Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: Ансельм от 20 мая 2020, 19:40:11



Название: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 19:40:11
Эта тема для тех, кто желает высказываться также анонимно и с прочими «плюшками» СТ (переходы на личности, нецензурная лексика и тд) на тему того, что наш светлый ангел/темный демон (нужное подчеркнуть по желанию) не виноват в том, что некоторые индивидуумы не понимают прочтенного и творят всякую херню :)
Эта тема связана с темой «Кастанеда не шарлатан! :)» в верхнем разделе.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=100602


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Энбе от 20 мая 2020, 20:06:07
наконец-то кто-то вспомнил про дубль...
кто проверял на себе??


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: lis от 20 мая 2020, 20:11:37
я проверял)))..  он работает))..

но тока када сам пажилаеть ;D


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Энбе от 20 мая 2020, 20:15:56
я проверял)))..  он работает))..

но тока када сам пажилаеть ;D
ок. Юльке тока не говори!!


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:16:37
Дубль есть! :) Его не может не быть :)


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:17:06
Юльке тока не говори!!
А то она и сюда примчится верхом на своей метле :)


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Энбе от 20 мая 2020, 20:18:22
Юльке тока не говори!!
А то она и сюда примчится верхом на своей метле :)
хуже! она Ухмыльнется!!


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:18:49
хуже! она Ухмыльнется!!
Оскалится! :))


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: James Getz от 20 мая 2020, 20:21:15
я так поримаю это тема для переносов из темы в верхнем разделе...)


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:28:52
я так поримаю это тема для переносов из темы в верхнем разделе...)
Возможно :) Но я пока не хочу брать модераторство, а то и так репутация фюрера и фошизда уже :) Модерирование темы немного снижает свободу самовыражения, а я хочу, чтоб все желающие самовыразились по полной :) И тут, и на нашей «крыше мира».


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: James Getz от 20 мая 2020, 20:31:12
я так поримаю это тема для переносов из темы в верхнем разделе...)
Возможно :) Но я пока не хочу брать модераторство, а то и так репутация фюрера и фошизда уже :) Модерирование темы немного снижает свободу самовыражения, а я хочу, чтоб все желающие самовыразились по полной :) И тут, на нашей «крыше мира».

ок :)


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: James Getz от 20 мая 2020, 20:36:36
что касается самих книг кк, то я бы предложил считать верными (правдиввми) их до того момента, как он начал вспоминать  информацию путем смещения своей т с ,которая была ему дана в позиции повышенного внимания, потому что до этого момента она домтупна всем ....


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: муха от 20 мая 2020, 20:44:45
Юльке тока не говори!!
А то она и сюда примчится верхом на своей метле :)

метла у ведьм, а она субъективная идеалиска,  объективная антикастанечица, спасительница мира от лжи и заблуждения, защитница истины в последней реальности и апостол второго пришествия адекватности


про дубль вы барме лучше не говорите, а то его неорги озвереют


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:46:42
я бы предложил считать верными (правдиввми) их до того момента, как он начал вспоминать  информацию путем смещения своей т с ,которая была ему дана в позиции повышенного внимания, потому что до этого момента она домтупна всем
Я нахожу первые три книги более аутентичными. Уже начиная с четвертой, хоть он там еще ничего и не «вспоминает», повествование заметно меняется. Кстати, взять тех же «черных магов» и то, как интерпретировал эту метафору jeton. Как противопоставление несвободных обывателей (черных магов) и свободных магов-видящих. Я с ним согласился, а потом... А потом меня осенило (еще и после высказываний 77), насколько европейским является подобный подход. Мистика индейцев намного менее линейна, она просто другая. А тут — такое европейское сравнение и из уст дона Хуана? Что-то тут не то :) В первых книгах были просто «брухо», некие индейские колдуны, не черные и не белые, как это свойственно европейским традициям.


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:47:17
апостол второго пришествия адекватности
Свят-свят-свят +++
:)


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: муха от 20 мая 2020, 20:48:43
Я нахожу первые три книги более аутентичными

а я наоборот их воспринимаю как приложение. чем ближе к последним томам, тем более полно само учение представлено


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Энбе от 20 мая 2020, 20:50:21
что касается самих книг кк, то я бы предложил считать верными (правдиввми) их до того момента, как он начал вспоминать  информацию путем смещения своей т с ,которая была ему дана в позиции повышенного внимания, потому что до этого момента она домтупна всем ....
по мне так это наоборот лучший момент в книгах КК...


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:50:27
если мы уже давным-давно умеем настраиваться на сознание друг друга (конечно же, неосознанно по бОльшей части), то это значит, что мы можем точно также научиться настраиваться и на любые другие индивидуальные образы и представления, образуя при этом ВООБЩЕ ЧТО УГОДНО, в качестве именно ВНЕШНЕГО, ОБЪЕКТИВНОГО мира. Не важно, касается ли это сновидений или нашей обыденной реальности. И судя по направлению движения нашей эволюции, именно к этому всё и идёт.
А это и происходит сейчас в интернете — в «виртуальном» пространстве. Но разве оно нереально и не общее для всех? И индивидуально так же.


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: James Getz от 20 мая 2020, 20:52:48
я бы предложил считать верными (правдиввми) их до того момента, как он начал вспоминать  информацию путем смещения своей т с ,которая была ему дана в позиции повышенного внимания, потому что до этого момента она домтупна всем
Я нахожу первые три книги более аутентичными. Уже начиная с четвертой, хоть он там еще ничего и не «вспоминает», повествование заметно меняется. Кстати, взять тех же «черных магов» и то, как интерпретировал эту метафору jeton. Как противопоставление несвободных обывателей (черных магов) и свободных магов-видящих. Я с ним согласился, а потом... А потом меня осенило (еще и после высказываний 77), насколько европейским является подобный подход. Мистика индейцев намного менее линейна, она просто другая. А тут — такое европейское сравнение и из уст дона Хуана? Что-то тут не то :) В первых книгах были просто «брухо», некие индейские колдуны, не черные и не белые, как это свойственно европейским традициям.

ну на мой взгляд у дх в этой метафоре мало, точнее вообще нет противопоставления белые/ черные маги кск в европейской традиции. он же сам раскрывает полностью смысл метафоры. черные(большинство социума) просто коллективно удерживают свои точки сборки в одной общей позиции и всем предлагают это.

ничего близко не относиться к чернобелой магии :)


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:53:06
чем ближе к последним томам, тем более полно само учение представлено
Кастанеду более не сковывали рамки научных работ. А значит можно было развернуть и свою фантазию в том числе, и задействовать и мифы, и идеи более многогранно (возможно иногда и с плагиатом, я читал сообщения аккумулятора и согласен и с ним). Отсутствие жестких требований помогло выразить более художественно идеи и больше воздействовать на доверие читателей, создавать образы и интерпретировать многое, а не просто фиксировать сказанное информаторами.


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:53:54
ничего близко не относиться к чернобелой магии
Вопрос в самом противопоставлении. Индейцы думали иначе, это не их методы.


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 20:59:14
Начнем с того, что индейцы месоамерики использовали метафору «черное и красное» для определения знания. А черной, красной, желтой и белой были «стороны света». Черный — Юг, белый — Восток, красный — Север и желтый — Запад. Иногда цвета менялись местами для сторон света, но черное и белое в любом случае не выступали «антиподами».

(ИН)ТЛИЛЛИ ИН ТЛАПАЛЛИ — черный и крас­ный цвет, знание. Через всю мифологию и нагуатлский символизм проходит сопоставление этих цветов: черного и красного, темноты и света, вызывая идею знания, стоящего выше обыденного понимания. Так, обладание этим знанием, как правило, приписывается тламатиниме когда ясно утверждается, что «ему принадлежит черный и красный цвет» (тлиле тлапале) и в еще более симво­лической форме добавляется, что он сам является «чер­ными и красными чернилами, письменностью и муд­ростью» (пр. I, 8).
https://www.indiansworld.org/nahua_philosophy11.html#.XsVwURrcGf0


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Энбе от 20 мая 2020, 21:00:07
я бы предложил считать верными (правдиввми) их до того момента, как он начал вспоминать  информацию путем смещения своей т с ,которая была ему дана в позиции повышенного внимания, потому что до этого момента она домтупна всем
Я нахожу первые три книги более аутентичными. Уже начиная с четвертой, хоть он там еще ничего и не «вспоминает», повествование заметно меняется. Кстати, взять тех же «черных магов» и то, как интерпретировал эту метафору jeton. Как противопоставление несвободных обывателей (черных магов) и свободных магов-видящих. Я с ним согласился, а потом... А потом меня осенило (еще и после высказываний 77), насколько европейским является подобный подход. Мистика индейцев намного менее линейна, она просто другая. А тут — такое европейское сравнение и из уст дона Хуана? Что-то тут не то :) В первых книгах были просто «брухо», некие индейские колдуны, не черные и не белые, как это свойственно европейским традициям.
ну так ДХ и не применяет термин черных с позиции не хороших.
это интерпретация жетона...
а кстати, когда выходишь их традиционного эгрегора европеоидов, очень сильно заметно становится когда к примеру кто-то из европейцев начинает трактовать  и переваривать восточную философию или религиозные течения с позиции добра и зла...


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 21:04:15
ДХ и не применяет термин черных с позиции не хороших.
это интерпретация жетона
Я нахожу ее близкой к тому, что сказал Кастанеда. Несвобода «черных магов» противопоставляется свободе магов-видящих. Но индейцы думали иначе. Например так:

(ИН) КУАЛЛОТЛ, ИН ЙЕКЙОТЛ — соответствие, правильность. Идея морального добра. Куаллотл — производное от глагола куа (кушать), буквально «съедоб­ность» или «усваивающая способность чего-либо». Ука­зывает на то, что хорошее характеризуется прежде всего качеством ассимиляции, свойством обогащения собствен­ного «я», поскольку ничто другое не кажется более асси­милируемым, чем пища. Вот почему для указания пер­вого аспекта доброты нагуа абстрактно и взяли эту идею. Вторая определяющая черта доброты относится к хорошему в самом себе: нечто является подходящим, потому что правильно (йектли — конкретная форма от йекйотл). Следовательно, морально хорошее предпола­гает два элемента: правильность в себе и подходящее человеку.


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 21:06:29
Индеец не мог сказать, что «черное» — это плохо :)


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Энбе от 20 мая 2020, 21:22:42
(ИН) КУАЛЛОТЛ, ИН ЙЕКЙОТЛ
а индейцы не от исландцев произошли??
прям название их вулкана Етлафьятлаякудль напоминает...


Название: Re: Кастанеда (и его дубль) не шарлатан! :)
Отправлено: Ансельм от 20 мая 2020, 21:24:16
(ИН) КУАЛЛОТЛ, ИН ЙЕКЙОТЛ
а индейцы не от исландцев произошли??
прям название их вулкана Етлафьятлаякудль напоминает...
Вроде нет :) Для меня книги Кастанеды — это и проводник в другую культуру в том числе.