Постнагуализм

Разное => Андеграунд => Тема начата: Ольга Р от 16 июня 2018, 16:05:41



Название: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 16:05:41
15-42 мск. Привет).

Вот дон Хуан показал Карлосу что есть смерть, как она действует на нас как на " с в е т я щ и х с я  с у щ е с т в "  на примере умирающего в  парке Мехико.

 " Мир разума превращает это событие (смерть) в нечто заурядное, в незначительное событие на пути к "более важным" делам. Тогда мы замечаем что какой-то " пьяный ? "человек лежит на траве.

Но мир в о л и  превращает это " зрелище "  в действие С и л ы. Тогда мы можем видеть смерть кружащую вокруг человека. Она  в с е  г л у б ж е  и  глубже погружает когти в  е г о  с в е т я щ и е с я  волокна , и они , медленно теряя натяжение, исчезают одно за другим.

" каждый замечает смерть по своему. Ты - разумом, я - волей.

Т.е. пучок волокон светящихся ( тело )  постепенно распускается. А как же воля? то )))
Смерть это безволие?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 16 июня 2018, 16:17:31
А как же воля? то )))
Смерть это безволие?
Воля проходит через людей. Люди проводят волю, считая ее полностью своей. Но видимо воля не принадлежит им полностью. Либо вообще им не принадлежит.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 16:41:06
16-37. Брудж, дон Хуан говорит Карлосу , что он ухватил " сантиметр" шанса, а он , Карлос - ни то ни се))
Значит маги владеют механизмом жизни.

Благо хоть раскрыли нам основы))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: ograntt от 16 июня 2018, 17:02:42
Т.е. пучок волокон светящихся ( тело )  постепенно распускается. А как же воля? то )))
Смерть это безволие?
Привет! Воля это центр альтернативный разуму, позволяющий иметь в своём распоряжении другой способ понимания.. В магии мы учимся "мыслить" волей и находиться в равновесии благодаря этому "мышлению".


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 16 июня 2018, 17:05:32
Но видимо воля не принадлежит им полностью. Либо вообще им не принадлежит.
Воля, не принадлежащая человеку, нонсенс,  и тем более не принадлежащая полность, что вообще оксюморон, это даже хуже рыбы второй свежести. :) Воля либо есть у человека, либо нет. В потенциии есть у всех, использовать произвольно могут не многие.  Пробуждение воли - начальные/базовые основы управления своей психикой что есть по сути сталкинг. Если это не шутка и не провокация, то странно это читать от ............


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 17:11:33
17-05 мск. Привет огрантт) Давно Вас не видно.

Да, дон Хуан говорит о двух кольцах Силы с которыми мы рождаемся но пользуемся только умом - без опыта кольца второго)

Спасибо)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: ograntt от 16 июня 2018, 17:25:45
Да, дон Хуан говорит о двух кольцах Силы с которыми мы рождаемся но пользуемся только умом - без опыта кольца второго
Если своими слова, то
смерть это волна влияния, как энергетический ветер, невидимый для глаз. Этих волн есть очень много, они как постоянно волнующееся море, а воля способна накапливать это, как снежный ком и собирать из них невообразимые образы для невообразимых действий, невообразимых для разума. Поэтому для человека воли смерть это союзник, она подпитывает его, усиливая его волю своим влиянием.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 17:44:05
17-40. Круто, огрантт. Тоже думал о том что смерть впивающая когти какая то сила. А значит подлежит познанию и даже . . - то что ты пишешь.

Спасибо.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 17:59:47
17-55. Пипа, человек тоже наверное Солнце. Сила, которой он пожирает силу - всегда светящаяся Сила. Проблема нас светящихся существ в малом знании себя )

Путаем силу и энергию материи?) с ув. я ))) сила источник энергии. Магнит - сила. Энергия - следствие силы и воли - движения). Так ?

П.с. А как наука? Об,яснила в чем секрет , источник магнитного поля.? Почему он как вечный двигатель - при движении в его поле ( силе ) даётся неисчерпаемая энергия. Движение + поле силы = источник энергии вовне)

17.06.2018.  08-24. я что то не по теме что ль ? ))
Просто мне показалось что есть несправедливо сказать что у лиса , как и у всех , нет энергии но есть сила её добывать.
Какое то противоречие тут.

Лис, говоря о энергии Вы имеете в виду что?
Сила-воля у Вас энергия?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 16 июня 2018, 19:34:41
Воля либо есть у человека, либо нет. В потенциии есть у всех, использовать произвольно могут не многие.  Пробуждение воли - начальные/базовые основы управления своей психикой что есть по сути сталкинг. Если это не шутка и не провокация, то странно это читать от ............

Это теория. Такая же как теория, как и то, что долговременная память не находится в нашем мозге. Ее пока не нашли.
http://proneuroscience.ru/gde-hranitsya-pamyat/
Пока обратное не доказано, теория допускается.
Так же и с волей. Она может быть такой же заимствованной у природы, как и ваше тело, ваш мозг.

http://fp.com.ua/articles/svoboda-voly-cheloveka-yllyuzyya/

"Нейрофизиологи пришли к выводу, что сеть управляющих участков мозга, ответственных за принятие решений, начинает формироваться задолго до того как мы начинаем об этом подозревать. Регистрация сигналов коры головного мозга показала, что по активности всего 256 нейронов можно с 80% вероятностью предсказать движение за 700 мс до того момента, когда человек принял такое решение.

Кто это сделал?
Свобода воли кажется очевидной, если рассматривать ее на примере простых действий: я хочу сделать шаг и я его делаю. Однако результаты экспериментов убедительно свидетельствуют: за секунды до того как человек осознает, что будет делать в следующий момент, мозг уже принял решение, как поступить. Затем это «решение» осознается, и человек искренне верит, что принял его самостоятельно. Эти данные трудно примирить с убеждением, что мы сознательно управляем своими действиями.

Многие аспекты поведения человека можно объяснить особенностями строения мозга и генов человека. Могут ли нести люди ответственность за свое поведение, если известно, что оно заранее детерминировано?

Мы ничего не знаем о лежащих в их основе нейрофизиологических механизмах. Ежесекундно наш мозг перерабатывает огромное количество информации, из которой мы осознаем лишь малую толику. Повлиять на процессы в префронтальной коре столь же проблематично, как и заставить сердце биться. Всегда будет определенный промежуток между ментальными событиями, обеспечивающими появление осознанной мысли, и самой мыслью. Но если решения принимает мозг и все происходит независимо от воли человека, то где же здесь свобода?"


Кто хозяин воли, которую мы считаем своей?
Почему неосознанные импульсивные поступки - так трудно остановить усилием воли?
в то время как для совешения намеренного волевого акта иной раз приходится прилагать значительные усилия?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 19:55:47
19-44. Брудж, а как тебе то что говорит дон Хуан о том что мы - пучок волокон светящихся, наделенных осознанием. Что всё наше восприятие умом пока лишь индульгенция в первом кольце ? )
 Нравится нам индульгировать в " познании " разных теорий далёких?

Чет грустно от теорий. Дон Хуан сказал - почему не верить то ему?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 16 июня 2018, 20:22:30
рудж, а как тебе то что говорит дон Хуан о том что мы - пучок волокон светящихся, наделенных осознанием. Что всё наше восприятие умом пока лишь индульгенция в первом кольце ? )
а так, что именно энергетическое тело из них и состоит. а мне приходилось и со своим дублем работать и с чужими.
Так что мои теории лично для меня подкреплены эмпирическими знаниями.
Вы сами волокна видели? или только по словам из книжки ориентируетесь?
А мне вот удавалось. Даже до знакомства с творчеством КК.
именно то, что мой опыт (пусть и не такой обширный) соответствовал тому, что объяснял ДХ, вызвало доверие к книгам КК. И я отбросила  все остальные, которые мне попадались по жизни.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 20:45:48
20-33. Нет не вижу, верю на слово написаному.
Я вот даж не знаю что есть энерготело.

Зато слова о том что т е л о пучок почему-то ясны. Непонятно мне многое. Но ясно сказано ж что дубль - осознание себя светящимся существом. Зачем разделять тело и дубль?

Вы себя осознали как светящееся существо?
Я нет. Иначе это ж ого го ))

Рад за Вас


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 16 июня 2018, 20:52:46
Я вот даж не знаю что есть энерготело.
Волокна о которых вы писали его тоже создают. Помимо тела физического.

Зачем разделять тело и дубль?

Дубль не есть само физ. тело. Хотя он может вместо обычного сознания ним управлять. А может действовать без тела. Вот дубль ближе всего к светящемуся существу))

У КК дано два метода развить дубль, или придти к его осознанию - это сталкинг или сновидение.
Если вас не утомляет общение с людьми- то стоит заняться практикой сталкинга (как взаимодействие с окружающими).
А если вам снятся интересные сны и вы их помните после пробуждения - то стоит попробовать подобраться к своему дублю через контроль снов.

Дубль не сразу ого-го!, какк вы выразились. поначалу он ведет как непослушное, норовистое существо, кторое и собой признать трудно. Да и влиять на него сознанием к которому вы привыкли не получится.
Что бы "мыслить с ним более менее "в одном направлении" - делают перепросмотр. Тоже помогает этот самый дубль осознать.
В книгах есть примеры практик.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 21:03:39
20-57. Спасибо за . . слова. Но что то практиковать для развития  для . . мне не НРА.

Книги радуют сами по себе. Дон Хуан учит хорошо.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 16 июня 2018, 21:08:03
Книги радуют сами по себе. Дон Хуан учит хорошо.
Счастливого вам прочтения :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 16 июня 2018, 21:33:16
21-29. Ага). А Вам чего пожелать то? Успеха , наверно е . . спасиб за общение)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 02:01:22
Так же и с волей. Она может быть такой же заимствованной у природы, как и ваше тело, ваш мозг.
Так у нас вообще всё от природы, откуда ещё. На счёт воли, я эти споры уже не веду, просто уже надоело даже стандартные цитаты приводить.
Спор о наличии или отсутствии свободной воли — это не метафизический спор, а спор между двумя типами сознательных существ: тех, у кого свободная воля пробуждена (и для них наличие свободной воли — непреложный и очевидный факт), и тех, у кого опыта переживания свободной воли просто нет.
Бахтияров О.Г.
Удивился-заинтересовался исключительно из-за  того, что где-то промелькнуло, что ты позиционируешь себя больше как сталкер. Удивило полное несоответствие. Для сновидца  неумение понимать-управлять волей возможно допустимо, но у сталкера - это основной инструмент. С этого всё начинается - это даже не первый класс, а подготовительный.
Кто хозяин воли, которую мы считаем своей?
Почему неосознанные импульсивные поступки - так трудно остановить усилием воли?
в то время как для совешения намеренного волевого акта иной раз приходится прилагать значительные усилия?
Почему вроде умея неплохо управлять руками, во всяком случае многие из нас так считают, мало кто может подтянуться на одной руке, скажем, раз 50? Это ведь странно! :)
Почему имея вроде неплохой вестибулярный аппарат, полученный от природы, не все поголовно люди могут пройти по канату между двумя небоскрёбами? Это вообще непонятно!  :)

 


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 02:16:43
Удивился-заинтересовался исключительно из-за  того, что где-то промелькнуло, что ты позиционируешь себя больше как сталкер. Удивило полное несоответствие.
Видимо у нас сталкинг разный.
Мне приходится менять соц роли, привычки, распорядок дня, в каждый мой "соскок" в мир людей. Потом приходит время - возврата "в себя", и осмысления опыта.
Так вот, то как меняет меня такое поведение, со временем начинает ощущаться вовсе не своей волей.
Простой пример - я вела бар-ресторан. Я просто стала самим баром. Я его ощущала, как и его отношение к клиентам.
При этом у меня имелись и личные ощущения и желания, по отношению к тем же самы людям. Но это приходилось задвигать на дальний план, так как БАР был заинтересован в их привлечении, а не я лично. (лично я ненавижу обслуживать людей! и подчиняться их желаниям! То, что нужно вести бар - был знак, а не мой выбор. Богатства на нем сколачивать не собиралась, как пришла, так и ушла. Но получила необыкновенный опыт, и мистический в том числе.)
При всем при том, что бар был мой, то есть я хозяйка, посетители об этом не догадывались, считая, что я лишь официантка. А хозяин - нанятый мною повар, внушительный, неразговорчивый мужчина, постоянно сидящий в кухне и особо не общительный.
Я полностью поддерживала эту иллюзию, до самого конца срока аренды ( я его сняла в аренду на год).

Ведя бар - я проводила волю этого бара, а вовсе не свою. Сама я просто всех бы распугала, да и надавала бы по щам, тем кто заслуживал.
Если бы показала сразу, что я хозяйка, то народ бы и вел себя предупредительно и лицемерно. А если ты просто официантка то и хамство получаешь сполна. Но! возвратить можешь безнаказанно. Тогда как обида на хозяйку-грозит потерей клиента. В общем это было незабываемо весело.

но у сталкера - это основной инструмент.

сталкер умеет сливаться с этой внешней волей.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 02:25:27
Видимо у нас сталкинг разный.
Мне приходится менять соц роли, привычки, распорядок дня, в каждый мой "соскок" в мир людей. Потом приходит время - возврата "в себя", и осмысления опыта.
Есть сталкинг, а есть смена масок/субличностей. Это не одно и тоже. Эти трансформации могут быть как обусловленны внешними обстоятельствами, так и произвольные.  ИМХО под сталкингом на начальной стадии я понимаю выслеживаение содержаний психики  и активное-произвольное вмешательсво в работу сруктур. Уже в самом слове "произвольное" - корень воля.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 02:33:57
сталкер умеет сливаться с этой внешней волей.
ИМХО. Я бы назвал это внешним Намерением, но можно наверно и внешней волей. Это как поток. Метафора.
Когда плывёшь по горной реке, невозможно своей силой пересилить бурный с виду хаотичный поток, но понимая-чувствуя струи, можно использовать в своих целях. Альтернативы: 1. пусть несёт как несёт, 2. Гребём против течения. Обе альтернативы не очень.
Но у человека есть и своя воля. И больше ничья. Ровно так же как есть сила реки и есть сила моих рук.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 02:37:37
Есть сталкинг, а есть смена масок/субличностей. Это не одно и тоже.

А это по вашему что?
Тайша Абеляр: Опыт нищенки
http://radosvet.in/16699-taysha-abelyar-opyt-nischenki.html
"Он сказал, что поскольку я все еще желаю "привлекать всеобщее внимание", он собирается предложить мне новую форму сталкинга, которая либо излечит меня, либо убьет. Короче, он превратил меня в нищенку. Сначала они сменили мое замечательное белое платье на "рванье", затем измазали мне волосы чем-то липким; я помню, как Нелида мазала мою кожу какой-то жирной дрянью, чтобы я выглядела более смуглой и грязной, а Эмилито в это время развивал идею о том, что мне необходимо засунуть в волосы жевательную резинку.

После того, как они "переодели" меня в нищенку, дон Хуан позвал Альфонсину, которая была одной из городских нищих. Он сказал ей, что я сумасшедшая и они не могут больше быть вместе со мной. Он дал Альфонсине немного денег и попросил ее заботиться обо мне. Я ушла с ней; я помню, как по дороге она сказала мне: "Видно, ты не больно разговорчива... Вот и отлично, я думаю, что мы хорошо поладим друг с другом...", а потом мы пришли к ней домой, и я ужаснулась: это было самое худшее, грязное и вонючее жилище из всех, что я когда-либо видела."


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 02:45:05
Но у человека есть и своя воля. И больше ничья.
Это как водоворот. Если барахтаешься -хоть с ним по кругу, хоть против - то потопнешь и истощищься. А если расслабишься и дашь себя опустить на дно, то выплывешь. поток отпустит.
Когда сталкер взаимодействует с людьми, то он становится орудием Духа. Видимо и воля, внешняя - того же рода сила, что и сам Дух. А по сравнению с ней-то что у нас там внутри - это мелкий эгоизм. Но конечно-это тоже имхо. еще учтите, возможно есть разница у мужчин и женщин в этом вопросе.
В сталкинге - главное эффективность. Этот опыт был именно для меня, я так свое чсв отрабатываю.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 02:46:25
А это по вашему что?
А Хенарес стул привязывал к спине. Да, тоже элемент сталкинга.Но немного в другом ключе. Разрушение стереотипов. Люди-то простые им же не скажешь: сделай волевую медитацию, осознай чистую субъектность и из этой позиции расщепи внимание на астрактное Ничто - могут не понять. :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 02:50:22
Люди-то простые им же не скажешь: сделай волевую медитацию, осознай чистую субъектность и из этой позиции расщепи внимание на астрактное Ничто - могут не понять.
Так видимо те кто не могут понять - ближе к древним магам. Как и Хенаро.
Да вот и сам КК, хотя и понимал много, но все равно, ДХ пришлось с ним повозиться. Он ведь тоже ему спектакли устраивал, причем очень мастерски)) И уединиться заставил, съехать в трущобы, найти скучную работенку... жить в грязной темной хатенке.
Слова понять-это одно, а на своей шкуре ощутить - это другое.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 02:53:43
Это как водоворот. Если барахтаешься -хоть с ним по кругу, хоть против - то потопнешь и истощищься. А если расслабишься и дашь себя опустить на дно, то выплывешь. поток отпустит.
Как бывший спортсмен-водник  я неоднократно попадал в том числе и в водовороты как на посудине так и без. Пассивное ожидание не самая лучшая стратегия - уж поверьте. Если на посудине - гребём по ходу и открениваем при подъёме борта, если сам по себе - ныряем вниз.
Вспомнилось. На Катуни есть порог, который в народе называют Клизма с большим водоворотом в определённую воду. Мой приятель въехал в него не удачно на катамаране четвёрке. Катамаран поставило на попа, всех смыло, приятель нырял и народ всплывал ниже кто где. Одна девчёнка прошла под водой метров 100. Да были времена..... :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 02:59:34
Как бывший спортсмен-водник  я неоднократно попадал в том числе и в водовороты как на посудине так и без. Пассивное ожидание не самая лучшая стратегия - уж поверьте.
я попадала без посудины, плавая в реке.
Так как я была ребенком, то сопротивление было бесполезно.
На Катуни есть порог, который в народе называют Клизма с большим водоворотом в определённую воду. Мой приятель въехал в него не удачно на катамаране четвёрке. Катамаран поставило на попа, всех смыло, приятель нырял и народ всплывал ниже кто где. Одна девчёнка прошла под водой метров 100. Да были времена....
А мы плавали в Волге.
Родственник мой там так и погиб. а я выплыла.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 03:03:08
я попадала без посудины, плавая в реке.
Так как я была ребенком, то сопротивление было бесполезно.
Ребёнок это понятно, но мы то про Волю вроде говорили.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 03:07:05
Ребёнок это понятно, но мы то про Волю вроде говорили.

Ну да. И  о сталкинге)) И о том чья она эта воля.
Лично мне - очень импонирует считать волю своей. Не думайте, что я лишена человеческой гордости))
Но опыт говорит о другом. Даже если она и есть наша воля, то есть воля намного мощнее чем мы себе представляем. И с ней лучше плыть по течению, иначе утонешь насмерть.
Я о тех потоках что формируют внешние события и вероятности.
Кстати, научившись их определять можно "предсказывать " события. И вырабатывать свою стратегию.
Но что бы их определять в них надо окунаться, время от времени. :)
имхо)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 03:21:05
Немного флуда.
Мой знакомый в то время весьма маститый спортсмен Валера рассказывал, как их с Промоканом замесило в "бочке". Они шли на двойке  в бочке их перевернуло. Дальше рассказ Валеры.
- всплываю в той же бочке, рядом катамаран месит и рядом Промокан плавает.
я типа ему говорю:
- надо вроде нырять
Промкан:
- давай нырять
нырнули
всплываю в той же бочке, рядом катамаран месит и рядом вспывает Промокан
я ему говорю
- давай опять нырнём
он
-давай.
всплываю в той же бочке, рядом Промокан
Короче пока жиллеты не спустили нырнуть достаточно глубоко не получалась.
Катамаран месило ещё два часа пока его из бочки не вышибли большим плотом.
Вообще рассказ конечно на знатоков. Поясню, что когда тебя крутит в бочке, это примерно как попасть в стиральную машину, и поговорить там маловероятно. А рассказ Валеры - так немного понтов, типа мы крутые и там в стиральной машине ещё  и разгворы разговаривали. Мы тогда посмеялись.........., когда Валера ушёл. :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 03:22:55
Лично мне - очень импонирует считать волю своей. Не думайте, что я лишена человеческой гордости))
Гордость и ЧСВ тут не при чём. У человека есть воля просто по факту рождения, пользоваться/пробудить её это уже кому как.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 03:26:27
А мы плавали в Волге.
Родственник мой там так и погиб. а я выплыла.
Представьте как 4-местный катамаран длиной 5 метров и водоизмещением в 2 тонны ставит водоворотом на попа и засасывает под воду.
Впрочем, мы/я увлеклись беседой.........


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 03:29:36
бочки не вышибли большим плотом.
Вообще рассказ конечно на знатоков. Поясню, что когда тебя крутит в бочке, это примерно как попасть в стиральную машину, и поговорить там маловероятно. А рассказ Валеры - так немного понтов, типа мы крутые и там в стиральной машине ещё  и разгворы разговаривали. Мы тогда посмеялись.........., когда Валера ушёл.
Куда ушел?
(простите за тупость ...)

Про волю-вы что думаете, я не упивалась тем, что ее пробудила?
И не пользовалась ею, приписывая все подвиги своей необыкновенной личности? ( просто теперь, спустя время, у меня имхо изменилось. Появились сомнения. И основания сомневаться. А то Лис меня тоже переубеждает, уверяет что воля моя собственная. Возможно ребята вы правы).
:)

Да уж, с катамараном у вас приключение! эпично! (жуть!!!! :o )


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 03:34:49
Куда ушел?
(простите за тупость ...)
Да он в клубе это рассказывал и пошёл домой, а мы посмеялись. Вообще-то как-то не подумал даже, теперь он и действительно ушёл и в этот раз совсем.
Про волю-вы что думаете, я не упивалась тем, что ее пробудила?
И не пользовалась ею, приписывая все подвиги своей необыкновенной личности?
Для меня наличие свободной воли  просто "медицинский факт". Упиваться или нет тут уж каждый, наверно, для себя сам решает.
После факта пробуждения отрицать просто как-то странно. Примерно как отрицать наличие рук или ног.
Если бы у человека не было свободы воли Дух застрелился бы от скуки. :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 05:24:09
Ребёнок это понятно, но мы то про Волю вроде говорили.
оучение сталкингу имеет как бэ..  два этапа..

на начальном..  адепт учиццо выслежыванию сибя..  то есть осознает сваи реакцыи на мир..  свои привычки и

убеждения..

на следующем этапе..  необходимо выслеживать мир..  осознавая его намерение..  и сливая с ним сваю волю..


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 05:28:57
У человека есть воля просто по факту рождения, пользоваться/пробудить её это уже кому как.

вот Ты ..как чел..  долго выслежывающий сибя..  и сваю волю..  насколько определил  границы вазможного?))..

то есть..  на что Ты спасобен сам.. без помощи..  "воли" внешней?  ..  а на что спасобен..  токо выследив намерение?))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 17 июня 2018, 07:53:21
07-39. Доборое утро)
Ого сколько о смерти . . мало
Лис, ты все наводящие вопросы наводишь.
А что по теме есть.

 Дон Хуан учит Карлоса о том что чел рождается с двумя кольцами Силы - разум поддерживает описание Мира. Но он заставляет менять представление о мире. Вводит понятие воли. И то и другое имеет место быть. Но воля учит быть не на шаг позади , но жить в новом описании и учит видеть а не плестись в воспоминании, прошлого)

Мы для него калеки-извращенцы в .. восприятии.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 09:05:38
то есть..  на что Ты спасобен сам.. без помощи..  "воли" внешней?  ..  а на что спасобен..  токо выследив намерение?))
Понятия не имею. Даже не знаю в чём мерить в граммах или километрах.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Линде от 17 июня 2018, 09:26:03
В момент смерти человека засасывает в специальную воронку на карте сновидения


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 17 июня 2018, 10:20:27
10-08. Да, а что значит " " его " Сила вернётся на Базу " - интересно. Дон Хуан говорит что нам конец приходит)) . волокна распадаются и усе ))
Тайна однако пока.

Пока мы вращаемся в Поле Источников (а) живы). Индукция Силы).

Похоже воля и соответственно следствие - осознание и есть жизнь?
Спс.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 17 июня 2018, 11:01:54
Судя по обсуждениям, тему впору переименовывать в "Что такое воля?" :)

Мое мнение по теме:

Смерть - это когда нас не станет :). Ведь признавая собственное рождение актом своего появления на свет, было бы логично признать и то, что смерть является актом исчезновения. Тем более что с "того света" никто не возвращался, в том числе Кастанеда и дон Хуан.

Воля - субдоминанта (по моей классификации), специализирующаяся на управлении телом. У далеких предков человека (когда людьми они еще не являлись) была доминантой, но утеряла свое доминирующее положение после того, как выживание особи и ее размножение стало в большей мере зависеть от внешних обстоятельств, нежели от внутренних. Скажем, если разум обычно пытается решать проблемы поиском подходящего для данного случая метода, то воля все проблемы решает превозмоганием :).


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Андрей от 17 июня 2018, 11:30:35
Однажды в диалоге вышло мнение, что маг сам выбирает место, время и способ своей «смерти».
Пожалуй потому, что сам ее придумывает.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 12:08:04
Но он заставляет менять представление о мире. Вводит понятие воли.
скорее..  дон хуан меняет акцент...  с разума на волю..))

паскольну савременный чел..  более опираеццо на разум..  чем на собственную волю))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 12:09:51
Цитата: lis от Сегодня в 05:28:57
то есть..  на что Ты спасобен сам.. без помощи..  "воли" внешней?  ..  а на что спасобен..  токо выследив намерение?))

Понятия не имею. Даже не знаю в чём мерить в граммах или километрах.

а о том как использовать..  намерение мира..  имеешь понятие?)))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 17 июня 2018, 12:21:52
17-55. Пипа, человек тоже наверное Солнце. Сила, которой он пожирает силу - всегда светящаяся Сила. [Настолько невнятная речь, что взападло корректно отвечать] Проблема нас светящихся существ в малом знании себя ) [О, да!!!, познай себя и познаешь весь мир, вы наверное это имели ввиду??, только непонятно, как при такой невнятной речи, вы приписали себе вообще возможность конструктивно-корректного знания???]

Путаем силу и энергию материи?) с ув. я ))) [Хорошо хоть хрен с трамвайной ручкой не путает, и не ищет свой нагуаль в заднем проходе, и в приложении к материи понятие силы строго релятивно с внешним воздействием, тогда как Энергия---есть всеобще-обобщительным понятием] сила источник энергии. Магнит - сила. Энергия - следствие силы и воли - движения). Так ? [Снова вы не в ту степь, ибо сила от кого-то, а энергия---вообще]

П.с. А как наука? Объяснила в чем секрет, источник магнитного поля? [Вы про Теорию Единого Поля интересуетесь??, ведь должно быть ясно отчего электромагнетизм имеет предел дальнодействия?, а при околоядерных расстояниях и менее---вырождается в общую по уравнениям Максвелла специфику] Почему он как вечный двигатель - при движении в его поле ( силе ) даётся неисчерпаемая энергия [Вечный двигатель невозможен, и его невозможность описуема абсолютной невозможностью Извечного двигателя как образа Извечной вселенной, но существование вещественного мира---остаётся неразрешимой тайной,Ю как и невозможность знать Истину (Тарски, Гёдель)]. Движение + поле силы = источник энергии вовне)

17.06.2018.  08-24. я что то не по теме что ль ? ))
Просто мне показалось что есть несправедливо сказать что у лиса, как и у всех, нет энергии но есть сила её добывать. [А в чём разница силы идиота и сил ЛИСА?]
Какое то противоречие тут.

Лис, говоря о энергии Вы имеете в виду что?
Сила-воля у Вас энергия? [Вы не можете думать и выражать свои мысли внятно, и потому нет смысл вам что-то пояснять]

   дмитрий, высказывание---это нечто однозначное, к чему отсылает осмысление высказанного, как к "Классу", как к аналитическому понятию в философии,---в представлении Любой коллекции или группы вещей, будь они естественными или произвольными (в чём решающую роль имеет накопленная в подсознании апперцептивная масса, как можно в более широком имплицитном расширенни, представленного Собрания всяких вещественных последовательностей и взаимосвязей в истинно подобной ∃∀ общности, что, если не обладает однозначностью, то значит и неприемлемо). Потому в традиционной логике, классы обязательно обозначаются в категоричной форме. дмитрий, а если оно так однозначно к разрешимости не отсылает, то вас кудысь посылает ..., и енто столь постоянно, что люди, по безмозглости окружающих, стараются сразу и отослать, ибо вероятность того, что сказанное верно, столь исчезающе мала, но эту носяру такую "забавную"---суют куды угодно, но вас же хотя и не всегда пошлют, но будут думать, что ХАНА дело, у дмитрий тяжкий случай говорящей безмозглости, и что пора сворачивать ресурс с ним общения.
  Категориальные формулировки представляют адекватную грамматику высказываний и обращают внимание на многие трудности, которые могут быть вызваны небрежным использованием обычного языка в аргументации, в готовности начать более точное изучение и описание дедуктивного рассуждения. Здесь мы достигнем большей точности, исключив неоднозначные слова и фразы из обычного языка и тщательно определив те, которые остаются. Основная стратегия заключается в создании узко ограниченной формальной системы-искусственного, жестко структурированного логического языка, в рамках которого действия дедуктивных аргументов можно легко различить. Только после того, как мы ознакомимся с этим отграниченным кругом дел, мы сможем рассмотреть, в какой степени наша аргументация на обычном языке может быть осуществиться, чтобы соответствовать такой структуре.
  Особенности идей рассматриваются как психические сущности, без учета их внешнего отношения к объектам, которые они должны представлять. Идея ясна, и этим приемлема к рассмотрению, и если её содержание является точным и коррелятивно подробным; в противном случае, всё будет непонятно. Идея внятная, если её можно отличить от любой другой идеи, смущена, если это невозможно. (Хотя эти два понятия (ясности и внятности) формально различны, они обычно должны быть совместимы, на том основании, что ясность есть необходимым и достаточным условием для приемлемой к пониманию определённости.) Декарт отмечал, что ясность и отчетливость (внятность) наших представлений - это критерий истины в том, во что именно мы верим, и как именно мы верим.
  Согласно Семантической Теоремы Тарски - Истина невыразима ни в каком языке. - И я вам сейчас это докажу намного легче чем Тарски, ибо Человек просто никогда не сможет выразить Истину безошибочно, ибо обязан это сделать только в предметном языке (как таким, что имеет предметную модель своего образования и притязательного осуществления), а это делает весьма узким, высказывание о Всеобщей Широте Охвата и Истине (Истине Всех Миров), когда как Обшим Качеством у всего этого---есть только Качество Существования, логически обоснованное на Существовании Абсолютно непротиворечивой Истины, как Природы всего сущего. Но всё вещественное эволюционирует, а Истина всегда всё Та же, потому любое на предметном языке (или предметное) выражение Истины---ошибочно. И получается, что любое даже самое истинное познание --- всегда непрерывно коррелятивно, а значит, что всякое наблюдение ощутимых изменений (по-вашему, силы) в теле или сознании---обязано уточняться, но уточняться объективно (а значит на другом, но привязанном к реальности, опыте), а раз так, то имеется не более чем бесконечный ряд модальностей, приближающихся к Истине этого исследуемого вопроса.
   дмитрий, а вы даже понять этого введения в мышление не сможете, но на умняке пыжитесь своей примитивщиной, как знанием. Удачного постижения.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 12:25:02
сила источник энергии. Магнит - сила. Энергия - следствие силы и воли - движения). Так ?

я канешна не физик теоретик..  но магнит..  обладает энергией..  сваих электронов..  а сила есть характеристика этой заложенной в магнит энергии))..


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 12:39:20
а о том как использовать..  намерение мира..  имеешь понятие?)))
Имею.  И?......


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 17 июня 2018, 12:57:34
скорее..  дон хуан меняет акцент...  с разума на волю..))
паскольну савременный чел..  более опираеццо на разум..  чем на собственную волю))

     Вообще-то, обычный человек (но не дон Хуан!), сменивший разум на волю, называется ... дураком! :) Я не шучу, оно и в самом деле так. Именно поэтому дураки обычно мало болеют и долго живут.

Почему вроде умея неплохо управлять руками, во всяком случае многие из нас так считают, мало кто может подтянуться на одной руке, скажем, раз 50? Это ведь странно!

     А дураки могут! :)
     У меня раньше сосед был дурак :). Не то чтобы круглый (как-никак на инженерной должности работал), но если выпьет хоть 50 грамм спиртного, то от того инженера круглым счетом ничего не остается, хотя для его веса 50 гр - малая доза. Он всегда говорил, что у него мозжечок на выпивку слаб :), но выпивать он любил, т.к. состояние дурака ему нравилось больше, чем состояние инженера :). Хорошо хоть, что в этом состоянии он ко мне сексуально не приставал :), а даже чуточку боялся, говорил - не смотри на меня так, а то я умру :). И не в шутку говорил, а всерьез.
     Так вот когда в квартире делали ремонт, то привезли с ярмарки стройматериалов (сама заказывала) мешок с цементом. Килограмм где-то на 50, т.к. я его с трудом от земли отрывала. Выгрузили у подъезда, а лифты возьми да откажись работать, причем сразу оба. В диспетчерскую уже звонили - сказали, что быстрого ремонта не ждите. А квартира у меня на 16-ом этаже... И вот сижу я у подъезда на лавке, мешок с цементом сторожу :). А тут дурак подходит, вижу, что в подпитии. Однако сразу понял, что мешок надо наверх занести. Так он взял тот мешок себе на спину и пустился бегом (!)  с ним вверх по лестнице. Да так быстро, что я с пустыми руками за ним угнаться не могла. Вот что значит, когда воля в человеке довлеет на разумом! :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 13:09:50
Вот что значит, когда воля в человеке довлеет на разумом!
Воля без водки шмали - деньги на ветер - старая нанайская хуанская поговорка. :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 13:25:06
Имею.  И?......

и.. Ты жэ ни станешь..  использовать намерение мира..  чтоб пастирать сибе носки..?)))

или там ..  сходить в булочную?))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 13:31:41
Вообще-то, обычный человек (но не дон Хуан!), сменивший разум на волю, называется ... дураком! :)

вапще та)))..  дон хуан придлагал..  гармоничное использование..  того и другого))..

вы жэ как всигда..  из крайнасти в крайность..  бросаитесь)))..


хотя вам лична..  и после 50 грамм..  мешок цымента ни паднять)))..  и дажэ ежели замучить пару тройку котяк..  

тожэ вряд ли ни паможыт ;D)))))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 13:36:04
и.. Ты жэ ни станешь..  использовать намерение мира..  чтоб пастирать сибе носки..?)))

или там ..  сходить в булочную?))
Мелко это как-то и не серьёзно. Другое дело за пивом сгонять, особенно после закрытия.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: 77 от 17 июня 2018, 13:43:02
В момент смерти человека засасывает в специальную воронку на карте сновидения

Самый адекватный каммент..  )

Воля это сложный инструмент управляющий динамическими системами, в частности позволяющий рассмотреть смерть в динамике, как темпоральный процесс.

Понятно?  ::)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 14:00:01
Мелко это как-то и не серьёзно. Другое дело за пивом сгонять, особенно после закрытия.

ну или за пивом))..  тока где-нибудь на чуйском тракте..  километрах в ста от жылья))..  и после закрытия канешна?)))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 14:02:19
Понятно?

то..  что понятно..   ни есть истина)))..  а есть тока вариант приемлемой для разума интерпритацыи))..



Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 17 июня 2018, 14:15:11
В момент смерти человека засасывает в специальную воронку на карте сновидения

Самый адекватный каммент..  )

Осталось только дополнить, что воронка та инфернальная :).


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 14:31:24
Осталось только дополнить, что воронка та инфернальная :).

а дон хуан гавариль)))..  что это точка на экране монитора))..


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: 77 от 17 июня 2018, 14:34:48
Осталось только дополнить, что воронка та инфернальная

А если без шуток, как вы думаете, какова будет ваша смерть? ) Ведь человек еще при жизни начинает улавливать отблески понимания и возможно, отличать бездну доначальную и послесмертную. Вот вы говорите у вас есть росток на древе мироздания, вы с ним будете как то связаны? Можете ответить на своем уровне, без популяризации, вдруг вас поймут?)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: ograntt от 17 июня 2018, 16:32:21
то..  что понятно..   ни есть истина)))..  а есть тока вариант приемлемой для разума интерпритацыи))..
Разум только надстраивает над истиной структуру первого внимания - физическое тело, прописывая в нём все понятые им истины, но настоящее понимание находится гораздо глубже..)
Телу, как вместилищу знаний нужно непременное условие чтобы сохранять непрерывность - молодость и хорошее самочувствие, здоровье, ну а если они по каким-то причинам поддаются сомнению, например по причине осознания своей смертности, то неизбежно приходит сила принуждающая к движению в иных терминах описания, из другой области осознания, где разум бесполезен, и осознание помещаеться далеко за пределы физического мира.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 16:36:09
где-нибудь на чуйском тракте..  километрах в ста от жылья
Там нет такого места, если только вбок и без машины. :) М52 и Алтай вообще каждый раз как возвращение домой. :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 16:41:45
если только вбок и без машины. :)
канешна вбок)))..  и канешна без машыны)))..  Ты жэ хател паслажней)))..

дак как насчот пива..  через 100 км вбок от тракта ))..  па пересеченной местнасти?)))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Wind от 17 июня 2018, 17:23:12
дак как насчот пива..  через 100 км вбок от тракта ))..  па пересеченной местнасти?)))
https://www.youtube.com/watch?v=FsSB5K8i-mk
Что-то я уже тоже чаю хочу. :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 17 июня 2018, 17:27:52
А если без шуток, как вы думаете, какова будет ваша смерть? ) Ведь человек еще при жизни начинает улавливать отблески понимания и возможно, отличать бездну доначальную и послесмертную. Вот вы говорите у вас есть росток на древе мироздания, вы с ним будете как то связаны? Можете ответить на своем уровне, без популяризации, вдруг вас поймут?)

      Я думаю, что моя смерть будет точно такой же, как ваша и всех остальных - агония тела, когда теряешь сознание от болевого шока и больше никогда не приходишь в сознание. Ну а выделившийся на этих мучения гаввах с аппетитом сожрут неорганики :). Т.е. едва ли я во время умирания смогу что-то важное увидеть или понять, т.к. мне тогда будет не до этого.

Вот вы говорите у вас есть росток на древе мироздания, вы с ним будете как то связаны? Можете ответить на своем уровне, без популяризации, вдруг вас поймут?)

     Я заблаговременно сохранила то, что хотела сохранить после смерти, но свою личность решила не сохранять, т.к. не вижу в ней ценности. В чем польза от воспоминаний о том, в каких туфлях я натерла себе пятку? :) Точно так же бесполезны и большинство прочих воспоминаний о том, что ела, куда ходила, что делала и т.п. Т.е. всё то, что является объектом перепросмотра и считается жизнью, я ценным не считаю. Да и свою собственную жизнь считаю неправильной, но удавшейся из-за редкого стечения обстоятельств. Т.е. если бы я выращивала "вокалоида" :) себе на замену, но не хотела бы, чтобы он помнил мою жизнь. Считаю, что такие воспоминания были бы для него скорее тягостны, нежели представляли ценность. Вот и я, выращивая тот росток, не хочу, чтобы он был обременен моей личностью, как не хочу этого и в отношении своих детей. А то что, я считаю своими ценными наработками (ведь жизнь все-же была прожита не зря - уже сейчас это ясно), сохранятся в неорганическом слое бытия, в том числе и мой "внутренний неорганик" вберет это в себя (уже вобрал, что было до сегодняшнего дня) и разнесет по органическому свету :), аки летун. Собственно летуны как раз этими и занимаются :).


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Андрей от 17 июня 2018, 18:02:33
Я памятник воздвиг себе нерукотрорный.
Щас вспомнил, но это не про Вас.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: lis от 17 июня 2018, 18:04:55
Что-то я уже тоже чаю хочу. :)
вот так и измеряюццо границы личной воли)))..  а дальше памочь может ..токо магыя)))


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: 77 от 17 июня 2018, 19:42:06
Я думаю, что моя смерть будет точно такой же, как ваша и всех остальных - агония тела, когда теряешь сознание от болевого шока и больше никогда не приходишь в сознание

Это вы процесс родов распространили на терминальные состояния) тащемто патогенез смерти это не только шок, скорее глубокие трофические нарушения. Эх вы двоишница ;)


но свою личность решила не сохранять, т.к. не вижу в ней ценности

Личность в процессе жизни прописывается на уровень источника с разным успехом, в этом и ее, личности, смысл.  Под источником подразумевается формула собирающая сознание, как ее не называй, загадочная душа, сущность Гурджиева, то о чем говорит Брухо, вынося это далеко за пределы нашего мира или что то иное. Собственно в этом и смысл пп, в подконтрольности)

Неорганический носитель это другая формула, предполагаю, как вариант. Возможно не худший)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 19:46:20
Т.е. едва ли я во время умирания смогу что-то важное увидеть или понять, т.к. мне тогда будет не до этого.
Ну почему же не до этого? Чем это вы будете так сильно заняты? С телом что ли отождествитесь? Это кажется не в ваших правилах. Тем более, долгая агония (если повезет)--притупляет чувства боли..пох становится вообще то...
Можно отстраниться и с интересом за всем этим (агонией тела, мыслями, чувствами)-понаблюдать. Как минимум насладиться зрелищем! ;)
Пока сознание не исчезнет.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 17 июня 2018, 19:47:27
Это вы процесс родов распространили на терминальные состояния) тащемто патогенез смерти это не только шок, скорее глубокие трофические нарушения.

Я думаю, что умирать еще больнее, чем рожать :). Вы сами-то видели, как люди в агонии перед смертью корчатся? Куда уж до того роженицам!

Можно отстраниться и с интересом за всем этим (агонией тела, мыслями, чувствами)-понаблюдать. Как минимум насладиться зрелищем! ;)
Пока сознание не исчезнет.

Если уж за своими родами понаблюдать не смогла, то собственную смерть и подавно не переживу :).


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 19:52:08
Вы сами-то видели, как люди в агонии перед смертью корчатся?
да да, конечно.. мне страшнее на рожениц смотреть например.. так как там ужас имеет продолжение... а аффект от шока  может долго еще возвращаться, даже когда детки подросли...
Говорила недавно с одной такой . У нее с недавних пор вид истекающего кровищей тела своего возвращается, как навязчивая картинка. Ну и она сочла, это поводом к суициду, забыв откуда вообще такая картинка могла взяться.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: 77 от 17 июня 2018, 19:57:03
Я думаю, что умирать еще больнее, чем рожать

А вы не думайте, возьмите общепринятые медицинские сведения)


Если уж за своими родами понаблюдать не смогла, то собственную смерть и подавно не переживу

Последствия пристрастности к гавваху, кстати) вы отождествены с энергиями этого плана, сами объединили с ними ваше сознание, соблазнившись на временные бонусы. Тогда как воин по кк или берсерк какой нибудь никакого гавваха не выделяет во время смерти)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 июня 2018, 20:00:20
Если уж за своими родами понаблюдать не смогла, то собственную смерть и подавно не переживу
А дело не в переживании. А в способе уходить. Либо отождествляясь с агонией либо зрелищем наслаждаясь..(ну шучу, конечно,  любопытство ... глянуть как это будет  ни с кем то другим.... кстати да, распад чувств и мыслей- это замечательное представление. Типа как у КК, когда он сиганул со скалы).

Смерть по личному мнению наступает со смертью сознания.
А то тело долго может брыкаться..Но персоны в нем уже нет. Сама когда то все страдала, считая, что раз тело в реанимации, то человек вернется. А хрен там. Мозг умер. Мне это объяснили, но я считала тех людей, что тело спустя месяц отключили от  аппарата - убийцами! Мы очень привязаны к органическому носителю. И не только сами, но других так же воспринимаем, они для нас люди, потому что у них человеческое тело. А если разум или сознание не представлено таким носителем, то для нас его просто нет. Поэтому в реале не многие способны встретить неорганов, как ни стараются.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 17 июня 2018, 20:27:20
Тогда как воин по кк или берсерк какой нибудь никакого гавваха не выделяет во время смерти

При смертях воинов мне присутствовать не приходилось :).


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Tic от 17 июня 2018, 20:35:21
Цитата:
Она  в с е  г л у б ж е  и  глубже погружает когти в  е г о  с в е т я щ и е с я  волокна , и они , медленно теряя натяжение, исчезают одно за другим.
Вообще то смертью итак все пронизано
 миро- социо- и прочия устройство настолько глубоко с ней связаны , что при попытке её уничтожить просто рухнут )


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 18 июня 2018, 07:19:07
07-04. Многие умирают легко, без страданий.
Год назад отец умер , 82 было. У него в последний год началась аритмия, при этом он просто отключался, засыпал. Так и уснул не проснувшись. Сердце остановилось . . и всё.
 
Тис, но всё ж жизнь преобладает, иначе б всё уже было уничтожено? Что то заставляет жить нас. А смерть вызов для .. развития осознания.

Феномен в том что дон Хуан утверждает что мы в сути не плотные предметы, но осознание, чувство.

П.с. кто-то может многое , то что феномен для большинства. Прошлое, настоящее и будущее прописано для большинства, но не для магов видящих : тут интересно оч -

   http://chugreev.ru/magic/marina.html    спасибо за рассказ сисечнику)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: intent от 19 июня 2018, 17:43:15
Смерть это безволие?

https://coub.com/view/5yp2keyb


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 03 июля 2018, 19:08:32
Воля - субдоминанта (по моей классификации), специализирующаяся на управлении телом. У далеких предков человека (когда людьми они еще не являлись) была доминантой, но утеряла свое доминирующее положение после того, как выживание особи и ее размножение стало в большей мере зависеть от внешних обстоятельств, нежели от внутренних. Скажем, если разум обычно пытается решать проблемы поиском подходящего для данного случая метода, то воля все проблемы решает превозмоганием


Интересное определение. Волю нельзя определить, чуть не сказал, что ее вообще нет. Именно поэтому определения воли бывают очень интересны. А как, в рамках этого определения, воля регулирует умственную работу? Например, поиск метода?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 03 июля 2018, 19:56:30
Пипа, меня действительно интересует Ваше определение воли. Правильно ли я Вас понимаю, что:
1) все, что совершается телом, определяется волей,
2) мысли и эмоции совешенно не подвластны воле?

И, раз уж тема называется так-то, - подвластна ли смерть воле?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 03 июля 2018, 20:30:29
А как, в рамках этого определения, воля регулирует умственную работу? Например, поиск метода?
а никак. воля заставляет действовать.
А ум потом будет обдумывать по факту свершения.
Или заниматься поиском адекватных объяснений по ходу действия.
А поисками методов - занимается разум.
ИМХО
Этим и отличаются маги древности от современных.
Но подождем, что скажет Пипа.. мне тоже любопытно.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 03 июля 2018, 21:35:36
Пипа, меня действительно интересует Ваше определение воли. Правильно ли я Вас понимаю, что:
1) все, что совершается телом, определяется волей,
2) мысли и эмоции совешенно не подвластны воле?
И, раз уж тема называется так-то, - подвластна ли смерть воле?

     Если я отвечу односложно (да или нет), то смысл получится иной. А чтобы смысл правильный дошел, приведу отдаленную аналогию: сознание = столица государства/центр, а воля = местная/периферийная власть. С той еще разницей, что в столице ничего не производится, а все делается на местах. И еще то, что в нашем случае местная/периферийная власть не такая раздробленная, как в реальном государстве, а образует более связную структуру.
     С физиологической точки зрения столица государства = кора больших полушарий мозга, а местная/периферийная власть = спинной мозг плюс его верхние разделы (находящиеся в черепе) и периферийная нервная система.
     А теперь попробуем ответить на вопросы.

1) все, что совершается телом, определяется волей?
     Тут нельзя ответить, да или нет, т.к. сознание отдает приказ, а "воля" его исполняет, конкретно его детализируя. Например, сознание требует поднять руку, а "воля" непосредственно управляет мышцами (их много!), приводящими в движение руку. Причем, слово "воля" я здесь забрала в кавычки, т.к. в действительности периферийная власть называют волей только тогда, когда она ослушалась центра! Здесь ситуация такова, что центр не имеет возможности отправить периферийная власть в отставку за непослушание :), а потому и "вертикаль власти" здесь не шибко жесткая. Но соль здесь именно в терминологии - пока периферия выполняет приказы центра беспрекословно, сознание волю не замечает, а считает, что всё это делает оно само :). Проявление воли сознание замечает только тогда, когда оно обнаруживает, что ее власть над телом не только ограничена, но и над ним существует какая-то другая власть, которая может управлять телом по-своему.

2) мысли и эмоции совершенно не подвластны воле?
     Мысли  - прерогатива сознания, воля к мыслям отношения не имеет. А вот эмоции вполне можно рассматривать как язык воли. А точнее - для сознания обращение к нему воли выглядит как эмоция. Хотя этом месте дело темное, т.к. сознание тоже способно продуцировать эмоции, а потому сложно бывает определить, воля ли вызвала данную эмоцию, или само сознание.

3) И, раз уж тема называется так-то, - подвластна ли смерть воле?

     Подвластна, но не на все 100%. Скажем, если человека разорвало взрывом на части, то и воля погибнет вместе с сознанием. Тем не менее, в большинстве случаев (болезни, ранения, старость) борется за жизнь именно воля, а потому именно от нее в первую очередь зависит, умрет ли человек или проживет дольше.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 04 июля 2018, 08:26:57
Пробую понять. Значит, если у собаки в опытах Павлова выделяется слюна, то это проявление воли?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 04 июля 2018, 15:00:41
   Пипа, мне действительно трудно Вас понять, поскольку мое представление о воле не просто другое, а почти противоположное. Ну вот, для остановки внутреннего диалога нужно проявить волю или нет? Чтобы не мечтать, чтобы сосредоточиться на цели - нужна воля? Чтобы делать уроки по арифметике (если я школьник) ? )) Ну и т.д.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 04 июля 2018, 19:20:38
Пробую понять. Значит, если у собаки в опытах Павлова выделяется слюна, то это проявление воли?

     Да, именно так. Выделение слюны находится за пределами сознания, и если она выделяется "неосознанно", то команду выделять слюну дала воля.

Пипа, мне действительно трудно Вас понять, поскольку мое представление о воле не просто другое, а почти противоположное.

     Не удивлюсь, т.к. в словарном токовании воля - это напряг такой :), когда человек превозмогает трудности. Однако такое толкование воли не подходит в области нагуализма, т.к. у Кастанеды смысл иной. Мое толкование воли не совсем кастанедовское, тем не менее, хоть какой-то разумный компромисс с физиологией организма.

Ну вот, для остановки внутреннего диалога нужно проявить волю или нет?

     В этом случае скорее наоборот - все "упражнения", которые мешают сознанию исполнять свои функции или разрушают устоявшися порядок их исполнения, приводит к активизации воли в качестве вынужденного дублера. Т.е. внутренний диалог затем и останавливают, чтобы активизировать волю.
 

Чтобы не мечтать, чтобы сосредоточиться на цели - нужна воля? Чтобы делать уроки по арифметике (если я школьник) ? )) Ну и т.д.

     А вот это уже воля в словарном толковании - типа напряг. Однако я считаю, что напрягается при этом сознание, жертвуя для данного дела своими интересами.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 04 июля 2018, 20:07:11
  Ну вот. Для Вас воля - типа, альтернатива сознанию, а для меня это - поведение на основе сознания. А где нет сознания - это механичность, она исключает волю. Воля, которая не исходит из моего сознания - это не моя воля.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 04 июля 2018, 20:08:49
А вот это уже воля в словарном толковании - типа напряг. Однакоя считаю, что напрягается при этом сознание, жертвуя для данного дела своими интересами.

А какие у сознания интересы?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Pipa от 04 июля 2018, 21:01:41
Ну вот. Для Вас воля - типа, альтернатива сознанию, а для меня это - поведение на основе сознания. А где нет сознания - это механичность, она исключает волю. Воля, которая не исходит из моего сознания - это не моя воля.

     Значит, у вас словарное толкование воли - так оно и должно быть, если вы не кастанедовец :).

А какие у сознания интересы?

     Основные - хлеб и зрелища, а в придачу - "женщины, вино, песни" (С). :)  Короче, всё, что приносит удовольствие.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 04 июля 2018, 22:05:55
Ну вот. Для Вас воля - типа, альтернатива сознанию, а для меня это - поведение на основе сознания. А где нет сознания - это механичность, она исключает волю. Воля, которая не исходит из моего сознания - это не моя воля.

     Значит, у вас словарное толкование воли - так оно и должно быть, если вы не кастанедовец :)

А по Кастанеде воля - она чья?


А какие у сознания интересы?

     Основные - хлеб и зрелища, а в придачу - "женщины, вино, песни" (С). :)  Короче, всё, что приносит удовольствие.


Это такое понятие о сознании? Тоже по Кастанеде?  :o

Интересно, а тело не хочет вина, хлеба...

И что, сознание действительно хочет зрелища (например, порнофильм) сначала, а женщину только в придачу?  А тело?



Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Evgeny от 04 июля 2018, 22:17:08
А вот это уже воля в словарном толковании - типа напряг.

А для Вас воля - не напряг? А как же это:

разум обычно пытается решать проблемы поиском подходящего для данного случая метода, то воля все проблемы решает превозмоганием




Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: fyne от 20 июля 2018, 22:09:06
Смерть перемещение из пункта А  в  пункт Б

Не будешь сопротивляться, получишь кайф.  Будешь держаться за что угодно, будешь иметь проблемы.

Из личного опыта.  23,00 - темно.  С подоконника 4-ого этажа Сталинского дома, солдатиком вниз. Оборвалась верёвка, бельевая.  Как говориться : мужик и ахнуть не успел...  В этой ситуации аналогично. Вижу Земля внизу.  Материки, океаны.,  земля в иллюминаторе...   Недолго позволили любоваться красотой планеты.  "Сработала резинка", и я опять в плотном теле.   Там на верху такой кайф.  Разговоры о воле и о осознании в данный момент ....   вам лучше обратиться к доктору-проктологу. он поможет. Ведь у вас болит голова.

Второй подход - ту Смерть что за левым плечом, её энергией наполнил Кокон. Сам наблюдал этот процесс со стороны. Но не видел, зато слышал как двое общались между собой, пригласили третьего, он накачал мой кокон светом. Теперь я всегда как лампочка.

Третий подход, он описан на Лотосе, - Тема. О впечатлительности.  
Смерть как плита и общение.

Побывав на Таможне и вернувшись,  знаешь максимально позволенное.
Личный опыт помогает сохранять спокойствие.





Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 21 июля 2018, 09:20:06
10-58.
Привет всем. Крайне редко кто пишет зная - и, соответственно , давая  своё знание.
За каждым постом стоит или  опыт  или . . желание.)
Я тоже . . хочу . . знать .
И уч дХ для нас как . . учебник.
Но многие имеют точку зрения отличную. . как ловушку нашего внимания.

Fyne, Вы уч дХ прочитали )? Каков Ваш посыл?
Обычно мы льем на мельницу уч д Х. ))
При отличии сразу видно чсв ))
Индукция силы - . . или мы в поле Силы уч д Х . . или в чужом .   поле силы   . .
С ув. 11-19.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 21 июля 2018, 11:21:02
Обычно мы льем на мельницу уч д Х. ))
При отличии сразу видно чсв ))

Очень странно, при чем тут чсв?
может у кого то личный опыт свой а не книжный есть..
у меня описание опыта и интерпретации отличаются от кк, но дело не в чсв, а в том, что свой опыт описываю а не КК-шный.
Иначе это обезьянничание..
Извините, что вклинилась, но не смогла промолчать. Потому что многие пишут опираясь на учдх, но свое, а не КК-шное. И что всех в чсв обвините?
Да кто тут на ПНе не чсв - пусть первый кинет камень!
 ;D


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 21 июля 2018, 11:57:11
Обычно мы льем на мельницу уч д Х. ))
При отличии сразу видно чсв ))

Очень странно, при чем тут чсв?
может у кого то личный опыт свой а не книжный есть..
у меня описание опыта и интерпретации отличаются от кк, но дело не в чсв, а в том, что свой опыт описываю а не КК-шный.
Иначе это обезьянничание..
Извините, что вклинилась, но не смогла промолчать. Потому что многие пишут опираясь на учдх, но свое, а не КК-шное. И что всех в чсв обвините?
Да кто тут на ПНе не чсв - пусть первый кинет камень!
 ;D

Я кидаю.
Ты ж вроде пишешь шо имеешь неорга, и в сновидениях крута, так значит должна знать когда приходит неорг к челу?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 21 июля 2018, 12:58:03
Я кидаю.
Ты ж вроде пишешь шо имеешь неорга, и в сновидениях крута, так значит должна знать когда приходит неорг к челу?
я не пишу анонимно. только из своего акка.
так что вопрос не мой был на ст.
мой в теме
Я тебе пишу что без учителя невозможно стать магом, это значит шо на мне розовые очки.
Вот скажи Дикоряха, почему у тебя нет неоргнана?
Что твой учитель говорит по этому поводу? Когда он его тебе передаст?
Или ты недостойно?
А еще, как неорган учителя твоим воспитанием занимается?




Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 21 июля 2018, 13:41:16
Брудж, здравствуйте.
Значит, Вы в своём поле )
Женщинам можно утверждать своё.
А мужчинам нет.
Чсв всех нас пытается иметь )
Мы ж не нагуали.

Пост fyne интересен. Но что . . за ним . . ?  Слишком много тех кто не согласен с уч д Х ) . . утверждая "своё" )
А там, в уч дХ дано все, чтоб его . . не иметь , отказаться от чсв.

Но он, fyne, говорит про смерть. А Вы нет )


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 21 июля 2018, 14:21:35
Но он, fyne, говорит про смерть. А Вы нет )
мы все умрем :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 21 июля 2018, 14:54:15
Я кидаю.
Ты ж вроде пишешь шо имеешь неорга, и в сновидениях крута, так значит должна знать когда приходит неорг к челу?
я не пишу анонимно. только из своего акка.
так что вопрос не мой был на ст.
мой в теме
Я тебе пишу что без учителя невозможно стать магом, это значит шо на мне розовые очки.
Вот скажи Дикоряха, почему у тебя нет неоргнана?
Что твой учитель говорит по этому поводу? Когда он его тебе передаст?
Или ты недостойно?
А еще, как неорган учителя твоим воспитанием занимается?


Ааа  пиздоболка тупая, не могёшь ответитьть. А это потому что ты НЕ знаешь ответа, а спиз.....ть не можешь!
Прижата ты в угол как и Пиздёткина.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: fyne от 21 июля 2018, 15:11:19
Привет всем. Я тоже . . хочу . . знать .
И уч дХ для нас как . . учебник.
Но многие имеют точку зрения отличную. . как ловушку нашего внимания.
Fyne, Вы уч дХ прочитали )? Каков Ваш посыл?
Обычно мы льем на мельницу уч д Х. ))При отличии сразу видно чсв ))
Индукция силы - . . или мы в поле Силы уч д Х . . или в чужом .   поле силы  
Нет никакого учения, нет учебника.  На ученье ссылаются, на учебник опираются.  Однако все читающие КК не считают себя недоумками и калеками. Им интересна эта сказка.  А КК  всего-то, поделился своим восприятием, того что с ним было.
Что выберет внимание читающего КК, и в этом откроет себя / поделиться с другими /  решает не он сам, а его уровень сознания.
И с этой колокольни сознания /его личного знания/ проявляется Жаба ЧСВ,  и остальное по списку...
Трактовка которую дала Pipa - Если я отвечу односложно .....   Успокаивает ваше мечущееся и колеблющееся сознание.  Вы успокоились, занялись - делом.  
Почему сделан акцент на сознании .  На Земле представлены /в первом внимании/ формы имеющее свой уровень сознания.  Земля - место где происходит Эволюция  сознания.  Дон-Хуан говорил, измениться твоё сознание,  изменится твоя форма / оболочка /.

............... Не толкайся, подлец, слезай с подножки. Я тебе покажу, твою мать!


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 21 июля 2018, 16:49:35
Аа .. Спасибо, fyne. А то я уж подумал что ты железный Арни . . без чсв ))
А ты себя человеком показываешь )) спасибо .

Вот она какая тайна - дон Хуан нам приоткрывает


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: fyne от 21 июля 2018, 17:00:30
А ты себя человеком показываешь )) спасибо

Примус. Признание Америки. МОСКВОШВЕЯ.
Примус. Пивная. Ещё парочку.

Очень сложно выскочить из Колеса воплощений, перестать быть белкой.
То о чём говорил Д-Х  представляет шанс.
Для одного  Шанс - термин,  для другого  возможность.  Но ни один из  них не знает что у (нео) него получится.

Пивная. Ещё парочку.

у (нео) него - когда пишешь, смотришь на клаву, так и получилось , написал, поднял на монитор глаза - нео , чего-то знакомое, да и как-то другой совсем шанс, игр восприятия .
Дай папиросочку, у тебя брюки в полосочку!


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Соня (Bruja) от 21 июля 2018, 18:26:47
Я кидаю.
Ты ж вроде пишешь шо имеешь неорга, и в сновидениях крута, так значит должна знать когда приходит неорг к челу?
я не пишу анонимно. только из своего акка.
так что вопрос не мой был на ст.
мой в теме
Я тебе пишу что без учителя невозможно стать магом, это значит шо на мне розовые очки.
Вот скажи Дикоряха, почему у тебя нет неоргнана?
Что твой учитель говорит по этому поводу? Когда он его тебе передаст?
Или ты недостойно?
А еще, как неорган учителя твоим воспитанием занимается?


Ааа  пиздоболка тупая, не могёшь ответитьть. А это потому что ты НЕ знаешь ответа, а спиз.....ть не можешь!
Прижата ты в угол как и Пиздёткина.
пойди просрись, может полегчает. а то у тебя сегодня просто понос
Ты на мои вопросы не ответила, так чего от меня требуешь?
Ты не отвечаешь. я тоже не отвечу.
Прижата ты в угол как и Пиздёткина.
 ;)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Клавабалакла от 11 сентября 2018, 10:31:14
Всем привет! Смерть это нечто очень интересное. Как думаете, может кто знает, что за процесс "потом". какого характера, так сказать фасовочно упаковочного типа, или представление перед богами. Или вообще ниче и усе. какой тип деятельности далее? КК писал что каждый узнает причину своего существования.. . от кого и как? У Современной религии это суд божий.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 11 сентября 2018, 12:40:35
11/09/2018  12-32  Привет. В книгах КК есть момент , когда Карлос чуть не завернул ласты и , дон Хуан говорит ему о том , что хуже всего то , что Карлос мог и не осознать тогда - что умер ) .

Из этого момента можно сделать вывод что сознание сохраняется ?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 14 сентября 2018, 21:58:11
Что такое смерть?! Смерть это твой друг, подруга, жена, сестра, муж, мать, брат, детки. Это товарищ, который никогда тебя не придаст, не пошлёт нахуй и не уйдёт к другому, другой, не забудет. Она всегда будет рядом и всегда внимательно будет наблюдать за тобой.
Она не враг, она друг! Только она будет тебя успокаивать и давать силы, когда тебе кажется, что всё хреново.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 14 сентября 2018, 23:12:42
Что такое смерть?! Смерть это твой друг, подруга, жена, сестра, муж, мать, брат, детки. Это товарищ, который никогда тебя не придаст, не пошлёт нахуй и не уйдёт к другому, другой, не забудет. Она всегда будет рядом и всегда внимательно будет наблюдать за тобой.
Она не враг, она друг! Только она будет тебя успокаивать и давать силы, когда тебе кажется, что всё хреново.
Не пойму только чёсь, ведь ЛЮТА СМЕРТЬ ГРЕШНИКОВ, и все как один обгаживаются по полной при ея приближении, и пужаются так, что в какой бы немощи ни был, то со страху душа тело покидает, успевая помочь телу обгадиться по полной в знамение, что он засранец по-жизни. А вы чёсь не про СМЕРТЬ, а про демонов базарите. уДАЧНОГО ПОСТИЖЕНИЯ.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 15 сентября 2018, 10:26:14
Что такое смерть?! Смерть это твой друг, подруга, жена, сестра, муж, мать, брат, детки. Это товарищ, который никогда тебя не придаст, не пошлёт нахуй и не уйдёт к другому, другой, не забудет. Она всегда будет рядом и всегда внимательно будет наблюдать за тобой.
Она не враг, она друг! Только она будет тебя успокаивать и давать силы, когда тебе кажется, что всё хреново.
Не пойму только чёсь, ведь ЛЮТА СМЕРТЬ ГРЕШНИКОВ, и все как один обгаживаются по полной при ея приближении, и пужаются так, что в какой бы немощи ни был, то со страху душа тело покидает, успевая помочь телу обгадиться по полной в знамение, что он засранец по-жизни. А вы чёсь не про СМЕРТЬ, а про демонов базарите. уДАЧНОГО ПОСТИЖЕНИЯ.
А ты поди и пойми мои слова, педрило.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 15 сентября 2018, 10:28:30
Что такое смерть?! Смерть это твой друг, подруга, жена, сестра, муж, мать, брат, детки. Это товарищ, который никогда тебя не придаст, не пошлёт нахуй и не уйдёт к другому, другой, не забудет. Она всегда будет рядом и всегда внимательно будет наблюдать за тобой.
Она не враг, она друг! Только она будет тебя успокаивать и давать силы, когда тебе кажется, что всё хреново.
Разве не было у вас ощущения, что за вами БУДТО кто то наблюдает?
Конечно было!


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 10:46:29
15.09.2018  10-30. Доброе утро.

 Decoryah, Пелюлькин, вероятно , не читал книг КК.

Спорить с ним бесполезно ) и  не нужно ) ? Или нужно ? ))

Пелюлькин, ты ж не читал книг КК ?

Все твои, пелюлькин, комментарии - личные - и опираются на твоё, Ваше , "я" , на опыт Вашего "я". Это ценно. Но для тех кто понял чтО есть ЧСВ - это преходящая мишура мелкого " я" .

Смерть пугает нас до тех пор пока мы . . имеем ЧСВ ?


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 15 сентября 2018, 11:21:35
15.09.2018  10-30. Доброе утро.

 Decoryah, Пелюлькин, вероятно , не читал книг КК.

Спорить с ним бесполезно ) и  не нужно ) ? Или нужно ? ))

Пелюлькин, ты ж не читал книг КК ?

Все твои, пелюлькин, комментарии - личные - и опираются на твоё, Ваше , "я" , на опыт Вашего "я". Это ценно. Но для тех кто понял чтО есть ЧСВ - это преходящая мишура мелкого " я" .
А ты тут типа экзаменатор? Что расчленяешь.

Цитата:
Смерть пугает нас до тех пор пока мы . . имеем ЧСВ ?
Хахаха.
Я расмеялась, ты извини. ЧСВ с осознанием смерти может и повышаться. Вспомни древних видящих из КК.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 12:12:36
Decoryah, у тебя смещён приоритет ценностей ?
Ты телегу своего "я" с его ЧСВ и идеей смерти поставила впереди лошади ( уч дХ ) ?

Тебе нравится пугаться и пугать идеей смерти ? )

Не с того конца тянешь уч дХ ?

У вас все логично ? - не осознав природу себя как ЧСВ - начать стегать себя и других как дикую лошадь.?
 А че , зачем знать - стегай да стегай своё и других ЧСВ. Весело ) ) . Ха хах ) )

Я не экзаменатор , но анализ - это следствие четкого понимания где А , а где  Я . и в чем разница А и Я . Я зациклено на себе и не смотрит в Мир , не анализирует трезво. Но хочет яро и часто слепо яро. Движуха типа крутая, не надо и знать ничего.?

Ваша ставка на Силу может иметь место быть, конечно. Но те бабы и бабки которые что то могут - вИдят, - в спокойствии, но не в ярости. Сила двигается в яром спокойствии.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 15 сентября 2018, 13:09:22
Decoryah, у тебя смещён приоритет ценностей ?
Ты телегу своего "я" с его ЧСВ и идеей смерти поставила впереди лошади ( уч дХ ) ?

Тебе нравится пугаться и пугать идеей смерти ? )

Не с того конца тянешь уч дХ ?

У вас все логично ? - не осознав природу себя как ЧСВ - начать стегать себя и других как дикую лошадь.?
 А че , зачем знать - стегай да стегай своё и других ЧСВ. Весело ) ) . Ха хах ) )

Я не экзаменатор , но анализ - это следствие четкого понимания где А , а где  Я . и в чем разница А и Я . Я зациклено на себе и не смотрит в Мир , не анализирует трезво. Но хочет яро и часто слепо яро. Движуха типа крутая, не надо и знать ничего.?

Ваша ставка на Силу может иметь место быть, конечно. Но те бабы и бабки которые что то могут - вИдят, - в спокойствии, но не в ярости. Сила двигается в яром спокойствии.
да хули тут осознавать то, осознанай свою смерть и делу концу.
 


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 13:32:32
Decoryah , ясно , понятно . Понял тебя .

Осознала ты смерть - сняла себя с ручного тормоза , можно ехать ) .

Но , желательно ж , ведь , изучить правила езды и устройства техники ( свет. Тела ) , прежде , желательно с опытным инструктором  , прежде чем начать гонять ) )

Или  " у Вас в деревне все без прав и бухие гоняют ? " )
А вИдеть - знать , по твоему - не обязательно ?

Гнать в слепую , на веру ?

Есть мудрость - что многое делается в шуме , суете , на веру так сказать. Но что либо важное делается в молчании. И большинство говорящих компрометируют себя своими словами , своим говорением. Кто мОжет - тот молчит и делает. Ну , или как вы кто то задевает других выводя их из молчания и имея тем самым возможность для каких либо целей иметь что то , какую то пользу от нарушения тишины и молчания .

Так ведь , милая Decoryah . .

Что вы знаете о светящемся существе , . . о нас.. Как оно умирает . . и умирает ли ?

Спасибо за общение )


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 15 сентября 2018, 18:07:53
Не пойму только чёсь, ведь ЛЮТА СМЕРТЬ ГРЕШНИКОВ, и все как один обгаживаются по полной при ея приближении, и пужаются так, что в какой бы немощи ни был, то со страху душа тело покидает, успевая помочь телу обгадиться по полной в знамение, что он засранец по-жизни. А вы чёсь не про СМЕРТЬ, а про демонов базарите. уДАЧНОГО ПОСТИЖЕНИЯ.
А ты поди и пойми мои слова, педрило.
   Decoryah, педрило ты, в смысле пидарша, и как тебя ебли по-идиотски, так идиотски ты и других воспринимаешь, и сомнений нет, что из тебя пидараса делали, но это же твоя судьба, твоя жизнь, ты же ведь сама её желаешь именно такой. А я уважаемый Вася, и идти на тот хуй, на котором ты всё поняла так как тупо отписала, то енто не для меня, у меня Аналитическая традиция в мышлении и если нечто имеет место в действительности и есть истинной природой, то оно должно Аналитически выводиться, а не на "мистике" хуевертительного восприятия вдруг пониматься. Decoryah, у тебя уже мозги ебутся, и это от НЕДОЭБИТА всё принимает такие уродливые формы, а ебанутых никто не любит, но ненавидят и люто ненавидят.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 15 сентября 2018, 19:28:21

Пелюлькин, ты ж не читал книг КК ?

Все твои, пелюлькин, комментарии - личные - и опираются на твоё, Ваше , "я" , на опыт Вашего "я". Это ценно. Но для тех кто понял чтО есть ЧСВ - это преходящая мишура мелкого "я" .

Смерть пугает нас до тех пор пока мы . . имеем ЧСВ ?
   Дмитрий, я вас просвещу в плане ЧСВ и вашей интерпретации этого феномена, типа вы его избавились. КК книги я некоторые читал, впечатления как чего-то особенного не получил, хотя написано интересно. И если вы считаете, что "я"---это ничто, то растоптав с "я" свою личность утрачиваете способности к различительному познанию и становитесь Экзистенциально гипнабельным, а вот последнее всегда сильно мешает и потому возвращает к "я", но на основе некого учения, ибо медитация (как суть погружение в собственную САМОСТЬ "Я") расстраивает интуитивную и предметную адекватность и становится необходимым их связать в нечто единое, но делается это на тех же принципах ЧСВ, только меняя чуть акцент с ЧСВ, на ЧВУ (Чувство Важности Учения), с теми же заморочками игнора, жабы и отупения (индифферентности к познанию), что и манифестация ЧСВ, также привязываясь через "Я", как и ЧСВ. А считаете ли вы, что преодолели ЧСВ, или нет, то ценно только обще-адекватное утверждение о состоянии вещей в этой сфере, а самостоятельное мнение будет всегда заведомо ложной самореференцией, исключение составляет строгое Аналитическое доказательство, ибо обще выводное знание---устанавливает взаимосвязь с общей Природой исследуемого, тут можно действовать и одному, вот это и есть моя общая позиция. Дмитрий, теперь вам поясню про ЧСВ и ФМГ (Фимоз Головного мозга), как далеко зашедший самодиспотизм в отношении своих прородных данных ума, с целью перестать адекватно мыслить.

   ЧСВ (лат. Mania grandiosa) — чувство собственной важности (реже — величия или значимости). Болезнь выражается в убеждённости, что всё — унылое говно, а сам переносчик — д'Артаньян. Или, как вариант, что оппонент — быдло, хотя сам индивид, употребляющий это слово, как правило, ни разу не отличается разумностью, прогрессивностью, антиллехтом и другими факторами, отличающими небыдло от быдла. Рано или поздно, большинство пользователей интернетов заболевают гипертрофией ЧСВ. Терминальная стадия болезни — ФГМ.
  •    ФМГ---Происхождение этот термин ведёт от реальной болезни, именуемой фимозом — ситуации, при которой из-за чрезмерно жёсткой и нерастяжимой крайней плоти невозможно обнажить головку мужского полового х.. , и которая лечится обрезанием. ФМГ (Фимоз головного мозга), по аналогии, стал считаться синонимом крайней тупости и недалекости поциэнта. ФГМ характеризуется поражением коры и древесины головного мозга (именуемого в дальнейшем «фимозг» или «меж-ушный нервный узел») с прогрессирующей закупоркой мыслепроводящих путей, ростом агрессивности поциэнта, а также катастрофическим снижением способности усваивать информацию и общих умственных способностей. Другими словами, ФГМ — это хроническая неспособность использовать ресурсы мозга по прямому назначению. Из этого, в частности, следует, что высокий IQ и наличие больших познаний в различных областях еще никак не гарантируют отсутствия ФГМ. В каществе аналогии: даже самый современный и навороченный компьютер с большим набором софта бесполезен, пока он выключен. Также в симптомокомплекс входит: полное неприятие критики своей деятельности, эрудиция по любому вопросу, игнорирование фактов, не укладывающихся в собственную картину мира, навешивание ярлыков, часто не соответствующих действительности. Прогноз для жизни благоприятен, для выздоровления — сомнителен. Общепризнано, что ФГМ — болезнь неизлечимая, поэтому единственным методом её лечения считается применение от 5 до 10 кубиков живительной эффтаназии внутривенно или внутритухесно. Альтернативой подобному лечению является окащенение поциэнта, после чего тот перестаёт страдать от своей болезни и начинает ею наслаждаться (типа быдла Светы77).
      В отличие от многих других способов троллить, кащенизм вежлив — по крайней мере классический кащенизм. Причиной этого являются строгие правила модерируемых эх фидо: за, скажем, мат в нескольких письмах подряд могли и отключить. Кроме того, письма всех пользователей (включая тролля) должны были соответствовать тематике эхи, оффтопик тоже вызывал реакцию модератора. Таким образом, одной из задач кащенита было спровоцировать оппонента на нарушение правил (ну и заодно, желательно, уесть противника морально), оставаясь в то же время в рамках заявленных правил, хотя бы формально. Для кащенизма характерно постоянное уклонение от прямых ответов, встречные вопросы и принципиальная парадоксальность мышления, напоминающая дзенские коаны — см. также Взаимоисключающие параграфы. Кащенит всякий широко использует (псевдо) еврейскую тематику, в том числе и своеобразный «одесский акцент». Дело в том, что обычно ограничения на грамотную речь в правилах эх не накладываются, а исправление чужих ошибок считалось невежливостью и оффтопиком. Другой любимой темой, в какой-то мере из-за названия Кащенки, является тема психиатрической лечебницы — разделение собеседников на поциентов и врачей.
       Кащенитсский язык становится похожим на другое слово из иврита, идиша или связанное с еврейством вообще. Таким образом в слово добавляется подтекст. Например: Телевизор — «тель-авизор»; Дорогой — «тора гой»; Тараканы — «тора канны»; Посторожить — «поц-тора-жид»; Земля обетованная — «земля об это в ванной»; Голосовать — «сунуть голым».

  Также болезнь выражается в появлении у больного чувства, что ему все завидуют и всячески пидорасят лишь от собственной зависти и абсолютной незначимости, а не в силу ФГМ больного. Пример — Тимати. В интернеты понятие ЧСВ пришло из книг Карлоса Кастанеды. В них ЧСВ не является заболеванием, им в той или иной степени обладают все люди (что, кстати, совершенно верно — человек совсем без ЧСВ представляет собой крайне жалкое зрелище). Избавление от ЧСВ — один из аспектов учения дона Хуана и дона Хенаро. У Дейла Карнеги есть похожий термин чувство собственной значительности, воздействуя на которое можно манипулировать собеседником. С описанным в статье заболеваннием коррелирует весьма слабо.
    Также человек, больной ЧСВ, любит говорить, что все его действия направлены не на выпячивание его значимости, а на исключительную помощь и проявление заботы о «черни и прочих жалких крысах». По мнению хомячков, повышенным ЧСВ — как и ещё одним диагнозом — обладают все, кто не разделяет их мнение или осуждает их действия.
    Также сабж лучше не путать с:
      Известностью и публичностью. Конечно, определенная корреляция есть — желание попасть в телевизор или на книжные полки может являться следствием переоценки своей персоны. Но это не одно и тоже. Доказательством тщеславия поциента служат конкретные выходки, а не сам факт отношения к определенной профессии. И глупо записывать в «наиболее заметные случаи» всех актеров, исполнивших более трёх ролей.
    Отношением к «опасным» профессиям. Милиция, армия и подобное. Обычному задроту, который общается только по Сети, трудно понять взаимоотношения в подобных структурах, часто основанные на культе силы и внутренней иерархии. Упрощенно говоря — прапор орет не потому, что много о себе думает, а потому что так надо. Тем не менее, прослужив достаточно и заработав солидное ФГМ, они пытаются перенести эту иерархию на гражданку, где она нахуй никому не упала. Из-за чего фалломорфируют (охуевают), когда там к ним начинают относится как к равным, а не как к представителям важных чинов. В случае же с политиками, особенно на мировой арене, напористость также необходима — каждый отстаивает интересы своего государства, а там сопливых не любят.
     Логически аргументированной критикой. Если шарлатан продает свою мочу в качестве лекарства от рака, нет ничего плохого в оповещении его клиентов, что на химическом уровне эта жидкость ничего со злокачественной опухолью не сделает, а им лучше идти к официально признанным медикам. Но, ЧСХ, всегда найдется хомячок, авторитетно заявляющий, что плацебо — лучшее лекарство, а «тявкающие моськи» (опровергающие значимость их супер-средства) просто завидуют.

   Дмитрий, если у вас есть личная культура, и мне приятно с вами разговаривать, вне упирания в различие мнений (я просто умею доказывать и мне это упиралово совершенно не нужно), хотя бы по чисто общечеловческим качествам, то у Decoryah тяжкий случай последней стадии ФМГ на почве самодовлеющего рабства своим иллюзиям и тупости, но я и ей внимание нормальное оказываю, хотя вижу всю зряшность этого мероприятия. Удачного постижения.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 19:46:53
Спасибо , Пелюлькин ,  я рад что Вы неплохо разобрались с пониманием этого явления - ЧСВ.

Только не надо его выделять как болезнь.

Оно есть сердцевина нас.

 Без осознания его оно растёт неконтролируемо. .

 При осознании - оно базис нашего существа.

 Удачи и Вам . Рад Вам.  15.09.2018.  19-46.мск.вр.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 15 сентября 2018, 20:58:07
Спасибо, Пелюлькин,  я рад что Вы неплохо разобрались с пониманием этого явления - ЧСВ.

Только не надо его выделять как болезнь.

Оно есть сердцевина нас.

 Без осознания его оно растёт неконтролируемо. .

 При осознании - оно базис нашего существа.

 Удачи и Вам . Рад Вам.  15.09.2018.  19-46.мск.вр.
 Дмитрий, я прекрасно знаю, что есть "Я"---это эхо Квази-Ума Духа человеческого, который сам по себе Сущность и подобен Духовности Природ всего сущего, и потому всеобщен по своей Сущности, но эта Сущность не Истина. И когда приёмами медитации погружаются в эту Самость, то разворачиваясь в отсутствии предметно-ассоциированной адекватности (ибо медиум всегда медитирует в полном ОВД и недвижимости), то поставляемые Самостью мыслительные Эквиваленты, начинают сильно противоречить Квази-Уму Души, который связывает Трансцендентные Дух и Тело, как некая Природа Тела, именуясь Трансценденталией, и своё Единство Квази-Ум Души имеет в Истине, как Природе всего сущего, как то, что только Истина может непротиворечиво связать не смешиваемое в принципиале, и именно Квази-Ум Души осуществляет всё научное познание, как сродное ему по сути Единства. Но порождён то Квази-Ум Души---непременностью в связи с Квази-Умом Духа, и научное самоабстрагирование---абстрагируется и от самости (личности исследователя), а это делает продукты познания---чужеродными Личности, и должны переводиться на ея язык. Ибо и Слово человеческое рождается в содействии именно Квази-Ума Духа, как то, что единственность выраженного словом---неразделима с самостью личности, в Истинном представлении они всегда будут совпадать по Смыслу. Тут на помощь приходит Экзистенц-философия Личности, как непрерывное удержание единства личности несмотря ни на что, что я хорошо выразил в описании Тюремной Экзистенц-философии, постом Тюремный эксперимент---Стэнфорд; базово-итоговый INFO-портал (ПН-версия) (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88428.0), и нашёл связь этой составляющей личности в беседах с Соней в комментах к словарям начиная с
, и в разъяснении термина
.
   Допустим, по прочтению поста Тюремный эксперимент---Стэнфорд; базово-итоговый INFO-портал (ПН-версия) (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88428.0), Соня мне сказала, что её очень сильно впечатлило и она увидела огромную личную силу данную ей этим знанием, но Соня особый Мистический Эмпат этой жизни и в 9 лет она нарисовала рисунок, которым невозможно точнее передать эту тюремную жизнь (https://content.foto.my.mail.ru/mail/sophia_nuna/3589/h-4475.jpg)   Необычайно сильный рисунок про типику жизни и души зэка, так и есть.

 Дмитрий, могу Ещё могу добавить Existenz-стишок, его писал левый Вася Этапу---
  Ветер гонит на Хуй жёлтую листву,
  Не во что обуться, нечего одеть...,
  Ветер гонит на Хуй жёлтую листву...
   Соня, а вот Семёркиной енту песню можна петь только так----
  ВЕТЕР ГОНИТ ЖЁЛТУЮ ЛИСТВУ
  В ПИЗДУ....!!!
  Дмитрий, чувствуете в этой простоте силу своей личности?, и это вас восхищает, а когда чел не стремится окружать так цельно своей личностью, как возможностью самоуправления Волей, всякий продукт мышления, то утверждает свою личность только проявлениями своеволия, а значит, вне возможности проявления своеволия---гипнабелен, а я строго аналитически формирую едную философскую магистраль к Истине, а Свобода Совести в Истине---исключает гипнабельность, в отличии от безмозглых идиотов, типа Бармалея жирножопенного, Decoryah и пр., вы вроде в этот список не попадаете. Удачного постижения. [Кстати, понятия о Квази-Умах ввёл Пирс, указав, что Феноменология постулирует по крайней мере 2 Квази-Ума, а я вот вам довожу именно как это понимать, но вот Топика доказывает, что и предметный (Телесный) Ум может также иметь всю полноту Эквиваленции Квази-Умам Духа и Души, но в сфере не шире, чем Личность, т.е. только одним единственным и неповторимым образом, что и порождает исключительно точные высказывания у находящихся на этой магистрали Три-Единства Умов, в Единый Ум, что и есть Образ и Подобие Божества в человеке, и это тоже моё дополнение к Гению Пирса, можете его почитать в моей компиляции Ч.С.Пирс---Начала прагматизма и Логические основания теории знаков (http://philosophystorm.org/chspirs-nachala-pragmatizma-i-logicheskie-osnovaniya-teorii-znakov), я большой его почитатель, что аж книгу его бесплатно создал так, чтобы ей было легче всего пользоваться.]


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 21:18:42
Спасибо, ув. Пелюлькин. Вы очень начитанный , многое знаете.
Если говорить о себе , то то знание которое Вы демонстрирует постом своим - интересно до тех пор , пока жизнь не подсунет что то более мудрое , синтез знания - без сложных терминов - пониманий. Такое как уч дХ.

То что Вы цитируете - это работа ума , в хорошем случае - анализ неопровержимый. Но , оказывается , есть в мире не только мыслители-аналитики. Но и более продвинутые люди - вИдящие.

В книгах КК мы с ними знакомимся.

Ещё мне нравится книга "великий Йог Тибета Миларепа".

15.09.2018. 21-17 мск.вр. Рад Вам. :) )


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 15 сентября 2018, 22:22:55
Спасибо, ув. Пелюлькин. Вы очень начитанный , многое знаете.
Если говорить о себе , то то знание которое Вы демонстрирует постом своим - интересно до тех пор , пока жизнь не подсунет что то более мудрое , синтез знания - без сложных терминов - пониманий. Такое как уч дХ.

То что Вы цитируете - это работа ума , в хорошем случае - анализ неопровержимый. Но , оказывается , есть в мире не только мыслители-аналитики. Но и более продвинутые люди - вИдящие.

В книгах КК мы с ними знакомимся.

Ещё мне нравится книга "великий Йог Тибета Миларепа".

15.09.2018. 21-17 мск.вр. Рад Вам. :) )
   Дмитрий, я смог совершенно неопровержимо доказать, что истинно Философское знание---имеет идентичную Самой Истине Всех Миров---Логику, последствия этого доказательства тотально велики, ибо большее знание, чем Истина Всех Миров---не существует вовсе никогда существовать не будет, и даже знание Истины---невозможно, по той простой причине, что знать нечто неизвестное возможно только на конкретике, а раз Истина Одна, Едина и неповторима, то это знание о Нечто Единственном, которое никогда познано быть не может, ибо всё будущее никогда прошлым не станет, а раз так, то это Знание Истины всех Миров не будет описывать нечто конкретное, а значит и не сможет быть Одним, Единым и Неповторимым.
  Дмитрий, допустим даже что ваше Медиумическое знание выше философского, но оно ниже Истины Всех Миров, а раз Философские Истины имеют единую логику с Истиной Всех миров, то и ваше Медиумическое знание обязано иметь идентичную логику с Философскими истинами, т.е. обязано Философским Истинам не противоречить, и потому, Истинное-ли у медиума Видение, или нет, вполне отчасти можно верифицировать в сравнении с философскими Истинами. И именно так даже всякий философ верифиирует свои глубинные внутренние прозрения, описывая их посредством уже знакомого ему, а доказательная выводимость позволяет подняться над самореференцией и утверждать действительно нечто могущее быть названным Философскими Истинами. И выводы мои также весьма просты, но подход к утверждению этих выводов никогда прост быть не может, но указывает, что именно так имеет место магистральность к совершенному упрощению, ведь философски доказано, что "... Простой простоты не будет" (Принцип Простоты (https://studme.org/41699/filosofiya/printsip_dopolnitelnosti#725)), а значит Простота должна быть по крайней мере нетривиальна (Тривий), но хотя бы быть описуема как Тетравий. А что тама хоть Далай Лама отписал или сказано в книге "великий Йог Тибета Миларепа", то если это противоречиво расходится с тем, что указывают Философские истины, то значит кто бы что не заявил противоречащее философским Истинам---это всё враньё, равно как и лгут все недофилософы, типа Гегеля, и пр.. И если ВИДЯЩИЙ лжёт, а это кроме того что возможно, ещё и в обыденной предметной речи всегда вне исключений НЕПРЕМЕННО (согласно феномена парадокса "Лжец"), то веждой назвать непременно и неразрешимо подбрехивающего---совершенно невозможно, и потому веждами могут быть люди только с философским складом ума, а чёсь врёте, и желаете заблуждаться и далее. Изюминка здесь чуть глубже, если захотите, то выскажу. Спасибо за беседу, только жаль вам мои тексты совершенно недоступны к глубокому пониманию, а раз так, то веждой вы быть не можете, а вот Pipa может, она  предельно умная женщина с философским складом ума. Удачи.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 22:40:05
Пелюлькин , спасибо :) )  Будьте счастливы в Вашем Знании ! ! Новых Вам открытий ! ! !

15.09.2018. 22-39. мск.вр.

16.09.2018. 04-54. мск.вр.  

дополнение : юмор для лучшего выравнивания разных потенциалов нашего с Вами нами мышления :                                   = = =     .  .    ÷             ©®™

"Сергей хотел наладить отношения с тёщей Зинаидой и заказать ей красивое платье , но , как на зло , онА проснулась когда он её рулеткой мЕрял . . ) ) ) " (с) :) )


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 16 сентября 2018, 02:46:41
   Соня, извини, то долго не писал, кстати, я тебе тексты отправил по мылу, сам пока что не могу ими заняться, ибо у маман очередные приступы поискового бешенства (она от демененций уже год не может прожить дня, чтобы не вывернуть всю хату бывает раз и по 10, в поисках ея бумаг), а когда я её уговариваю оставлять их мне с отчётом по 5 раз в день, то её укрывает бешенство в упрямости и она через лягавку заставляет меня всё ей отдать, и всё начинается с начала, только вот демененции отягощаются, и в этом кипише, что мне приходится на неё орать так, что соседи меня случайно встретив содрогаются, то я не могу сосредоточится для такого важного дела, но материал, чтобы составить слёзно-Экзистеннциальный увесистый трудец, у меня есть. Просто я тама много писал в защиту одного петуха кроткого как домашний хомячёк, а он имеет где-то 3-4 судимости по Ст.303 ч2 УКУ (отягощающее по наркоте) с конфискацией, а он сирота и бомж с недоразвитием с детства и его садили просто от угрызений совести, чтобы его не видеть, и бумаги эти есть, я его таким образом благодарил за уборку параши, ну и тама качнуть деспотизм власти и мытарства обычно от звонка до звонка кроткого петуха-страдальца, то это для вашей толерантной публики шо мёд, дабы проникнуться состраданием и желанием помочь хотя бы эмоцией гневного протеста, и я тама на высоте добрейшего и даже геройского к нему отношения, даже мой тяжкий слог может иметь интерпретацию невесть откуда навеянного таланта кусать его эскулапов этим за мозги, шо типа и они "заразу" такой способности компостировать мозги нечаянно могут подхватить. А раз это real события, то их интуиция будет заметно мощнее всего другого и материал проскочит на ура. Теперь о тупизмах-----
Я кидаю.
Ты ж вроде пишешь шо имеешь неорга, и в сновидениях крута, так значит должна знать когда приходит неорг к челу?
я не пишу анонимно. только из своего акка.
так что вопрос не мой был на ст.
мой в теме
Я тебе пишу что без учителя невозможно стать магом, это значит шо на мне розовые очки.
Вот скажи Дикоряха, почему у тебя нет неоргнана?
Что твой учитель говорит по этому поводу? Когда он его тебе передаст?
Или ты недостойно?
А еще, как неорган учителя твоим воспитанием занимается?
Ааа  пиздоболка тупая, не могёшь ответитьть. А это потому что ты НЕ знаешь ответа, а спиз.....ть не можешь!
Прижата ты в угол как и Пиздёткина.
Пойди просрись, может полегчает. А то у тебя сегодня просто понос
Ты на мои вопросы не ответила, так чего от меня требуешь?
Ты не отвечаешь. Я тоже не отвечу.
Прижата ты в угол как и Пиздёткина.
 ;)
 Соня, я думаю так тупо нихрена не понимать можно только на заключительной стадии кретинизма, ведь Тональ, как личная магия посвящения---весьма тайная область и если становится доступной со стороны таинств Тоналя (посвящения в Иерархию), то дерзко оставляет несоблюдающего необходимую тайну, и потому, можно ощущать и передавать в общении только силу Нагуаля, но это не удел посвящения в управляющую иерархию, и ни о каких вольностях в деле отношений и разглашений действий неорга---это не предполагает, а Decoryah тупо тулит чуть ли не учитель у такой её тупости появился, она призвана быть лающей по воле хозяина псиной, и таких посвящать в учительскую магию---просто взападло, даже неорг будет против, ибо ему тупицы не нужны, а свои собачьи обязанности Decoryah выполняет исключительно точно, так что пусть себе ищет другого папу вместо бармы-жирножопенного, ведь жир то найдёт выход и будет капать и всё дело засрёт в дерьмо, а ей, как кретину, это совершенно непонятно, как и собаке непонятно, зачем не нужно гавкать на хорошего хозяина, когда у неё уже есть самый тупорылый из всех владелец. Я цветом выделил ТУПИЗМЫ, ибо они все соответствуют моим пояснениям.
  Соня, я тута в Инете нашёл точное описание ПИЗДЁТКИНОЙ, а с ней и Decoryah, полюбуйся---
А считаете ли вы, что преодолели ЧСВ, или нет, то ценно только обще-адекватное утверждение о состоянии вещей в этой сфере, а самостоятельное мнение будет всегда заведомо ложной самореференцией, исключение составляет строгое Аналитическое доказательство, ибо обще-выводное знание---устанавливает взаимосвязь с общей Природой исследуемого, тут можно действовать и одному, вот это и есть моя общая позиция. А теперь вам поясню про ЧСВ и ФМГ (Фимоз Головного мозга), как далеко зашедший самодеспотизм в отношении своих природных данных ума, с целью перестать адекватно мыслить.
  •    ЧСВ (http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%A1%D0%92) (лат. Mania grandiosa) — чувство собственной важности (реже — величия или значимости). Болезнь выражается в убеждённости, что всё — унылое говно, а сам переносчик — д'Артаньян. Или, как вариант, что оппонент — быдло, хотя сам индивид, употребляющий это слово, как правило, ни разу не отличается разумностью, прогрессивностью, антиллехтом и другими факторами, отличающими небыдло от быдла. Рано или поздно, большинство пользователей интернетов заболевают гипертрофией ЧСВ. Терминальная стадия болезни — ФГМ.
       ФМГ---Происхождение этот термин ведёт от реальной болезни, именуемой фимозом — ситуации, при которой из-за чрезмерно жёсткой и нерастяжимой крайней плоти невозможно обнажить головку мужского полового (ч..)х.. , и которая лечится обрезанием. ФМГ (Фимоз головного мозга), по аналогии, стал считаться синонимом крайней тупости и недалекости поциэнта. ФГМ характеризуется поражением коры и древесины головного мозга (именуемого в дальнейшем «фимозг» или «меж-ушный нервный узел») с прогрессирующей закупоркой мыслепроводящих путей, ростом агрессивности поциэнта, а также катастрофическим снижением способности усваивать информацию и общих умственных способностей. Другими словами, ФГМ — это хроническая неспособность использовать ресурсы мозга по прямому назначению. Из этого, в частности, следует, что высокий IQ и наличие больших познаний в различных областях еще никак не гарантируют отсутствия ФГМ. В каществе аналогии: даже самый современный и навороченный компьютер с большим набором софта бесполезен, пока он выключен. Также в симптомокомплекс входит: полное неприятие критики своей деятельности, эрудиция по любому вопросу, игнорирование фактов, не укладывающихся в собственную картину мира, навешивание ярлыков, часто не соответствующих действительности. Прогноз для жизни благоприятен, для выздоровления — сомнителен. Общепризнано, что ФГМ — болезнь неизлечимая, поэтому единственным методом её лечения считается применение от 5 до 10 кубиков живительной эффтаназии внутривенно или внутритухесно. Альтернативой подобному лечению является окащенение поциэнта, после чего тот перестаёт страдать от своей болезни и начинает ею наслаждаться (типа интриганки и пидарши ПИЗДЁТКИНОЙ (Светы77)).
      В отличие от многих других способов троллить, кащенизм вежлив — по крайней мере классический кащенизм. Причиной этого являются строгие правила модерируемых эх фидо: за, скажем, мат в нескольких письмах подряд могли и отключить. Кроме того, письма всех пользователей (включая тролля) должны были соответствовать тематике эхи, оффтопик тоже вызывал реакцию модератора. Таким образом, одной из задач кащенита было спровоцировать оппонента на нарушение правил (ну и заодно, желательно, уесть противника морально), оставаясь в то же время в рамках заявленных правил, хотя бы формально. Для кащенизма характерно постоянное уклонение от прямых ответов, встречные вопросы и принципиальная парадоксальность мышления, напоминающая дзенские коаны — см. также Взаимоисключающие параграфы. Кащенит всякий широко использует (псевдо) еврейскую тематику, в том числе и своеобразный «одесский акцент». Дело в том, что обычно ограничения на грамотную речь в правилах эх не накладываются, а исправление чужих ошибок считалось невежливостью и оффтопиком. Другой любимой темой, в какой-то мере из-за названия Кащенки, является тема психиатрической лечебницы — разделение собеседников на поциентов и врачей.
       Кащенитсский язык становится похожим на другое слово из иврита, идиша или связанное с еврейством вообще. Таким образом в слово добавляется подтекст. Например: Телевизор — «тель-авизор»; Дорогой — «тора гой»; Тараканы — «тора канны»; Посторожить — «поц-тора-жид»; Земля обетованная — «земля об это в ванной»; Голосовать — «сунуть голым».

  Также болезнь выражается в появлении у больного чувства, что ему все завидуют и всячески пидорасят лишь от собственной зависти и абсолютной незначимости, а не в силу ФГМ больного. Пример — Тимати. В интернеты понятие ЧСВ пришло из книг Карлоса Кастанеды. В них ЧСВ не является заболеванием, им в той или иной степени обладают все люди (что, кстати, совершенно верно — человек совсем без ЧСВ представляет собой крайне жалкое зрелище). Избавление от ЧСВ — один из аспектов учения дона Хуана и дона Хенаро. У Дейла Карнеги есть похожий термин чувство собственной значительности, воздействуя на которое можно манипулировать собеседником. С описанным в статье заболеваннием коррелирует весьма слабо.
    Также человек, больной ЧСВ, любит говорить, что все его действия направлены не на выпячивание его значимости, а на исключительную помощь и проявление заботы о «черни и прочих жалких крысах». По мнению хомячков, повышенным ЧСВ — как и ещё одним диагнозом — обладают все, кто не разделяет их мнение или осуждает их действия.
  •   Хомячки (изначально лемминги, в честь одноименных грызунов, по легенде, имеющих обыкновение перемещаться толпой и дружно падать с обрывов) — доверчивая и легко манипулируемая часть населения, которая, по мнению британских учёных, является доминирующей, при этом каждый хомячок убеждён, что уж он-то поумнее остальных. Участвуют во всех флешмобах и «пиарах», подписывают онлайн-петиции, прыгают в комментах всех топовых постов, единодушно выражают своё сраное мнение по поводу различных событий, показушно рвут и мечут, и столь же непоказушно исходят на говно. Отличаются самой омерзительной предсказуемостью.
   Также Сабж (предложенную для дискуссии на ресурсе тему, а также любой предмет обсуждения) лучше не путать с:
      Известностью и публичностью. Конечно, определенная корреляция есть — желание попасть в телевизор или на книжные полки может являться следствием переоценки своей персоны. Но это не одно и тоже. Доказательством тщеславия поциента служат конкретные выходки, а не сам факт отношения к определенной профессии. И глупо записывать в «наиболее заметные случаи» всех актеров, исполнивших более трёх ролей.
     Отношением к «опасным» профессиям. Милиция, армия и подобное. Обычная задрота, которая общается только по Сети, трудно понимает взаимоотношения в подобных структурах, часто основанные на культе силы и внутренней иерархии. Упрощенно говоря — прапор орёт не потому, что много о себе думает, а потому что так надо. Тем не менее, прослужив достаточно и заработав солидное ФГМ, они пытаются перенести эту иерархию на гражданку, где она нахрен никому не упала. Из-за чего фалломорфируют (охуевают), когда там к ним начинают относится как к равным, а не как к представителям важных чинов. В случае же с политиками, особенно на мировой арене, напористость также необходима — каждый отстаивает интересы своего государства, а там сопливых не любят.
     Логически аргументированной критикой. Если шарлатан продает свою мочу в качестве лекарства от рака, нет ничего плохого в оповещении его клиентов, что на химическом уровне эта жидкость ничего со злокачественной опухолью не сделает, а им лучше идти к официально признанным медикам. Но, ЧСХ (что сука характерно), всегда найдется хомячок, авторитетно заявляющий, что плацебо — лучшее лекарство, а «тявкающие моськи» (опровергающие значимость их супер-средства) просто завидуют им.

  Соня, как видите, оказывается ПИЗДЕТКИНА прошла полный курс ОКАЩЕНЕНИЯ и окащенела на все 100% и её ФМГ ей стало в радость тупорыло троллить в говно-метательство в сторону других, т.е. на целительную эвтаназию она уже не пойдёть, а у Decoryah едь мысля про целительную эвтаназию то имеется и она про СМЕРЬТЬ так упрямо трындит, то у неё просто не ОКАЩЕНЕЛЫЙ ФГМ, и её это грузит до непрерывного лая в сторону всех, акромя жирножопенного Бармы, типа он на всех тупо пиздит и она ему тупо под-лаивает. Как мало нужно для счастья при ФГМ, просто найти на себя похожего, а ведь сколько дурней на свети, а из-за дури уже и найти себе подобного не могуть, во бля.
   Соня, ты же не барма-жирножопенный, чтобы засерать жиром из своего тухляка всем их ИНФО-пространство, ну и от Decoryah тебе тогда неча ждать совершенно никакого понимания. У тебя же ВАВЫ такой в бошке нема, то тебя она и не поймёть, а будет такакая ВАВА если, то у тебя пропадёт всякий талант инфернального чтива и взаиморазумения других.
   Приятно было собраться силами и достойно чёсь тебе отписать. Всего хорошего.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: James Getz от 10 сентября 2019, 16:34:23
большинство считает что  -  т ы  не в курсе о чем  учдХ ! !             Я тож так думаю ! !


А почему тебя волнует в курсе он или не в курсе?

один из хороших признаков указывающих на  человека интересующимся знанием, что ему пофиг на то, кто в курсе, а кто нет. :)

такой вот кажущийся парадокс :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: James Getz от 10 сентября 2019, 17:10:16
А ты провокатор ) . . подогреваешь срач ?


И что такого провокационного я написал? Чем то, что я написал, кого подставит, если это провокация?

 Высказал своё мнение. :)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: bisheseniel от 10 сентября 2019, 20:39:20
Смерть-это глобальная утрата нашего любимого Мира...Взрыв всего,что мы так тщательно или не очень собирали в себя в течение Жизни..Разлука навсегда с теми,кто был дорог нам..Превращение в пыль на дороге..Семена-осколки нас,которые разлетятся по этой прекрасной планете Земля...Не за что удержаться в момент,когда Смерть надавливает на тебя,пугая лишь одним своим приближением..цепенеешь от её холода..Можно только терпеливо ожидать её приговор..И когда она выносит вдруг "помилование",ломая при этом твою прежнюю "личность"..каждую мелочь..каждый твой новый вдох начинаешь ценить,как огромный Дар...


Название: Re: Что такое смерть ? )
Отправлено: Пелюлькин от 10 сентября 2019, 21:06:45
  •   А почему тебя волнует в курсе он или не в курсе?
      Один из хороших признаков указывающих на человека интересующимся знанием, что ему пофиг на то, кто в курсе, а кто нет. :)
      Такой вот кажущийся парадокс :)
   Парадокс в том что Роман не отдаёт себе отчёт в том что он спамит и ругается как чорт в чужих темах   - не отдавая себе в этом отчёт ) . .  - как на него смотрят ) . .    -  как на чела незнания )
   Везде и всегда тянет своё тюремное прошлое )
   А ты провокатор ) . . подогреваешь срач ?
   Бруно, а в чём учение школьной грамматики вы, думаю, в курсе. Так что вам мешает вне ваших нечитабельных (с признаками БАР) НЕОЛОГИЗМО в явно неадекватной грамматике отписывать хотя бы так, чтобы было понятно, к кому вы обращаетесь и что именно вас интересует? Га?

   Бруно, ваша нечитабельная писанина, как раз и есть спам, как ничто возможное к мысли. А ругаюсь я в ответку на ругань и явно высосанные из непонятно какой задницы претензии и обвинения, ибо я точно что мыслитель, но вас ничто мыслительное и умозаколючительное не интересует. А значит вы просто представляете некую свою разновидность профанного мнения.
    Бруно, и зная теорию интуиции и философию верований, то мне даже не нужно было знать все тонкости учения ДХ и КК, чтобы отписать истинно философскую пропозицию Нагвализма, но ваш моск тама ниччё не поймёт:
  • (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg)
    Цитата: Ртуть
    Ртуть---баги Тоналя (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=95031.msg436980#msg436980)
    Цитата: Ртуть
    • Скажем труды Майкла Фарадея никто нынче не читает, хотя, как физику прошлого, ему всюду почет и уважение. Вот и "силовых линий магнитного поля" тоже нет , хотя именно он этот термин ввел в физику. Оно и понятно, т.к. электродинамики в то время еще не было, он с смотрел, как легли в магнитном поле железные опилки .

       Аналогии не могут служить аргументом! Зарубите себе это на носу!
     Ртуть, ошибаешься причём сильно ошибаешься, ибо всё точно наоборот, как раз-таки только аналогии и могут быть аргументами, ибо они---есть ТИП РАВЕНСТВА, т.е. ЭКВИВАЛЕНЦИЯ, и потому мы можем судить о вещественном благодаря тому, что РЕЧЬ---есть ЭКВИВАЛЕНЦИЯ, т.е. ТИП РАВЕНСТВА с вещественным, что есть аналогией, и считается такая АНАЛОГИЯ---СТРОГОЙ КОНЪЮКЦИЕЙ, или СТРОГОЙ ИМПЛИКАЦИЕЙ, и ЗНАКИ МЫШЛЕНИЯ столь аналогичны вещам, о которых мы судим в речи, что наши суждения о вещественном столь точно аналогичны вещественному, что мысль человеческая выводит ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ. Это столь точно, что не была бы возможно создание ядерного оружия, будь мысль человеческая не более чем фикция, а так, хоть мысль человеческая и есть фикция, но выводимые мыслью опытные законы Природы---имеют некое соответствие с Истинными Законами Природы, но мысль доказывает, что самих этих ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ---не существует, но есть мыслящая (непомерно сильнее нас) Природа, рефлексивно едино непротиворечиво с которой существует всё вещественное. Понятно, что Дон Хуан Матус выражался довольно точно, что НАГВАЛЬ есть во всём, ну а в аналогии с действительным ТОНАЛЕМ---НАГВАЛЬ может быть АНАЛОГИЧНО ЕДИН И С ЧЕЛОВЕКОМ.

      Ртуть, но ты же отрёкся от того, чтобы быть АНАЛОГИЧНО ЕДИН И С ЧЕЛОВЕКОМ, отрицая действенность АНАЛОГИИ, потому ты отрицаешь это, и у тебя не может быть ничего общего ни с нагвалем ни с нагвализмом, ибо Аналогии не могут служить аргументом!, и ты наврал сейчас Pipa, и тебе нужно идти в сознанку что ты лжец, и это придётся таки Зарубить тебе это на носу!, иначе ты указываешь, что ни думать, ни быть НАГВАЛЕМ, ни указать хоть что-то к действенному НАГВАЛИЗМУ---ты не можешь, ни в одном случае, ибо отрицаешь всякую к тому возможность.

       Ртуть, вот ты читаешь философов, как и я, как и Pipa, но я и Pipa рождаем аналогичные философские идеи---а ты нет, следовательно и я, и Pipa существенно схожи с истинными НАГВАЛЯМИ, а ты нет. Иначе тебе нужно идти в сознанку что ты лжец, и это придётся таки Зарубить тебе это на носу!, иначе ты указываешь, что ни думать, ни быть НАГВАЛЕМ, ни указать хоть что-то к действенному НАГВАЛИЗМУ---ты не можешь, ни в одном случае, ибо отрицаешь всякую к тому возможность, ибо Аналогии не могут служить аргументом!, и ничто кроме Аналогий не может служить аргументом!, по признанию сознания СЛОВЕСНЫМ, ввиду того, что РЕЧЬ---есть ТИП РАВЕНСТВА, т.е. ЭКВИВАЛЕНЦИЯ, и потому мы можем судить о вещественном благодаря тому, что РЕЧЬ---есть ЭКВИВАЛЕНЦИЯ, т.е. ТИП РАВЕНСТВА с вещественным, что есть аналогией, и считается такая АНАЛОГИЯ---СТРОГОЙ КОНЪЮКЦИЕЙ, или СТРОГОЙ ИМПЛИКАЦИЕЙ, и ЗНАКИ МЫШЛЕНИЯ столь аналогичны вещам, о которых мы судим в речи, что наши суждения о вещественном столь точно аналогичны вещественному, что мысль человеческая выводит ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, хотя законов природы нет, есть УНИВЕРСАЛИИ ПРИРОДЫ, аналогичные УНИВЕРСАЛИЯМ НАШЕГО МЫШЛЕНИЯ, но существенно невыразимо более сильные (но подобные, аналогичные) по условиям и соответствию с категориями всеобщности и необходимости, чем УНИВЕРСАЛИИ НАШЕГО МЫШЛЕНИЯ, ибо согласно 7-й теоремы части 2 Бенедикта Спинозы---в связях идей повторяется порядок и связь вещей, или порядок и связь идей – то же, что и порядок и связь вещей, и доверие истинности этих слов Бенедикта Спинозы существенно непомерно больше (у всех, в т.ч. и у меня, и у Pipa), чем твоей брехне. Ибо идея о вещи---никогда не есть сама вещь, но они могут быть  точно аналогичны, что можно понять только разумом, а не его отсутствием, надеюсь, что ты поймёшь, это для Корнак правда невозможно, а ты можешь мозги врубить, хотя можешь и не врубить, аналогично Корнак, и стать с Корнак, как два сапога пара.


    (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg)Прагматизм Pipa vs Нагуализм (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=77145.msg438526#msg438526)

         Мысли - инструмент ментального моделирования, а при моделировании никакие реальные объекты в пространстве не перемещаются. Поэтому если человек в своих мыслях/фантазиях передвигает горы, то отсюда не следует, что горы и в самом от этого сдвинутся с места, поскольку результат моделирования сам собой в реальности не воплощается, а требует от человека труда в силу его возможностей. Точно так же воспоминания о прошлом и мечты о будущем не означают временного перемещения ни самого субъекта, ни а каких-либо частей его организма. Ибо моделирование во временных рядах имеет ровно ту же природу, что в пространстве.
      Уважаемая, Pipa, это один из наипрогматичнейших ваших комментов, конечно, тут видна ваша мысль, не меньше, чем в тщательной проверке, если вы это цитируете, но если это ещё и увидели где-то, то прошу вас дать гиперрсылочку на источник, ибо почти никто так ясно и сильно не пишет, даже среди ведущих философов.

      Уважаемая, Pipa, Корнак просто путает предмыслительную природу всего мыслимого в Интуиции в чувстве, что действительно имеет временную продолжительность, но сами мыслительные универсалии (Ретенция (http://www.harc.ru/slovar/1855.html))---они вообще-то вневременные, и зависят от времени косвенным образом. Этот факт понятен из понятия истинного существования, ибо истинно существует только то, чье существование вневременное, ибо существующее, но исчезающее---не истинно существует. И  этом смысле, Природа вещественного---это истинное существование, но само вещественное не есть истинное существование, хотя истинно несомненно, что таковое конечно же есть. А наши мысли, если верны и прагматичны, то они тогда есть нечто от истинной Природы, и в таком случае могут становиться и истинным существованием, но вцелом, как вся апперцептивная масса, + сама мыследеятельная личность, ибо только в этом виде, имеет смысл Бесконечный семиозис (https://plato.stanford.edu/entries/peirce-semiotics/#InfSem), как устойчиво верное продолжение аттракции к истинной Природе, в асимптоте Истины достигающее.

     Уважаемая, Pipa, по сути, истинный Тональ в духе его пояснения Дон Хуана Матуса, как раз и есть такого рода аттракция, как вся апперцептивная масса, + сама мыследеятельная личность, ибо только в таком виде возможна прагматическая Цельность Тоналя и Нагваля. И в этом виде, Нагваль толкуется религиозно с философско-научной позиции, ибо тогда наблюдается хотя бы теоретически обозначенное и заявленное единство Гносеологически обоснованной истины (Тоналя через Единство Познания) и уже имеющегося a priori Онтологического основания естествобытия (Нагваля), причём это строго Аналитически выводная Метафизика по С.Крипке. Тоже самое представление должна давать и любая так или иначе верная Религия. Так что в философской разработке Магия Нагуализма Толтеков оформляется в религию, т.е. стаёт на Метауровень для Магии, т.е. становится Религией.

    (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg)Философия Нагвализма (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=95031.msg437034#msg437034)
    Цитата: Ртуть
    Пелюлькин, действительно, мне уже трудно определить, кто из вас умнее, вы или Пипа. Настолько серьезны и глубокомыслены стали ваши рассуждения.
    Ну, я же базарю, что могёшь мозги врубить, тем более что сейчас у высказался умнее Pipa, ибо я доказал то, что Pipa хоть верно, но просто сказала, а доказательство всегда имеет более высокое достоинство, чем что угодно высказанное. Тем более Pipa Корнаку говорила, что философия всегда нечто от высшего Нагвализма, Корнак было тупо упёрся при разговоре со мной, что я в Нагвализме НУЛЬ, я ему процитировал Pipa и он услужнически со мной согласился на авторитете Pipa, а я ещё и доказал, почему имеются достаточные основания заявлять, что дело обстоит именно так, а не иначе. Кстати, это доказывает, что Нагвализм---не просто Магия, а уже даже Религия, а значит имеет высшее магическое достоинство и наукой не элиминируется, как в случае примитивных магических культов. А раз моё рассуждение есть утверждением в Нагвализме высшего достоинства, справедливое относительно всех областей настоящего Нагвализма, то я смело могу называться специалистом по Нагвализму, высшего достоинства, даже большего, чем АПК, ДХ и КК. Вот так вот. Ща покажу как это выглядит:

      Кстати, очень интересен вопрос об отношениях доказательства и понятия автореференции в парадоксе “Лжец” (http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s01/z0001071/st000.shtml). Ведь доказательство есть высказывание, а утверждающее свою истинность высказывание---автореферентно и ложно. Выход простой, ведь доказательство (как Аксиома) высказывается о всём классе высказываний вообще, а значит есть нечто из более высокого класса иерархии и потому логика доказательства существенно более высокая, чем любого индивида класса высказываний, и называется мета-уровнем, т.е. то, что сказывается о всём классе высказываний вообще. Потому, кстати, сама по себе философия (но только в Аналитическом жанре), как рефлексия интуиций всего знания человечества---утверждает и единства высшего достоинства (∃∀), тотчас же выводя из существования Метафизическое естество априорного основания Бытия (по С.Крипке).

      Отсюда, мой пост (http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg)Ртуть---баги Тоналя (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=95031.msg436980#msg436980)---есть настоящей философской теорией Нагвализма, ибо это Аналитическая Философия Нагвализма, как Религии, неопровержимо доказывающая, что Нагвализм вполне научен и даже философичен. А это доказательство не приводили ни Дон Хуан Матус, ни Карлос Кастанеда, ни кто-нибудь из Нагвалистов, ни АПК (Ксендзюк). Т.е. как теоретик Назвализма, я сильнее их всех.


   Бруно, где вы здесь незнание увидели? Тут сказано больше умозаключений, чем вы родили за всю свою безмозглую жисть. Где здесь провокация или тюремное прошлое моё? Но если вы обругаете мой труд, то естественно я вспомню и своё тюремное прошлое, ведь невежда (типа вас, да ещё на голову приболевший) не должен хули ть умника, особенно философа, его за это нужно бить палкой, как забрехавшуюся псину. И срач---это ваша нахрен никому не впавшая писанина, которая имеет же столько содержания и смысла, что и нуль-множество. Вы бредите, ну и бредьте дальше, вам же не мешают, вот и не мешайте другим делать безмозглых---умнее.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Энбе от 10 сентября 2019, 21:37:41
Смерть-это глобальная утрата нашего любимого Мира...Взрыв всего,что мы так тщательно или не очень собирали в себя в течение Жизни..Разлука навсегда с теми,кто был дорог нам..Превращение в пыль на дороге..Семена-осколки нас,которые разлетятся по этой прекрасной планете Земля...Не за что удержаться в момент,когда Смерть надавливает на тебя,пугая лишь одним своим приближением..цепенеешь от её холода..Можно только терпеливо ожидать её приговор..И когда она выносит вдруг "помилование",ломая при этом твою прежнюю "личность"..каждую мелочь..каждый твой новый вдох начинаешь ценить,как огромный Дар...
ща зарыдаю...


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Пелюлькин от 10 сентября 2019, 22:13:49
  СМЕРТЬ порой может и почудиться:  (https://imgprx.livejournal.net/78dbff9a24d529745d59bcdb8a481fb0bd5c457f/YNSXKXFmhfbrrCHWRABrdRdh_4B3FujsCPqATrEaAgrs0ly34rQ1pPUVRli8NcKJp2v8eL_yNzZqqdSInyt7-L-GKoqpYqSlNhHWDc_jOANq5gm-aOIo8-NRz59CekkR)


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 11 сентября 2019, 06:10:36
Смерть-это глобальная утрата нашего любимого Мира...Взрыв всего,что мы так тщательно или не очень собирали в себя в течение Жизни..Разлука навсегда с теми,кто был дорог нам..Превращение в пыль на дороге..Семена-осколки нас,которые разлетятся по этой прекрасной планете Земля...Не за что удержаться в момент,когда Смерть надавливает на тебя,пугая лишь одним своим приближением..цепенеешь от её холода..Можно только терпеливо ожидать её приговор..И когда она выносит вдруг "помилование",ломая при этом твою прежнюю "личность"..каждую мелочь..каждый твой новый вдох начинаешь ценить,как огромный Дар...
хорошо сказала.

Цитата:
Смерть-это глобальная утрата нашего любимого Мира...
А разве смерть это не утрата нашей жизни? Разве смерть только пугает?


Название: Re: Что такое смерть ? . . . . 2019 . . . . 2022 г.г.
Отправлено: Пелюлькин от 12 сентября 2019, 07:55:13
07-04/  //  доброе утро ) .  Роман , вы все таки мало , или совсем не вникли в учение дона Хуана .
  Я вот выше специально пишу Ваше имя с маленькой буквы проверяя знание Вами учдХ  -  Вы ж требуете уважения к себе, исправляете имя на Роман - большой буквы.

  Значит ,  вы не понимаете утверждение Хуана о том что ничто не важнее ничего. ?  И Вам тут нужно уважительное отношение к Вам ?

  Совет Вам - если Вы хотите что б к Вам , к Вашему мышлению действительно прислушивались - смените свой ник .

 " * Пелюлькин " - тянет на клоунаду , и тем более тут (

  Или в Вашем мышлении Ваш ник значителен , и Вы хотите установить нелегальную иерархию по знанию веществ ( ?  И стать " авторитетом "  на ПН ) ?
  А ещё лучше было б , раз претендуете на серьёзность - то назовитесь по имени отчеству и перестаньте ругаться ) .  Т.е. войдите в образ культурного знающего человека .   аминь ?
   Иначе Вы ж тянете и будете тянуть прошлое своё ж ?
  Бруно, имя собственное---это вообще есть обозначение чего-то в мире предметном, а имя чекловека---имеет то значение, что обозначает некую универсалию, которая столь значима, что если бы Аристотель умер в детстве и при этом не был бы последним лучшим философом античности, то он всё равно был бы тем же самым Аристотелем, в том смысле, в котором приложено его имя, как нечто единственное во всех мирах. И что там писал КК не имеет никакого значения, если Имя собственное человека, являясь жёстким десигнатором, будет идентично в грамматике всем остальным знакам структуры мышления, и это столь  доказанный точно факт, что изменять это---значит не менее чем ошибаться, и здесь не только в уважении дело.
  И то ничего, что вы при присываете КК---это ничто Мартина Хайдеггера, но если это ничего (ничто) имеет содержание, что оно столь крайне важно, то оно тогда есть ничего (ничто) из материального, т.е. нечто духовное, и это содержание не есть ничего (ничто) вообще, как нечто идентичное множеству меры Нуль, как Абсурд, а значит Понятие Ничего КК и Ничто Хайдеггера---есть усечённые понятия, что делает их неверными, или оговаривается, что э то способ разделения трансцендентных природ (духовного и материального).
  Бруно, и Пелюлькиным меня прозвал народ, как Святителя Иоанна -- Златоустом, потому раз ещё Пелюлькиным по тюрьме пхнул, то клоунадой есть ваши смены ников, как типо, менял ты гендер, трьям-терьяриям...---как перчатки, и это точно, что клоунада. И если мне за прошлое моё отвечать на суде Божием, то как лучше помнить его я просто обязан. Так что снова вы ничего умного (а тем более правильного) сказануть не можете, а я говорю точно и верно, и вы этого оспорить не можете.


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 20 сентября 2019, 19:46:02
Бруно, и Пелюлькиным меня прозвал народ, как Святителя Иоанна -- Златоустом, потому раз ещё Пелюлькиным по тюрьме пхнул, то клоунадой есть ваши смены ников, как типо, менял ты гендер, трьям-терьяриям...---как перчатки, и это точно, что клоунада. И если мне за прошлое моё отвечать на суде Божием, то как лучше помнить его я просто обязан. Так что снова вы ничего умного (а тем более правильного) сказануть не можете, а я говорю точно и верно, и вы этого оспорить не можете.
Пиздуй в монастырь преподавать, здесь то че делаешь?


Название: Re: Что такое смерть ? ? . . . . 2019 . . . . 2022 г.г.
Отправлено: красницкий дмитрий ( ( от 15 декабря 2019, 14:34:19


    14-29 мск.вр.  // //  тест  (   (   

хоть тут андерграунд                    -  н е  п р и я т н о  в и д е т ь  " м а т  .  .    и  ,
соответственно ,  переход нА ЛИЧНОСТ     . .     . .  в  в  н а ш е й  т е м о ч к е        . .     . .  (  (                                                                          )  )


Название: Re: Что такое смерть ? ? . . . . 2019 . . . . 2022 г.г.
Отправлено: красницкий дмитрий ( ( от 15 декабря 2019, 15:05:20


 14-39 //  //   мск.вр.   привет В С Е М  (  (

Роман , мы Вам ответили на СТ , ,  . .  . .  дублируем тут


Привет Роман Батькович нн       тебе ответ в дружеском ключе :


Цитата: Decoryah от 20 сентября 2019, 19:46:02
Цитата: Пелюлькин от 12 сентября 2019, 07:55:13

Бруно , ,     . .       . .    и Пелюлькиным * *  меня прозвал народ *               как Святителя Иоанна -- Златоустом , ,

потому
 раз ещё  п елюлькиным по тюрьме пхнул, то клоунадой есть ваши смены ников, как типо, менял ты их      ...---как перчатки, и это точно, что клоунада. И если мне за прошлое моё отвечать на суде Божием, то как лучше помнить его я просто обязан. Так что снова вы ничего умного (а тем более правильного) сказануть не можете, а я говорю точно и верно, и вы этого оспорить не можете.






04-47 // //  доброе утро ) )  . .   роман уж почти три месяца не может вспомнить   - что он на ПН ДЕЛАЕТ ( (  ?  ?

 можно подумать , ,                  . .     что роман

       ИЩЕТ реабилитАЦИИ и признаНИЯ

                           окружАЮЩИХ

               ЕГО ДВУНОГИХ

  ТУТ КАК на зоне  . .       . .  ?  ?

 через нас  -

, ,     ученичков учдХ -  читАщих и его , романа , великолепные тексты , отражАЮщие       егО     м               ышление ,     р азмышления .  .    .  .    неплохо . .   . .   м м 

/ /   / /       Вот только проочесть учдХ      +  +   

 н а с   и    в с е х  т у т   п и ш у щ и х  . .   . .          -   и    т р у щ щ и и х х с с а а , ,   

   
               и проанализировать

     внутренним высвечивающим

 пищущееся   всеми   нами ,   взглядом ,  ,        -

 в и д н о о ,     -

  н е т 

 с и л ы  ? ?         

   и  )  и )         . . . . . ! !

 и ,  с о о т в е т с т в е н н о ,  в о з м о ж н о с т и выделения полноценного об"ема времени  и комфортных условий  -     для рассмотрения учдХ в 4D измерении - взгляде .   тем более в 5D  измерении       - что б видеть пишушееся он лайн ,  а             не размышлять у черепушке навешивая читаемое     у с е    себе в нагруду , д аж незная что это ,  и как выглядит читаемое      -      в   взглядах пространственно

 многих
 читающих
 с о стороны из прошлого  , ,  со стороны он лайн  и   со стороны . .   . .  в ( из )  б у д у щ е м  ( г о )   . .    . .   (  (   


Роман , тут двуногие не силой меряются , не опытом . .   . .  не сознаним ,  и тем более , н е письками  - а рассматривают тО что видят  - чтО записал     арлух так мало нам о т хуана  ( (

Каждое мнение , каждый взгляд      - луч взгляда в пространстве
 с - о - знания ( й) ( й ) кАждого в общую " ленту * * * * *  " кинохроники " учдХ

   рассматриваемую нами . .

Луч взгляда с о з н а н и я   - всегда реальный и вполне конкретный луч ! ! 

Чьи то лучи скрещиваются в состязании  , , или противостоянии . . 

чьи то лучи ообб"""""""""""""единняяююттт  общее наше или частное творчество в в . . например -  развитии в и д е н и я  н а п и с а н н о г о  . .   . .

чьи то лучи исследуют  в  с о - трудничестве ,  или в коллективе  , ,  или  в одиночестве  -  н е и з в е с т н о е  . .   . .

 кто-то исследует н е п о з н в в а е м о е  ( Б Е С П Р Е Д Е Л Л Ь Ь Н Н . .   . . 


         :) )  :) )  :) )     :)   :)   :)     :-*   :-*   :-*   :-*


Роман , ты говоришь что тАК прекрасно мыслишь и тАК  м ного познал , что тебе даж и не нужно читать учдХ   . .   . . 

 вроде как всё знаешь и можешь всё ,             - любое явление пояснить , - раскрыть   

     и даже видеть пространственно  ? ?



Раскрой тему  тогда нам         - обозначенную

нами в самом начале     :

                                   - чтО*********

вИдящий дОНХуан

:

 * *  об"ясняет карлуху олуху о тОм , ,  чтО  тОТ никак не может ррппочухать  -  чтО вИДЕНИЕ им хуаном , и усмотрение мозговое  им , арлухом -     смерти      - 
 р а з н ы е  в е щ и  ! !

 карлух             -  влеком ситуациями , желаниями и прочее . .  . .      прочими ( внешнее . .  . . внешними  (  . .    . .      влияние - воздействие , ,
 воздействиями       -  -  как марионетка на ниточках чужих воздействий , марионетка    -   в чужих руках ,       лапах и обстоятельствах . .   . .  настолько , что не способен поднять взгляд зА пределы своего кокона ,  своей ауры       и     с -  о -  о т в е т

                    с т в е н н о   у б р а т ь  и з  с в о е г о    б и о п о л я    н  и  т  и   ч у ж и х 

  воздействий  -  насильных ! !  и прочее . .    - -

  всяких

            ненужных , вредных

    влияний и течений   -  н а  н е г о  ,  к а р л у х а , 


        и  -

      стать

   свободным . .   . .    далее  распознающим

 наблюдающим  смотрящим  независимым , и ,

  в

                  и т о г е        -         в и д я щ и м  :) )  :) )


Пример приводит хуан  на примере умирающего молодого человека в парке Мехико в мексике . .  . .      он вИДИТ КРУЖАЩУЮ вокруг парка силу против часовой стрелки  сверху и снизу -  взгляд  на территорию парка и город Мехико . .   . .  далее смотрит - кто это призвал силу и чтО :)  :)  далее будет . .
. .
. .

. .
. .

 Читаем [ [ . .    текст учдХ . . кн. n° .  .     . .    глава :
[ [ . .         . .  ] ] :

                   - оказалось - что молодой человек лежащий на лужайке и окружающие его зеваки двуногие упускают шанс жизни оказывающий им честь  ! !  Четвероногие не упускают шанс никогда  :-*  :-*

далее читаем - все окружающие ,  по привычке лени и тупости ,  -   проявили безволие в оказании помощи человеку . .  . . соответственно

                            СиЛ(А)
     
         забирает силу - жизнь у пациента ! !

Хуан описывает как выходит жизнь из тела - кокона - а у р ы     л е ж а щ е г о       -  образно для карлуха :

"когти" незримой внешней силы  " с м е р т и * * * * * вцепились внедрились ,  по причине [ [ . .     читаем  :-*  :-*  см. : [ [ . .       ] ]       :) )   :) )  :) )  :) )  :) )       © © ® ® ™ ™  ] ]
 в внешнюю оболочку "ауры -  в светимость лежащего и  , , , , ,  -  так как , , , , ,    -  он , человек лежащий ,  н е хочет сопротивляться  приходу явления присутствия энергии " смерти   и соответственно взять е ё    - энергию силы смерти ! !  :-*  :-*  - т о о  . .   . .   м м  (  (
:-*  :-*  миллоо миллооо ! !  ! ! когти"
 проникают далее
   глубоко в материю светящуюся чело лежащего, ,  ,  и ,  -  в итоге извлекается вся сила - светимость из человечка лежащего :-*  :-*  и не сопротивляющегося переходу " н а   т У С Т О Р О Н У   :-*  :-*  :-*  :-*  :-*

  тело      - материя оболочка предается огню или земле ,  или на корм птицам и  . .    прочим существам ( (


 оболочки :

     ментального тела -  носителя вибраций высшего разум(а)(а) - души , МАНАС(А)(А)

 астрального тела  -  передатчика чувств ума + +

  эфирного тела  - соединителя Земли и астры + + низший манас ( у м )  + + буддхи ( душа ) + + + +  АТМ(А)(А) + +
   
   имеют свою участь  в пространстве планет

 

Роман ты вИДЯЩИЙ ? ? ИЛИ ДАЖ БОЛЕЕ  -


                        :)  :)  :)  :) 

                 З Н А Ю Щ И Й 

         . . Т У  С Т О Р О Н У  (  (  . .         . .  ) )   ( (  ?  ? 

   А Л И  Н Е  моге читуть как следует книги учдХ 

 [ [ . .        . . ] ]

                ? ? ? ? ? 

0768856 - 11133  111111111111111111115...114..30039 / /   / /  ¥ ¥
   
    ;D   ;D   :-*  :-*    :)   :)  :)  привет В С Е М  ! ! С НОвым 30077 годоомм  НАС ВСЕХ ДРУЗЬЯ  м м . .  . . вкуссннооо  х х  конец связи тут   # #     

                                                  . .   НЛО UFFOO OOFFU           


# #                                                                                  # #
   
 все в отличном прекрасном светлом духе тут ! !

 Наилучшее Вам всем  радостное духа излучение  !  !

   http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=98713.msg457603#msg457603


Название: Re: Что такое смерть ?
Отправлено: Decoryah от 02 ноября 2023, 16:26:19
15-42 мск. Привет).

Вот дон Хуан показал Карлосу что есть смерть, как она действует на нас как на " с в е т я щ и х с я  с у щ е с т в "  на примере умирающего в  парке Мехико.

 " Мир разума превращает это событие (смерть) в нечто заурядное, в незначительное событие на пути к "более важным" делам. Тогда мы замечаем что какой-то " пьяный ? "человек лежит на траве.

Но мир в о л и  превращает это " зрелище "  в действие С и л ы. Тогда мы можем видеть смерть кружащую вокруг человека. Она  в с е  г л у б ж е  и  глубже погружает когти в  е г о  с в е т я щ и е с я  волокна , и они , медленно теряя натяжение, исчезают одно за другим.

" каждый замечает смерть по своему. Ты - разумом, я - волей.

Т.е. пучок волокон светящихся ( тело )  постепенно распускается. А как же воля? то )))
Смерть это безволие?
Это пост чела, который очень, повторюсь, ОЧЕНЬ далёк от ОИС.
Смысла нету ей  объяснять что такое смерть, она(автор) прикалывается..