Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Внимание и энергия => Тема начата: lefsha от 29 января 2013, 12:00:23



Название: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 12:00:23
Предлагаем нашему вниманию действия , инструменты , способы на ваше усматрение не мотивирующие а вызывающие действие с вашей стороны как осознания ! Тобиш рефлексы и не осозннаные действия не в сщет !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: fedia от 29 января 2013, 12:06:24
lefsha, ты сам то понимаеш свой текст ?


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 12:20:14
Извените я думал ето как раз в вашем стиле писания на етом форуме ! Мне интерестно кто как без пинка под зад заставляет себя двигаться ?


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Лира от 29 января 2013, 12:27:12
зачем делать? предлагаю другой вариант
попробуй не делать внутренний диалог хотя бы день


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 12:30:35
Лира а если я не хочу ето делать ?


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: fedia от 29 января 2013, 12:34:30
Извените я думал ето как раз в вашем стиле писания на етом форуме ! Мне интерестно кто как без пинка под зад заставляет себя двигаться ?
я бы относился к тому что делают воены как к специфческому образу жизни
а не как к движению куда то


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Лира от 29 января 2013, 12:34:54
так тебе как раз-таки делать и не надо

ты делаешь диалог

а я предлагаю его не делать

ты же его делаешь? и причем сам


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 12:42:48
Лира если предположить что я тот человек который не знает не чего про ВД то после дневной попытки избавиться от него я потрачу кучу энергии на попытки обнаружить его в себе и еще кучу энергии на остановку етого ! И без дальнейшей мотивации етот человек не будет практиковать ето ... сама вспомни кто тебя заставлял выполнять ети действия был мотив книги КК или другие люди не важно !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Лира от 29 января 2013, 12:48:18
ты хочешь сделать что-то для чего-то

можно просто не делать лишнего для себя
выследить какие действия ты делаешь и не делать то, что не вызывает необходимости


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 12:53:04
я бы относился к тому что делают воены как к специфческому образу жизни
а не как к движению куда то

[/quote] Федя по твоему образ жизни война как раз и являеться той мотивирующей составляющей !то что заставляет тебя совершать действия ! К действиям я отнашу все передвижения вашего внимания . зачастую возможно осознанные.


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 12:55:54
ты хочешь сделать что-то для чего-то

можно просто не делать лишнего для себя
выследить какие действия ты делаешь и не делать то, что не вызывает необходимости
Лира вот к чему пытался подвести ... выслеживание как 1 из инструментов способных заставить действовать без мотивации ! +


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: fedia от 29 января 2013, 13:31:07
Федя по твоему образ жизни война как раз и являеться той мотивирующей составляющей !то что заставляет тебя совершать действия ! К действиям я отнашу все передвижения вашего внимания . зачастую возможно осознанные
не очень понятно
я живу таким образом и никто и ничто меня не заставляет
скажем волк он живет как волк не потому что он себя заставляет так жить - он иначе жить и не может
Вопрос в этом отношении у него может быть только гамлетовский


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 13:52:21
федя а если выследить себя то ты поймеш то на что опираеться твоя убежденность сейчас и куда уходит энергия иначе ты бы сдесь не сидел и не отвечал на мои вопросы ведь на данный момент я являюсь мотиватором твоим изначальным а дальше чсв и вд делают свое дело . Будь я к тебе ближе я бы показал наверно массу примеров где ты ищеш мотиватор для себя . Ведь тема создана тема для того чтоб более детально взглянуть на что тратиться энергия внимания .


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Лира от 29 января 2013, 14:02:47
как ты думаешь,что такое контролируемая глупость?


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 14:05:36
я понимаю тех кто с таким сознанием сидит тут !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 14:07:52
Лира если он настолько тренерован то должен уметь дать более точный ответ либо то что он щас скрывает являеться для него важным ...


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Лира от 29 января 2013, 14:10:11
на компьютере установлен эксель и ворд, но нет пауэр поинта
и компьютер не сможет распознать этот формат, потому что в его наборе такового нет

мне кажется, что личность работает по такому же принципу

как думаешь, можно ли понимать тех, кто здесь сидит, если у них могут быть немного другие программы?
хотя некоторые и совпадают


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 14:18:44
извеняюсь признаю свою ошибку но серовно с вами интерестно пообщаться ! мистер линукс и мисис ворд  :)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: fedia от 29 января 2013, 15:06:37
иначе ты бы сдесь не сидел и не отвечал на мои вопросы ведь на данный момент я являюсь мотиватором твоим изначальным
уже нет :)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 16:12:26
Так не честно вас 2 а я 1  :-[


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Лира от 29 января 2013, 16:21:26
это разве соревнование?

ты обнаружил, что выслеживание - то, что заставляет действовать?


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 29 января 2013, 16:31:31
каждый воспримет так как собрана его сборка ! выслеживание мощный инструмент на пути познания ... но я написал что ето только 1 из тех которые удалось мне выследить . Хотелось бы узнать у вас может и вы смогли накопать чтонить ?


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: violet drum от 29 января 2013, 23:20:16
Мотивация разумеется есть ВСЕГДА.
Другой вопрос - какой у неё "источник".
 Когда-то виндиткатор писал текст про "эгоизм", который можно раширить до полного слияния с дао))) - это как раз оно и есть)).

Т.е. в некоторых обстоятельствах тонналь могет быть убежден, что целостность - более гармоничное состояние чем саморефлексия,
-  и согласить ся уступить часть контроля (наггвалю)... 8)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 08:24:35
У даосов то как раз проблем с мотивацией не существует , она у них  проста как у детей , все определяется количеством ци , говорящим о том будут ли у тебя подобные вопросы или нет . Небольшой оффтоп.

"В разных системах координат эта энергия обозначалась по разному. Например , когда говориться о жизненных свойствах человека, обычно речь идет о квазиматериальной субстанции ци - неком субстрате, экстракте, энергии или эссенции, содержащей внутри себя в зародошевом состоянии весь мир.Ци наполняет собой весь мир и имеет множество воплощений. Ци не сводимо к каким то жизненным свойствам человека, эта энергия составляет ткань всего мира, и трансформация ци есть трансформация самой вселенной. Например , "переливы ци" или "созвучие ци" ( юнь ци) можно увидеть на картинах художников, почуствовать в поэзии эстетов древности или в движении мастеров боевых искусств.
Неудержимый страх перед неконтролируемой потерей энергии, которая лишала человека всей полноты его жизненных свойств, благодати и вела в конце концов к смерти, привела к созданию многочисленных систем постоянной подпитки человека энергией. И хотя обобщенно эти техники получили название нейгун (достижение мастерства во внутреннем) или цигун (достижение мастерства в управлении ци) в реальности никаких единых систем не сложилось. Каждая провинция имела свои способы "восполнения энергии" или "вскармливание жизненности  человека" (яншен шу).
Жизнь человека оказывалась , таким образом, "энергетична"  в своей основе, причем эта энергетическая составляющая никак не зависела от духовно нравственных императивов жизни. Магия вообще не предусматривает связи между способами управления духами, собственным здоровьем , с одной стороны , и каким то "нравственным" поведением с другой, - все это проявляется лишь в западных религиозных системах. Китай же свел и нравственное, и духовное , и физическое здоровье исключительно к магическому управлению ци, причем эта концепция остается актуальной и в современной жизни. Именно это лежит в основе и многочисленных форм дыхательной гимнастики, тайцзицюань, цигун и китайской медицины как таковой " (Маслов, Укрощение драконов )





Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 08:58:25
Шел человек по улице и упал ему на голову кирпичь ...
Случайность или судьба ? Неважно но такое бывает ...
Лежит кирпичь и не хватает ему легкого дуновения ветра чтоб приодалеть точку не возврата и выдти из равновесия а потом появляеться куча энергии которая стремительно несет его в низ прям на голову тому везунчику или не везунчику ! Прочуствовать момент равновесия, энергию баланса ,выследить в себе состояние Порога и вот ты уже стремительно несешся ... откуда взята энергия ? я знаю что ето работает ! И ето не моя энергия..


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 09:35:24
Почему в ваших взглядах столько фатализма? У вас вместо смерти-советчицы невроз-советчик ? Пример с кирпичем прекрасно отражает как вы относитесь к жизни - надо посильней нажать  и появиться куча энергии. Агрессия как метод достижения целей . Берегите себя


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 09:49:41
Тестостерон ведь это регулятор а не источник

Тестосерон занимает важное место в обмене веществ, половом влечении, регулировании настроения; влияет на когнитивные функции мозга (способности понимать, познавать, изучать, осознавать, воспринимать и перерабатывать получаемую информацию).
Нормальный уровень тестостерона играет огромную роль в поддержании оптимального веса, а также снижает риск дегенеративных заболеваний, таких как остеопороз, болезни сердца, диабет, и некоторых видов рака.


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 09:55:15
В моем посте нет никакого подтекста , это биохимия мозга


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 10:01:00
Извените но меня попрасили чт об я как можно проще описывал то что имею в веду ! Брал всем известный пример с кирпичом . Могу привести много примеров различной вариации если вам именно ето не понятно ! Думаю вам подойдет пример с Цветущей сакурой растущей на берегу и мудрецом который хотел облакотился на него дабы перевести свой дух но в етот момент еще не прикоснувшись к дереву с него облетели все лепестки ... А если я у вас вызываю такие ощущения то проблема не у меня ! вы мне очень приятны все сдесь ! С тестостероном кульно подметило ...


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 10:02:43
Ага , мне немного осталось дослушать лекций ,  240 академических часов  :)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 10:14:49
Я предположил что на медицинском проходиш обучение http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7w7wXaoD7sA    ему понравилось бы про тестостерон  ;)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 10:23:19
ага , еще плюс тридцать одна минута  (записываю в ежедневник , лицо мрачнеет ) .  Но товарищи , ведь 21 век  , если появились дополнительные знания , позволяющие более тонко подходить к вопросам  сохранения и накопления энергии , а по сути к вопросам жизни , чем наши веселые но к сожалению не долго живщие  предки , так почему бы их не изучить .


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 10:23:51
Я не учусь на медицинском если что


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 11:10:47
Охота за силой ведь может сыграть плохую шутку , то есть из яйца вылупиться не воин а  тираниус обыкновениус  :)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 11:16:21
Чотко формулируй свое намерение в поиске силы ...иначе да трипткокус малоанус обеспечен  ;)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 11:20:26
Как то до сих пор об этом даже не задумывалась , она у меня всегда была


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 11:35:09
извеняюсь не формулируй а формируй очепятка !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 11:47:08
Такое впечатление что мы говорим о разной силе.Вам нужна магия. Ну мну пошла читать


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 12:23:59
Ну та Сила когда мамка на руках носила...


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 17:51:10
И это что , мотивация ? Странный вы человек , это же мамкина сила была , а не абстрактное , вот теперь из него черпайте


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 18:00:48
Мотива́ция (от лат. movere) — побуждение к действию; динамический процесс психофизиологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности.
Мотив (лат. moveo — двигаю) — это материальный или идеальный предмет, достижение которого выступает смыслом деятельности. Мотив представлен субъекту в виде специфических переживаний, характеризующихся либо положительными эмоциями от ожидания достижения данного предмета, либо отрицательными, связанными с неполнотой настоящего положения. Для осознания мотива требуется внутренняя работа.
Тобиш двигатель внутреннего сгорания туда дров от туда дым ...Без затрат энергии твоей некто не куда у тебя не поедет ! Но есть способы не тратить свою энргию а использовать ее как стартер для замкнутой системой самозапитки и у тебя энергия востанавливаеться и паровоз твой тянет тебя в гору !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Tic от 30 января 2013, 18:18:19
Много букфф :)
Не надо манипулировать мотивациями , чтобы скрыть свою - неспособность  :'(

Получая образование , мы решаем -- уже кем то решённые --задачи
Жизнь же заставляет нас -- ставить и решать --задачи
Неспособность это сделать погружает в болото саморефлексии

Но судя по тому , что
Образование - это это способность не задавать глупых вопросов  :)

Вам - за учебники >:(  :-*


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 18:23:37
Данную тему прошу щитать закрытой ! В топку ее ! Да прибудет с ней сила  :D


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 18:27:15
Даже самую светлую и гениальную идею можно утопить в дескусии...


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 18:30:13
Это у кого дым , а у кого и электричество , вы это имеете ввиду ?  Паровоз то это дубль ? или это я паровоз и я тяну дубля  , или я дубль , или что , можно я все таки пока посплю , пока я и дубль изобретают способы поднятия в гору камней


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 30 января 2013, 18:33:44
Тик мне интерестно смогли ли сдешние войны накопать способы действия без пинка под зад остально флудом можеш щитать ! Просто у меня есть собственные наблюдения и нароботки в етом направлении и хотелось бы услышать мнение со стороны кто и как ето представляет и какие практики к етому привели !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: sham от 30 января 2013, 19:08:46
накопать способы действия без пинка под зад
 какие практики к етому привели !
толчок
под зад
толтеку

узду в
..зду
узбеку

 приводит к толчку
неделание


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: elohimka от 30 января 2013, 19:13:21
толчок это унитаз
пинок под зад - желание гадить


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: sham от 30 января 2013, 19:29:39
гадить - змеить
фекалии КаКашек пердунов

слабость АПК - у него нет такого архетпа как у пердуна каКа
и толчок
как глас божий
срани господней
типа ....


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: sham от 30 января 2013, 19:38:56
невозможное возможно знаю точно!! http://www.youtube.com/watch?v=UIut-e-4yeo
ибланов
в нальчик или маскалию
коз ....сти


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: Tic от 30 января 2013, 19:39:19
смогли ли сдешние войны накопать способы действия без пинка под зад
:) ну наверняка же среди них есть - специалисты - в каких то областях  :)
А специалист - это не только определённые знания и умения
Но - что не менее важно и отсутствие всего лишнего  :) , в т. ч. и мотивации


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 20:12:05
Как в фильме Гараж, ей богу, давай те уже к делу товарищи, нас дети ждут


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: sham от 30 января 2013, 20:17:29
подождут
сдохнут
..
какая разница

неделание
вот сладость
наёба
наиба


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: mishel от 30 января 2013, 20:41:20
 ;D http://citatyizfilmov.ru/video/1631/


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: sham от 30 января 2013, 20:43:54
http://citatyizfilmov.ru/video/1631/
спаси бог
за танаку
и его помяну в царствии бяшином
как истинного ревнителя ПНизма


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 31 января 2013, 03:36:57
неделание без мативации неделаеться !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: violet drum от 31 января 2013, 06:58:05
к неделанию приводит мотивация исходящая из "целостности" = СЗсН(амерением)...
скока можно мусолить? теория тут проста как трикопейки.  :)
другое дело практика 8)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 01 февраля 2013, 17:37:29
Приведу еще один пример : Есть такая практика когда у практикующего намеренно разгоняеться тот или иной эмоциональный состав (каждый может привести гору таких примеров от церковным молебен до мантра завывания )каждый может сказать что на ето уходит большое количество энергии ... но если поместить война со всей должной ему дисциплиной и контролем в толпу которая разогнана эмоционально то для него ето может стать как раз превосходной площадкой для проработки необходимых практик без затрат своей энергии !


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 02 февраля 2013, 19:46:07
Попробую обьяснить чем мне не понравилась мотивация. .
Мотивация это как подпрограмма котороая сидит в люльке и требует определенного для нее внимания и соответственно энергии , взамен она снобжает тебя в нужный момент частью своей энергии . На самом деле не столь значительной частью.Обьясню почему ... дело в том что Мотивация ето тот самый инструмент ВД только работающий теперь на новом уровне В виде подсознания, но строящий все по той же старой логической аналитической схеме свои структуры только у него теперь есть дополнительная возможность работать с эмоциями не зависимо от вашего контроля и дисциплины (от сюда не стабильность в практиках спонтанные вспышки эмоций ) .Мотивация ето проевление не воли и силы сознания ето проявление ВД . И в первом внимании ето не возможно выследить и понять так как в 1 внимании его вы выследили и держите под контролем .


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: violet drum от 02 февраля 2013, 21:00:34
Просто у меня есть собственные наблюдения и нароботки в етом направлении и хотелось бы услышать мнение со стороны кто и как ето представляет и какие практики к етому привели !

давай чуть распутаемся :)
сперва гармония меж "решениями и действиями", (= "правильный "тонналь)
 затем - меж тоналем и нагвалем.

Как могешь заметить, на первой ступене "мотивация" необходима. На второй - непостижима)))
но какбы прыгать через ступень все равно не получится. неделание вазможно лишь в контексте делания (вд)


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: lefsha от 02 февраля 2013, 21:53:14
давай чуть распутаемся
сперва гармония меж "решениями и действиями", (= "правильный "тонналь)
Принятие решение есть уже действие тобиш не отделяю одно от другово ...у тебя получаеться пауза между принятием решения и действием ! Правельность как принятия решения так и действия определяеться количеством личностной энергии. как видеш мотивация там не нужна ))


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: violet drum от 02 февраля 2013, 22:00:28
lefsha, формально могу согласиться, однако мну имел ввиду известную схемку из  КК-Писания)).
 там "решения" были синонимы порядка в тонале, "вд"
 т.е. как бы "гармоничное описание" , которое мотивирует гармоничные действия.


Название: Re: Действие без мативации возможно !
Отправлено: violet drum от 07 мая 2013, 01:11:44
вот неплохая подборка  описаний "химических проекций" мотиваторов

http://stkorn.livejournal.com/171279.html