Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: Сила от 20 июня 2020, 21:02:54



Название: СИЛА
Отправлено: Сила от 20 июня 2020, 21:02:54
— Мы выбираем только однажды, — сказал он тогда. — мы выбираем либо быть воинами, либо быть обычными людьми. Другого выбора не существует. Не на этой земле.


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 20 июня 2020, 21:05:27
Соледад преобразилась, потому что достигла этого внимания быстрее, чем остальные из нас.


Название: Re: СИЛА
Отправлено: James Getz от 20 июня 2020, 21:20:24
и что вы пытаетесь сказать?


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 20 июня 2020, 21:47:26
Мы делали в сновидении эти сны несколько лет, — сказала ла Горда. — эти сны — наши самые лучшие, потому что мы уделяем им полное внимание. В других снах, которые мы имеем, наше внимание еще не прочное.
Ла Горда сказала, что удерживание образов снов является толтекским искусством.


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 20 июня 2020, 21:49:32
Затратив несколько лет на практику, каждая из них была способна выполнить одно действие в любом сне. Лидия могла ходить по чему угодно, Роза могла свободно висеть на чем угодно, Жозефина могла скрыться за чем угодно, а она сама могла летать. Но они были только начинающими, ученицами этого искусства. Они обладали полным вниманием только для одной деятельности. Она добавила, что Хенаро был мастером «сновидения» и мог делать удивительные вещи, обладая вниманием для стольких действий, сколько мы совершаем в нашей каждодневной жизни, и что для него обе области внимания были равнозначны.


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 20 июня 2020, 21:54:21
Дон Хуан говорил, что наше «первое кольцо силы» очень рано включается в нашу жизнь и что мы живем под впечатлением того, что это все, что у нас есть. Наше «второе кольцо силы», «внимание Нагваля»,
остается скрытым для подавляющего большинства из нас и только в момент нашей смерти оно открывается нам. Однако, есть путь к достижению его, который доступен каждому из нас, но который принимают только маги, и этот путь пролегает через «сновидение». «Сновидение», в сущности, является преобразованием обычных снов в дело, включающее волевой акт.


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 20 июня 2020, 22:00:12
Дон Хуан говорил, что нет никаких процедур, чтобы прибыть к «вниманию Нагваля». Он дал мне только указания.
Найти свои руки в снах было первым указанием.
Результатом «привлечения внимания Нагваля» и развития его до высоты и усложненности нашего обыденного внимания к миру является, в системе дона Хуана, другое «я», существо, идентичное самому человеку, но созданное в «сновидении».
Дон Хуан сказал что не существует определенных стандартных шагов для обучения этому дублю, так же как нет никаких определенных шагов для нас для достижения нашего обыденного сознания. Мы просто делаем его посредством практики. Он настаивал на том, что в процессе привлечения нашего «внимания Нагваля» мы найдем эти шаги. Он убеждал меня практиковать «сновидения», не позволяя своим страхам ставить палки в колеса.



Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 20 июня 2020, 22:05:08
Ла Горда и сестрички показали мне, что трещина между мирами была больше, чем метафора..
метафора. Это была скорее способность менять уровень внимания. Одна часть меня великолепно понимала ла Горду, в то время, как другая часть меня была еще более испуганной, чем прежде.
— Ты спрашивал, куда ушли Нагваль и Хенаро, — сказала ла Горда. — Соледад довольно туповата и сказала тебе, что они ушли в другой мир; Лидия сказала тебе, что они покинули эту местность; Хенарос были бестолковы и испугали тебя. Истина заключается в том, что Нагваль и Хенаро прошли через эту трещину.


Название: Re: СИЛА
Отправлено: James Getz от 20 июня 2020, 22:42:47
Дон Хуан говорил, что нет никаких процедур, чтобы прибыть к «вниманию Нагваля». Он дал мне только указания.
Найти свои руки в снах было первым указанием.
Результатом «привлечения внимания Нагваля» и развития его до высоты и усложненности нашего обыденного внимания к миру является, в системе дона Хуана, другое «я», существо, идентичное самому человеку, но созданное в «сновидении».
Дон Хуан сказал что не существует определенных стандартных шагов для обучения этому дублю, так же как нет никаких определенных шагов для нас для достижения нашего обыденного сознания. Мы просто делаем его посредством практики. Он настаивал на том, что в процессе привлечения нашего «внимания Нагваля» мы найдем эти шаги. Он убеждал меня практиковать «сновидения», не позволяя своим страхам ставить палки в колеса.



это довольно простой кусок...

внимание нагваля это значит второе внимание

другое я в сновидении это настройка и улучшение навыка второго внимания, просто существование там, как мы действуем в первом, с такой же полной настройкой и качеством..

есть точный пример,  возможно не один, как пояснить ясно человеку, что такое второе внимание...
что это не абстракция, не фантазия, не глюк... :)


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 21 июня 2020, 06:19:36
Два параллельных существа являются как бы концами одной и той же палки. Воину почти невозможно найти свое параллельное существо, потому что в его жизни слишком много отвлекающих факторов и других первостепенных вещей, но тот, кто способен выполнить эту задачу, найдет в своем параллельном существе, как это сделала донья Соледад, бесконечный источник молодости и энергии.
Дар орла


Выше из 2кольцасилы


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 21 июня 2020, 06:22:06
Может и не стоило копировать слова Флоринлы, что воин не может достичь дубля, её утверждение похоже на бред


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 21 июня 2020, 06:43:17
Засада.

Настроить сновидение - значит обрести практическую способность точно управлять общим ходом развития ситуации в сновидении. Например, тебе снится, что ты - в учебном классе. В данном случае настройка сновидения будет заключаться в том, что ты не дашь ситуации, развивающейся во сне, переметнуться в другое место. Ты не перепрыгнешь из класса в горы. Другими словами, ты контролируешь вид класса и не позволяешь ему исчезнуть до тех пор, пока сам того не захочешь.
- Но разве такое возможно?
 - Вполне. Этот тип контроля ничем не отличается от контроля, которым мы обладаем в любой ситуации нашей повседневной жизни. Маги привыкают к этому и пользуются контролем сновидения, когда им это необходимо. Для того, чтобы выработать привычку контролировать сны, тебе необходимо начать с чего-нибудь очень простого. Сегодня ночью ты должен будешь смотреть во сне на свои руки.

Эти два действия противоположны.
Не одно и тоже. Разный уровень внимания и контроля.
Как оперный певец и младенец мычащий


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 21 июня 2020, 07:03:12
Сновидение требует исключительной трезвости. Нельзя допускать ни одного неверного движения. Сновидение есть процесс пробуждения, обретения контроля. Внимание сновидения нуждается в систематической тренировке, ибо оно есть дверь в сферу второго внимания.
 -  Какая разница между вниманием вниманием сновидения и вторым вниманием?
 - Второе внимание подобно океану, а внимание сновидения - впадающей в него реке. Второе внимание - это состояние осознания полноценных миров, таких же полноценных, как наш. А внимание сновидения - это состояние осознания отдельных объектов, присутствующих в сновидении.
 Дон Хуан особо подчеркнул, что внимание сновидения - ключ к любому движению в мире магов


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 21 июня 2020, 07:15:26
Целостность — когда два внимания равнозначны. (Сильвио Мануэль, дон Хенаро)


Название: Re: СИЛА
Отправлено: триводном от 21 июня 2020, 22:30:57
Что та там об ядрух и кольцах Вапще не понятная хрень ,
      ядро типа то что внутри а кольцо типа что пакрывает ядро , но там тада сфера должно быть , типа .
       Или даск и кольца , короче СИЛА раскажи там данную задачу .


Название: Re: СИЛА
Отправлено: Сила от 22 июня 2020, 14:33:03
Зачем тебе абстракциями голову забивать? Не думай об этом
Это трудности перевода, вам метафорами что-то пытались объяснить


Название: Re: СИЛА
Отправлено: триводном от 23 июня 2020, 00:26:36
Цитата:
Абстрагирование — отвлечение в процессе познания от несущественных сторон, свойств, связей объекта (предмета или явления) с целью выделения их существенных, закономерных признаков. Результат абстрагирования — абстрактные понятия, например: цвет, кривизна, красота и т. д.https://ru.wikipedia.org/wiki/Абстракция

    Там это , сила воли эт какое кольцо силы?


Название: Re: СИЛА
Отправлено: триводном от 23 июня 2020, 00:34:47
    Абстрагиравание это типа , коротко .    Обобщение , напоминание выбранного ранее направления ,
      возвращение от отвлечений , ну несущественных помех и увлечений . Типа сосредоточение на главнам пути .  ;D