машинного доения" увидели? Если я доводил этот материал философски, то доводил именно с целью ознакомления с общей частью, как именно трансцендентально точно обнаруживаемого действия имеющие продукты явно немыслимые в действительности, ибо создаётся явно универсалия, а её в действительности нет и никогда не было, и доводил это как нечто интуитивно обнаруживаемое именно в философском уме, не только меня. Алгебраические операторы меня сейчас не интересуют, а топологические, и интуитивно замкнутые на множествах---то это да, интересует, ибо сознание ТОПОЛОГИЧНО, что доказал ещё Аристотель. Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Pipa от 01 апреля 2019, 01:03:17 Уважаемая, Pipa, где вы здесь "оператор машинного доения" увидели? Если утверждается, что наше сознание не наше :), а "трансцендентально" управляется со стороны, как марионетка, то в этом случае мы - коровы, сознание - молоко, а управляет всем этим сторонний трансцендентальный оператор. Тогда как в математическом смысле оператор - проектор, например, из одного пространства или множества в другое. Такой оператор уже не может быть трансцендентальным. Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: lis от 01 апреля 2019, 02:47:53 Если утверждается, что наше сознание не наше если сазнание.. не наше))).. то это точно ни молоко..поскольку молоко.. па определению это исключительно продукт коровы.. который затем у неё отбираеццо))).. (то есть сазнание тода наше))).. и паскольку чилавек.. это тот ...кто чужым( нинашим)) молоком пользуеццо.. то он точно ни корова))) Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 01 апреля 2019, 09:36:27 Уважаемая, Pipa, где вы здесь "оператор машинного доения" увидели? Если утверждается, что наше сознание не наше :), а "трансцендентально" управляется со стороны, как марионетка, то в этом случае мы - коровы, сознание - молоко, а управляет всем этим сторонний трансцендентальный оператор. Тогда как в математическом смысле оператор - проектор, например, из одного пространства или множества в другое. Такой оператор уже не может быть трансцендентальным.
Стало быть, не такие уж мы и хозяева самих себя, как нам сперва в начале пути кажется в нашей наивной установке, что мы единственные и окончательные владельцы своего ума-разума. Это видно и на животных, ибо даже жёстко детерминированный инстинктами их тип индивидного развития, обретает немало других черт, если они воспитываются чисто в среде других животных, что точно соответствует Монадологиям типа Платона, Лейбница, Канта, Пирса и Витгенштейна, что подтверждает именно идею ОПЕРАТОРОВ СОЗНАНИЯ, как использующих в своих действиях по упорядочиванию Монады, и давая продуктами своей деятельности так же Монады, которые как раз и есть Скриптами, которые раскрываются в действиях и представлениях Личности, как Транскрипты. Уважаемая, Pipa, вы же понимаете, что всякое сравнение хромает, а ваше сравнение в установке на оператор доения, напоминает инвалида на колымаге (КЛМГ), который думает соревноваться на Формуле 1, с тамошними болидами ввиде ОПЕРАТОРОВ СОЗНАНИЯ. Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Pipa от 01 апреля 2019, 18:19:27 я говорю не про то, что наше сознание не наше, а про то, что наша наивная установка на то, что мы единственные и окончательные владельцы своего ума-разума---то это чистейшее заблуждение, ибо: Во-первых, допускает, что целей разума нет изначально и мы должны эту цель себе найти, тогда как, если её не было, то значит и не было "ВОЗМОЖНОСТИ" для этой цели быть, а если была эта самая "ВОЗМОЖНОСТЬ" то эта наивная установка не рассматривает вообще, какой эта Цель дана в ея "ВОЗМОЖНОСТИ". Отчего же нет цели? У разума та же цель, что и у тела: как минимум - выживание, а как максимум - благоденствие и процветание. Причиной появления сознания (и много чего еще) является высокая СЛОЖНОСТЬ МИРА. Это аксиома аксиом - такой уж мир всем нам достался. И это для нас одновременно плохо и хорошо. Плохо тем, что играть по сложным правилам, когда на кону лежит собственная жизнь, очень трудно. Но с другой стороны, хорошо тем, что мы, люди, лучше всех прочих разбираемся в устройстве мира, благодаря чему можем использовать те его свойства, которые для невежд недоступны. Таким образом, всё дело только в том, что сознание/разум могут получать в сложном мире фору/преференции, благодаря способности к более сложному поведению и действиям. Собственно, лишь уже одного этого вполне достаточно, чтобы дальше пружина начала раскручиваться сама. Скажем, откуда взялись породистые собаки, поражающие своими отличиями от собак беспородных? - А появились они только оттого, что человек занимался селекцией - отбирал щенков нужного ему экстерьера, а остальных душил :). Точно так же и здесь: преференции мира - это тоже вариант отбора, когда "любимчики" получают лучшие шансы на выживание, чем прочие. Разница же здесь только в том, что мир это делает не целенаправленно, а в силу своей природной сложности, из-за которой преимущество имеют те, кто в этом мире со сложностями дружит. На заре жизни приспособление к миру носило прожорливый характер :) - преимущество было за теми, кто легче находил пищевые ресурсы и присасывался к ним. Но по мере того, как ресурсы от потребления таяли, преимущество перешло к тем, кто активнее пожирал других живых существ. Совсем скоро свободные пищевые ресурсы уменьшатся в объеме еще сильнее, а потому преимущество безальтернативно перейдет к тем, кто способен производить эти ресурсы сначала искусственно, а в последствии - синтетически. И тогда всё зверьё на планете подохнет, а останемся только мы - человеки :). Фактически всё то, что я только что описала, выглядит, как неуклонное поднятие вверх той планки, через которую приходится прыгать, чтобы выжить. И ровно по той же причине происходит "вертикальная эволюция" в сторону развития тех способностей, которые эту планку позволяют преодолевать с наименьшими потерями. И надо полагать, что сознание это не последняя ступень, т.к. совсем скоро для преодоления той планки придется быть не столько сознательными, сколько разумными! Впрочем, уже сейчас былое единство сознания с разумом начинает расслаиваться, всё более друг от друга отдаляясь. Даже по контингенту нашего форума :) видно, что люди, у которых разума не густо, а надежды на его развитие призрачны, уповают на "развитие сознания" в чувственно-психологической сфере (а ля "второе внимание" :)). Отсюда же аллергия на науку и популярность веры в то, что путем богатого воображения и/или несгибаемого хотения (а ля "намерения" :)) можно получить желаемое с трансцендентальной помощью :), когда последнее снизойдет к потребностям жаждущего и бросит ему вожделенную подачку. Предсказывая наперед ход событий, я не вижу у сознания перспектив по сравнению с разумом. Т.е. разум сможет перескочить через планку, когда она поднимется еще выше, тогда как сознание уже сейчас пасует перед трудностями такого рода, зачастую занимаясь само-утешением, - типа того, что мир не настоящий, а продукт ее собственного воображения. И что после смерти тела Бог его к себе в рай возьмет, где оно будет предаваться одним лишь наслаждениям. Понятно, что с таким настроем планку не перепрыгнуть. И причиной тому то, что людское сознание слишком телесно, будучи животно-обусловленным, тогда как разум - именно тот вектор, который отвечает сложности самого мира. Название: Re: ОПЕРАТОР СОЗНАНИЯ и Вывод Истины, и чуть Философии на Фил. Штурме Отправлено: Пелюлькин от 05 апреля 2019, 20:52:17 Уважаемая, Pipa, прежде чем вам отвечать, ваше здравомыслие отмечу:(https://u.livelib.ru/reader/eugene-grande/r/mhz9oici/mhz9oici-r.jpg), кстати, лучшее, что мог бы сделать Корнак, будучи модератором, если бы он не был столь интриганским и мелочным---это был бы феномен ПИСАТЕЛЕЙ___
(https://u.livelib.ru/reader/irinuca/o/khho7rc0/o-o.jpeg). |