Постнагуализм

(Здесь тоже актуально, между прочим :) Переношу с корректировкой.)


А откуда взяться чему-то принципиально новому, "свежему" и т.п., если все базовые вопросы пути воина исчерпывающе описаны еще в книгах Кастанеды, и блестяще упорядоченны и дополнены (даже разжеваны) в книгах совершенно разных "исследователей" от Ксендзюка до Ома? Да еще и "препарированы" на ДЕСЯТКАХ сайтов и форумов соответствующей направленности в течении без малого 10 лет!

На данный момент, даже, казалось бы, чисто "практические" темы вроде перепросмотра, сновидения и не-делания, раздуты куда как более, чем необходимо, чтобы понять что, зачем и как делать. По правде говоря, изначально не так уж и много в нагвализме тем, которые имеет смысл обсуждать. Все действительно важные на пути техники и принципы и так освещены довольно-таки подробно. По сути, даже более, чем необходимо для начала самостоятельного освоения. Перепросмотр, не-делания на любой вкус, ОВД, сновидение с описанием первых нескольких врат. Метафорическое и образное описание "энергетической вселенной", в которое отлично вписываются любые "попутные" феномены. Ну и принципы сталкинга и пути воина, увязывающие всю эту шмагию с повседневной жизнью.


Если объективно оценивать возможности "виртуального" общения, их можно свести к нескольким основным пунктам, которые постепенно сменяют долевое соотношение (от 1 к 3).

1)Форум как коллективный учитель. Необходим в основном неофитам, которые начинают искать информацию по соответствующей тематике. Вопрошающий получает информацию, отвечающие формулируют опыт и сравнивают точки зрения друг друга.
Но, поскольку в старых темах (архивах, форумах) накапливаются отклики на большую часть наиболее вероятных запросов по "профильным" темам, этот этап не может продолжаться вечно. Рано или поздно наступает "предел насыщения", после которого уже бессмысленно детализировать и так "раскрученное по винтикам". Соответственно, интерес к самим темам падает, и поддерживается впоследствии лишь некоторым естественным приростом "новичков", которые спешат задать свои "уникальные" вопросы и поделится "уникальным" же пониманием, вместо того чтобы порыться в старых темах.

2)Взаимодействие с носителями альтернативных взглядов. В ситуациях застоя таким образом можно найти свои "косяки".

3)Все остальное - просто "тусовка".
Юмор. Стихи. Картинки. Музыка. Чат.
"Магические истории", имеющие исключительно субъективное значение - описания сновидений, видений, ощущений, трипов и т.п.
Малозначимые теоретические и терминологические обсуждения.
Разного рода "предложения", попытки поменять, улучшить, борьба против... неважно кого и чего, уже без цели коррекции мировоззрения, а так, просто "шашкой помахать": поразоблачать, посмеяться...
И еще есть специфическая "болезнь" околокастанедовских форумов - т.н. "форумный сталкинг". Это когда мозги окружающих атакуются уже не просто так, смеха ради, а с благородной целью накопить таким образом личной силы или осознание там усилить. Правда, не совсем понятно, зачем при этом выбирать своей мишенью именно "кастанедовские" форумы (получается что-то типа "тут же ем, тут же сру"), но этим вопросом, видимо, мало кто задается.

Таким образом, форумы "вырождаются" в поле для тусовки, для социального общения, для малозначимых или вовсе не значимых обсуждений.
Повторяю: я расцениваю этот процесс именно как естественный, а не как нечто, с чем нужно (и вообще возможно) бороться.

 Очень правильно пишешь, Al1!
Особенно это понравилось :)
;D

Я когда-то давно поднимала тему про смещение тс в 600 положений и исследования новых миров. Но эта тема оказалась настолько недоступна даже на начальных стадиях в  понимании количества!! смещений и сопутствующих им состояниях, что тема так и не развернулась. А хотелось бы и намерение есть, сместить хотя бы в 20-ть положений, для начала............

nobody, когда проходит душевная усталость, то форум вновь воспринимается как магическое действо.  важно ли, где происходит мистика, если она действительно мистика -здесь или в реале, если всё одна энергореальность. отношение, вот что важно. маги же умели изменять отношение к происходящему, смещая тс

Nahual, понимаю тебя! Отсутствие навязчивых суждений (или свободное обращение с собственным отношением) лучше категоричности.

Какая точность формулировок!!! просто улет а главное автор не сказал зачем:
1) он сам тусуется на форуме
2) и своего отношения к тому что происходит
3) предложение для конструктива
4) и главное если и так все обоснованно и разжеванно ( всякими Спицами типа ома)  что он ждет от людей? чтоб они читали старое так они читаю и не спрашивают ведь все ответы есть, а если спрашивают то это ему не интересно
зачем тема???

nobody, Изменение отношения -по ситуации.
Больше акцентриую внимание не на свободной манипуляции умом(хочу думаю так, хочу иначе), а на едва уловимом проявлении намерения, духа. Это очень тонко, как волосок, но очень мощно по воздействию на осознающего что на самом деле происходит.

И для мага каждая минута в новинку и нет повторений.

да а еще есть участники которые пишут типа только о магии, ( незабывая постоянно вкраплять в сообщения слова о ВЕЛИЧИИ, ГЕНИАЛЬНОСТИ И ТАЛАНТЛИВОСТИ) а толку от их букоф ноль...
(ой ой меня щас тролем обьявят) ;D
хотя чего уж там троль так троль если вам угодно ;)

Не дорос я, видимо, до этого :) Спасибо за описание!

Всё дело в чувствительности к тончайшему и наблюдательности за тончайшим
неуловимым, сильным и бОльшим за нас

 Nahual, это очень существенно. Понимаю о чем ты и осознаю необходимость в повышении такой "чувствительности".

 Чувствительность к проявлениям Духа делает твое участие на форуме более осмысленным?

 Важность успевает за тобой?

nobody, если где-то пребываю, то значит есть в этом смысл.
какая связь между " Важность успевает за тобой" и "Чувствительность к проявлениям Духа делает твое участие на форуме более осмысленным"?

В моих ответах и в самих вопросах есть уже ответ, полностью соответствующий твоему мироописанию  ;D ;D ;D
ведь здесь стало на первое место мироописание, а не то КАК стать более чувствительным и наблюдательным

Развернутый ответ на вопрос "Чувствительность к проявлениям Духа делает твое участие на форуме более осмысленным?" сделает очевидной связь между нашей беседой и данной темой.

А вопрос "Важность успевает за тобой?" интересует меня лично. Я чувствую, что недостаточно мертв для резкого усиления "чувствительности"...моя важность за мной успеет. Твой правдивый ответ подскажет, верно ли я чувствую...

если заполнишь силой намерения и предоставишь пространство для ответов -то я пропишу, развёрнуто ;) ;D ;D ;D
но для этого нужно стать женщиной, именно самим природным принципом -энеджи

 Будь добра, ответь пожалуйста :)
Да легко! А что означает "энеджи"?(откуда это?)

От чт ;D ;D ;D
Отвечу, не сейчас.

Энеджи -энергия. где-то это было не то в ведах, не то в тантрах шактистских, что женщина это сила, энергия по своей природе, а мужчина -структура. это, полагаю из-то того, что мужчина аккумулирует свою энергию в голове (сознание создаёт структуру) а женщина в матке(пространство матки создаёт жизнь). Если мужчина знает куда идти, но нет у него на это энергии, то женщина не знает куда идти, но даёт  энергию. Вместе же, при взаимодействии двух начал мужского и женского происходит.. всё что угодно, начиная от узци и оканчивая мириадом вещей.

вобщем, пропишу, как-нить ;D ;D ;D

nobody, не прошло и полгода)))

Моё участие на форуме имеет смысл, прежде всего для меня самой. Если персональные месседжи  некто в состоянии трансформировать для себя в полезный опыт – то это замечательно. А насколько здесь, на платформе форума, проявлен дух – не мне судить. Но я знаю одно, если мы в состоянии одухотворить хотя бы кусочек некоего виртуального пространства сети, то как минимум время жизни в общении не проходит в невежестве и попусту.
Если ведётся жизнь, максимально приближенная к безупречности и каждый её миг проживается как единственно правильное решение в величайшем разнообразии выборов, то всё, к чему бы ни прикладывались усилия имеет не только смысловую нагрузку, но и потенцию к взращиванию духа для абстрактного полёта.
Важность используется мной по мере возникновения необходимости позиционировать свою персону))

Nahual, спасибо! Мне, по большей части, весьма понравился твой ответ. Понятно, что по теме пишешь.
Думаю, вся соль в слове "необходимость".
Но, еще раз попрошу ответить на вопрос:"важность успевает за тобой?"(успевает ли она удовлетвориться/подпитаться от осознания крутости твоих новых способностей/возможностей?) :) Я считаю, что борьба с важностью напоминает догонялки ;D Для примера "диалог":
 Я: -Я крут!
 Важность: -Ты крут, вне всякого сомнения!
 Я: -Вот черт! Считать, что я крут - это ЧСВ! Я не крут.
 Важность: -Да ЧСВ - это не круто... Круто не быть важным. Ты это знаешь, ты стал осознаннее и круче!
 Я: -Да... круто быть осознанным и не крутым...Блин! Опять я важничаю. Не хочу быть важным... Не буду себя оценивать. Теперь я - никто.
 Важность: -Ты - никто. Ты просек самую суть. Воистину, ты теперь недосягаемо крут!
 Я: -Я - никто. Я вижу все и знаю все... Вот черт! Я опять важничаю, не смотря на мою продвинутость! Я самоуверен и слеп. Не хочу!!! Я всего лишь песчинка, я ничего не знаю, ничего не вижу!
 Важность: -Ты осознал это. Молодец! Ты неописуемо крут ;D

;D
А если так: Я - часть бесконечной Тайны Мира! Я не знаю, где кончается "Я" и начинаеется Мир.
Важность: Ну хэзэ :( ...а где в этом "я"? :-\

Важность: -Ты теперь запредельно крут. Твои действия - проявления Абстрактного! Твои суждения - суждения безличного существа! Нет для тебя ни судьи ни оценщика! Никто не заденет тебя, ведь у тебя нет границ.
Я: -У меня теперь нет пределов. Никто не может меня задеть, ведь никто не может определить, где кончается Дух и начинается важность...даже я сам. Моя важность - есть часть Мира и имеет право бесконтрольно проявляться, как часть Тайны? Пеперь мне хана...
 Скорее так ;D

Можно было бы сказать, что если ты видишь эту игру ума и эмоций, то значит у тебя нет  чувства важности.
Но этот диалог ничего не значит. Значение имеет - кто за ним наблюдает. Сознание, или психика сама себя оценивает. Второе - индульгирование. Первое - сталкинг.

Корнак7, я пришел к выводу, что "осознания не достаточно". Это значит, что осознание не подразумевает способность действовать в соответствии с осознанием. Это, на мой взгляд, существенный вывод, т.к. заблуждения на сей счет часты и губительны. (В частности, это означает, что осознание своего ЧСВ не подразумевает способность его преодолевать)
 Кроме того, этот диалог (который я описал) растянут на годы и ведется между всей целостностью(Я) и ЧСВ(Важность), а не между умом и эмоциями. Каждая реплика от Я формулируется после периода борьбы и нового осознания о себе и ЧСВ. Но, иногда, действительно происходят быстрые диалоги, которые ты имел ввиду. Существенно понимать, что способность наблюдать за этим диалогом не подразумевает способность в него не вовлекаться и, тем более, прерывать. И также не означает отсутствие важности, ибо, в таком случае, диалога бы вобще не было :) Кстати, отражение части далога (признание важности) в форумном (в частности) общении способствует невовлечению в него и преодолению. А отрицание своей важности в любой форме - это очередная победа ЧСВ (т.е. поражение Я в борьбе с ЧСВ)...
 Так я считаю :)

nobody,
Я уже ответила, надо -пользуюсь, не надо -живу так как есть.
Если тебя не удовлетворяет мой ответ -то чьи это проблемы?  ;D ;D ;D твоего чсв?

Nahual, спасибо за ответ :)
Конечно ;D И без шуток тоже.

Точно! Четкое определение очередной ловушки нашего ума.


Елки-палки..это же взгляд с заду наперед..вы еще ЧСВ не рассмотрели разве? Равновесие и дает возможность балансировать, ..хотела написать почему, но так понимаю, что здесь все это знают.

Вообще хорошо бы определить, что такое контроль, вы знаете? Потому что я на самом деле нет. Конечно, я знаю формулировку подкинутую мне умом, что это некая способность осознанно и ответственно с осознанием кончины (смерти) совершать свои действия, но это не правда 8). Мы не можем знать, где предел этого всего, т.к. предела нет, поэтому только и остаётся болтать не о чём, слегка касаясь его. Например, о море.

Напиши подробнее, пожалуйста. Я не уловил... Туговат сутра :(

Если просто сказать- "не можем"и успокоился, тогда действительно останется лишь болтать, это всего лишь один вариант из многих. Согласен?
Можем сказать -"не можем", но не смотря на это смотреть и двигаться вперед, каждый в своих пределах.

А при чем здесь море? Ты о фильме?  цитата- "Вы никогда не видели моря?"

Вся работа начинается с отслеживания своего ЧСВ, то есть идет уборка на острове тональ, именно эти преобразования и ведут к дисциплине, контролю и следствием всего этого наше внимание становится не изолированным в определенных пределах, а заточенным на магические познавания, что ведет к повышению осознания, а не наоборот.
вот смотри..если человек смотрит на мир, он обращает на него свое внимание, его внимание способно захватывать лишь те вещи, которые ему известны, но не от того, что оно не может сделать больше, а от того, что человек или не знает или не пытается узнать это большее.
Поэтому сначала уборка на острове тональ, со всеми вытекающими, а затем следствием этого является внимание и осознание. (даже не пытаюсь привести в пример увеличение светимости кокона,- особой полосы, что увидели новые видящие).

Тица, понятно. Но не совсем понятно, что не так с моим выводом, по-твоему. Чтобы уточнить, приведу цитату:
Я имею ввиду, что выслеживание ЧСВ - не есть преодоление ЧСВ. Можно видеть, что твортится, но не иметь способности изменить ситуацию. Эта способность приобретается, на мой взгляд, с помощью практик ОВД. Согласна?

Скорее всех практик и ОВД тоже.

Вот это поясни..что значит осознания не достаточно..

Это зависит от настроения, иногда не помешает успокоиться и просто поболтать, а потом "действовать", как то так.


Ты сегодня похоже не в духе, таких очевидных намёков не просекаешь. Я о том, что говорил когда-то ДХ, что нельзя увидеть эманации наяву и маг увидевший их не из состояния сновидения, это мёртвый маг. Но второму похоже это удалось. Так может всё таки это можно сделать.

Да чуть чуть туплю..да..

Часто человек заблуждается, что осознавая свои слабости, он от них автоматически избавляется. Что, естественно, не так, ибо нужно еще принять решение и(или) снеделать их. Под осознанием я подразумевал скорее конкретные осознавания, а не светимость ТС. Можно заменить слово "осознание" на слово "выслеживание", но не "понимание" (т.к. это лишь интерпретация и пережевывание осознаний). Вобщем, уточнил цитатой и добавлением, что именно имел ввиду.
Согласен :)

Да, потому что по сути его везде хватает, бери, не хочу. Видать, растёт оно пропорционально осознанию вселенной и лишнего не водится.

Ведь понимание например..вслушайся в слова -"понимать ЧСВ, не-делание, сталкинг и все остальное..
И..осознать свое чсв, осознать что ты смертен, осознать одно какое то действие, самое простое действие и в этот момент откроется для человека некий момент истины, но это один только момент, за которым последует следующий..
Согласись есть разница в понимании и осозновании..не говорю уже о осознании..
Вся фишка всех практик именно развития нашего внимания и  нашего осознания, то есть у каждого будет свое осознавание, свое переживание( не переживать, то есть горевать, а проживать каждый момент своей жизни..даже сидя у компа).

Тица, вот-вот. Но, осознание смертности не гарантирует сбособности действовать с этим осознанием. Есть люди, которые однажды глубоко осознав смерть(-ность), потом снова ведут себя подобно бессмертным, считая что с этим у них уже все в порядке.

Ты имеешь ввиду, когда кто то столкнулся с вероятностью погибнуть и не погиб? Это?
Думаю, что эти люди не осознали свою смерть, а почувствовали ее прикосновение, да и какое нам дело до других людей?
На это не хватит не времени, ни сил..пусть каждый живет так, как считает нужным, а мы можем говорить и отвечать только за себя и свои действия.

Так я и думал. Они испытали страх смерти, но не осознали его. Так будет точней, а то у тебя какое-то астигматическое описание.

Верно и то же самое касается всех практик, когда ты УЖЕ понимаешь умом, что это такое и не путаешься в определениях , то есть постиг новый синтаксис, а вот осознать   -не осознал, потому что когда человек осознает, что он делает и это касается не просто действий, а и практик, то он становится свободным и именно это и дает ему право выбора между прежним восприятием и новым восприятием и когда он выбирает новое, то дальше все случается само, там не нужно себя заставлять, как было просто при понимании знаний..

Поняла, значит ты о том же..хорошо.

Я вообще никогда себя не заставляю. Я либо выдерживаю давление чего-то, либо нет и тогда на время отступаю. Из твоих слов можно предположить, что осознание это закреплённый в результате какой-либо практики процесс.

Понимание бывает двух видов и оба необходимы. ДХ о них говорил. Понимание как что-либо делать это и есть осознание. Это осознание можно разделить на две категории: начальное и закреплённое.

Точно. Ты прямо написал то, что собиралась только что написать..
Ведь если рассмотреть под лупу, не какой то великий совершаемый подвиг( тут понятно стремление человека ко всему возвышенному и грандиозному), а просто обычное, простое действие, совершаемое каждый день..которое просто неосознанному кажется скушным и его лениво делать..И если это действие осознается..вот пик. В этом моменте соединяются тогда все практики, потому что, именно тогда ты остро чувствуешь, что ты смертен, что твои действия равнозначно не важны и не одно не лучше другого и что свобода всегда была в тебе, а не где то там..за тем волшебным поворотом.

Да, проработать детали это дьявольски трудная задача, может поэтому мы её часто сбрасываем со счетов, называя мелочами.

Начинала.. с постоянного заставляния себя, всего буквально, потому что мне хотелось подвигов и союзников в полях, пока я не поняла  сначала, а потом и осознала, что любой подвиг, это тешить свое самолюбие и чсв тоже, а вот управиться со своими обычными делами-вызов из вызовов. Как всегда наш ум рисует нам совсем не то, что есть на самом деле. Все гораздо проще..

Да, похоже. Но, нюансы интересные.
Действительно, ты подразумевала скорее некоторое постоянство (вроде увеличения светящейся оболочки), а не пульсацию (увеличение/уменьшение светимости ТС), как я понял тебя. Если все правильно понял, то мне нравится (возьму на вооружение) твой акцент :) Это (осознание в таком понимании) уже что-то реально отвоеванное у летуна ;D

nobody,
Давай это опустим, кто - что понял или тема уйдет в другую сторону, а ее результат можно предвидеть, вертеть цитатами у меня нет желания, это выглядит, как у детей в песочнице..У кого игрушек побольше..(это новогодняя шутка, сказано по доброму..)

  ;D Уже ушла далеко всторону от возможностей и пределов "виртуального" общения... Что ты об этом (о теме) думаешь?

А распиши поподробнее?

В пределах разумного оно даже нужно, если не зависать..То есть, иногда нужно менять направление своего взгляда, это очень полезная штука, когда ты возвращаешься, то у тебя уже нет, ни привязки, не оценок, которыми полны виртуальные общения, где тоже существуют "короли" и "нищие", ты цепляешься к общему мнению и начинаешь так же оценивать, и где же здесь осознанность? Когда перед вышестоящим -метешь шляпой, а перед тем кто( по твоему мнению ниже тебя) задираешь нос (это не к тебе обращение)..что то тут не так и не то.
Все это, на мой взгляд, уже целая система..почему бы ее не сломать? то есть действовать не по установленным правилам и законам..при чем не гласным правилам..

Тица, понятно. А если удалось сломать систему и преодолеть привязку, какой-то смысл остается все же? Какой?

Первый импульс понимания имеет эмоциональный характер, далее следует его закрепление в действии.

Передать то, что ты осознал, не важно поймут или нет, потому что, настаивать на своей правоте.. своего осознавания не есть хорошо, тогда меняются причины, зачем ты это делаешь..Если донести то, что получил и так же передать дальше, то это одно , а если  настаивать на своей точке,  как единственно верной, то стоит задать себе вопрос:- А ты уверен, что ты точно это знаешь? ну и тут вплетаются уже другие причины..чсв=эшные..

Но ты наверное имел ввиду поиск знаний..

Согласна.

Я думаю не стоит ничего ломать, нужно научиться использовать эту систему в своих интересах не поддаваясь её влиянию, это тренировка в сталкинге.

Годится. Я примерно это и имел ввиду.
Понял. А зачем? Можешь сформулировать?
Ничего не имел ввиду. Хочу узнать твое мнение.
А свое мнение я вызил уже в разных темах. Попробую пособирать и процитировать тут. Аж самому интересно, чего я понаписывал ;D

Вот мое мнение на тему:

А это плохо? Почему плохо? И нет ли тут положительных моментов?

Вот это точно плохо. У меня другое представление о намерении. Намерение не декларируют, а проявляют. Нет тут никого, кто мог бы проявить намерение. Проявить девальвацию слово "намерение" - полно желающих.

Плохо... Потому, что уподобляешься мелкому тирану, подпитываешь важность и рискуешь потерять шанс на свободу, пополнив ряды мелких тиранов. Положительных моментов не вижу пока что... Вроде так :)
Да ладно... лишь бы понять, что под этим подразумевают. В книгах КК полно аналогичных штук: громко выкрикивали "намерение!" и Хулиан впровозглашал перед тем как ДХ в реку скинуть...

Ну, не знаю , как ты, а я не рискну сравнивать себя с Хулианом и прочими магами.

Я далеко не уверен, что быть мелким тираном плохо. Практически все персонажи у КК исполняли время от времени эту роль друг для друга. КК донимал дон Хуана, а тот его.
А что значит "подпитываешь важность" я вообще не врубился. Как и про то, что означает "шанс на свободу". Не очень удачное словосочетание, мало о чем говорящее, скорее произнесенное для красного словца. Свободы добиваются. Длительное время. Но не сидят, не ждут, пока шанс выпадет.

Выполнять роль МТ случайно - это временная небезупречность, а намеренно - фиксированная (если это не чел знания, действующий как проводник Духа), которая ослепляет в дальнейшем. Подпитывать важность - значит сознательно ей потакать, укрепляя реализацией важностных мотивов. Утратить шанс на свободу - значит потерпеть поражение от мелкого тирана или 4х врагов на пути человека знания. ДХ говорил о "смертности" воинов в нынешние времена... я об этом.
 Вот, что я имел ввиду :) Проще это "понимать" интуитивно, по-моему...

Вообще интересное выражение: свобода - это шанс иметь шанс, почему тогда не сказать так: свобода - это шанс иметь шанс иметь шанс, зачем такие усложнения. Достаточно просто сказать: свобода - это шанс. И по-барабану, если смерть настигнет нас, лишь бы не умирать страдая от боли.

Тоже не вижу ничего хорошего, потому как тогда все превращается рано или поздно в свалку, состоящую из кучи мнений, такое не станешь читать, если ты осознаешь, что ни у кого нет времени и как правило это соревнование в словоблудии, кто кого переблудит.

Это ни как, потому что встает вопрос, для каких целей создаются заварушки?
С целью привлечения внимания? Только не говори, что это не так.
Если площадка создается для поиска истин, то разговор должен быть конструктивен или он не имеет никакого смысла в своем действии.
А про виртуальный сталкинг, то это вообще нонсенс, это у кого выслеживается чсв? У собеседника?

Доказывать кому то, что он не прав, преглупейшее занятие, то есть ты можешь высказать свое мнение, но рвать на себе волосы? Зачем?

Если будет создано место, где идет поиск на свои вопросы, а не в доказательстве кто круче, то свободное место заполнится -закон физики..

Ты что видящий? Отвечай за себя, а не за остальных..
 

Тица, повторюсь:

nobody
Не из добрых побуждений. Отдать дань духу, это по К.К. Своими словами, то получая знания не запирай их на замок, это своего рода привязка, то есть остановка..все дальше ты стоишь и не двигаешься, потому что зацепился, придавая важность своему знанию, а так поделился и все..идешь дальше.

Это зависит от личной силы человека, потому что даже в бреде можно углядеть огромную силющу, а какое-нибудь мудрёное высказывание может оказаться бесполезным, но маска сделает это высказывание вполне адекватным. Например, для меня почти весь Омовский форум и более половины Чугреевского является бессмысленной тратой времени, несмотря на кажущийся внешне порядок, а по сути, бардак.

P.S. не бывает адекватных воинов в начале пути.

Тица, понимаю. Я так делал, пока не понял, что это стало отмазкой для совсем уж неприглядных действий. Процитирую себя же:
Теперь я стараюсь отвечать на прямые вопросы, а если высказываюсь по собственной инициативе, то признаю важностную причину и частность своего мнения...
 Ну..это, конечно, у меня так. Общей рекоммендации дать не рискну, но, может на моем примере станет понятна возможная ловушка.
 Тица, а другие причины есть в наличии?

Я вообще не парюсь ни о каком вкладе и с огромным удовольствием заявляю, что мне насрать на любые вклады (слишком много чести и старомодно (не современно) это звучит), я лишь забочусь об эффективно настроенной энергетически-пропускной способности между мной и миром. Потому что есть такая штука, что нельзя постоянно только хапать, слишком жирно будет, требо и отдавать. Иначе мир сам заберёт и может сделать это жёстко. К примеру, человек может попасть в тюрьму и там отрабатывать.

Да, хорошо описал.
Если честно, то мне вообще нет желания что либо объяснять на пальцах и тем более кого то учить( тоже прошла все это) ..уже потом поняла причину  своего желания обучать..Поэтому если, я хочу что либо сделать, то принимаю решение и делаю его, правильное оно или нет, какая разница?

тоже позиция..

Приятно быть понятым :)
Аналогично, в основном, коллега. Добавлю, что, когда я готов остпустить старый способ действовать (причины), я принимаю решение и отсекаю этот старый уродливый путь.

но в какой то момент он же знался правильным? вот тоже момент интересный, когда ты считаешь что уже нашел..вот оно, урааа, эврика, а потом ..это старый уродливый путь. :)

nobody, а как же насчёт отбросить не отбрасывая? Я, например, когда что-то отбрасываю, ещё долго потом анализирую, из-за чего же меня так занесло.

 А что поделать! Рано или поздно, воину приходится раз и навсегда отказываться от старых уродливых путей (цитаты лень искать, в данный момент).
Я ориентируюсь на чувство готовности. К тому же, уродливые пути, по-моему, никогда не казались безупречными (разве что, до того, как стало известно понятие безупречности). Они понимались (и продолжают пониматься) как компромисс, временное условно правильное явление. Вроде, у меня так :)

Если кто либо, считает, что только его путь является истинным и верным, то следующими его действиями будет убеждением окружающих в своей неоспоримой правоте, если ему это удается, то он становится во главе клана, секты, группы и как хотите называйте еще..Думаю это фанатизм..А вы?

Тица, если это ему помогает -то пускай идёт.
т.е. я за то, что работает в жизни конктретного индивида

Обычное дело, по-моему. Почти все через это проходят так или иначе :)