Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Авторские практикумы => Тема начата: Тонакатекутли от 07 января 2011, 18:52:10



Название: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 07 января 2011, 18:52:10
Задача - осознать момент засыпания, благодаря его замедлению и растягиванию, избежать моментального провала. Необходимый тонус внимания для этого дают дневные практики.



Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 07 января 2011, 19:09:01
У тебя уже получилось?

Получается очень редко. Если этот практикум возьмётся вести более опытный сновидец, буду благодарен.

Я этим занимаюсь как раз - первыми вратами.

Можешь присоединятся, и выкладывать отчёты по практике.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 07 января 2011, 19:55:21
К прохождению первых врат также относится задача найти руки, но необходимо помнить, что нужно не просто на них посмотреть, а создать как бы пульсацию внимания с рук на внешние объекты: смотришь на руки - потом в одну сторону - снова на руки - в другую.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 09 января 2011, 16:44:38
Этой ночью провалился незаметно.

Прошлой отслеживал состояние, из-за чего сначала не удавалось заснуть, затем короткий провал и всплытие в промежуточное состояние. Оно воспринималось довольно неприятно, как это почти всегда происходит у меня, к тому же с параноидальным оттенком, как будто кто-то извне за мной наблюдет, из-за чего никуда "выходить" не возникло ни малейшего желания.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 09 января 2011, 17:03:50
mangust

Можно использовать задачу поиска рук, как уловку, но неизвестно сколько пройдёт времени, пока она сработает.

Предлагаю действовать напрямую, отслеживая момент засыпания.

Все, кто сейчас этим занимается, могут присоединяться к практикуму, и оставлять в теме свои отчёты.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: mangust от 09 января 2011, 17:06:28
Да, мне тоже поиск рук уже не интересен, этим можно заниматься бесконечно, но так и не осознать момент засыпания.
Потом напишу свой отчет, каждый день писать не вижу смысла.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 10 января 2011, 09:13:43
Этой ночью пытался заснуть раньше, чем возникло желание, то есть просто лечь и войти в сон осознанно, но в результате провалился, а потом быстро проснулся, и так несколько раз подряд. Каждый раз думал, что после этого просыпания может получится осознанное погружение, но не вышло. Похоже, что лучше, для прохождения первых врат, засыпать, когда есть желание, но нет сильной усталости, а состояние как бы "повышенное" и "изменённое" дневными практиками.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: bisheseniel от 10 января 2011, 09:46:35
А пробовали входить в сон из разных положений (сидя,полулёжа и т.д.)?


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: bisheseniel от 10 января 2011, 11:30:45
А стоит попробовать?
А почему нет?Статистика? Я и место иногда меняю,и направления (стороны света)-действует!


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Mod от 10 января 2011, 15:11:43
А пробовали входить в сон из разных положений (сидя,полулёжа и т.д.)?
Да. Сидя за рабочим столом.. :) - положив голову на руки. Была легкая усталость, желание "прикорнуть" и нестандартность обстановки. На мой взгляд, дневной сон дает более выраженный эффект.
Испробовать разные положения - достаточно эффективная практика.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Корнак от 10 января 2011, 15:13:12
На мой взгляд, дневной сон дает более выраженный эффект.
Тоже заметил, что для прямого входа в ос дневное время подходит лучше.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: mangust от 10 января 2011, 15:26:44
Да. Сидя за рабочим столом..  - положив голову на руки. Была легкая усталость, желание "прикорнуть" и нестандартность обстановки. На мой взгляд, дневной сон дает более выраженный эффект.

Тоже так когда-то делал на работе периодически. При этом я почему-то видел стол(или это просто такое ощущение возникало) закрытыми глазами прямо сквозь руки. Взгляд такой неподвижный, его не сдвинуть.
И да, днем лучше. Видимо в тонусе внимания тут дело.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Корнак от 10 января 2011, 15:29:17
Взгляд такой неподвижный, его не сдвинуть.
Очень примечательная вещь. Тоже замечал за собой такое. По моему это один из этапов остановки ВД.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Mod от 10 января 2011, 15:40:28
закрытыми глазами прямо сквозь руки. Взгляд такой неподвижный, его не сдвинуть.
А мне все узоры "мерещаться" (такое очень часто) ясные, такие детализированные, видны нити, волокна; или итнерьер какой-нибудь.. недавно свою зимнюю куртку со спины рассматривал.
Открывешь для проверки глаза - все по другому.. + кардинальное различие в освещенности.
Да, неподвижность имеется, при малом смещении фокуса - происходит некоторое запаздывание стабилизации изображения (очень схоже с видеокамерами м/т, вебкамерами на компах).


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Al1 от 10 января 2011, 16:34:37
Внимание лучше занять какой-нибудь концентрацией. Дышать осознанно (можно считать дыхательные циклы, пока поверхностный вд не начнет паутаться) или слушать звон в ушах, периодически сканируя тело вниманием. Эффект (если не потеряли концентрацию) - ОВД (не рискну определить глубину состояния) и идеальные условия для выхода из тела.

Кстати, не знает ли кто-нибудь - при неосознанном засыпании происходит ОВД?


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 12 января 2011, 13:36:37
Йога-нидра даёт схожий с прохождением первых врат эффект. Приостанавливается ВД, за исключением распознавания голоса, читающего нидру и выполнения инструкций, потом это тоже отключается, но звук голоса провоцирует всплытие из провала. Сознание пульсирует между сном и бодрствованием. Мне нравится вот эта http://www.archaka.ru/parser.php?p_id=26&r_id=114 "Йога-нидра с визуализацией. Продолжительность 31 минута."


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 26 января 2011, 12:34:42
Ещё один искусственный способ осознания - слушать какую-нибудь спокойную музыку. Сегодня засыпал под эту -
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=426039
Балансировал на грани сна и бодрствования, пока не заснул на короткое время, и всплыл уже в нужном для выхода состоянии. Покрутился "подобно бревну", но в результате проснулся (похоже от страха), и спать больше не хотелось. Кстати, снилась дискуссия на форуме, от которой возникла довольно плотная концентрация внимания в районе межбровья, как раз и спровоцировавшая всплытие.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 27 января 2011, 14:09:02
Сегодня нашёл руки, как только понял, что заснул. Хотя, слово "нашёл" тут не совсем подходит, я их буквально создавал с трудом из некого неопределённого ощущения. Когда это в какой-то степени удалось, подумал, что необходимо преодолеть страх отделения от тела. Я даже сформулировал фразы, объясняющие, что это не опасно, которых уже не помню.

После этого проснулся, и у меня сразу возникла парадоксальная мысль, что люди, не интересующиеся сновидением.. ненормальны. В каком-то смысле, это аналог той идеи, что безупречность - это адекватность, а "обычное состояние" - патология.

Так как я уверен, что именно мысль рождает страх, как и все остальные эмоции, значит если описать сновидение, как некую норму, и даже необходимость, то страх, вероятно, исчезнет.


Название: Re: Первые врата сновидения (1 этап)
Отправлено: Тонакатекутли от 25 апреля 2011, 15:27:13
Интересный открытый практикум по прохождению первых врат -
http://ceceyohual.mirbb.net/f12-forum
Нужно только зарегистрироваться на сайте, что бы зайти в раздел.