Постнагуализм

Расписал для одного чела движение к реальной эзотерике =)
Все мои книги лежат здесь
https://yadi.sk/d/7A37M9XSdbkaq

Прежде чем учиться ЖИТЬ нужно сначала понять что это значит. А ещё перед этим нужно понять, что человек не может понять ничего реально нового. У него имеется уже выстроенная личность, в которой встроены мощные механизмы защиты своих взглядов на жизнь, жизненных ценностей, а так же механизмов управления самим человеком. Даже в рамках психологии известна мотивационная обусловленность любой деятельности человека. Человек не живет, он функционирует так, как нужно сидящим в глубине личности мотивациям. Любые попытки получить информацию, противоречащую текущим взглядам человека-робота пресекаются личностью самыми разнообразными фильтрами, стоящими в самой цепочке восприятия и осмысления информации. Для того, чтобы разобраться со всеми этими системами я написал книгу "Базар. Ликбез по реальной эзотерике", которая является полигоном для выслеживания себя. Там же дан инструмент, который позволяет это делать СамоНаблюдение (СН), представляющее наблюдение себя (через рефлексию) с ОТНОШЕНИЕМ, без которого СН просто невозможно. Эта книга написана более 10 лет назад. В принципе кое-что там можно было бы изменить, кое-что дополнить, но в целом книга отлично справляется со своей задачей - быть полигоном для начала выслеживания себя. Книга ценна для читателя, умеющего не только думать, но и наблюдать за этим процессом в самом себе. Она не дает ответов, но помогает грамотно поставить вопросы. Она не дает конкретных методик и техник для тупого (без понимания) практикантства бытовой эзотерики, но показывает на инструмент, владение которым дает вам шанс выйти на реальную эзотерику.

В результате работы через СН выясняется, что человек является идиотом (по Гурджиеву, от слова идиотия - невежество). Причем идиотизм у нас ТОТАЛЬНЫЙ, а  возможность корректировать отдельные недостатки, саморазвиваться, расширять свой кругозор и знания (включая практический опыт), увеличивать базу навыков и умений, все это лишь закрепляет и усиливает тотальность нашего идиотизма. Становится очевидным, что только СН способно выполнять функции инструмента работы с собой именно потому, что оно позволяет найти иное качество самого движения, не зацикливаясь на результатах в любых их формах. Во второй книге "Базар. Выследить себя" я выделил переход от базарного СН к реальному СН, которое характеризуется Глубиной. Оно позволяет выйти на такие вещи, которые существуют, но которых НЕТ для перцепции или рефлексии. Одновременно с этим рСН дает возможность выследить и самого себя в направлении основного вопроса эзотерики вопроса КТО_Я.

Что же такое Глубина? Глубина это то, чего НЕТ, что невозможно ни с чем сравнить, ни с чем сопоставить. Бесполезно описывать то, чего НЕТ, так как при этом сразу теряется СУТЬ явления и оно превращается в описание того, что ЕСТЬ.   Все это напоминало полный тупик, однако оказалось что в мире есть люди, которые воспринимают то, чего для нас НЕТ. Естественно, что они не могут воспринять всю Реальность, для них тоже существует то, чего НЕТ, однако их картина мира позволяет нам увидеть как человек вписан в Реальность, в её нетвердую часть. Все эту бесценную для любого искателя я описал в своей третьей книге "Человек и нетвердая часть реальности".

Человек представляет из себя сложное воплощение некоторой части Реальности. При этом даже в твердом мире нам доступны для восприятия две качественно разные части этого воплощения: материальная часть (наше физическое тело) и нематериальная (наша психика). Но в этом воплощении есть и такая часть, которая недоступна ни для перцептуального опыта, позволяющего воспринимать твердый мир, ни для рефлексии, позволяющей нам сознавать само наше сознание. Это нетвердая часть воплощения, которая находится, соответственно, в нетвердой части Реальности. Все части воплощения составляют единое целое, просто первые две мы способны воспринимать и познавать, а остальные нет. Социум устроен так, что наша нетвердая часть остается невостребованной, человек отделяет её от самого себя и превращается в механически функционирующего робота. Цель реальной эзотерики дать шанс человеку найти самого себя, обрести полноту проживания через осознанность. В реальной эзотерике нет универсальных рецептов счастья. Ощутив Глубину самого себя в реальном СН, вы сами должны сопоставить свои наработки с моделью Реальности, описанной в третьей книге и попробовать выйти на вашу собственную индивидуальную осознанность, дающую полноту жизни.

Полнота жизни через проживание осознанности позволяют нам войти в реальную эзотерику. А что дальше? Дальше целый мир и Реальность =)  Пока сам тут нахожусь и имею неполное понимание, которое не дает возможность передать вербально какую-то концептуальную адекватную информацию.

На мой взгляд ты слишком драматизируешь, сакрализируешь, преувеличиваешь, гипертрофируешь, не подберу термин,  эту "глубину". Она не более загадочна, чем, скажем, чувство юмора, или чувство меры. Кто-то может к ним придти, кто-то нет. Никаких чудес тут нет. Да ты и сам далек, чтобы причислять это к чудесам

Точно, никаких чудес у меня нет, все РЕАЛЬНО =)

Глубина это то, что может пощупать практически каждый. А вот затем начинаются ФАНТАЗИИ про намерения, точку сборки, знания толтеков и прочая ЧУШЬ, которая только уводит в сторону от реальных вещей, от реальной эзотерики.

Что ты скажешь вот об этом отрывке Евгения?

"И другое, более редкое, когда я ничего такого не делаю. Когда я контролирую себя, не совершаю нелепых оплошностей и легче справляюсь с обычными будничными делами. Я заметил, что второе состояние имеет определенный «вкус». Оно чуть-чуть, но только чуть-чуть, напоминало то блаженство, которого достигает человек, усердно занимающийся медитацией. Мне случалось такое испытывать, но потом я медитацию надолго забросил. А это новое состояние я забрасывать не хотел. В нем было непередаваемое ощущение свежести и здоровья  – не знаю, будет ли вам понятней, если я скажу «твердое ощущение своего существования». В нем было несомненное чувство ясности, когда окружающие вещи выглядели «весомо, грубо, зримо». Не таинственные вещи за горизонтом разума, которые видят путешествующие в астрале, а будничные предметы нашего мира. На фоне этого нового сознания мое обычное состояние казалось каким-то дурным сном. Именно дурным, так как он не приносил отдыха, а, напротив, утомлял, словно кто-то, пользуясь беспомощностью спящего человека, крал у меня энергию."

Это эмоциональные ФАНТАЗИИ обывателя после нахождения в ИСС, из разряда офигенной важности, значимости и красоты супермысли, которая записалась как "банан толстый, а кожура ещё толще".

Кстати, не надо сравнивать Глубину с этим ацтоем =))))

Интересное и нужное , с моей точки зрения название темы. :)

Критика так сказать позитивная.
Прежде всего автор упирается так сказать в личность человека, как непреодолимую преграду. Этот взгляд , абсолютизировать роль личности , характерен для так называемых психологов или просто тех кто много начитался психологической литературы.

Например в учении Дона Хуана личности придается гораздо меньше значимости. Показывается из чего она состоит и как функционирует, а значит и есть понимание , как сделать ее безвредной.


Далее, так называемое Самонаблюдение, которому автор придает такое большое значение для реального эзотерика всего лишь предварительная ступень. Не стоило бы использовать автору и термин самовыслеживание смешивая его со сталкингом.

Ведь самонаблюдению учат и давно в современной психологии ,так сказать. Она необходима в некоторых сложных профессиях, например летчик-испытатель, космонавт. Но подобное самонаблюдение вовсе не самовыслеживание и не сталкинг. Последние два термина являются синонимами в учении Дона Хуана.
Довольно грубая ошибка , из-за которой возникает дальнейшая путаница.

Самонаблюдение естественно полезно и может быть использовано, как предварительная ступень обучения сталкингу, но не более.

В конце абзаца автор в очередной раз, к чему он склонен сильно, дает обобщение на которое у него нет ни материала ни других предпосылок.
О том, что якобы все занимаются тупым практиканством без понимания.

Сам же автор в одном абзаце предложил практику и объяснил ее.
Неужели автор думает, что другие авторы глупее его и не делают тоже самое?

не позитивная, а конструктивная, косноязычный ты наш =)



Личности в КК как будто вообще нет =)))) Там есть тональ и ФСЕ =)))))))))))  Это совершенно тупой и бездарный подход, который и ОТРЫВАЕТ все учение от реальной жизни реального человека, переводя его в обычные СКАЗОЧКИ, написанные о каких-то там идеально-безупречных воинах.

Проработка личности на основе её понимания - совершенно необходимая вещь, без которой любой человек остается идиотом навсегда, в обнимку с ВООБРАЖЕНИЕМ о постнагуализме =))   Я встречал кучу кк-чников, которые были убеждены что личности у них вообще нет =)))))))))))))))) Нуачо? В священных книШках-то это СЛОВО не написано =)))))))))))

Чтобы не заниматься изобретением велосипеда, нужно в обязательном порядке знать хотя бы основы психологии. Иначе грош цена всей вашей беготни по познанию и постижению себя. Иное дело что психология имеет определенные ограничения, так же как и научный подход. Но глупо игнорировать огромные знания десятков тысяч умнейших людей, оставаясь невежественным болваном, лезущим в магию =)))



Точно так же как и с наукой психология, невежественные болваны профанируют и термин СН у Гурджиева. Даже те, кто читал ЧП, понимают под СН всякую фигню, типа наблюдения себя и рефлексии.

Это типично для НЕВЕЖДЫ - профанировать науку, психологию, СН, КК и все что угодно ещё.

Понимаешь о чем я? =)

ПРОФАНИРОВАТЬ, заменяя реальные вещи собственным НЕВЕЖЕСТВЕННЫМ ВООБРАЖЕНИЕМ об этих вещах.

Так вот СН отличается от известного тебе и психологии НС (наблюдения себя) и отличается очень существенно. В своем ликбезе ещё 10 лет назад я подробно расписал чем, хотя и не дал психметодику 1, психметодику 2 и психметодику 3 как этого достигнуть =)))))

Перестать быть НЕВЕЖЕСТВЕННЫМ БОЛВАНОМ - вот как достигается ВСЕ в этой жизни =)))

Так вот прикол ещё и в том, что СН, которое я расписал в ликбезе, НЕ является эзотерической практикой! Простой СН это обычная базарная беготня, нужная лишь для "разгона" до РЕАЛЬНОГО СН, которое я подробно расписал в своей второй книге.

Пощупав практически СН и поделав "работу над ошибками", человек выходит на реальное СН и только потом попадает... ась? Какой нафиг Путь, Магия, Эзотерика =)))))))))))))))))))))  Забудь эти слова, НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ БОЛВАН, обвешанный лапшой сказочек и воображения =)))))))))))  Человек попадает лишь на ЛЕСТНИЦУ, ведущую ... ась? опять?? =))))))))))))))))))))))))))




У меня есть и материал, и предпосылки, и собственная многолетняя практика, с которой все это и написано.

Просто некоторые НЕВЕЖДЫ профанируют все то, что я написал с своем невежественом безграмотном сознании, забитом сказочками и воображением, якобы подтвержденном притянутым за уши наркоманским практикантством =)

Кстати, извиняюсь что я так много ржал, но я на подобные вопросы отвечаю уже больше 10 лет. Одно и тоже - профанация и дилетантизм невежд, которые не в состоянии асилить учебник Немова по психологии и мои книги хотя бы для того, чтобы понимать что я говорю, а не набивать мои слова своими малограмотными смыслами.

Так что я уже не могу серьезно говорить в тысячный раз одно и тоже =))

АВГ, твоему терпению можно только позавидовать. Я же придерживаюсь мысли, что невозможно объяснить идиоту, что он идиот, если он идиот (патологический). С типологическим идиотом ненамного легче. Просто замкнутый круг какой-то. Поэтому, да, шансы есть только у тех, кто вышел на более высокий уровень понимания. Или же, как ты говоришь, если кто-то родился на некоем уровне твоей пирамидки, то есть у кого есть врождённые задатки или же возможность обретения предпосылок к развитию этой способности в течение жизни.

Ну так именно поэтому я и ржу так много =)))

А писать мне все-равно надо. На меня неспящий вышел именно потому, что я писал. И меня меньше всего волнует поймут меня (или себя) какие-то там идиоты или нет =)

"Грешно смеяться над больными людьми". (с) Это пробивает дыры в сущности.
Иногда, правда, можно позволить "себе" посмеяться только над типологическими болванами в качестве обучающего смеха. Ну, чтобы человек призадумался: почему надо мной смеются - я, что, идиот, что ли? Иногда это помогает.


Пиши. У тебя это прикольно получается, а иногда даже очень интересно.


Надеюсь, что эта твоя встреча с неспящим, стоит того. Впрочем, всё чего-то да и стоит.


Конечно, в конечном счёте - "каждый сам по себе".

---

В соседней теме, которая стала недоступна для участия гостей, ты написал, что ищешь соратника. Но ведь у тебя уже есть соратник - "неспящий"! Зачем тебе их так много?! И для чего тебе соратник, если не секрет?

Вот я недавно на другом форуме написал:

У меня 3 книги, написанных за 10 лет моего реального движения в эзотерике, не считая ещё лет десять до этого, которые я потерял практически впустую, занимаясь книжной эзотерикой. После этих почти пустых 10 лет я вышел на Инструмент, позволяющий реально работать с собой, и с этого момента пошла настоящая Работа. Однако после того как написал вторую книгу, я опять на долгие годы "лег в дрейф". И только сейчас, когда я вышел на РАБОТУ с неспящим, я вышел и на реальную эзотерику. За пару лет сейчас я сдвинулся больше чем за 20 лет до этого только потому, что коснулся ЖИВЫХ ПОТОКОВ (не в одиночку, а в процессе Работы с неспящим) и окончательно забил на КНИЖНУЮ эзотерику.


Да, точно. По-моему у Калинаускаса я слышал термин "дрейф". Все идет так, как идет. Прикол в том, что СЛУЧИТСЯ в дрейфе, и на сколько у тебя хватит личной силы чтобы эту случайность воспринять СВОБОДНЫМ восприятием, а не зашоренным книжными формами.
<...>
Ну, у меня-то УЖЕ случилось =) Я вышел на РАБОТУ с неспящим, на живые потоки реальной эзотерики. Сейчас я в деле по самое небалуй, просто у меня в этой новой жизни НИЧЕГО НЕТ и вновь нужно будет искать СЕБЯ не имея для этого ничего.

Лучше написать не сдвинулся (а то ведь это двояко можно растолковать), а продвинулся. Исправь там, а потом отредактируй и это моё сообщение, удалив эти строки. :)

Моя мысль, процитированная тобой, имела и подтекст (просто не была дополнена): ведь двигаться можно как вперёд, так и назад, а можно вообще остановиться в развитии. То есть, твоя встреча с неспящим может стоить того, чтобы за неё держаться, либо она того не стоит в плане дальнейшего "продвижения вперёд". А может, это для тебя уже конечная стоянка, за которой продвижение вперёд невозможно, потому что искомое уже найдено. Но для этого должны быть какие-то ориентиры на местности, явно подтверждающие, что это стоянка - конечная. Что придаёт уверенности в твоей ориентировке на местности, и та ли это местность вообще? 

В принципе, поэтому (и не только) мной и был задан тебе вопрос: зачем тебе нужен соратник?

Вот это и есть основной камень преткновения, который не пускает народ в реальную эзотерику =)

Все ищут ориентиры, путь, правильные критерии, истинные ценности, эффективные практики и прочую лабудень для ДЕЛАНИЯ. Но "человек ничего не может ДЕЛАТЬ", поэтому все это не более чем базарная беготня.

Но есть и другой момент. Те люди, которые прочитали СКАЗОЧКИ КК про идеальных воинов и УЗНАЛИ (но НЕ поняли) про безупречность и безупречное движение, попадают в ловушку КНИЖНОСТИ своего базарного движения. То есть у них лишь ВООБРАЖЕНИЕ о безупречности, техника, самоцель и ВаЖнОсТь. От этого и получаются левые отмазки для собственной тупости и идиотизма, типа написано черным по белому "нет игры без нагваля", но куча добровольцев, страждущих обрести смысл жизни, крутизну, и оправдать свое пристрастие к наркоте, важно говорят что мне пофиг, я делаю это безупречно, у меня нет цели попасть в магию, и прочую ЧУШЬ, основанную на МЕХАНИЧЕСКОМ понимании осмыслении КНИЖНЫХ форм.  И в этой ловушке годами можно сидеть, так как идиот - РАБ собственного воображения, чсв, личности, жизненных ценностей и прочего.



Пока не знаю, может и не нужен =)  Я "формирую поток", найду ли я соратника или нет - не так уж и важно. Есть какие-то идеи и объяснялки, но я этого даже концептуально пока не понимаю, только предположение и "кусочное" понимание.

не, не лучше =))))

Продвинуося подразумевает поступательное движение, отвечающее каким-то критериям развития, правильности, крутости, магичности, безупречности и всякой другой лабудени.

В эзотерике важно хоть как-то сдвинуться, но РЕАЛЬНО, а не в ВООБРАЖЕНИИ о саморазвитии, входе в мир магии, продвижении вперед и пр. Если есть реальный движняк, то надо за него хвататься, а потом уже смотреть куда попал =)

Все эти "законы" - ФУФЛО для механического ума, чтобы его "расшатать". Только ЗАКОНЧЕННЫЙ ИДИОТ будет запоминать сами законы, разглядывать буквы в их словах и искать историю происхождения.

Тема интересная. Можно посмотреть на её и в таком контексте:
Полагаю у многих на этом форуме было так, что вот бьёшься-бьёшься как рыба об лёд годами, а всё ни с места. А потом вдруг находишь НЕЧТО, и ПОПЁРЛО. Просто реально ПОПЁРЛО. Понимаешь - ПОПЁРЛО.
Что это было? Где эта точка бифуркации? В какой конкретной технике или технологии? В какой мысли или идее?
Интересно было бы прочитать мнение людей у которых ПОПЁРЛО.
На всякий случай сразу напишу, что мнение тех у кого НЕ ПОПЁРЛО, читать не очень интересно. :)

Мне перло 2 раза =)

Первый раз когда я ПРОСНУЛСЯ (при этом, кстати, книжку читал - первую после того как треснуло мое кк-самозомбирование) и понял, что искать нужно в Глубине, а не в книжках и тупом практикантстве. То есть поиск должен быть КАЧЕСТВЕННО иным - БЕЗ поиска. До этого больше 10 лет сидел в книжной эзотерике =)

Второй раз когда неспящий сказал ОДНУ фразу и я начал понимать что он говорит и что я не понимал 8 лет с начала нашего знакомства =)  До этого 3-4 года сидел в дрейфе, то есть почти сразу после написания моей второй книги...


На сколько я понял, дрейф неизбежен при самостоятельном движении. В нем важно не свалиться обратно с набранной высоты, начав ВООБРАЖАТЬ всякие достижения.

Тема про "проперло" тухлая, так как может переть КОЛИЧЕСТВЕННО, когда находишь какую-то инфу в книжке или получается какое-то практикантство. В этом случае и обсуждать нечего.

Я написал про КАЧЕСТВЕННЫЕ сдвиги, когда происходят РЕАЛЬНЫЕ изменения. На сколько я понял, Гурджиев называл их "осознанные толчки".

В моем понимании (не знаю что там именно у Гурджиева):

1ОТ происходит когда эзотерика (бытовая и книжная) становится частью твоей жизни

2ОТ когда просыпаешься, переходишь к реальной эзотерике и видишь жизнь ТАМ, а "здесь" лишь функционирование в тотальном идиотизме, включая пункт 1. Это лестница.

3ОТ - возможно это выход на Путь, пока не знаю. То есть я его прошел, но пока не закрепился и не понимаю "как-Целое" куда попал.

Нет.

И, наконец, на счет грамотности.

я никогда не воображал, что изучал СУТЬ по книгам =)))))  Именно это и дало мне шанс выйти из книжной эзотерики в реальную.



И не воображал о книжных учителях =))))))))))))))))))))))))))



И мне НАПЛЕВАТЬ на плагиат. Главное идея, которая позволит мне мне проявить Понимание. И мне ПОФИГ кто эту идею мне подсказал. Дошло?

... Карта размечена ... и размечена абсолютно ... Просто двое или несколько человек ... встречаются в одном пункте ... пройдя один и тот же путь ... Вот именно в этой точке ... между ними и происходит понимание ... (одного и того же)...

ЗАБУДЬ само слово "понимание", не смеши мои тапочки своей ТУПОСТЬЮ =)))))



Не надо чесать всех под одну гребенку. У меня Инструментом является Понимание, тогда как тебе не светит даже его проявления =)))  Другие инструменты мне не доступны. Похоже что аноним-ванга примитивно говорит  (пересказывает как попка-попугай чужие слова) про 7 уровень, как раз сейчас его повторно проходит неспящий, и я пытаюсь увлечься его ЖИВЫМ потоком. Ну а вы все только ГОВОРИТЕ то, что в КНИЖКАХ прочитали =))))

Чушь пороть не надо =)))

7 уровень очень сложный, аноним-ванга сказал лишь примитивное его отражение в сознании бытового эзотерика. Скорее всего взял какое-то его КНИЖНОЕ описание и домыслил =)  Точнее даже не "его описание", а то, что от него попадает в сознание тупо-практикантов.

Эт точно, но совершено не потому, что "пока не ткнешь - не поймешь" =)))  

Ты не понимаешь важности факта, что знания ВНЕ научного подхода могут быть восприняты исключительно субъективно, а значит ИДИОТ пропускает то, что лежит у него под носом, витая в облаках своего ВООБРАЖЕНИЯ о том, какими эти знания должны быть, кто их должен говорить, каким критериям они должны отвечать, в каких книжках должны быть написаны, какими практиками получены, на какие кнопки/клавиши нужно нажимать, что естествоиспытывать и прочая воображательная идиотическая чушня. В итоге у идиота НЕТ "знаний о мире" (в области эзотерики) и никогда НЕ будет, есть только воображения и в лучшем случае какие-то кусочки не понятно чего. Реальные знания можно получить от того, что сам воспринимает больше, причем не через кусочные тупо-глюко-практики, а СИСТЕМНО в рамках глобальной гармоничности многопланового восприятия. Книжные эзотерики (включая книжно-практикантов) и глюко-практиканты обречены вариться в собственном идиотизме.

Любителям аналогий могу рассказать замечательную сказочку о телевизоре (ТВ), которую я только что придумал =)

Итак, обычный человек стоит перед ТВ и имеет естественное желание сделать картинку более четкой. Он крутит ручки, которые ему доступны, но картинка оставляет желать лучшего, даже при виртуозном владении пальцами и навыками художественного вращения ручек =)

Сразу среди идиотов выделяется определенная категория людей, которых угнетает малое количество возможных настроек и они начинают "священные танцы" перед ТВ. Например, покрутиться с бубном, посветить на него фонариком и высший пилотаж - постучать его по бокам и крышке =)))  При этом иногда происходит СОВПАДЕНИЕ каких-то факторов, и изображение действительно улучшается. После этого идиоты впадают в экстаз, начинают всем рассказывать какие они офигенные практики и мегачелы =))))

У некоторых людей есть пульт. Это предмет ЗАВИСТИ первой группы идиотов. Люди с пультом воспринимаются как офигенные практики и мегачелы, так как они меняют настройки не касаясь самого ТВ !!! Это чудо!!! Идиоты с пультом ходят в красных штанах, задрав нос, особенно если они нашли на пульте кнопку, дающую, например, подстройку цветности, для которой нет ручки на корпусе ТВ. Тогда они сами впадают в экстаз, начинают всем рассказывать какие они офигенные практики и мегачелы =)))) Прикол ещё в том, что пульты есть почти у всех, но они разной формы, и если идиоту говорят что пульт это такая прямоугольная штука с кнопками, то он НИКОГДА не найдет свой круглый пульт с рычажками =))  Ну а если найдет, тогда тушите свет - он стал человеком с пультом, после чего он впадает в экстаз, начинает всем рассказывать какой он офигенный практик и мегачел =))))

ОЧЕНЬ немногие стараются понять что идет по ТВ, какие программы и что там показывают. Все ручко-пульто-практики таких глубоко презирают, так как для них вообще пофиг что там идет (мозгов нет понять), главное качество картинки и количество каналов =))  Тем более что идут там какие-то совершенно НЕнужные программы - не о ТВ и НЕ о пультах. Зачем такие вааще смотреть?! =))))

Есть и ещё такие люди, которые стоят сзади ТВ, у которого нет задней крышки. Они прекрасно разбираются в конденсаторах, резисторах, транзисторах и пр. На вопрос "а чо у меня такое плохое изображение", они говорят - так у тебя транзистор на верхней плате греется. Сделай так, чтобы он не нагружался и все будет путем. "А какую ручку крутить" спрашивает тупо-идиот и они оба смотрят друг на друга как на дебилов =)))))))))  Причем у этих людей картинка не очень хорошая, так как они её почти не видят (стоят сзади и смотрят в лучшем случае через отражения в стеклах серванта).

И совершенно никто не задумывается КТО стоит у тв...

когда же автор наконец расскажет о неких инструментах ,которые нужно находить в себе и что они такое и что с ними делать?

остальные размышления кажется только для привлечения внимания ибо ходят по кругу. :)

До Инструментов вам всем как до Луны пешком =)))

Сначала надо:

1. Увидеть собственный ТОТАЛЬНЫЙ идиотизм, включая знания, умения, опыт, практикантство, глюки, осмысления и все что угодно ещё.

2. На основе пункта 1 понять "человек ничего не может делать", "в магию не берут добровольцев" и прочее, а через это понять необходимость искать иное КАЧЕСТВО любого движения.

3. Освоить идиотский инструмент СН как наблюдение себя + ОТНОШЕНИЕ

4. Выследить в себе тонны дерьма, из которого сложен идиотизм, добиваясь "прозрачности"

5. Выйти на Глубину, которой-НЕТ, через реальное СН.

6. Выйти на Инструменты и Работу.

Потому что без первого пункта все остальное можно увидеть ТОЛЬКО в собственном ВООБРАЖЕНИИ =)

все понятно))
про свои инструменты и работу расскажите

А зачем? Сказочек захотелось? =)

Вот КК рассказал и что в итоге? В результате чтения его книг получилась куча жалких ЗАКОНЧЕННЫХ УРОДОВ, жрущих грибы рабов собственного ВООБРАЖЕНИЯ и ЧСВ. Глюко-практиканутые дебилоиды =)))))

Ну скажу я, что мой Инструмент это Понимание-которого-НЕТ, есть лишь его проявление и понимание Понимания. Про работу даже пытаться не буду рассказать =)))))

Начинать нужно с первых шагов, которые у меня достаточно подробно расписаны в книгах. Все пункты, которые я тут написал, я сам ПРОШЕЛ, на собственной практике, и все это есть в книгах.

Задумайся, почему тебя заинтересовал сразу ПОСЛЕДНИЙ пункт?
Да потому, что ты ИДИОТ, стремящийся к ЧуДеСаМ, крутизне и являющийся РАБОМ своего воображения. Вот чем надо заниматься - собственным идиотизмом, а не пытаться маленькими делами сразу "войти в мир магии", как здешние идиоты ВООБРАЖАЮТ =)))

Широко шагаешь - штаны порвешь (с) народная мудрость  =)))

все понятно, спасибо :)

фигасе! сразу видно - гуру =)))))

AVG о Пипе


просто пипа все время пытается доказать себе и другим что она не дура , что она очень умная

ее простыни сообщений хорошая иллюстрация ее отождествленного ВД где она перескакивает с темы на тему пытаясь как можно больше занаучить свой пост вумными построениями

хотя не факт что она сама их пишет а не бурет тупо из инета и книг вроде ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ

действительно умный человек не станет пытаться доказывать свою умность , а вот дура или дурак будет , потому что подсознательно догадывается о своей дурости которая скрытно для них самих начинает их мотивировать на вумную мимикрию

Как-то выдернуто так, что вместо направления, которое я пытался показать Пипе, получилась какая-то склока =)  Я же не бармараст, мне не интересны выяснения кто круче =)))))

Так что давай все полностью:

Собственно ты этим и занимаешься...

Ты - человек номер 3 с доминированием Интеллектуального Центра. Поэтому все занятия, которые ты перечислила в виде математика+физика+химия+электроника+программирование, это всего лишь ЗРЕЛИЩА, не выходящие за пределы известной формулы тупого обывательства "хлеба и зрелищ" =)    Просто для троечки зрелища имеют интеллектуальный, а не эмоциональный характер.

Ты всю жизнь разглядываешь "узоры на обоях", просто они интеллектуальные (а не визуальные) и очень сложные. Это создает у тебя ИЛЛЮЗИЮ жизни, усиливая получаемой грамотностью собственную НЕВЕЖЕСТВЕННОСТЬ, то есть РАБСТВО у собственных представлений о жизни, знаний и значимости собственных суждений.

Ты что-нибудь поняла из моего примера в другой евгениевской ветки, где я про маршрутку рассказывал? Попробуй понять, что есть ЖИЗНЬ, а есть ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ. Ты варишься в интеллектуальных построениях УМА, тогда как ЖИЗНЬ находится совсем в другом месте - полноте проживания через осознанность с выходом на потоки жизни.

По косвенным признакам видно, что ты не полностью механический робот, но потоки жизни тебе не доступны, а значит ты не можешь видеть собственную осознанность, принимая ВМЕСТО неё то, что определяет твой механический им и подсовывается ВООБРАЖЕНИЕМ. В принципе бывает и хуже... =)))))))   Но реальной СамоОсознанности тебе не видать как своих ушей.

ЗЫ
Собственно я понимаю что пишу ВНЕ воспринимаемых тобой интеллектуальных обоев, а значит ты ни фига не поймешь, так как зашорена именно на обоях =)



Нет - то, к чему у него лежит ЛИЧНОСТЬ, рабом которой и является человек. Душа по бОльшей части всего лишь воображение этого раба...

А вот реально "слышать" Душу - это уже реальная эзотерика. Про "потоки жизни" что-нибудь поняла? =)


Хочу уточнить, что "душа" (а точнее сущностные направления) тоже как-то присутствует в процессе творчества или даже занятий, к которым у человека "лежит душа", но при этом:
1) мы воспринимаем только то-что-ЕСТЬ (после абстрагирования через КМ и фильтров), а не сами её проявления
2) личность, РАБОМ которой является идиот, очень эффективно вытесняет, замещает и трансформирует эти восприятия в свою пользу, для укрепления невежества как механизма этого рабства.

да просто не хотелось копипастить весь пост , когда можно пройти по ссылке цитирования и там , в другой теме , прочитать весь пост )

да не склока это , а "толчок" со стороны для пипы , которая настолько погружена в свои "узоры на обоях" , что просто этого не осознает не замечает

ты же в принципе то же самое сделал в той теме , давая пипе понять то , что она пока не способна понять

Угу =)

Вот только похоже, что она НЕ реагирует на ТОЛЧКИ - это не первый раз. В принципе это характерно для книжных эзотериков =))

предполагаю что желание ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ тождественно для нее смыслу жизни
а от смысла жизни не так то просто избавиться пока не появится новый смысл

На самом деле мне НЕ удалось доказать, что самостоятельное движение возможно. Я вышел на Неспящего и только в следствие этого увидел чего мне не хватало - потоков жизни.

Все логическо-теоретические построения ума И глюко-тупо-практикантство - не более чем убогость и ацтой, под названием КНИЖНАЯ ЭЗОТЕРИКА =)

самостоятельное движение возможно , но оно относительно так как в жизни всё и все являются толчками к чему то , будь то какое то очень сильное событие в жизни или вовремя и к месту сказанное слово , которое запускает в человеке нужную настройку , ломая прежнюю


допустим твоего неспящего не существовало бы в жизни , но тебе попалась бы на глаза книга , в которой описано то , что ты нашел в твоем неспящем и что послужило бы потом катализатором изменения твоего взгляда на жизнь и мироощущения ))

это же КНИЖНАЯ ЭЗОТЕРИКА , раз она почерпнута из книг , но эффект от этой книги затронул и тебя , и твою жизнь )

Нет! Возможно СЛУЧАЙНО воспринятое событие, за которое человек СЛУЧАЙНО цепляется.
"Человек ничего НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ, с ним все случается" (с) ГИГ
Именно движение (как делание и как воображение неделания) не возможно. Даже то, что я назвал Работой (неделание Инструментами) выводит лишь на Глубину, но НЕ на саму реальную эзотерику.



Возможно я ещё напишу такую книгу, но и сейчас последовательное чтение моих трех книг может дать то, что я НЕ нашел ни в каких книгах в систематизированном концептуальном виде. Ну а на сколько мое ОПИСАНИЕ сможет заменить ПОТОКИ ЖИЗНИ - это уже не мне проверять =)

читай внимательнее


а они случаются! ))
или же не случаются


как же! ))
ты не только свои книги написал , понимая что они могут послужить тем самым "толчком" ,
но и где то тут приводил список авторов для штудирования: ПДУ, КК, Калинаускас, Ошо, Немов...

тебя "оправдывает в моих глазах" только то , что ты не забыл сделать приписку "в систематизированном концептуальном виде" , потому что всё впитанное человеком затем кристаллизируется во что-то однородное и удобоваримое )

пойми , ты не смог бы понять твоего неспящего не будь у тебя первоначального базиса , включая книжно-тетрадочный этап ))

Не дергайся, чума, я только УТОЧНИЛ твою фразу =)))

Нужно отличать самостоятельное движение КАК ДЕЛАНИЕ (это НЕ возможно) и ловлю случайностей, которая впрочем ТОЖЕ НЕ ВОЗМОЖНА как делание.  Ну а когда тебя кидает случайностями или не осознанными потугами, то какое это "движение"?



Я всегда очень точен в формулировках =)

Тем не менее, в моих книгах много МОЕГО СОБСТВЕННОГО. Например, ОТНОШЕНИЕ для СН. Где оно у ГИГа, покажи? ГИГа читают десятки тысяч идиотов, многие из которых ВООБРАЖАЮТ что они занимаются ЧП. Но не уверен что даже 1% из них берут от СН что-нибудь кроме ВООБРАЖЕНИЯ.

Кроме того, я ставлю основным вопросом эзотерики вопрос КТО_Я. Именно "направление" на этот вопрос определяет СУТЬ реальной эзотерики, тогда как в книжках этот вопрос проходится мимоходом, чтобы не мешал бегать за чудесами и крутизной.

Свои наработки в этом направлении я написал и во второй книге (когда я добрался до я-пространства) и в третьей, где я вышел на я-включенность как на КАЧЕСТВЕННО иную форму "я", а так же выделил я-многоплановое.

Покажешь где это в других книгах написано?

У меня и ещё много чего есть, но не в виде отдельных терминов, а как ПОДХОД к движению, так что тебе, тупарю, это НЕ понять никогда =))


Да и вообще, Реальность Едина, так что любые кусочки можно где-то откопать или притянуть за уши. Но эти кусочки ничего НЕ ДАЮТ, кроме воображений, сказочек и тупого практикантства. Ценность как раз в единой целостной надконцепции. Концептуально я все уже рассказал, но для НАДконцептуального рассказа нужно писать новую книгу...

Ты сделал умо-заключения по ОДНОЙ главе последней книги, которую даже подготовленный первыми двумя книгами человек не всегда готов понять с ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения.

Ессесно, что ТЫ воспринял этот текст как сказочки, потому что ТЫ САМ бесконечно далек от ПОНИМАНИЯ того, что я написал. То есть это ДЛЯ ТЕБЯ философия, это ТЫ не продвинут и это ТЫ ограничиваешься размышлениями ВМЕСТО работы.

Так что это ТВОИ проблемы =)   Можешь и дальше гнуть пальцы ВМЕСТО работы.

Угу, все эти принципы есть в моем проекте =)   Жаль что я Дзен вообще не читал, знаю только формулу "встретил учителя убей учителя, встретил будду - убей будду". Формула глубокая и не ограничивается примитивным толкованием как "не сотвори себе кумира".

Сам ты, хер, индира ганди =))))))))))))))))))))))  Я про махатму Ганди говорю, дебилоид. Продолжай свои грибы в сторонке жрать, в реальной эзотерике ДАУНАМ не место =)))))))

Вообще то многие идеи изложенные у АВГ являются вполне эзотерическими, без приставки реальная. Гурджиев обоснованно утвержал, что обычный человек не может ничего делать в эзотерике, посколько он просто не имеет ресурсов для этого . Об этом же и говори Дон Хуан. Но это вовсе не вся правда.

Дальше Гурджиев предлагал критично оценить себя, отборосить важность  и уделить внимание одному крошечному делу полностью.

Дон Хуан по сути советует тоже самое , понаблюдать за своей жизнью составить список дел, которые истощают и прекратить делать одно или несколько из них.

Так появляется ресурс сил для маленького дела в эзотерике.


Основная проблема Автора Гусева это ненужное усложнение в книгах, так называемая вода для объема и высокий личный порог конфликтности.
Фактически он не может донести в общении на форуме для рядового читателя эти здравые идеи , потому что сразу сбивается на очень эмоциональный стиль общения.
Даже при полных правах модератора.

Ему бы над этим поработать у себя в первую очередь и интерес к его книгам и общению с ним намного бы вырос у адекватных людей.

Остается загадкой почему такой опытный автор пренебрегает этими очевидными соображениями.
А спросим мы у него самого.

Почему?

Чушь =))))




Вода это как раз не усложнение, а наоборот - фигня всякая, чтобы привлекать лохов. КК этим занимался ВМЕСТО того, чтобы описать именно учение. Зато читаются его книги легко, а у меня только ликбез с водой (да и то для дела). Вторая книга плотная и трудная, а третью книгу недавно читал конкретный человек с моего второго уровня и потом сказал что чуть моск весь свой в ней не потерял =)))))   ОЧЕНЬ плотная получилась книга, там почти КАЖДОЕ слово что-то значит для выражения мысли.



Ну... =))))))))

За 20 лет мне порядком надоело объяснять ДЕБИЛОИДАМ прописные истины. Поэтому сейчас я только ржу над ними и ничего не объясняю. Если я вижу хотя бы случайное проявление понимания у собеседника, я в обязательном порядке отвечу подробно и конструктивно. Однако на ЧСВ все равно наступлю, так как мне не интересны придурки, трясущиеся за свой имидж, не признающие своих ошибок и упирающиеся в собственную тупость. С таким ЧСВ пусть воинствуют в соседних темах, где полно таких же дебилоидов, с натренированным кака-практиками чсв =)))))))))



Чтобы пытаться выйти на реальную эзотерику, мало быть адекватным. Нужно ещё не иметь гипертрофированного ЧСВ, так как меня не прикалывает сюсюкаться с детишками, чтобы их не дай бог не обидеть неосторожным словом =)))))   Упертые бараны с непробиваемым ЧСВ мне тоже не нужны.

Пытаешься таким образом опровергнуть Гурджиева и ДХ одновремнно, в этом моменте.
У них авторитета будет побольше, так что не верю.

Т.е в прошлом выбранная табой стратегия общения так же не приносила никаких плодов, с тобой ругались и только.

И зачем специально наступать на ЧСВ, если известно, что это приведет к результатам обратным пониманию?

Ты просто не замечаешь , что демонстрируешь то же самое ЧСВ , что и они.
И эта стратегия провальна, не дает возможности взаимопонимания.
Вот сколько человек за 20 лет выслушали тебя до конца?))

Дело в общем то не в тебе, ЧСВ есть абсолютно у всех, как часть человеческого тоналя.

Получается ты ни разу не сменил свою тактику общения, несмотря на постоянные провалы.
Да и смеятся над идиотами за 20 лет не надоело? Однообразное развлечение получается.

А где я сказал, что ЧСВ не должно быть? У меня у самого ЧСВ сколько угодно, просто оно мне не мешает воспринимать информацию. Если у дебилоида ЧСВ мешает воспринимать информацию, то какой смысл мне с ним разговаривать? А посмеяцца я люблю  =)))))))))

Так что нет никаких провалов, все идет КАК НАДО. Меньше народу - больше кислороду =))))  Я не стремлюсь к массовости, мне не нужно книги продавать, как некоторым =))) 

Это не ГИГ и не КК (и тем более НЕ дХ), а всего лишь твое мнение по поводу прочитанных книжек =)))))   

И вот тебе повод посмотреть на себя - твое ЧСВ прикрывается авторитетами, чтобы убрать тебе возможность воспринять что-то новое, которое может разрушить твое РАБСТВО. Заметь, ты даже авторство КК заменил на ДХ, чтобы авторитета было по-больше для прикрытия =))))))

    Во привет Гавк , па моиму я тибя где то встречал , ну ты повелитель пирамид , наверное.  ;D