Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Параллели => Тема начата: Joker от 26 августа 2011, 11:18:00



Название: Место без Жалости !!!
Отправлено: Joker от 26 августа 2011, 11:18:00
Закрытый форум - Место без Жалости
http://ceceyohual.mirbb.net/

"Книги Кастанеды породили различные течения в обществе. Течения совершенно разные - от психологов, аномальщиков и приёма растений силы до клиргриноидов, нагвалистов и ХС. Представители каждого течения сидят каждый в своём углу и тихо ненавидят представителей другого течения. И это вместо того, чтобы собраться всем вместе и объединиться ради достижения общих целей.

Наш проект призывает именно к такому объединению. Принимающих растения силы мы не называем глюколовами, ибо почти из любого опыта можно извлечь что-то полезное - это как пример, аналогичное же отношение и ко всем другим течениям. Только объединившись, мы сможем непредвзято обсудить достижения каждого течения и здраво их оценить.

На нашем ресурсе подробно рассматриваются системы как Новых, так и Древних Видящих. Происходит обмен опытом и практиками по этим направлениям и по некоторым другим, к ним примыкающим (например: ХС, энергетика и т.п.). Здесь - общее пространство последователей Карлоса Кастанеды и Учения Тольтэков - вне зависимости от того кто как его понимает и в какую сторону гнёт.

Не возбраняются высказывания, исходящие из идеологии любого кастанедовского течения. Всему критерий - практика и вИдение, различия в идеологии не важны. Только так можно выработать в себе Трезвость Воина.

Форум является закрытым по той простой причине, чтобы наш проект не стал сливным баком, каким стали многие другие ресурсы. Лишь для людей обладающих Трезвостью возможен здравый взгляд на Путь. Ну и сами подумайте, что ещё предполагает закрытость...

Приглашаются главы течений, "костяки форумов", исследователи и Воины.

Более подробно ознакомиться с правилами и общими положениями проекта можно здесь http://ceceyohual.mirbb.net/t215-topic "


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 26 августа 2011, 12:06:15
Joker, уж лучше вы к нам.
У нас и хакеры есть и закрытый раздел с представителями с\х.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: mangust от 26 августа 2011, 13:17:54
"Книги Кастанеды породили различные течения в обществе. Течения совершенно разные - от психологов, аномальщиков и приёма растений силы до клиргриноидов, нагвалистов и ХС. Представители каждого течения сидят каждый в своём углу и тихо ненавидят представителей другого течения. И это вместо того, чтобы собраться всем вместе и объединиться ради достижения общих целей.

Вот тут наблюдается такой хитрый ход. Описываются разные как бы течения нейтрально и говорится, что их как бы вот эти люди собираются как бы объединить. А о "течении" клиргрин упоминается крайне уничижительным образом - "клиргриноиды".  А ведь эти самые клиргриноиды это и есть самая легитимная ветвь наследия Карлоса Кастанеды,  вернее это даже не ветвь, а самая что ни на есть прямая передача знания древних и новых видящих, прямая передача прямиком от дона Хуана и его линии. Это всячески пытаются затушевать.

Кстати Ксендзюк тоже отмежевался от тенсегрити, предлагаемому клиргринами. Заметьте на этом форуме даже вообще нет раздела, посвященному тенсегрити. Потому что при живом то дядюшке делить его наследство выглядит мягко говоря не лучшим образом.  :)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: agata_dreams от 26 августа 2011, 13:34:23
Вот что самое главное - КТО создал этот ресурс - ни словечка. Кто сами то будете?
Или это Вася Пупкин научился делать сайты, сбацал сайтец на левой коленке и зазывает нагвалистов и всех-всех-всех?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: violet drum от 26 августа 2011, 15:14:46
Joker, спасибо за приглашение, идея требует огромной ЛС для воплощения,
- так что желаю удачи! ;)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Pipa от 26 августа 2011, 15:28:51
   Место без жалости - ... Москва! Потому что она слезам не верит :).


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: реальный фэн ксендзюка от 26 августа 2011, 15:30:54
На месте создателей сайта я бы подумал над оформлением, к примеру шапка форума слишком крупная - занимает больше половины экрана, а белый текст на черном фоне быстро надоедает и утомляет. А кто они не так уж и важно, о том же Оме к примеру, кроме того, что он автор книг, "непосвященным" практически ничего не известно, а на форуме у него 5 тысяч зарегистрированных пользователей.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Pipa от 26 августа 2011, 22:50:46
  Побывала на "безжалостном" форуме и даже там зарегистировалась :). Почитала заодно и что люди пишут. И вот что я об этой затее думаю.
  Прежде всего признаюсь, что сегрегацию (раздельное проживание) я одобряю, а мультикультурализм нет. Да-да, тот самый мультикультурализм, против которого выступал Андерс Брейвик :).
  Объясню почему. Мне кажется правильным, когда разные культуры развиваются обособленно, однако не разделены друг от друга берлинской стеной или железныи занавесом. Типа того, что в гости друг другу ходить можно, но житье раздельное. Что-то вроде ... нудистов. Существуют нудистские пляжи, где загорают голяком. Ненудисты тоже могут на тот пляж сходить позагорать, но при этом они должны целиком раздеться. И наоборот, если нудист отправился на обычный пляж, но он одевает плавки или купальник. Т.е. тут работает правило "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". Тем самым ликвидируется повод для взаимных трений и стычек.
  И если где-то сегрегация может быть принята в штыки (типа Нагорного Карабаха или Абхазии), то в интернете с этим никаких проблем нет. Тут всегда можно разойтись по разным углам и не цапаться.
  Поэтому к идее создать "коммуналку", где бы все кастанедовцы варились в одном котле, я отношусь крайне настороженно и без малейшего оптимизма. Вон католики и православные в одного Христа веруют, но в одной церкви никогда не уживутся. А уж по поводу Кастанеды различие еще более сильное.
  Сказанное не означает, что я совсем не вижу пользы в отдельном "объединенном" форуме, в котором представители разных течений были бы на равных правах. Только вижу ее пользу совсем с другой стороны, чем надеются его устроители - а именно чем-то вроде ринга с третейским судьей, где разные течения могли бы друг с другом всласть пободаться :). В том числе и в резких тонах, не рискуя при этом быть забаненными одной их сторон. Причем, для такого рода ринга, название "Место без жалости" очень хорошо подходит.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 26 августа 2011, 22:56:40
всласть пободаться
Пипа, да кто ж с тобой будет связываца? Себе дороже.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 26 августа 2011, 23:13:21
Я тоже не вижу смысла всё в одну кучу "сваливать", пусть каждый сидит за своим роялем и играет свою музыку (с).


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Al1 от 26 августа 2011, 23:38:49
Pipa, постнагуализм как раз чрезмерно "мультикультурен" и мягок.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: OEOUO от 27 августа 2011, 14:54:47
а кто такой Свабуно?
Короче, есть ли там гений?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 27 августа 2011, 15:38:19
есть ли там гений?

Подражатель никак не может быть гением, нагвалист обречён быть посредственностью.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: OEOUO от 27 августа 2011, 21:58:04
нагвалист обречён быть посредственностью
странное у вас представление о нагвализме и его последователях. что вы называете подражанием? Может быть саму жизнь?
А скажите, художник или музыкант обречены тоже?
нагвализм лишь путь...


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 27 августа 2011, 22:05:30
что вы называете подражанием?

Гений создаёт нечто новое, а подражатель копирует. Что нового было создано в нагвализме? Это вообще карго-культ по сути.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 27 августа 2011, 23:16:53
Сейчас такое время, что ничего нового и не придумаешь.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 27 августа 2011, 23:30:12
Второй, эзотерика всегда останется новой и в тоже время древней. Это не информация.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 27 августа 2011, 23:56:10
Стас

Эзотерика - это и есть карго, то есть бессмыслица, ты даже из ксендзюковских этапов сотворил карго -культ.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: OEOUO от 28 августа 2011, 08:17:35
Гений создаёт нечто новое, а подражатель копирует. Что нового было создано в нагвализме? Это вообще карго-культ по сути.
"новое" да еще "созданное" это вообще-то фетиш нашего рассудка. Потребуйте "нового" от своего тела, может у вас на лбу вырастет что-нибудь...
Вы смешиваете категории. В сознании новое не создается а раскрывается. И в человеке целая бесконечность такого нераскрытого нового.
говорить "за нагвализм" в таких понятиях так же глупо как говорить "за жизнь". Возможно для вас это карго-культ. Но не нужно обобщать преждевременно.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 28 августа 2011, 13:54:56
В сознании новое не создается а раскрывается

В любом случае гениальность предполагает появление чего-то нового, а что нового появилось в нагвализме?

Возможно для вас это карго-культ

Думаю что карго-культ создают именно считающие себя гениями.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 28 августа 2011, 14:58:12
К тому же всё гениальное просто. Вот если кто-то объяснил практику проще чем Карлос - он гений.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 28 августа 2011, 15:22:07
Вот если кто-то объяснил практику проще чем Карлос - он гений.
Не любое положение можно "объяснить".
Объяснение может быть использовано для кулинарных  рецептов. И даже там сколько людей, столько и результатов исполнения этих рецептов.
Во многих видах деятельности требуется интерактив между обучающимся и обучаемым.
В эзотерике есть состояния, термины к которым могут быть поняты только людьми, которые  испытали такие же состояния, но никак не простыми читателями. И что толку в таких объяснениях?
В лучшем случае можно указать направление, в котором следует смотреть. Но и здесь обычно смотрят на палец, а не направление.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 28 августа 2011, 15:28:46
В эзотерике есть состояния, термины к которым могут быть поняты только людьми, которые  испытали такие же состояния

Если состояния были достигнуты собственными усилиями, то описываются эти усилия, а если при помощи веществ, то пишешь что употреблял ).


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 28 августа 2011, 15:44:53
Стас

Если бы ты признался что употребляешь под книжечку Ксендзюка, твои откровения приобрели бы совсем иной смысл для непосвящённых в эзотерику.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: OEOUO от 29 августа 2011, 09:47:26
В любом случае гениальность предполагает появление чего-то нового, а что нового появилось в нагвализме?
такая постановка вопроса недопустима. Она линейно-предметна.  Она предпологает в лучшем случае, что кто-то Вам ответит: в нагвализме появилась масса новых вещей и понятий... как то: зонтик от стихов, пряники антиикотные, расческа синтезатор и т.д.
нагвализм - это и есть путь к гениальности. Творчество, "за которое отвечает Нагуаль" это следствие освобождения "забитых" энергетических каналов.

Но предметом творчества и приложения гениальности становится не какое-либо искусство или умение, а сама жизнь. Вот это и есть канва новых Паганини.
Они во-первых воплощают ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ потенциал, каким он может быть на самом деле, а во-вторых не умирают а создают ступеньку для нового витка эволюции.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 29 августа 2011, 16:35:28
нагвализм - это и есть путь к гениальности

Тогда приведи пример этой гениальности среди авторов пишущих на тему нагвализма. Почему Ксендзюк так коряво излагает, что никто кроме дебилов не поверит Пипе, что это нечто сложное "не для дебилов"? Если бы он был гений, то писал бы ещё проще и яснее Кастанеды на готовом-то материале.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 29 августа 2011, 18:41:05
Если бы он был гений, то писал бы ещё проще и яснее Кастанеды на готовом-то материале.
Тонака, если бы так было просто, как ты это пытаешься представить... 
Сложность вовсе не в терминологии и ясности изложения. Сложность в понимании идей. Даже в теоретическом, не говоря о практическом. Если ты думаешь, что у КК что-то  понял, так могу тебя огорчить. Ты ниче не понял. И "сказки" КК, как раз тебя запутали. У АПК без сказок и все разжевано - и то ты ниче не понимаешь.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Лентийад от 29 августа 2011, 18:47:05
Стас, ты бредишь, я даже, если всё пойму всё равно буду чувствовать себя непонимающим. Это бесконечный процесс.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 29 августа 2011, 18:47:18
Стас

Я вот не гений, и то понимаю что если, допустим, вместо слова "восприятие" написать "перцепция", это не привнесёт никакого нового смысла "недоступного для дебилов", зато текст будет испорчен с художественной точки зрения, зачем же так делать?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 29 августа 2011, 19:21:45
И зачем ты надрачиваешь на эти "идеи"? Практика - это отбрасывание всех идей, значит ты не практик, а наркот который "задвигается по Ксендзюку". Признавайся, чем "усиливаешь сознание"?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 29 августа 2011, 19:36:42
Тонакатекутли, у КК перцепция тоже была. Во всяком случае "когнитивность" точно. Что-то у тебя возражений по этому поводу не слышно.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Тонакатекутли от 29 августа 2011, 19:37:59
Тонакатекутли, у КК перцепция тоже была. Во всяком случае "когнитивность" точно. Что-то у тебя возражений по этому поводу не слышно.

Просто перевод отстойный.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Pipa от 30 августа 2011, 21:59:33
   Пользуясь случаем, выскажусь по поводу заповеди "Давайте жить дружно". Нагвализм нагвализмом, но христианская идеология проникает и сюда, навязывая свои стереотипы и подходы. И вот уже для нагвализма начинают сочинять заповеди относительно того, как ДОЛЖЕН поступать нагвалист, а как он поступать НЕ ДОЛЖЕН. Причем даже без привязки к какой-либо конкретной ситуации. Вот если бы такая привязка была, то тогда могло бы еще сойти за полезный совет. Но раз область применения не ограничивается, то получается заповедь на все случаи жизни.
   Чем вообще плохи заповеди? А плохи они не только тем, что, выполняя заповедные правила, нагвалист становиться предсказуем. Более того, став рабом заповеди, он теряет свою свободу. Но главное даже не в этом. Главный недостаток всевозможных заповедей заключается в том, что все они предлагают готовое решение, не взирая на ту ситуацию, в которой то решение приходится принимать.
   В самом деле. Ситуация, в которой оказывается человек - это задача, которую необходимо решить. А поступок - это и есть то самое решение. Причем решение в реальных ситуациях является, как правило, компромиссом. Это означает, что даже самое оптимальное решение/поступок почти всегда имеет какие-то негативные последствия. А его оптимальность состоит лишь в том, что иные решения/поступки были бы в этой ситуации еще хуже по своим последствиям. Короче говоря, выбирать приходится не между хорошим и плохим, а из двух зол меньшее. Понятно, что здесь приходится очень тонко балансировать между разного рода крайностями, и именно затем приходится учитывать как можно больше всевозможных нюансов. Для этого и требуется нагвалисту широта восприятия.
   А вот навязываемые правила и заповеди отличаются тем, что не только не учитывают никаких нюансов ситуации, но и полностью абстрагируются от самой ситуации, не принимая ее в виду. В том числе, принимая врагов за друзей.
   Время войне и время миру. Было бы ошибкой, как в военное время вести себя беспечно по мирному сценарию, так и в мирное время уходить в глухую оборону. Короче говоря, целесообразность выбора определяет именно сама ситуация/обстановка. С другой же стороны личные потребности тоже не могут сбрасываться со счетов. Одному хочется есть, а другому пить - поэтому в одной и той же обстановке их оптимальный выбор может быть разным. Однако личные мотивы вполне можно объединить вместе с обстановкой под общим термином "ситуация", тем самым, рассматривая состояние человека вместе с миром, как единое условие для принятия решения.
   В реальности оказывается, что "жить дружно" можно лишь в том случае, если все стороны на это согласны. Т.е. дружба предполагает взаимность. А если такой взаимности нет? А если другая сторона ведет себя агрессивно? Тогда "дружественное отношение" далеко не всегда является оптимальной стратегией поведения. И более того! Может случиться и так, что в какой-то ситуации окажется эффективнее именно агрессивная личная стратегия по отношению у другим сторонам, настроенным миролюбиво :).
   Если для примера рассмотреть такие христианские конфессии, как католицизм, протестантизм, православие, то обнаружится, что единая вера в Христа более разъединяет представителей этих религий (делая их соперниками!), нежели сближает. Православная церковь скорее "подружится" с буддистами и мусульманами, чем с католиками. И что самое интересное, им нельзя отказать в целесообразности. Т.е. если взвесить ту ситуацию в интересах одной из сторон, то окажется, что идти на сближение позиций было бы стратегической ошибкой. Объяснять резоны такого вывода я сейчас не стану, т.к. это увело бы от сути проблемы. Однако стоит задуматься о том, что конфронтационные стратегии не только имеют свои достоинства, но и порой превосходят по своей эффективности пацифистские сценарии.
   Полагаю, что многие еще помнят ту эпопею, когда Алексей Ксендзюк вел дебаты на христианском форуме Кураева. И не смотря на то, что в своих выражениях АПК был предельно вежлив, это было настоящее сражение! И тут не столько важно то обстоятельство, что первыми напали на Ксендзюка христиане, заведя у себя на форуме тему, осуждающую нагуализм. Важно лишь то, что Ксендзюк этот вызов принял! И что не стал "замиряться", лакируя разногласия, а принял настоящий бой, не только отстаивая свою позицию, то и предельно акцентируя точки разногласий. И мне думается, что поступил он совершенно правильно!
   С христианством у нагуализма старые счеты, еще с тех времен, когда и слова "нагуализм" никто не слыхал. Речь идет об охоте на ведьм, которая велась в средние века. Именно тогда за одно лишь подозрение в магии и колдовстве инквизиторы подвергали людей мучительной казни. Да и ныне отношение христианской церкви к магии сильно не изменились. Даже сейчас она относит нагуализм к сатанинским культам и требует его запрета и ликвидации. О сути разногласий неплохо описано у Странника, хотя озвучивает он исключительно христианский взгляд на нагуализм, притом сильно сгущая краски.
   Однако по-своему христиане правы. Даже если нагуалисты и не являются адептами "темной стороны силы", как Дарт Вейдер :), то по меньшей мере они якшаются с темными силами. А точнее с теми, кто по христианским понятиям относится к бесам. Короче говоря, нагуалисты являются поборниками Силы, но в отличие от джидаев, не разделяют ее на темную и светлую стороны. Поэтому нагвалистам нет нужды отбеливать себя перед христианами, корча из себя буддистов :). А следует принять свой путь таким, каков он есть, со всеми его плюсами и минусами. Вот и рожки на моей аватарке выросли в тот самый момент, когда я это поняла :).


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: bo858585 от 30 августа 2011, 23:00:55
Цитата:
Православная церковь скорее "подружится" с буддистами и мусульманами, чем с католиками.
Зачем же так передергивать?

Православие имхо очень мощная сила, и я не вижу в ней ничего плохого.
Были же и нагвали, которые служили в церкви.
Корректировка бессознательного, когда оно дает о себе знать.

А шатание по мирам в поисках неоргов ниче хорошего не принесет.

Если суть твоего длинного поста в том, что нагуализм типа наука, а церковь типа отсталая архаичная структура, то
это лишь твой личный выбор фиксировать свою тс в том положении, которое подразумевает потенциальную возможность познать и увидеть тс и эманации через компутер, что-то запрогав. Тут я тебе не товарищ :). Напоминает высказывание задорника о том, когда в россии будет хорошо жить - через стопицот лет. Вот и твои намерения для меня имеют такую же силу. Может через стопицот лет ты и изобретешь чудо юдо прибор, который перевернет идеи о восприятии. Но, я думаю, что тогда ты уже будешь мертва. Поскоку стопицот лет довольно долгий период. Мой выбор в данном случае откланяться, так как сроки сильно жмут - жизнь коротка. Мне непонятна сама суть идеи превращать философию (а кк также как и апк философ) в точное знание. Да, не забудь спросить у этого прибора, в чем смысл всего? Меня терзают смутные опасения, что он долго будет считать, матерясь, а потом ответит тебе 42. В любом случае, удачи!

Баян: "Программисты отлаживают, а филологи откладывают. Кроме того, программисты понимают в чем тут шутка, а филологи только думают, что понимают."


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 30 августа 2011, 23:19:01
bo858585, а че ты здесь тогда шатаешься?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: bo858585 от 30 августа 2011, 23:26:26
Я имел ввиду указание пипы на рога и ее ассоциации с чертями в сновидениях и прочей тональной поеботой.
Кроме того, правильная вербализация в нужный момент (а написание поста по сути с этим процессом тесно связано) помогает структуризовать свой тональ.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 31 августа 2011, 00:28:20
А что по сути представляет из себя стратегия? Стратегия - это умение планировать действия, а не делать "тяп-ляп", то есть это ничто иное как упорядочность. И чем больше порядка в тонале человека, тем проще он открывается нагуалю и тем меньше ему приходится планировать.

Что касается нагуализма, ему нет смыслы вступать в битву с церквью, в любом случае церковь одержит верх в этой войне, по причине того, что "их" намного больше, да и гораздо легче верить в кого-то, чем по-настоящему работать над собой, к тому же глупо науке об осознании воевать с церквью.

Кстати, кто ещё больше взаимодействует с тёмными силами, это ещё вопрос, нагуалисты не отстраивают себе дворцы.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: bo858585 от 31 августа 2011, 00:34:39
Цитата:
Кстати, кто ещё больше взаимодействует с тёмными силами, это ещё вопрос, нагуалисты не отстраивают себе дворцы.
И хлеба не кушают. Того и гляди - святые люди.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 31 августа 2011, 00:39:35
bo858585, ты сейчас это к чему? Извини, не понимаю твою логику.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Z от 31 августа 2011, 01:13:20
Православие имхо очень мощная сила, и я не вижу в ней ничего плохого.
Были же и нагвали, которые служили в церкви.
Служили? Или делали вид что служили, спасаясь от преследования прежде всего этой самой церкви? Если ты этого не понял, то что ты вообще понял?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Sephiroth от 31 августа 2011, 06:28:23
Z

Да ты с кем разговор затеял? Это же два контуженных троля из одной больной головы. Ахаха  ;D


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: bo858585 от 31 августа 2011, 10:24:43
Не честно отвечу, что не служил. Армия должна быть профессиональной. Мое мнение (контрабасов щас там уже треть). Не хотелось терять год. Ошибка это или правильное решение, жизнь покажет. А при чем здесь армия?

Предлагаю подкараулить ксендзюка когда тот будет валить в твн и положить в мавзолей (можно создать специальный нагвалистичесикий мавзолей). Для смены религиозных представлений.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 31 августа 2011, 11:23:19
Служили?

Не честно отвечу, что не служил. Армия должна быть профессиональной.

Восемьдесят пятый, ты афегенно врубастый пацан. Может тебе все таки в армию, а не в нагвализм?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: bo858585 от 31 августа 2011, 12:34:01
Армия в том виде в котором она есть сейчас напоминает мне времена века 17 и раньше, когда царь созывал вассалов и те снаряжали холопов с собой. Так и сейчас есть призыв и каждый должен явиться нести повинность. Напоминает институт прописки, который был ликвидирован (заменен на регистрацию) - а это форма крепостного права (на западе нет подобных законов в большинстве стран). Сейчас не время больших войн. К тому же есть ракета, как сдерживание (вот уж чего никогда не хотел, так это делать ракету). Основного врага (официальные руководители большинства государств) позиционируют как терроризм. А при таком враге большая армия не решает. Скорее это средство для контроля над основной массой населения (как вариант) - хорош или плох такой контроль, хз, можно держать население в страхе, а можно поддерживать дисциплину, в любом случае это данность (в россии). Можно возразить, что армия это инструмент защиты (как говорил Калашников, он создавал оружие для защиты рубежей государства, этот аффтамат кста ввиду его простоты, дешевизны и надежности изготовляют многие страны третьего мира, так как лицензия на изготовление истекла за давностью лет). Но думаю, что те страны, у которых есть профессиональная армия разъебут такое ополчение в кал, а из большинства сделают пушечное мясо. Что и было доказано например в Ливии (как частный случай), где кроме бомбежек сми сообщали об участи спецназа в наземной операции.

Те тенденции, которые щас есть в россии это сокращение срока службы плюс весной дали год для поступающих для перепоступления. Что как бы намекает.

Янычары в османской империи, например, прототип профессиональной армии.

Стас.

Командир строит солдат.
-Иванов.
-Я.
-Петров.
-Я.
-3030!
-Тишина.
-3030!
- Товарищ лейтенант, ну сколько можно повторять, меня зовут Зозо.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 31 августа 2011, 13:38:56
Зато в армии тирания процветает, почти на каждом шагу, просто таки эпицентр.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 31 августа 2011, 14:07:19
bo858585, какая нафиг армия? Тебе про службу в церкви, а ты настолько зашуган этой армией, что увидев слова "служба" дергаца начинаешь.
Иди служи, сачок, ума набирайся. Армия сделает из тебя человека. Хотя... Не врубиться со второго раза - это слишком даже для армии.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: mangust от 31 августа 2011, 15:15:05
По теме.
Считаю что объединяться нагвалистам пусть даже с целью устроить разборки не правильно. Ибо больше 3-х человек это уже социум, а значит то самое порабощающее осознание первое внимание. Социум с его бессознательными установками это как раз то, от чего следовало бы уйти. Поэтому никакого т.н. "общения" в интернете быть не должно. Общение - это те же социальные связи, которые порабощают осознание. Цель - второе внимание, поэтому нагвализм это путь одиночек. Общение пусть даже и с себе подобными приводит к усилению первого кольца силы, что препятствует выходу из под его диктата и пути во второе внимание. Поэтому устраивать форумы нагвалистам следует в количестве не более 3-х человек. То есть на каждом форуме по теме Кастанеды следует ввести запрет на регистрацию более 3-х человек, а лучше вообще заводить подобные сайты без возможности обсуждения, т.е. только с целью донесения информации в одностороннем порядке - без создания информационно-социальных связей, усиливающих первое кольцо силы.

PS
Данное мнение подкреплено мнением Тайши Абеляр. Цитату не помню где взять.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: OEOUO от 31 августа 2011, 16:58:39
Нагвалисты нормально относятся к общению. надо- общатся, не надо - не общаются. Париться по этому поводу причин нет.

Но то, что коллективизм не помогает нисколечко - это факт. Поэтому все эти новорожденные "места без жалости" подобны пуку на осеннем ветру...
Сначало что-то новое привлекает некоей иллюзией новизны, а потом смотришь - одни и те же рылы одних и тех же фриков...
С их нескончаемой жувачкой одних и тех же проблем и интересов.

лучше уж как у нас - общение молчанием. И то больше дает воину!
Я с вами постоянно говорю, только безмолвно.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: violet drum от 01 сентября 2011, 09:27:06
Я с вами постоянно говорю, только безмолвно.
Интересно, получаешь ли в ответ безмолвный посыл на ...?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 01 сентября 2011, 10:55:01
violet drum, пиши почаще, а то так совсем разучишься. Тупишь неподецки.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: violet drum от 01 сентября 2011, 11:04:13
Пипостас, скучно тебе. Ну это ж не я виноват что тибе никуда не пускают окромя П-нагвализма.
Отрабатывай теперь карму, оглоед. ;D


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 19 сентября 2011, 00:20:28
Нет никакого места без жалости, просто либо ты преодалеваешь трудности, либо нет. Можно называть это безжалостностью, я предпочитаю называть это намерением, потому что если у тебя нет вообще жалости, а жалость, это чувство, значит ты робот. Есть лишь любовь и есть смерть (с), и ещё есть тайна. А в итоге нет ничего, что можно описать ;D.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Anikey от 03 октября 2011, 23:12:25
Место без жалости... Это когда отцепил все эмоциональные связи с окружением: семья, близкие, машина, дача, (но не перестал играть свою роль), достал страх из своей груди и поместил его рядом со смертью и пошёл по пути своего намерения - к свободе, наверняка зная, что смерть обгонит и придёт первой...


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 03 октября 2011, 23:14:28
Anikey, да, смерть знает тактику обходного пути. Хотя, на самом деле она ничего не знает, у неё нет никаких знаний и тайн.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Anikey от 03 октября 2011, 23:26:46
Я просто иду вперёд. Получится - хорошо. Нет - так тому и быть.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 03 октября 2011, 23:28:12
Anikey, Браво!


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: fin от 04 октября 2011, 11:08:26
нет жалости.
есть ты.
и ты либо жалеешь, либо делаешь что-то другое.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Стас от 04 октября 2011, 11:30:55
нет жалости.
есть ты.
и ты либо жалеешь, либо делаешь что-то другое.
О, умняк пошел.
Давай разворачивай свою мыслишку.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Anikey от 04 октября 2011, 11:35:22
нет жалости.
есть ты.
и ты либо жалеешь, либо делаешь что-то другое.
Я тоже не понял. :-[


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Anikey от 04 октября 2011, 11:54:49
Про чувство жалости, которое культивирует ЧСВ вроде бы всё понятно(обида, огорчения и тд.)
Как относитесь к жалости к телу(отрезало пальцы на станке, инвалид после автокатастрофы...)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: калик от 04 октября 2011, 11:56:12
и ты либо жалеешь, либо делаешь что-то другое.

Так ведь просто все. Человек в единицу времени может решать только одну задачу. Если он занят жалостью к себе, то он не занят ничем другим. Жизнь его уходит на жалость к себе.
Жалеть себя, значит давать себе послабления, значит жить не в полную силу. Жалость к себе съедает жизненную силу.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Anikey от 04 октября 2011, 12:22:54
Жизнь его уходит на жалость к себе.
Чем замещается жалость к себе?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: калик от 04 октября 2011, 12:59:23
Чем замещается жалость к себе?

Зачем ее замещать? Просто перестаешь себя жалеть - жить начинаешь полнее. А на что ты уже используешь свою жизненную силу, вопрос другой.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: fin от 04 октября 2011, 15:09:58
Я тоже не понял.
задай уточняющий вопрос


Как относитесь к жалости к телу(отрезало пальцы на станке, инвалид после автокатастрофы...)
никак
жалеть себя - тупо сливать энергию и в кладывать силы в делание себя бедняжкой.
если вложить туже энергию в делание себя сильным, будешь сильней.
инвалидность тоже вызов, и вызов не слабый, за ним много силы.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Anikey от 04 октября 2011, 15:23:08
Я конечно с вами полностью согласен. Но у меня складывается впечатление, что вы куда-то спешите, торопитесь..? Вам жалко, что не успеете пожить ПОЛНОЙ жизнью?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: fin от 04 октября 2011, 15:34:02
Вам жалко, что не успеете пожить ПОЛНОЙ жизнью?
я не жалею о том, что не случилось.

Но у меня складывается впечатление, что вы куда-то спешите, торопитесь..?
у тебя складывается такое впечатление в результате интерпретации каких именно моих проявлений?

и давай на ты, я тут один.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: mangust от 04 октября 2011, 15:40:03
и давай на ты, я тут один.
Ошибаешься. Нас тут много.  ;D


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: fin от 04 октября 2011, 15:45:14
Ошибаешься. Нас тут много.
тогда на вопросы заданные мне давай отвечать вместе :)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: mangust от 04 октября 2011, 15:50:04
тогда на вопросы заданные мне давай отвечать вместе
Давай.  :)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: fin от 04 октября 2011, 15:54:45
mangust,
начали:

Но у меня складывается впечатление, что вы куда-то спешите, торопитесь..? Вам жалко, что не успеете пожить ПОЛНОЙ жизнью?

 :)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: mangust от 04 октября 2011, 16:01:33
mangust,
начали:

Начали.  :)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: калик от 04 октября 2011, 16:05:36
Вам жалко, что не успеете пожить ПОЛНОЙ жизнью?

Жалко? Разве кто-то об этом говорил?
Полная жизнь, это целостная жизнь. Это безупречность в том числе. Жизнь без индульгирования и жалости к себе, с которыми приходится делить свои жизненные силы. Об это речь.

Хотя да, мне жалко тратить ее на жалость к себе  8)
Но это другое. Точнее сказать, я считаю, что это не рачительно.

Может ты имеешь в виду, что полная жизнь это когда живут на полную катушку, кутят и прочее? :)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: калик от 04 октября 2011, 16:07:38
и давай на ты, я тут один.

Ничего, что я тут тоже стою?  ::)


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Anikey от 04 октября 2011, 19:25:11
Жалко? Разве кто-то об этом говорил?
В нашем общении возможно недопонимание. Слова - такие ограниченные.


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: fin от 04 октября 2011, 19:28:58
Но у меня складывается впечатление, что вы куда-то спешите, торопитесь..?
у тебя складывается такое впечатление в результате интерпретации каких именно моих проявлений?


Название: Re: Место без Жалости !!!
Отправлено: Второй от 07 июля 2012, 13:54:12
Друзья, как насчёт проведение практики тенсегрити по субботам (вечером) здесь: http://ru.maacademy.ru/about под лозунгом - сделай вклад, прийди на занятие. Если будут желающие, то предположительно, ближе к осени. В плане проезда, возможно, будет не очень удобно, но учитывая, каким духом пропитаны эти залы, на мой взгляд, место удачное. Стоимость аренды умеренная.