Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: Тоту от 13 сентября 2018, 14:55:51



Название: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 13 сентября 2018, 14:55:51

Светлой памяти simply
посвящается




     Пора уже, наверное, от всяких предисловий переходить к главному. Оттолкнуться можно от этого (а то тема про реальность - переросла себя):


Любая реальность образована намерениями (т.е. коллективной согласованностью).


Тоту, у тваих ваздушных замков имееццо как минимум одна праблема: Путь (Знания) имеет естественную «засщиту ат дурака»)... савакупное намерение алчных эгаманьяков в сумме дает броуновскую движуху с околонулевым резалтом). И эту ситуацию реально изменить лишь мелкими шагами ( развитие парадигмы (синтаксиса) социума в сторону холистических ценностей, условно «даосизма», и только с этих позиций можно факусировать общую намеренность  да)

"смысл жизни всех существ – в обогащении осознания, которым питается Орёл" (дон Хуан)

Это означает, что рано или поздно, люди (и без моей помощи) придут к пониманию того, что свобода отдельного индивидуума - напрямую зависит от степени свободы общества. Понимая это, любой самый алчный эгоманьяк, желая по-больше свободы себе лично, БУДЕТ ВЫНУЖДЕН стремиться делать свободным также и своё окружение. Он просто БУДЕТ ВЫНУЖДЕН работать в этом направлении, чтобы себя не обкрадывать. Это как осознание водителя, понимающего, что если все будут соблюдать правила дорожного движения, то будет меньше пробок, меньше опасности и будет меньше проблем с движением по дорогам для него лично. Я уже писал об этом на омвее:

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=47691.msg270855#msg270855


То есть, это - НЕИЗБЕЖНОСТЬ, которая нас всех ожидает, а вовсе не воздушные замки, как Вы говорите. Это самое настоящее видение будущего, которое наступит ТОЧНО:

Вполне можно сказать, что намерение - это видение будущего, которое случится ТОЧНО.


Это просто вопрос времени. Ну, может быть, если не в этом воплощении нашего общества, то в каком-нибудь из следующих. Мы сейчас стоим на пересечении двух главных сил - силы эволюции сознания и силы, возникающей из-за перекоса в сторону косного тоналя. Если победит первая сила, то нашему обществу откроются неведомые ранее знания и возможности. Если победит вторая сила, то всё наше общество будет разрушено силой смерти, как очередная неудавшаяся инкарнация.


Тоту, баран, нет никакой свободы, кроме внутренней.

Ты, может, просто пока не познал? :)
Вот кто не любил никогда, говорит, что нет никакой любви.

  Ты даже не баран, а лупень. Знаешь почему? Ты не способен указать на регион, где обитает свобода и любовь. Теперь дошло?

Это до тебя не дошло. Этот регион не существует. Пока. Но может появиться. Если мы сформируем определённое намерение на будущее.


но в своих фантазиях можно управлять миром сколько угодно

Вот когда люди, как и я, поймут, что этот мир и их тоже, то тогда управление миром будет не такая уж сложная задача.


В двух словах: люди и животные создают всю окружающую реальность с помощью своих намерений..
Если они договариваются, что именно намеревать, они воспринимают одно и тоже, и воспринимают твердые объекты тем чётче, чем больше существ участвуют в договоре, то есть они намеревают одно и то же, и все объекты становятся очень реальными, даже в мельчайших деталях..

Не только объекты. Но и собственное состояние, будь то свобода и гармония, или же не свобода и не гармония. Здесь важно понять (или увидеть, кому как), что ту жизненную общественную ситуацию, которую мы сейчас  имеем в мире, или даже во Вселенной, мы создали САМИ, с помощью своих намерений. И точно также, как мы создали эту жизнь, мы можем создать что-то другое, более совершенное. Маги в этом плане нам показали возможный дальнейший путь общества - путь знания (а не веры, который был до сего от Иисуса), или путь к свободе. И если наше общество осознает свои возможности и установит новый ориентир (познать свою целостность, а не только материю и бабло), попытается наметить коллективную стратегию его достижения, то благодаря новым намерениям в результате мы получим совершенно новый мир, невероятный и самый волшебный, за всю историю существования человеков. Или как там у майя сказано:

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл.
Предсказания майя на 2013 год пророчат начало глобальной трансформации, которая приведет к расцвету человеческого общества. "



     Основная идея следующая - если мы хотим иметь светлое будущее, то необходимо позаботиться о нём в настоящем. Как известно, "воин действует стратегически". Отсюда вопрос: какая может быть выстроена стратегия, в данном случае, и вообще - к чему конкретно наше общество должно стремиться (или не должно)?

     Хорошо бы, при этом, учесть опыт всех предыдущих деятелей, не допускать их ошибок, связанных с перекосами в сознании и недопонимании диалектических законов, взглянуть на проблему целостно и не предвзято. Учитывая то, что контингент данного ресурса - в основном, свободолюбивый и сбиваться в толпы особо не любит, считаю, что только лишь диалектика может объяснить ту самую единственную причину, по которой мы все могли бы объединиться - поиск той самой абстрактной свободы, о которой говорил старый Нагваль, но только для всего нашего общества (т.е. объединение - ради свободы, получаем две противоположности, в равновесии между собой). Коллективное освобождение могло бы дать реальный шанс для существования магии - не где-то там, в настройках осознания узкого круга лиц, а - в самой настоящей, нашей с вами, реальности.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие от 14 сентября 2018, 09:50:12
Тоту, усложняешь. Остров тональ нужно очистить для воли, не для слов.
Пойми, задача разума лишь в одном, понять что необходимо уступить контроль, но сперва сделать волютактивным действующим началом.

P.S Диалектикой *би мозги себе сколько хочешь).


Название: Будущее не определено
Отправлено: Тайпер от 14 сентября 2018, 12:04:43
Учитывая то, что контингент данного ресурса - в основном, свободолюбивый и сбиваться в толпы особо не любит, считаю, что только лишь диалектика может объяснить ту самую единственную причину, по которой мы все могли бы объединиться - поиск той самой абстрактной свободы ... .... для всего нашего общества...
Диалектика может объяснить причину, но не убедит нас в том, что объединение всех тех, кто видит этот призыв, для поиска свободы для всего общества возможно. Воин живёт стратегически и он не может тратить свою жизнь на тщетные усилия по изменению тоналя времени, при том условии, что большинство людей попросту пребывают в неведении (забыли) о магической природе человека и вовсе не собираются менять в своей жизни что-то.
Учитывая, что людей, жалеющих, что им не хватит жизни, чтобы прикоснуться ко всем чудесами мира, кот наплакал, отдельные разрозненные воины ищут абстрактную свободу для себя в одиночку..
Кто там говорил: одинокая птица... поёт тихо... серая, как мышка..   арендатор..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 14 сентября 2018, 14:09:14
Кто там говорил: одинокая птица... поёт тихо... серая, как мышка..   арендатор..

Тайлер) лучше, золотистие. В обширной скифии, в шаманской карте сознания, есть три уровня выделяемых особенно. В нижнем, живут маги древности и они могут через сновидение формировать намерение на среднем, где живем мы, воины пня). Как это поэтично сказано...

Тихо пойотль
Летит птица
Одна

Великое ничто, пустота сознания, одинока сама в себе, поэтому одиноки и мы, но у нас есть привилегия, дар, чувствовать противоположное чувству одиночества. В этом весь путь воина, раскрытие потенциала сердца, чувственного сознания воли, дубля.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 15 сентября 2018, 08:19:26
Тоту, усложняешь. Остров тональ нужно очистить для воли, не для слов.

Чистить тональ можно не только человеку, но и обществу. И у общества, как и у человека, может быть тоже своя воля. Как по-твоему, что будет значить выражение "чистка тоналя" применительно к обществу?


P.S Диалектикой *би мозги себе сколько хочешь).

О, вы недооцениваете всю силу и мощь, которую несёт в себе диалектика. Ведь овладевший ей в полной мере, воистину становится неуязвимым, непобедимым и бессмертным. Так как она основана на самых фундаментальных законах природы. Здесь нужен конкретный пример. Допустим, на тебя начала действовать какая-либо сила (без разницы, какая). И ты борешься с нею, ты вынужден всё время какую-то часть энергии тратить на её преодоление. В результате, ты ослабеваешь, накапливается усталость, твой уровень свободы падает. В этом случае, познавший диалектику - может сменить свой уровень восприятия таким образом, что эта внешняя сила будет уравновешена другой внешней силой, тем самым освободив себя из-под её власти.

К чему стремился Ленин? - К коммунизму (типа "когда всё общее").
Почему его светлая идея развалилась? - Потому что он не учёл элементарных правил диалектики. Общее - должно уравновешиваться частным. Другими словами, его движение встретилось с силой природы, которой он не смог ничего противопоставить. И которая его уничтожила.

Допустим, Вы - водолаз, и Вам надо опуститься на дно океана. Но на вас действует выталкивающая сила. Раз за разом, несмотря на все ваши попытки, вас выталкивает на поверхность. Так вот, диалектика, в данном случае, будет подобна навешиванию на себя грузиков (когда выталкивающая сила будет уравновешена силой тяжести), после чего вы получите одинаковую СВОБОДУ движения, как вверх, так и вниз. Когда внешняя, воздействующая на Вас, сила будет уравновешена другой внешней силой, высвобождается ваша личная сила, после чего вам достаточно любого малейшего усилия, чтобы дело пошло в нужном для вас направлении. Смекаете, о чем это я?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 15 сентября 2018, 08:46:51
Диалектика может объяснить причину, но не убедит нас в том, что объединение всех тех, кто видит этот призыв, для поиска свободы для всего общества возможно. Воин живёт стратегически и он не может тратить свою жизнь на тщетные усилия по изменению тоналя времени, при том условии, что большинство людей попросту пребывают в неведении (забыли) о магической природе человека и вовсе не собираются менять в своей жизни что-то.
Учитывая, что людей, жалеющих, что им не хватит жизни, чтобы прикоснуться ко всем чудесами мира, кот наплакал, отдельные разрозненные воины ищут абстрактную свободу для себя в одиночку..
Кто там говорил: одинокая птица... поёт тихо... серая, как мышка..   арендатор..

Убедит. Если Вы по-прежнему не будете глухи к её доводам.
Свобода заключается в снятии фиксации на чём-либо и освоении ВСЕГО диапазона измерения. Если Вы можете что-то делать, как одинокий воин, но не можете что-то делать, как общественный деятель, то какая же в том у Вас свобода??.. Нету никакой. Дон Хуан, к примеру, - СМОГ совместить в себе и то и другое. С одной стороны - как воин, благополучно ушедший от пут мирской закостенелой жизни. С другой стороны - как человек, донёсший до человечества (через Кастанеду) суть знания магов и, тем самым, - показавшим ему новые возможные горизонты развития.

Маги стремятся к достижению Третьего Внимания. А Вы понимаете, в чём суть этого самого Третьего Внимания? Что означает расширение точки сборки, в пределе - до размеров всего кокона, с образом разрушения его границ??.. Сфокусированная (локальная) точка сборки осознающего существа - это есть "я", эго. Можно жить с фиксированной точкой сборки (первое внимание). Можно снять эту фиксацию, и жить со свободно двигающейся точкой сборки (второе внимание). Но ваша свобода при этом - никогда не будет полной. Так как вы по прежнему не отошли от собственного эгоистичного "я". В книгах КК об этом не сказано ни слова, ну так что ж с того. Всегда пытайтесь видеть немного больше.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 15 сентября 2018, 10:06:11
Чистить тональ можно не только человеку, но и обществу. И у общества, как и у человека, может быть тоже своя воля. Как по-твоему, что будет значить выражение "чистка тоналя" применительно к обществу?

Тоту, ваши домыслы забавны, не более. Применительно к обществу и чистят тональ, но не так как вы фантазируете. Слышали сентенцию - измени себя, изменишь мир? Очисти свой остров тональ, очистишь тональ мира. Речь идет о том, чтобы воля стала разумной, понимаете? Применительно к обществу, это рефлексия на безумный мир разумным образом, на гнев - спокойствием, на важность - юмором, на агрессию - смирением...

К чему стремился Ленин? - К коммунизму (типа "когда всё общее").
Почему его светлая идея развалилась?

Боюсь мой маленький друг, не достаточно ты информирован, заполню пробел.
Тех кого называют масанами, шаманы разделяют на красных и черных. Красные это те, кто олицетворяют намерение Шивы в индуисткой демонологии, они разрушают чтобы очистить остров тональ для того, чтобы на пустом месте возникло новое, чтобы эволюционировало старое. Ленин и Сталин, вот примеры красных и черных, Троцкий и Ленин, Сталин и Каганович, красные начали, черные закончили.

Светлая идея? Что ты). Все общее по определению и так, само собой. Коммунизм это то что сейчас в Швеции или Бельгии, Словении, Швейцарии. Каждому по способностям, каждому по труду. Любой талантливый и трудолюбивый человек, может себя легально реализовать и получить вознаграждение в ввиде гражданства и достаточного дохода, правовую и физическую защиту...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шёпот от 15 сентября 2018, 13:58:51
Обалдеть, Иисус vs летуны. Эпическая зарубка.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: нефиксироаннй иблан тоту от 15 сентября 2018, 16:26:34
Свобода заключается в снятии фиксации на чём-либо и освоении ВСЕГО диапазона измерения.
Тупой фантазер, скажи эти слова обычным МИЛЛИАРДАМ людей.
Ты им объясни слово "ФИКСАЦИЯ", которое ты вырвал из КК и касается фиксации ТС.
И покажи нам, КАК ты, тупой иблан, осваиваешь ВЕСЬ диапозон ЧЕГО то там.
В чем это выражается?
Тоту, похоже ты - алкоголик, вечно находящийся в белой горячке. Коньяк с симплей дохуя пьешь? Ведь нормальный чел такую ахинею не напишет.
Но ты попытайся отпрпавдаьться. Придумай очередную хуету.
Если пипа опять не поможет тебе не слиться и сотрет этот пост.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 15 сентября 2018, 16:35:22
Слышали сентенцию - измени себя, изменишь мир? Очисти свой остров тональ, очистишь тональ мира.

Так я об этом же самом, только в другом смысле. Весь вопрос в том, что именно Вы считаете собой! Если Вы - всегда это только Ваше частное (индивидуальное) осознание, то у Вас просто нет другого выхода, как только пытаться менять внешний мир, изменяя своё эгоистичное "я". (Или как там, у Евтушенко, "Когда изменяемся мы - изменяется мир"). Но есть и другой путь, более эффективный.

В учении дона Хуана была описана концепция видения. Ну, это типа когда мы настраиваемся на что-то, получая у себя в сознании полное не иллюзорное соответствие. В какой-то момент, мы начинаем соответствовать тому, что мы видим. При этом, объектами видения может быть что угодно - дерево, другой человек, какая-либо ситуация и т.д. Но, помимо, этого, как выяснилось, настраиваться можно и на различные общества, будь то кружок по вязанию или же целая Вселенная. Так вот, когда мы настраиваемся на что-то, в какой-то момент мы становимся сами этим самым. И тогда вопрос изменения внешнего мира и себя - становится одним и тем же, внешний мир как бы становится твоим внутренним.

Чтобы понять то, о чём я говорю, наверное, вначале надо понять концепцию расширения сознания. Толком я никогда о ней нигде не говорил, хотя часто использовал это выражение. Так что это такое? Допустим, имеем классическую ситуацию - на узкой горной тропе встретились два барана. Никто из них не хочет уступать дорогу. Каждый мыслит примерно так: "Почему это я должен уступить, пусть уступает другой." Каждый из них - не может отойти от осознания собственного "я", не может посмотреть на всё глазами оппонента, не говоря уже о том, чтобы расширить сознание, и увидеть всю ситуацию сразу, целиком, целостно, и увидеть пути решения проблемы.

Другой пример - ситуация в суде. Здесь, узкими взглядами (с узким сознанием) будут являться позиция обвинителя и позиция защитника. Оба они - не видят целостной картины. И потому не могут судить объективно о происходящем (произошедшем). Каждый из них может судить лишь с собственной колокольни. Собственно, потому, выносить вердикт им никто и не даёт. Вердикт выносит - судья, который складывает разрозненные картинки, предоставляемые ему обеими сторонами судебного процесса, у себя в голове, тем самым как бы получая сознание более широкое - относительно сознаний обвинителя и защитника.

Можно привести пример и другого типа. Скажем, при игре в шахматы, встретились два игрока. Один обдумывает ходы на два-три шага вперёд, другой - на пять-шесть шагов. Как по-Вашему, у кого из них более широкое сознание, и кто победит в итоге (т.е. окажется сильней)?


Тех кого называют масанами, шаманы разделяют на красных и черных. Красные это те, кто олицетворяют намерение Шивы в индуисткой демонологии, они разрушают чтобы очистить остров тональ для того, чтобы на пустом месте возникло новое, чтобы эволюционировало старое. Ленин и Сталин, вот примеры красных и черных, Троцкий и Ленин, Сталин и Каганович, красные начали, черные закончили.

:) Я, собственно, не против того, чтобы шаманы разделяли масанов на красных и чёрных.


Светлая идея? Что ты). Все общее по определению и так, само собой. Коммунизм это то что сейчас в Швеции или Бельгии, Словении, Швейцарии. Каждому по способностям, каждому по труду. Любой талантливый и трудолюбивый человек, может себя легально реализовать и получить вознаграждение в ввиде гражданства и достаточного дохода, правовую и физическую защиту...

Задал поиск в гугле фразой "главная идея коммунизма", и вот что первое вывалилось:

Коммунизм - термин, происходящий от латинского слова commūnis («общий») и означающий «идеальный мир», модель общества, в которой отсутствует социальное неравенство, не существует частная собственность и каждый имеет право на средства производства, обеспечивающие существование общества в целом.

Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-865150-v-chem-zaklyuchayutsya-idei-kommunizma#ixzz5RAzx7uG5

Можно посмотреть ещё в Википедии, что она там у себя пишет:

Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1]

Существует в Швеции общественная собственность на средства производства? И нет никакой частной? Так что, по-моему, Вы что-то путаете. Нет у нас нигде коммунизма. И быть не может. Просто потому, что это противоречит законам природы. Знал бы об этом Ленин с Марксом, то и не завёл бы в своё время Россию в тупик.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: нефиксироаннй иблан тоту от 15 сентября 2018, 16:46:19
В учении дона Хуана была описана концепция видения. Ну, это типа когда мы настраиваемся на что-то, получая у себя в сознании полное не иллюзорное соответствие.
Придурок пишет слово "не иллюзорное". Приведи пример из своей жизни. И что такоего не илюзорного ты УВИДЕЛ своим ВиДИНИЕМ на месте стула?
Тоту не ответит. Потому что он ЛЖЕЦ, лгущий вам.
В какой-то момент, мы начинаем соответствовать тому, что мы видим.
Тоту опять нафантазировал охуенную фантазию. Если ты типо УВИДЕЛ Стража, то ты стал им?
Вот так легко - одним вопросом доказывается, что тоту - это лжец.
Тупой фантазер, скажи эти слова обычным МИЛЛИАРДАМ людей.
Ты им объясни слово "ФИКСАЦИЯ", которое ты вырвал из КК и касается фиксации ТС.
И покажи нам, КАК ты, тупой иблан, осваиваешь ВЕСЬ диапозон ЧЕГО то там.
В чем это выражается?
Тоту, похоже ты - алкоголик, вечно находящийся в белой горячке. Коньяк с симплей дохуя пьешь? Ведь нормальный чел такую ахинею не напишет.
Но ты попытайся отпрпавдаьться. Придумай очередную хуету.
Если пипа опять не поможет тебе не слиться и сотрет этот пост.
На эти все комментарии эзомошенник тоту СЛИЛСЯ. Вы видите его ответы? Нет. Он не может ответить на них. Он же ЛЖЕЦ!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Шахтер от 15 сентября 2018, 16:49:19
Нет у нас нигде коммунизма. И быть не может. Просто потому, что это противоречит законам природы.

Семейный бизнес без привлечения.
Башкой думай?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: нефиксироаннй иблан тоту от 15 сентября 2018, 17:21:49
Чтобы понять то, о чём я говорю, наверное, вначале надо понять концепцию расширения сознания. Толком я никогда о ней нигде не говорил, хотя часто использовал это выражение. Так что это такое? Допустим, имеем классическую ситуацию - на узкой горной тропе встретились два барана. Никто из них не хочет уступать дорогу. Каждый мыслит примерно так: "Почему это я должен уступить, пусть уступает другой." Каждый из них - не может отойти от осознания собственного "я", не может посмотреть на всё глазами оппонента, не говоря уже о том, чтобы расширить сознание, и увидеть всю ситуацию сразу, целиком, целостно, и увидеть пути решения проблемы.
Этот тупой иблан говорит о расширении осознания, т.е способности мыслить логически и принимать верные решения.
Смотрите. Осознание того, что есть верное решение ЕСТЬ. У других людей. Нет у этих ибланов. Т.е. само ОСОЗНАНИЕ этих фактов ЕСТЬ. И у этих ибланов. Но  они  - ИБЛАНЫ. Так говорит нам тоту.
У них просто НЕТ МОЗГОВ на то чтобы иметь это ПОНИМАНИЕ.
Повторяю. Это понимание ЕСТЬ у всего люда человеческого. А у вот у таких ибланов, как тоту его нет. И он, чтобы ДОДУМАТЬ до этого понимания, которое есть у прочих, по его словам ДОЛЖЕН тыпо "расширить свое осознание".
Таким тупицам, как тоту, не дотюкавшим до этого понимания, трудно СНЯТЬСЯ с тормоза, а не включить бОльшую скорость.
Видите. Как легко и просто я доказал, что иблан тоту - просто тупой тупица, который всегда тупит своими фирменными тyпизмами.
Баран тоту не зря привел прием с баранами. Небаранам не надо типо "расширять" свое баранье осознание. Нужно просто перестать быть баранами.
Но тоту вас принимает за баранов и потому вам впаривает такие тупые бараньи "истины осознания"

тоту, на это, не отвеченное тобой
Цитата: Тоту от Сегодня в 16:35:22
В учении дона Хуана была описана концепция видения. Ну, это типа когда мы настраиваемся на что-то, получая у себя в сознании полное не иллюзорное соответствие.
Придурок пишет слово "не иллюзорное". Приведи пример из своей жизни. И что такоего не илюзорного ты УВИДЕЛ своим ВиДИНИЕМ на месте стула?
Тоту не ответит. Потому что он ЛЖЕЦ, лгущий вам.
Цитата: Тоту от Сегодня в 16:35:22
В какой-то момент, мы начинаем соответствовать тому, что мы видим.
Тоту опять нафантазировал охуенную фантазию. Если ты типо УВИДЕЛ Стража, то ты стал им?
Вот так легко - одним вопросом доказывается, что тоту - это лжец.
Цитата: нефиксироаннй  иблан тоту от Сегодня в 16:26:34
Тупой фантазер, скажи эти слова обычным МИЛЛИАРДАМ людей.
Ты им объясни слово "ФИКСАЦИЯ", которое ты вырвал из КК и касается фиксации ТС.
И покажи нам, КАК ты, тупой иблан, осваиваешь ВЕСЬ диапозон ЧЕГО то там.
В чем это выражается?
Тоту, похоже ты - алкоголик, вечно находящийся в белой горячке. Коньяк с симплей дохуя пьешь? Ведь нормальный чел такую ахинею не напишет.
Но ты попытайся отпрпавдаьться. Придумай очередную хуету.
Если пипа опять не поможет тебе не слиться и сотрет этот пост.
На эти все комментарии эзомошенник тоту СЛИЛСЯ. Вы видите его ответы? Нет. Он не может ответить на них. Он же ЛЖЕЦ!
засчитаем тебе твой обычный, как всенда слив? Ну да. А как же иначе.
Пусть народ увидт - какой ты сливоной бачок.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тоту чмо от 15 сентября 2018, 17:42:46
а почему баран бараныч говорит что тоту это амодей? это же фантазмы из его головы, тоту неизмеримо жалок по сравнению с амодей, что в нем симпля нашла? что? он же еще личняк про симпли выкладывал, этот нагваленыш. в нагвализме вообще мужиков нормальных нет, все со сталкингом дубля.. даблбля) вот почему я отжимаюсь )))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 17:59:43
Что ж вы все так падки на суд и осуждение ? )

Тоту положительный чел , мыслит положительно.

А вы , на основе своего ЧСВ , клюете его , потому что он мыслит . .  более широко и . . высоко !

Вот вы и спалились , чсв-шники  :)

Правда , я не считаю что видение должно соединять с видимым. Наоборот - что б видеть необходимо быть железобетонно прочным и устойчивым. Самим собой. И чтоб наблюдаемое не только не соединялось с тобой ( брр..боже упаси ) но и быть . . недоступным , недосягаемым. Иначе . . все это профанация . я .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шпаргалочка напоминалочка от 15 сентября 2018, 18:19:04
Цитата: пиздюля
Цитата: Decoryah от Сегодня в 21:58:11
Что такое смерть?! Смерть это твой друг, подруга, жена, сестра, муж, мать, брат, детки. Это товарищ, который никогда тебя не придаст, не пошлёт нахуй и не уйдёт к другому, другой, не забудет. Она всегда будет рядом и всегда внимательно будет наблюдать за тобой.
Она не враг, она друг! Только она будет тебя успокаивать и давать силы, когда тебе кажется, что всё хреново.

Не пойму только чёсь, ведь ЛЮТА СМЕРТЬ ГРЕШНИКОВ, и все как один обгаживаются по полной при ея приближении, и пужаются так, что в какой бы немощи ни был, то со страху душа тело покидает, успевая помочь телу обгадиться по полной в знамение, что он засранец по-жизни. А вы чёсь не про СМЕРТЬ, а про демонов базарите. уДАЧНОГО ПОСТИЖЕНИЯ.
пилюльная пиздюля, ты же глухонемой. И не можешь слышать вопли умирающего от смерти. Они ужасающи. 
Ты орешь от страха смерти? Нет. Ты же глухонемой. И не можешь слышать своего голоса.
Не орут от страха смерти только больные на голову фанатики. Нормальные люди ОРУТ. И боятся Смерти.
Но далее... Они не умирают от этого страха Смерти. Они не парализуются им. А делают его импульсом своей борьбы со Смертью. Так живут "мертвые воины". 
А чмошники типа тебя, боятся Смерти настолько, что на их парализует.
И потому ты тут такой типа храбрый. Со своим комплексом страха смерти. Выставляешь свое фото типа крутого мена.
Ссыкло. Ты не воин. Ты уже сдался.
Об она и говорит. Она стоит открыта своей Смерти и она готова умереть. И будет биться. И бьется.
А ты, чмошнное говно, только индульгируешь, как ссыкло ,доказывающее всем, что оно сильно.
Ты слился ВСЕМ тут. И все равно как чмошное говно пытаешься доказать, что ты не говно.
Тебе уже много раз сказали. Твоя чмошная типо "филосиофия" тут нахуй ни кому не нужна.
Ты понятие "воин" не понимаешь. И чего дальше?
Пиздюля, пиздуй отсюда. Тебе, тюремному типа философу, которого философы послали нахуй, наших разговоров не понять. 


Название: Ваш Бимбо!
Отправлено: Тотту от 15 сентября 2018, 18:54:04

Что ж вы все так падки на суд и осуждение ? )
Зря ты забрел сюда, человек похожий на шпиона..
Хочешь вместе с Тоту изменить наш мир, мир в котором живут наши дети?.
А о последствиях ты подумал, голова садовая, прежде чем защищать тотуву концепцию?!!
По твоей милости мы должны расхлебывать потом ваши щи с горчицей?!!
Так получи же квалифицированный ответ! от эксперта магического искусства :

Ты орешь от страха смерти? Нет. Ты же глухонемой. И не можешь слышать своего голоса.
Не орут от страха смерти только больные на голову фанатики. Нормальные люди ОРУТ. И боятся Смерти.
Но далее... Они не умирают от этого страха Смерти. Они не парализуются им. А делают его импульсом своей борьбы со Смертью. Так живут "мертвые воины". 
А чмошники типа тебя, боятся Смерти настолько, что на их парализует.
И потому ты тут такой типа храбрый. Со своим комплексом страха смерти. Выставляешь свое фото типа крутого мена.
Ссыкло. Ты не воин. Ты уже сдался.
Об она и говорит. Она стоит открыта своей Смерти и она готова умереть. И будет биться. И бьется.
А ты, чмошнное говно, только индульгируешь, как ссыкло ,доказывающее всем, что оно сильно.
Ты слился ВСЕМ тут. И все равно как чмошное говно пытаешься доказать, что ты не говно.
Тебе уже много раз сказали. Твоя чмошная типо "филосиофия" тут нахуй ни кому не нужна.
Ты понятие "воин" не понимаешь. И чего дальше?
Пиздюля, пиздуй отсюда. Тебе, тюремному типа философу, которого философы послали нахуй, наших разговоров не понять.

        И ещё, мистер всезнайка!:

В учении дона Хуана была описана концепция видения. Ну, это типа когда мы настраиваемся на что-то, получая у себя в сознании полное не иллюзорное соответствие. В какой-то момент, мы начинаем соответствовать тому, что мы видим. При этом, объектами видения может быть что угодно - дерево, другой человек, какая-либо ситуация и т.д. Но, помимо, этого, как выяснилось, настраиваться можно и на различные общества, будь то кружок по вязанию или же целая Вселенная. Так вот, когда мы настраиваемся на что-то, в какой-то момент мы становимся сами этим самым. И тогда вопрос изменения внешнего мира и себя - становится одним и тем же, внешний мир как бы становится твоим внутренним.

Чтобы понять то, о чём я говорю, наверное, вначале надо понять концепцию расширения сознания. Толком я никогда о ней нигде не говорил, хотя часто использовал это выражение. Так что это такое? Допустим, имеем классическую ситуацию - на узкой горной тропе встретились два барана. Никто из них не хочет уступать дорогу. Каждый мыслит примерно так: "Почему это я должен уступить, пусть уступает другой." Каждый из них - не может отойти от осознания собственного "я", не может посмотреть на всё глазами оппонента, не говоря уже о том, чтобы расширить сознание, и увидеть всю ситуацию сразу, целиком, целостно, и увидеть пути решения проблемы.

Другой пример - ситуация в суде. Здесь, узкими взглядами (с узким сознанием) будут являться позиция обвинителя и позиция защитника. Оба они - не видят целостной картины. И потому не могут судить объективно о происходящем (произошедшем). Каждый из них может судить лишь с собственной колокольни. Собственно, потому, выносить вердикт им никто и не даёт. Вердикт выносит - судья, который складывает разрозненные картинки, предоставляемые ему обеими сторонами судебного процесса, у себя в голове, тем самым как бы получая сознание более широкое - относительно сознаний обвинителя и защитника.
Тоту, усложняешь. Остров тональ нужно очистить для воли, не для слов.

Чистить тональ можно не только человеку, но и обществу. И у общества, как и у человека, может быть тоже своя воля. Как по-твоему, что будет значить выражение "чистка тоналя" применительно к обществу?


P.S Диалектикой *би мозги себе сколько хочешь).

О, вы недооцениваете всю силу и мощь, которую несёт в себе диалектика. Ведь овладевший ей в полной мере, воистину становится неуязвимым, непобедимым и бессмертным. Так как она основана на самых фундаментальных законах природы. Здесь нужен конкретный пример. Допустим, на тебя начала действовать какая-либо сила (без разницы, какая). И ты борешься с нею, ты вынужден всё время какую-то часть энергии тратить на её преодоление. В результате, ты ослабеваешь, накапливается усталость, твой уровень свободы падает. В этом случае, познавший диалектику - может сменить свой уровень восприятия таким образом, что эта внешняя сила будет уравновешена другой внешней силой, тем самым освободив себя из-под её власти.

К чему стремился Ленин? - К коммунизму (типа "когда всё общее").
Почему его светлая идея развалилась? - Потому что он не учёл элементарных правил диалектики. Общее - должно уравновешиваться частным. Другими словами, его движение встретилось с силой природы, которой он не смог ничего противопоставить. И которая его уничтожила.

Допустим, Вы - водолаз, и Вам надо опуститься на дно океана. Но на вас действует выталкивающая сила. Раз за разом, несмотря на все ваши попытки, вас выталкивает на поверхность. Так вот, диалектика, в данном случае, будет подобна навешиванию на себя грузиков (когда выталкивающая сила будет уравновешена силой тяжести), после чего вы получите одинаковую СВОБОДУ движения, как вверх, так и вниз. Когда внешняя, воздействующая на Вас, сила будет уравновешена другой внешней силой, высвобождается ваша личная сила, после чего вам достаточно любого малейшего усилия, чтобы дело пошло в нужном для вас направлении. Смекаете, о чем это я?
Смекаешь,  на чем ты прокололся,  господин любитель жареного?! Тюлень тебе в тухес!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 19:07:57
 Тотту , мне приятна Ваша реакция . спасибо , что Вы живы и . . реагируете. Значит не все потеряно . И , возможно , Вы скоро " взлетите " . Правда , на волне отрицания . . Но какая разница . . главное ж - не протухнуть в  " себе " . У гу ?  ;)

Рад Вам. :)  15.09.2018.  19-07 мск.вр.


Название: Намерение!
Отправлено: Тотту от 15 сентября 2018, 19:36:29
Значит не все потеряно
Погоди ерничать. Скажи прямо, ты будешь участвовать реализации плана Тоту по схлопыванию противоположностей данного воплощения реальности, с тем,  чтобы выйти на более абстрактный уровень выше, а затем, может быть, придётся и далее уравновешивать противоположные силы?
Ты согласен образовать сообщество пока из двух человек, тебя  и Тоту, с целью намеревать новую реальность? У тебя хватит сил намеревать против того, что сейчас огромная масса людей уже создала в реальности, но создала не очень так, как надо?
Ты крепкий воин? Попробуй прямо сейчас вознамерь ко мне негативное чувство в 19:40 мск, как тестовое намерение.
         Ну, готов?!
                      Летс гоу!!!


Название: Намерение!
Отправлено: Тотту от 15 сентября 2018, 19:51:45
негативное чувство в 19:40 мск
Приятель, ты прошляпил время?!!!. Так и есть, мазэфакэ!!!
Давай снова, слышишь?!!!
В 20:00 МСК, ровно!
Давай, намеревай острый негатив в мою сторону!!! Вспомни, я тот кто год назад насмехался над тобой!!!
Сконцентрируйся!!!.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 15 сентября 2018, 20:04:58
Тотту , доченька :) . я на волне блага , любви и милости.
Ты , возможно , воюешь и много что хочешь изменить. Думаешь что маска воина тебе к лицу и такая ты и есть .

Но сквозь текст на меня смотрит оч. хорошее доброе милое красивое существо .

На  слова , текст , эмоции  - мы и . . я - - . .  не ведусь  :-* ) )

Мир , счастье и радость Вам  :) :-*


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 15 сентября 2018, 22:13:39
Судя по сообщениям, нам не нужно никуда идти. У нас и так идеальное общество. ))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 16 сентября 2018, 09:33:16
Правда , я не считаю что видение должно соединять с видимым. Наоборот - что б видеть необходимо быть железобетонно прочным и устойчивым. Самим собой. И чтоб наблюдаемое не только не соединялось с тобой ( брр..боже упаси ) но и быть . . недоступным , недосягаемым. Иначе . . все это профанация . я .

Всё верно. Эта проблема решается дублем. Есть двое - железобетонный ты и твоё свободное сознание (энерготело), которое может "улетать" куда угодно. Путём настройки, оно трансформируется в объект видения (сливается с объектом видения) и по каналу связи передаёт в "железобетонного тебя" всю необходимую информацию. Таким образом, получаем восприятие. И пока существует такая настройка, видимое находится как бы в тебе, а точнее - в твоём дубле. Здесь необходимо понимать, что наш дубль способен настраиваться не только на реальные конкретные вещи, но также и на реальные абстрактные - различные общества, например. Любое общество есть живое неорганическое существо. У каждого из них есть точно такой же кокон, как и у человека, и точно такая же точка сборки. А значит, для них всех действуют точно такие же законы, как и для людей. Каждое из них - способно воспринимать и развиваться, достигать свободы и целостности. Но само по себе развиваться ничего не будет. Для развития - нужен дух, и чёткая стратегия. В точности как это было сделано для Карлоса Кастанеды через дона Хуана. Иначе, он так бы и остался никчёмным ни на что не способным обыкновенным человеком.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 16 сентября 2018, 11:31:16
Тоту, не сори в наших инвентарных списках пожалуйста.

Чтобы развиваться, сперва необходимо осознание, чтобы увидеть почему, куда и зачем, тогда и только тогда, произойдет потом, появится воля благодаря которой происходят все перемены.

Дух это сознание, оно дано нам на время, чтобы мы успели взрастить разумную волю.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 16 сентября 2018, 18:02:03
Чтобы развиваться, сперва необходимо осознание, чтобы увидеть почему, куда и зачем

А чтобы появилось такое осознание - ЧТО нужно?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ицхак от 16 сентября 2018, 18:21:05
Может быть, Питательная среда? Простите..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 16 сентября 2018, 18:26:03
Может быть, Питательная среда? Простите..

Продолжайте, пожалуйста.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 16 сентября 2018, 18:31:44
Свобода заключается в снятии фиксации на чём-либо и освоении ВСЕГО диапазона измерения.
Тупой фантазер, скажи эти слова обычным МИЛЛИАРДАМ людей.
Ты им объясни слово "ФИКСАЦИЯ", которое ты вырвал из КК и касается фиксации ТС.
И покажи нам, КАК ты, тупой иблан, осваиваешь ВЕСЬ диапозон ЧЕГО то там.
В чем это выражается?
Тоту, похоже ты - алкоголик, вечно находящийся в белой горячке. Коньяк с симплей дохуя пьешь? Ведь нормальный чел такую ахинею не напишет.
Но ты попытайся отпрпавдаьться. Придумай очередную хуету.
Если пипа опять не поможет тебе не слиться и сотрет этот пост.

Скорее всего, Пипа оставляет этот вопрос на усмотрение зачинателя темы. Бармалей, я не буду удалять твои посты. Чтобы ты мог периодически заходить сюда, и каждый раз гордиться своим чётким выверенным слогом и безупречным стилем Мастера, всем на загляденье и образец. Если захочешь, пиши ещё, я не буду против.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ицхак от 16 сентября 2018, 18:38:33
 
Может быть, Питательная среда? Простите..
Продолжайте, пожалуйста.
Собственно, это всё.
Я просто подумал, что сознанию нужно в чём-то развиваться..
В какой-то питательной среде.
Подобно бактериям в чашке Петри.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 17 сентября 2018, 00:00:29
Собственно, это всё.
Я просто подумал, что сознанию нужно в чём-то развиваться..
В какой-то питательной среде.
Подобно бактериям в чашке Петри.

Окей, можно пойти и так. Какую питательную среду создавал дон Хуан для Карлоса? Какую питательную среду создавал Нагваль Хулиан для дона Хуана? И какую питательную среду создавал Нагваль Элиас для Нагваля Хулиана?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 17 сентября 2018, 07:25:13
Тоту, дед Иван учил КК оставить людей в покое. А питательную среду для изменений, он создавал путем введения в жизнь КК стоящего противника, ведь чтобы герой был безупречен, ему нужен равный по силам протогонист. А общество изменять глупо, это ничто иное как сублимирование изменения себя.


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . .
Отправлено: Ольга Р от 17 сентября 2018, 09:23:17
Правда , я не считаю что видение должно соединять с видимым. Наоборот - что б видеть необходимо быть железобетонно прочным и устойчивым. Самим собой. И чтоб наблюдаемое не только не соединялось с тобой ( брр..боже упаси ) но и быть . . недоступным , недосягаемым. Иначе . . все это профанация . я .

Всё верно. Эта проблема решается дублем. Есть двое - железобетонный ты и твоё свободное сознание (энерготело), которое может "улетать" куда угодно. Путём настройки, оно трансформируется в объект видения (сливается с объектом видения) и по каналу связи передаёт в "железобетонного тебя" всю необходимую информацию. Таким образом, получаем восприятие. И пока существует такая настройка, видимое находится как бы в тебе, а точнее - в твоём дубле. Здесь необходимо понимать, что наш дубль способен настраиваться не только на реальные конкретные вещи, но также и на реальные абстрактные - различные общества, например. Любое общество есть живое неорганическое существо. У каждого из них есть точно такой же кокон, как и у человека, и точно такая же точка сборки. А значит, для них всех действуют точно такие же законы, как и для людей. Каждое из них - способно воспринимать и развиваться, достигать свободы и целостности. Но само по себе развиваться ничего не будет. Для развития - нужен дух, и чёткая стратегия. В точности как это было сделано для Карлоса Кастанеды через дона Хуана. Иначе, он так бы и остался никчёмным ни на что не способным обыкновенным человеком.

Привет всем. Тоту, Вы говорите такие вещи, которые не все могут распознать.

По мне так незачем притягивать за уши "дубль".

Что б видеть и соответственно работать с объектом видения совсем не обязательно даже говорить о " дубле", не то что выделять его.

Работа на расстоянии обычное дело , для бабы вИдящей. Абсолютно не нужно выводить для того ) "дубль" . Войти , если надо , в жизнепоток явления или человека можно ж просто видя , без выделения "дубля". Аж корежит - думая об этой нелепости ) ) .

Вообще , мне нравится Ваше мышление  и намерение , если не обращать внимание на незнание Вами частных моментов. Из за которых Вас и клюют некоторые , называя фантазером или даже мечтателем - лжецом :) ) )

Повторяю - мыслите Вы хорошо, мне нравится что Вы перекидываете понимание сразу на весь Путь , на завершение его , Пути. Накладывая на трудности , от которых большинство стонут , " магические возможности " .

Спасибо Вам :) ) . 17.09.2018. 09-23 . .  с ув.  . я .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 18 сентября 2018, 19:33:47
Тоту, дед Иван учил КК оставить людей в покое.

     Мне не сложно и во второй раз лично для Вас повторить ранее сказанное. Если осознавать себя как общество (т.е. иметь возможность глядеть глазами всего общества, перейдя своим сознанием от индивидуального к коллективному), то это будет выглядеть как осознавание себя самого, а не кого-то там, в стороне. В этом случае, это будет работа исключительно над самим собой (над своим хозяйством). Это подобно тому, когда Вы из гостя (на какой-либо вечеринке, например) превращаетесь в хозяина. Если Вы случайный гость, то Вас особо не волнует, что у кого-то там, например, нет места за праздничным столом, или что кто-то упился до такой степени, что прикорнул на рояле. Зато если Вы хозяин данной вечеринке, то у Вас должно быть всё под контролем. Вы понимаете разницу? Разницу в сознаниях между тем и другим? Разницу между тем, что тебе наплевать, что происходит на нашей матушке-Земле и тем, что ты осознаёшь степень своего присутствия и степень своей ответственности за неё? Понятно, что от тебя одного - мало что будет зависеть в многомиллиардном обществе, но если степень ответственности начнёт чувствовать многие, а не только ты, и начнут согласовываться в этом между собой, понимать друг друга?.. К тому же, никто и не заставляет сменить сознание (от эгоистичного к коллективному) навсегда. Достаточно лишь иногда проделывать такое. Достаточно даже просто заиметь ВОЗМОЖНОСТЬ подобного изменения восприятия (а у воина должно быть гибкое сознание), и это будет огромным шагом на пути развития.
     Это первое.

     Второе. Допустим, для Вас первый вариант не возможен в принципе (мало ли, люди разные бывают). Тогда смотрим на всё своим зачитанным до дыр учебника взглядом, в полном соответствии с канонами:

МОЖНО оставить людей в покое. Но только не тех, на кого указал ДУХ. В ЭТОМ случае, ты ВЫНУЖДЕН подчиниться указанию Духа. И, как говорил дед Иван, это указание Дух должен послать в виде трёх последовательных знаков:


…- Первая магическая история, которую я расскажу тебе, называется «манифестация духа», — начал дон Хуан, — но не позволяй названию мистифицировать тебя. Манифестация духа — это только первое абстрактное ядро, вокруг которого выстроена первая магическая история.

— Это первое абстрактное ядро само по себе является историей, — продолжал он. — Рассказ гласит, что когда-то жил человек, средний человек, без всяких особых атрибутов. Он служил, как и любой другой вместилищем для духа.

И в силу этого, он как и любой другой человек, был частью духа, частью абстрактного. Правда он не знал этого. Мир делал его таким занятым, что у него не было ни времени, ни желания действительно исследовать этот вопрос.

— Дух пытался, конечно, без толку, обнаружить свою связь, используя внутренний голос, дух раскрывал свои секреты, но человек не мог понять этих откровений. Конечно, он слышал внутренний голос, но был уверен, что он чувствует своими собственными чувствами и думает своими собственными мыслями.

— Дух, пытаясь вывести его из дремоты, дал ему три знамения, три следующие одна за другой манифестации. Дух физически пересек путь человека наиболее очевидным способом. Но человек забывал все, кроме своих забот…


Читаем дальше, применительно к тому, каким образом Дух указывает Нагвалю на определённого человека:


     Дон Хуан объяснил, что любое действие, исполняемое магами и особенно нагвалями, совершается либо как способ усиления их связи с намерением, либо как отклик, вызванный самим звеном. Поэтому маги, и особенно нагвали, постоянно остаются настороже, высматривая манифестации духа. Эти манифестации называются жестами духа или более просто, указаниями или предзнаменованиями.
     Он повторял историю, которую уже рассказывал мне, историю о том, как о встретил своего бенефактора, нагваля Хулиана.
     Два нечестных человека хитростью заманили дон Хуана работать на уединенной гасиенде. Один из них, старший рабочий гасиенды, взял дон Хуана в оборот и буквально превратил его в раба.
     Отчаявшись и не в силах изменить ход событий, дон Хуан совершил побег. Жестокий надсмотрщик погнался вслед и, поймав его на деревенской дороге прострелил дон Хуану грудь.
     Дон Хуан лежал без сознания на дороге, истекая кровью, когда его нашел нагваль Хулиан. Используя свое знание целителя, он остановил кровотечение, взял бесчуственного дон Хуана домой и вылечил его.
     Первым указанием духа, данным нагвалю Хулиану о дон Хуане, было небольшое завихрение, которое подняло столб пыли на дороге в паре шагов от того места, где лежал он, вторым предзнаменованием была мысль, которая мелькнула в голове нагваля Хулиана за миг до того, как он услышал выстрел невдалеке: мысль о том, что пора иметь нагваля-ученика. Несколько позже дух дал ему третье: вместо того, чтобы столкнуться с бандитом, он обратил его в бегство, по-видимому предотвратив второй выстрел в дон Хуана. Столкновение с кем-то было типом ошибки, которую ни маг, ни тем более нагваль никогда не могли допустить.


В нашем случае, по данной теме, что же это были за знаки? -

Первый. Дону Хуану не удалось набрать группу воинов, подобно своей, согласно Правила.
Второй. Кастанеда оказался довольно талантливым писателем, у которого была мания записывать всё подряд, он-лайн, всё, что с ним происходило.
Попробуете сами догадаться, каким же был третий знак Духа, выведший династию магов не на кого-то конкретно, а на всё человечество сразу?...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 18 сентября 2018, 19:50:51
А питательную среду для изменений, он создавал путем введения в жизнь КК стоящего противника, ведь чтобы герой был безупречен, ему нужен равный по силам протогонист.

На это я скажу Вам, что читать книги нужно очень внимательно. Когда за кого-то брался Дух, то у того - не было никаких шансов остаться прежним. Дух - это Сила, которая приходит не спрашивает разрешения, и берёт своё, не извиняясь, если увидит своё. Каким образом? - Исключительно благодаря уловкам и хитрости. Стоящий противник - одна из таких уловок, всего лишь частный случай. Дух устраивает ловушки на человека (или, в данном случае, общество), избежать которых тот не может, т.к. последний - не является свободным. Дух выслеживает его привычки и стереотипы, и - использует их против него, против его желаний и против его текущих предпочтений. Потому как на пути к свободе - не бывает добровольцев. Любой доброволец - это дырявый никуда не годный горшок. Таким образом, "питательная среда" для воина любого типа - это жёсткий прессинг, основанный на безжалостности, с целью загнать того в угол, казалось бы в безвыходную ситуацию, в которой он должен будет превзойти самого себя и самостоятельно найти выход.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 18 сентября 2018, 20:00:35
По мне так незачем притягивать за уши "дубль".

Что б видеть и соответственно работать с объектом видения совсем не обязательно даже говорить о " дубле", не то что выделять его.

Работа на расстоянии обычное дело , для бабы вИдящей. Абсолютно не нужно выводить для того ) "дубль" . Войти , если надо , в жизнепоток явления или человека можно ж просто видя , без выделения "дубля". Аж корежит - думая об этой нелепости ) ) .

Я согласен с Вами. До поры до времени, совсем не обязательно. Однако же, рано или поздно, Вы столкнётесь с одновременным восприятием себя в двух местах, и тогда Вам потребуется как-то это объяснить, чтобы не потерять свои шарики. Связано это с тем, что рост энергии и глубина Абстрактного характеризуются многомерностью. И хорошо, если это будет только два одновременных восприятия. А если у Вас их будет сразу десять или сто, то что тогда?


Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . .

Майя рисуют нам предстоящий период изменения не в пятнадцать и не даже в двести-триста лет. :) А в несколько тысяч. Да, именно на такой срок и должен быть утверждён план-стратегия.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рубидий от 18 сентября 2018, 21:25:51
В нашем случае, по данной теме, что же это были за знаки? -

Первый. Дону Хуану не удалось набрать группу воинов, подобно своей, согласно Правила.
Второй. Кастанеда оказался довольно талантливым писателем, у которого была мания записывать всё подряд, он-лайн, всё, что с ним происходило.
Попробуете сами догадаться, каким же был третий знак Духа, выведший династию магов не на кого-то конкретно, а на всё человечество сразу?...
Я думаю третьим знаком была мысль, промелькнувшая у дона  Хуана в голове, подобно тому, как это приключилось с нагвалем Хулианом.
Третий. В один из погожих июльских дней, за миг до того, как солнце коснулось горизонта, а закатывающееся солнце было благосклонно к Карлосу, оно не опаляло его, а купало его в своих ласковых лучах, в этом дон Хуан отличался от него, ему более благоволило и наполняло его силой утреннее солнце. Так вот, за миг до того, как жёлтый солнечный диск коснулся горизонта, у дона Хуана вдруг мелькнула мысль: "А не просчитался ли я с новым Нагвалем?!. Никакого толку нету от этого маньяка-писателя".
Знаки явно указывали на то, чтобы завершить линию, закрыть её золотым ключом и уйти в третье внимание.
"А что. Это не противоречит Правилу.", - подумал дон Хуан. Правило гласило - если ты потратил много времени на воспитание кандидата-Нагваля,  а он все равно ни в зуб ногой, - брось его.
Поговорив, на следующее утро с дублем Хенаро (сам Хенаро был в это время у себя дома, в центральной Мексике), Нагваль Хуан окончательно принял решение об уходе своей группы...


Название: Re: Наше будущее . . 2033 . . 9099 . . 20025 . . 30044
Отправлено: Ольга Р от 18 сентября 2018, 22:23:08
По мне так незачем притягивать за уши "дубль".

Что б видеть и соответственно работать с объектом видения совсем не обязательно даже говорить о " дубле", не то что выделять его.

Работа на расстоянии обычное дело , для бабы вИдящей. Абсолютно не нужно выводить для того ) "дубль" . Войти , если надо , в жизнепоток явления или человека можно ж просто видя , без выделения "дубля". Аж корежит - думая об этой нелепости ) ) .

Я согласен с Вами. До поры до времени, совсем не обязательно. Однако же, рано или поздно, Вы столкнётесь с одновременным восприятием себя в двух местах, и тогда Вам потребуется как-то это объяснить, чтобы не потерять свои шарики. Связано это с тем, что рост энергии и глубина Абстрактного характеризуются многомерностью. И хорошо, если это будет только два одновременных восприятия. А если у Вас их будет сразу десять или сто, то что тогда?


Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . .

Майя рисуют нам предстоящий период изменения не в пятнадцать и не даже в двести-триста лет. :) А в несколько тысяч. Да, именно на такой срок и должен быть утверждён план-стратегия.

Браво , Тоту . :) )

Кста , из Космоса красивое будущее этой красивой Планеты определено уж почти как 69 лет. Железобетонно ) ) .   Читали тут : ?

    https://m.ok.ru/uchenieagn/topic/66036518073710

Ещё . Некоторые не видят развития без врага , без " противника стоящего " - выше кто то писал.
Ну , вот , главного Врага убрали .. Теперь сама Эволюция Вселенной - главный враг ) ) .. так как она тащит нас в Космосе , вопреки нашему знанию и воле ) ) . Беспредел ь н о с т ь однако :) ) ) .

Спасибо Вам :) ) ) .  18.09.2018.  22-40.   . .  я.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 19 сентября 2018, 07:32:40
Тоту, с Вами нужно говорить просто и ясно, иначе не нароком можно активировать ваш очередной приступ логореи.

1. Для Вас что дух, что инфернальный демон. По каким критериям вы отличаете Активную сторону бесконечности и намерение мага древности? Пожалуйста отвечайте тезисно.

2. Нагвалей в мире полным полно, в госуправлении, в бизнесе, в криминальном мире... У КК речь идет о линии магов, находищихся в подчинении у мага древности. Дед Иван, абстрактный маг, который разрушил эту поручную связь и освободил свою кагорту от 300 летней порочной зависимости. Тоту вы с кем? Кратко.


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 20025 . .
Отправлено: Ольга Р от 19 сентября 2018, 11:24:27
Звезды 80тых , привыкай к Тоту. Впереди круть беспредельности ) )     . .      :               ©  ® ™ ™

 Беспредельность ч.1, 204
Человечество не может направиться к какой-либо цели без предопределенного решения.
Решение будет намечено теми устремлениями, которые человеком руководили.
Мощь решения лежит в прямом соотношении с устремлением и той силой, которая ручается за явление решения, двигающего жизнь.
Таким образом устанавливается первичная причина человеческого действия.
Мысль и устремление решения дают направление всему потоку человеческого действия.

Невозможно понять, как могли люди погрузиться в тьму сознания и отрицать то, что связано с космическим магнитом, когда все держится на тех магнетических нитях, которые сливаются в Космосе.
Легенда о силе двойственной в одном образе основана на слиянии.
Сочетающая сила беспредельна.
Оба Начала, миры высшие и низшие — принципы Вселенной.
Все слито магнитом творческой силы притяжения. "**


29.09.2025.  13-59.  мск.вр.  добавление Вам пожалуйста :) )

ЧтО тако Беспредель н о с т ь . .  ктО  таки  есть  "* МЫ *"" и др. :

  . . ¥ ¥ # # ° ° ^ ^ . . " УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ. БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. 648

Когда дух Наших действий начинает творить, то предназнАченное приближается к завершению,
 но устремление к назнАченному встречает мнОго препятствий.

 Зная закон Космического Магнита и напряжения,
 Мы твердим о врагах и препятствиях.

 Благословенный ( Гаутама Будда . . принц Сиддхартха . . )  завещал радость;

 и препятствиями Мы восходим.

 Так идущая битва напрягает новые возможности.

 Так непреложен Наш путь.  . .  (с)  . .  © . . © ® ™ ™ ℅ ℅ ° ° ^ ^

http://lib.icr.su/node/2173

#ЖЭНП_ЖЭ

-----
Н. К. Рерих. Благословенный (Панацея) Не позднее середины 1939 г.

Фотография

  https://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMediaThemeComments&st.groupId=52480136708206&st.themeId=69101523678574&_prevCmd=userBookmarks&tkn=2904#lst
      
29.09.3033.  24-44 мск.вр. :) ) ) )  с. ув.  . . я . подпись  :-)   :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: daemon от 19 сентября 2018, 11:42:15
 П Р И В Е Д И Т Е    Т О Т У !
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/9/19/ef0b0fd7a62a36e28b0e0ebc1501b457-full.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Карпаччо от 19 сентября 2018, 18:36:53
Невозможно понять, как могли люди погрузиться в тьму сознания и отрицать то, что связано с космическим магнитом, когда все держится на тех магнетических нитях, которые сливаются в Космосе.

Хочется заново обратиться к каноническому тексту мастеров тёмного моря осознания:

"... И когда бросали они короткие взгляды во тьму на суперобъект, они видели то, что смутно напоминало им огромный вертикально стоящий иссиня-красный магнит. На самом деле, нет никакого магнита, есть что-то непознаваемое, которое напоминает вещь из мира известного. Мы оказались заложниками человеческого инвентарного списка, а потому магнит - лишь способ назвать объект из мира непознаваемого.
- Магнитные линии пронизывают весь мир вокруг нас, - продолжал между тем мастер осознания, - воспринимая пучок магнитных линий Супермагнита, мы своим малым магнитом осознания сжимаем этот пучок в точку, при этом пропуская определенные силовые линии и гася другие линии из общего пучка, быстро меняя поле малого магнита осознания для создания такого отбора. Так работает осознание.."

Уместно ли с нашей стороны что-то добавить? По всей видимости, нет. Картина, увиденное мастерами осознания, не нуждается в доработке. Магнитное осознание мира - всеобъемлюще.


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 3035 . . ) )
Отправлено: Ольга Р от 20 сентября 2018, 00:00:43
20.09.2018.  00-00. Привет. Я ( пишу в разделе Андерграунд - это гостям не видно.?

        http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88013.msg394741#msg394741

Потому продублирую тут :

18.09.2018.  08-10. Привет всем.

Дон Хуан учит чему то очень интересному, но почти абсолютно не понятному и не реализуемому практически нами . ?

Я так понимаю , что дХ учит расширению сознания.

 То есть , много знающий делится опытом того , что он знает.
 Но не подстраивается под невежд , очень мало знающих , но зато обуреваемых желаниями.

Когда много пройдено предшественниками по Традиции Знания , и передано оно , знание , - тогда только оно это знание живо , чисто и правдиво , так ? .

Я тАк понимаю , - что нам трудно посвятится в учдХ по причине " отсутствия сцепления" большого сознания Знания дона Хуана с нашим малюсеньким сознанием - потому , что наше сознание просто не имеет и опыта , и понимания говоримого доном Х .
Как бы не происходит зажигания , воспламенения - по причине недостаточного резонанса между нами и Учителем. Учитель "гудит о чем то" ) ) . . а о чём - мы никак не поймем.

Хочу поделиться - насколько я ) понимаю познавшего.

У меня происходит сцепление и зажигание "мотора" моего сознания от прочтения учдХ , так как считаю что необходимо стремиться знать , но не желать своего сценария развития событий.

Тако моё понимание. Вот он , дХ , говорит что мы чувство мысль и сознание. Когда читаю и анализирую эти строки - то появляется понимание что говорящий такое находится как минимум на околоземной Орбите.
 И осознание пространства Планеты и её Атмосферы - в значительной мере "ключ" к началу понимания того , чему учит дХ и Ко.)
 Если смотреть ещё далее и выше , в Космос - то тем более становится понятным учдХ.

Можно найти текст о Будде и его учениках , которым не терпелось прикоснуться к Высокому , необычному , испытать ! ) чудо.
Будда указал им что самое основное - это расширение сознания - от малого знания к Большому , очищению его от желаний , от незнания.
Он запер трёх просивших в абсолютно тёмных помещениях.  ....  что они делали и что испытали - прочитайте сами  .....  А после объяснил . : нахождение в незримости , в отсутствии восприятия земного света могло направить вас ( из за связи со мной ( с Высоким сознанием моим ) ) за пределы Земли . Но вы , по причине старого сознания и памяти продолжали осознавать себя сидящими на Земле. Оттого мысли ваши реализовали Силу близости ко Мне в разрушительном для Земли виде. Вот ты видел .... читайте далее сами.

Весь смысл Учения - понять что учение Сверху.
А мы привыкли смотреть и внимать только вперёд назад и под ноги. Что б начать учиться надо начать учиться думать думанием учителя ) благо Карлос очень полно передал нам контакт потока учителя , дона Хуана. Его мышление , чувства , познания.

Кста , сознание движения Галактик ужЕ даёт Силу. Так как принятие в сознание движения более крупного Объекта обогащает, расширяет сознание более мелкого об'екта , нас. даёт свою энергию - эт как индукция , наведение энергии Объекта - в отдаленном мелком "объекте". Резонанс , наведение , " вспышка , возгорание понимания " , расширение со-знания. Энергопроцесс.
Тоже самое Учитель. Его сознание высоко , глубоко и широко - стоит задуматься о нем!

Если кому не понятно , но хоцца знать - об'ясню подробнее . . пишите пожалуйста , не стесняйтесь .

09-17.  :). С ув. .. я. )

Наблюдайте движение видимых и невидимых Галактик ! Сила оттуда ! !  

Всем привет ) !


Название: Re: Наше будущее . . Почитание Иерархии - залог Будущего ! ! . . . . 2019 . .
Отправлено: Ольга Р от 20 сентября 2018, 04:22:24
20.09.2018. 03-48. Привет всем.

Хочу оставить тут на бумаге заметку о залоге нашего бытия и нашего будущего.

Только надо понять , что всё , абсолютно всё ! - необходимо не только понимать умом , но и уметь вмещать то это в сознание.

Вмещать в сознание - это фактически вИдеть , ощущать "энергофактность"  осознанного , увиденного , понятого явления.

Иерархия - это иерархия сознаний. И факт более высокого сознания в том , что этот факт даёт не преимущество над равными сознаниями , но ответственность перед более высоким(и) сознани я ми. И эта цепь ведёт и держит всю жизнь.
Тайною Мир держится ).
Мир, космос , вселенная держится этим Принципом уважения более высокой жизни.
Есть тайна. И есть те кто более прошёл по пути постижения Тайны Жизни.

Неуважение Иерархии , тайны , выводит неуважающего из  цепи непрерывности жизни Вселенной. Раздавливает , перемалывает Космос отделяющихся ( т.е. не вИдящих . .  ) от принципа почитания более высокой формы жизни ) .

Для непрозревшего слова просто слова..
Но , как говорит дХ - видящий видит энергофактность фактов и его не ввести в заблуждение словами. )

Ещё -  к  вышестоящим  н и к о г д а  ! , слышите ? , н и к о г д а  не обращаются с вопросом !
Только утверждение. Т.е вИдение , уважение . . и наведение ответа . . от Тайны  ! ! ) )
Если вы Э то понимаете - значит понимаете чтО есть принцип уважения , почитания иерархии , ведущий , д е р ж А щ и й  Жизнь Космоса .

В этом сотрудничество с вышестоящими , с вИдящими )

Вы вИдите Учителя ?
Ну , или как говори л, наблюдение д в и ж е н и я  , , . . например , Галактик , даёт Вам силу вашего сознания , ?

. . Чуете Силу знания Высоких с(С)уществ . . ) )  Млечный  Путь :) ) )

04-22. Спасиб. С ув.  . . я )   20.09.2018.  Fank' You ) рад Вам :) )





29.09.2019. 08-44. мск. вр.  :)

   - - . . : ¥ ¥  

  " " * * . .     . .    Устремляющийся ввысь без Иерархии подобен часто стрелку, пускающему стрелу в небо с закрытыми глазами - в ожидании, что одна из стрел достигнет птицу . .  :) )

 " " . . Нужно изъять из жизни всякую случайность ,  т. к.  знАем - по какОму направлЕнию двИжемся ! , и верим ВодИтелю ! . .    " . .

  - только так ни одна стрела не пропадЕт (йо) бесцельно и Водитель умеет уберечь от ядовитых посылок.

Но будем чтить ВодИтеля не словами только, но сердцем, и Он будет расти вместе с нАми, Ибо . .

приближаясь к бОльшему, мЫ тож у величивАемся , :) . .  но неминуем о :) )

 уменьшение при отступлении.


Этот закон можно легко изобразить графически - представим, как из зерна духа к Свету , в БесконЕ ч н о с т ь  и д у т т  две ( 2 - е :) )   ) расходящиеся линии и как кАждое верное движение , поистине , ,  во И с т и н у  увелИчивает нас . .  :) ) ) )


конец цитаты . . 08-58. мск.вр.

"Иерархия", 193

От сюда :

 
. . . . .
. . . . .   . .   . .   .  .

. . . . .     спасибо Всем *-) 08-59. мск.вр.



29.09.. :) )  . .     2020.   09-31. :) ) )  : :

 Агни Йога, 94

Кто то не поймет вмещения равенства с Иерархией.
 
Р А в е н с т в о  заключается в потенциале духа , , а  И е р а р х и я  в  незаменимости опытных накоплений вокруг з е р н а следующих за  иерархией З н а н и я .

Потому справедливо сказАть, что к о м п л е к с  з н а н и й  бУдет вратАми к И е р а р х и и ! . .

Обратите внимание на выражение - комплекс, ибо однА специальность не может составить с о д е р ж а н и е  и ерарха.

Мысля о знании, осознайте Учителя. Истинно, почитание Учителя есть панацея даже от физических болезней. Труднее при условии открытых центров, когда каждое дыхание ветхого мира несет заразу и только дуновение истинной эволюции приносит оздоровление. Потому не застилайтесь ветхим миром и привлекайте малых к радости Нового Мира.

Во всем радостная, суровая целесообразность . ! !

Фотография

от сюда :

  https://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMediaThemeComments&st.groupId=52480136708206&st.themeId=69100894336366&_prevCmd=altGroupMain&tkn=5238


09-47  29.09.2023.  с. ув.  . .  я . ) ) .  подпись :) ) ) )
20-02  30.09.2023.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Андромеда от 20 сентября 2018, 07:13:21
Вы вИдите Учителя ?
Нет там никакого Учителя.. Не вИжу я.
Чуете Силу знания Высоких с(С)уществ . . ) )  Млечный  Путь  ) )
Я не чую.. Потому что, нет никаких Высоких существ.
Иерархия - это иерархия сознаний. И факт более высокого сознания в том , что этот факт даёт не преимущество над равными сознаниями , но ответственность перед более высоким(и) сознани я ми. И эта цепь ведёт и держит всю жизнь.
Где ты такое увидел, Дмитрик? Ты, мэйби, силою своего намерения создал иерархию сверхсознаний, хочешь, чтобы мы тоже согласовались с тобою и "вместили то это в сознание".
Неуважение Иерархии , тайны , выводит неуважающего из  цепи непрерывности жизни Вселенной. Раздавливает , перемалывает Космос отделяющихся ( т.е. не вИдящих . .  ) от принципа почитания более высокой формы жизни ) .
Я не почитаю более высокую форму жизни и тебе не советую мести перед ними шляпой пол (как советовал один человек).
Отделился от принципа почитания более высокой формы, то есть  стал не вИдящим.
Но Космос пока не перемолол.

Дмитрий, создай намерением, более приемлемую картину мира, так как эта наполнена неоправданным насилием и раболепством перед более сильными. Чуть с чем не согласный - тебя раздавливают в кашу, перемалывают в порошок.
Так, останутся только одни поддакивающие осчастливленные высоким разумом (тираном), на все согласные куклы.
Si Ju Sun2063 Gaius Iulius Caesar


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 20 сентября 2018, 07:27:18
20.09.2018. 07-20. Привет всем.

Андромеда, я пишу о том что наблюдаю. Не умствую , не фантазирую.

Вы отрицаете что живёте в Беспредельности Вселенной ?

Раньше тоже почти все были уверены что Земля плоская. А звезды - свет от дырочек в скорлупе яйца Мира )

А наблюдательных и прозревших , что Земля Шар и вращается и движется в пространстве вокруг Солнца - сжигали живьём.

Теперь хоть все знают о вращении Земли и её движении , большинство все ж не знает факта что и Солнце  вращается вокруг центра этой Галактики (Млечный Путь). И далее - Галактик огромное число наблюдается  , и все они вращаются и движутся в Пространстве вокруг центра Метагалактики. Далее нет Знания. А Оно есть !

Понимаю Вас. Вы имеете свой уютный мир(ок) - и как улитка не хотите вытащить голову . . из раковины . Не плохая позиция ). В хор. смысле .

Пиши эшшо , Андромедушка ) )

Лучше б вопрос хоть один продуманный был у Вас. - раскрою Вам подробно .

Кста, в Космосе мерки пропорциональны размерам о(О)б'ектов. Наше земное время ничтожно в сравнении с другими Объектами.
Высокие сознания не спят миллиарды Земных лет. .
Но и наша планета в строю всего Космоса , . . но   и тем более велики мерки Вселенной.

07-39. мск.вр.


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 4000000025 . .
Отправлено: Ольга Р от 20 сентября 2018, 09:13:20
Цитата: Андромеда :

[b
Дмитрий, создай намерением, более приемлемую картину мира, так как эта наполнена неоправданным насилием и раболепством перед более сильными. Чуть с чем не согласный - тебя раздавливают в кашу, перемалывают в порошок.
Так, останутся только одни поддакивающие осчастливленные высоким разумом (тираном), на все согласные куклы.[/b]
Si Ju Sun2063 Gaius Iulius Caesar

Ну , Андромеда , картину Вашу Вы сами нарисовали , до-рисовали ) .

То , о чем я говорю - красиво очень.

Но , конечно , прикасаясь к большому - можно и паралич получить , а то и смерть .
 
Из за разницы потенциалов сознаний ( энергии ) .

 Да , паралич , от потрясения организма ) . а то и дух может вышибить ).

Можете прочитать историческое жизнеописание например , Сергея Радонежского.

Когда он общался с Высокими , его ученики рядом падали замертво , а сам он седел ) ) . . от вИдения и контакта с Ними :) )

09-20 20.09.2018. :) )

29.09.4044.  15-79.  мск.вр.  добавление :) )

КтО Есть . . сергей  Р а д о о н е ж . .   . .  :)  о ч к . . к и  . .   . .  + 1 + 1,5 диоптрии :)
и . . что есть . . другОЕ У Ч Е Н И Е    :  :

https://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMediaThemeComments&st.groupId=52480136708206&st.themeId=69101675263342&_prevCmd=altGroupMain&tkn=7341&_aid=photoLinkToTopicClick&_cl.id=1538222735575&_clickLog=%5B%7B"targetId"%3A"872979089774"%7D%2C%7B"target"%3A"collage"%7D%2C%7B"target"%3A"content"%7D%2C%7B"feedPage"%3A"1"%2C"topicId"%3A"69101675263342"%2C"feedPosition"%3A"2"%2C"feedFeatures"%3A"0501b4000202020affff0020ffff00000000000000020103"%2C"feedId"%3A"feedId_030200002fbafbe8006e000062660c3eb36e"%2C"groupId"%3A"52480136708206"%7D%2C%7B"feedLocation"%3A"group"%2C"feedFilterId"%3A"101"%2C"offerLocation"%3A"FEED"%7D%5D

текст

изображение

фото


http//  . .       + 5  +  5

15-29.  29.09.4055.  мск. вр.  с ув.   . . я .  . .   подпись :) ) ) ) :-) ключ фото . .  конец связи . .  н а  А  А   . .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Андромеда от 20 сентября 2018, 11:06:45
Вы отрицаете что живёте в Беспредельности Вселенной ?
Нет. Не отрицаю.
И далее - Галактик огромное число наблюдается  , и все они вращаются и движутся в Пространстве вокруг центра Метагалактики.
Если детальнее - галактики организованы в скопления - допустим, Млечный Путь и ещё ~50 галактик образуют Местную группу галактик. Скопления галактик - гравитационно-связанные, то есть в се галактики вращаются вокруг общего центра масс. Например, Местная группа имеет центр масс примерно лежащий на линии Млечный Путь - Андромеда.
В каждом скоплении содержится от десятков до нескольких тысяч галактик.
Скопления галактик образуют Сверхскопления. Наша Местная группа и ещё ~100 групп, а также около 30 000 отдельных галактик входят в Сверхскопление Девы.
Сверхскопления настолько велики, что не являются гравитационно-связанными, понимаешь, Дмитрий, Скопления галактик уже не вращаются вокруг чего бы то ни было внутри Сверхскопления.
Сами Сверхскопления являются частью огромных стен, образованных нитями (длина ~200 000 000 св. лет) из галактик и горячего газа.
Нити сконцентрированы в огромных областях темной материи, темной материи во Вселенной, как ты знаешь в 5 раз больше, чем обычной, видимой.
Здесь внизу показаны некоторые детали.

    (https://i100.fastpic.ru/big/2018/0920/54/541553e9a68505d3a71b666e4e6f7a54.png)
     
То есть, в пространстве имеется материя, и мы это наблюдаем. Материя состоит из атомов, и мы это знаем. Научные данные.

(http://)Ты написал:
Андромеда, я пишу о том что наблюдаю. Не умствую , не фантазирую.
(http://)И ты продолжил:(http://)
Высокие сознания не спят миллиарды Земных лет. .
(http://)Ну и, наконец, ты предложил:(http://)
Лучше б вопрос хоть один продуманный был у Вас. - раскрою Вам подробно .

Когда и где ты наблюдал эти высокие сознания, о которых ты так уверенно вещаешь?
Откуда ты знаешь, что этим сознаниям миллиарды лет? Что они спят?

Ответь! "Не умствуя, не фантазируя".









Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 30025 . .
Отправлено: Ольга Р от 20 сентября 2018, 11:24:54
Здесь и сейчас , когда пишу , Андромеда , наблюдаю.

Хорошая картинка :) ! 


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 сентября 2018, 15:33:42
Знаки явно указывали на то, чтобы завершить линию, закрыть её золотым ключом и уйти в третье внимание.

Обратите внимание - ЗОЛОТЫМ ключом, а не каким-нибудь другим. Что это значит? Это значит не что иное, как изменение уровня восприятия Духа, переход от личностных передаточных связей - к общественным. Это было закрытие эгоистического пути развития, но не закрытие данной линии совсем. Это означает, что та Сила, которая следовала от группы к группе долгие годы в изолированном виде, по пути обогащаясь знаниями, выросла настолько, что почувствовала в себе право выйти на большую арену. И тому сопутствовали определённые предпосылки. Третий знак, который был показан дону Хуану - это зарождение в обществе интернетной сети, которая впоследствии из разрозненных кусочков различных общин, раскиданных по всей необъятной Земле, образовала единое коллективное сознание.

"Первой исследовательской программой в направлении быстрой передачи сообщений руководил Джозеф Ликлайдер (Joseph Carl Robnett Licklider), опубликовавший в 1962 году работу «Galactic Network». Благодаря Ликлайдеру появилась первая детально разработанная концепция компьютерной сети. Она была подкреплена работами Леонарда Клейнрока (Leonard Kleinrock) в области теории коммутации пакетов для передачи данных (1961—1964).

...

29 октября 1969 года в 21:00 между двумя первыми узлами сети ARPANET, находящимися на расстоянии в 640 км — в Калифорнийском университете Лос-Анджелеса (UCLA) и в Стэнфордском исследовательском институте (SRI) — провели сеанс связи. Чарли Клайн (Charley Kline) пытался выполнить удалённое подключение из Лос-Анджелеса к компьютеру в Стэнфорде. Успешную передачу каждого введённого символа его коллега Билл Дювалль (Bill Duvall) из Стэнфорда подтверждал по телефону.

В первый раз удалось отправить всего два символа «LO» (изначально предполагалось передать «LOG») после чего сеть перестала функционировать. LOG должно было быть словом LOGIN (команда входа в систему). В рабочее состояние систему вернули уже к 22:30, и следующая попытка оказалась успешной. Именно эту дату можно считать днём рождения интернета[7].

К 1971 году была разработана первая программа для отправки электронной почты по сети. Эта программа сразу стала очень популярна.

В 1973 году к сети были подключены через трансатлантический телефонный кабель первые иностранные организации из Великобритании и Норвегии, сеть стала международной.

В 1970-х годах сеть в основном использовалась для пересылки электронной почты, тогда же появились первые списки почтовой рассылки, новостные группы и доски объявлений."

(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82)



Напомню годы обучения Карлоса у дона Хуана, которые относились как раз к этому же периоду:

Летом 1960 года, планируя написать статью о лекарственных растениях североамериканских индейцев, Карлос Кастанеда начал свою работу. Он отправился по предложению своего друга в путешествие по Юго-Западу США и в Ногалесе, Аризона, впервые встретил человека, известного в его книгах под именем дона Хуана Матуса, шамана из племени яки. Вскоре он отправился к дону Хуану в Сонору и в течение нескольких лет с перерывами, в период с 1961 по 1965, проходил у него обучение. Осенью 1965, Кастанеда прекратил ученичество и вернулся в Лос-Анджелес. В 1968 году издательство «University of California Press» опубликовало первую книгу, «Учение дона Хуана», благодаря которой год спустя он получил степень магистра[4]. Книга сразу же стала бестселлером, как и все последующие работы автора.

В 1968 году Кастанеда вернулся в Сонору и возобновил обучение у дона Хуана. В 1971 году его ученичество дало плоды в виде книги «Отдельная реальность», а в 1972 он опубликовал книгу «Путешествие в Икстлан», за которую получает докторскую степень.

(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%81)


Как мы знаем из книжек ведьмочек, в доме магов была большая библиотека, содержащая в том числе научные данные о самых последних разработках НТП. Очевидно, дон Висенте не только продавал на рынке всякие лекарственные травы, распевая весёлые песенки, а был настоящим учёным с самым широким кругозором.

Таким образом, как мы видим, три эти знака Духа, его "три знамения, три следующие одна за другой манифестации" просто прямым текстом указывали на того, кто должен стать следующим "учеником" магических знаний. Столь широкий неожиданный поворот Духа, от горизонтали к вертикали, не влазил ни в какие ворота бытовавших на то время представлений магов. Если помните, дон Хуан рассказывал Карлосу, что вся их группа была в полном недоумении, когда, не смотря на все их титанические попытки, новые ученики плохо соответствовали предназначенных для них местам. Ла Горда, та вообще поменяла свой знак на противоположный. Кастанеда оказался - не тем нагвалем, а тут ещё и донья Соледат ни к селу ни к городу. И дону Хуану с сотоварищами - потребовалось время, чтобы пришло понимание, "что тут вообще происходит, чёрт возьми", чтобы суметь отойти от традиционных представлений и посмотреть на вещи новым расширенным сознанием. Отсюда - и совет дона Хуана Карлосу написать о своём учении магии книгу, отсюда - и новая набранная группа специально под Карлоса и его миссию, отсюда - и показ Карлосу осознания Земли, через которое можно переходить к другим мирам, отсюда - и "закрытие" линии золотым ключом. Линия ушла, но знания и наследие - остались. И продолжают жить и развиваться дальше!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 сентября 2018, 15:42:00
Кста , из Космоса красивое будущее этой красивой Планеты определено уж почти как 69 лет. Железобетонно ) ) .   Читали тут : ?

    https://m.ok.ru/uchenieagn/topic/66036518073710

Мил человек, не будешь ли так добр, чтобы расшифровать и перевести на русский язык хотя бы часть из сказанного? Вот например, хотя бы это, что значит:

"Сатурн начал разлагаться и отходить из нашей Солнечной системы, но его смертоносный Луч еще остался и отравляет атмосферу нашей планеты. Но, конечно, Лучи высокого Урана и Звезды Матери Мира очистят нашу атмосферу."


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 сентября 2018, 15:58:50
Тоту, с Вами нужно говорить просто и ясно, иначе не нароком можно активировать ваш очередной приступ логореи.

1. Для Вас что дух, что инфернальный демон. По каким критериям вы отличаете Активную сторону бесконечности и намерение мага древности? Пожалуйста отвечайте тезисно.

2. Нагвалей в мире полным полно, в госуправлении, в бизнесе, в криминальном мире... У КК речь идет о линии магов, находищихся в подчинении у мага древности. Дед Иван, абстрактный маг, который разрушил эту поручную связь и освободил свою кагорту от 300 летней порочной зависимости. Тоту вы с кем? Кратко.


Ваш вопрос одно кино напомнил:

https://www.youtube.com/v/WqDDfs7C-BE


Так и я отвечу, как Василий Иванович. Тезисно, кратко и по существу. Я - за целостность. Это когда не пытаются бесконечно и безуспешно отречься от неотъемлемой своей половины сущности, пытаясь отделить Бога от дьявола, добро от зла, а насилие - от свободы. Ибо эти вещи - не разделимы, в силу относительности. Этому учит диалектика, основанная на самых фундаментальных законах природы.


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 900025 . .
Отправлено: Ольга Р от 20 сентября 2018, 16:22:36
20.09.2018.  15-51. Тоту , хорошо , давайте вместе пройдемся по тексту писем Е.И.Р.


 17 ОКТЯБРЯ 1949 ГОДА - ПОБЕДА В АРМАГЕДДОНЕ - НАЧАЛО НОВОЙ ЭРЫ.





" . . Скажу только Вам – Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами». " . .
01.11.1949 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику

" . . теперь о Ваших недоумениях относительно непрекращающегося Армагеддона, несмотря на поражение Люцифера. Дело в том, что хотя главная причина устранена, все же многовековые следствия посева злобы и вражды не могут быть изжиты и исчерпаны скоро и просто. Но важно то, что Глава уничтожен со своею цитаделью. Армагеддон, как Вы, вероятно, знаете, со стороны темных сил возглавлялся Сатурном и Ураном со стороны Сил Света. Последний Бой окончился поражением Люцифера. Сатурн начал разлагаться и отходить из нашей Солнечной системы, но его смертоносный Луч еще остался и отравляет атмосферу нашей планеты. Но, конечно, Лучи высокого Урана и Звезды Матери Мира очистят нашу атмосферу. Но для этого необходимо некоторое время, которое будет заполнено грозными событиями, но лучшая страна почти не пострадает, но многие страны, особенно на Западе, почувствуют воздействие оставшихся лучей Люцифера. Астрология оявляет определившуюся судьбу многих народов на нашей планете. Но наша страна останется незатронутой будущим катаклизмом.
Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары.

Будущее нашей планеты под воздействием Лучей Урана и планеты Матери Мира – прекрасно! Яро приближающаяся маленькая планета Матери Мира возвестит спасение Мира и начало Новой Эры. Появление ее на горизонте подтвердит древнее предсказание о том, что «Жена сотрет главу Змия». . . "

10.10.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым
Фотография


Тоту , это ж Астро химия и Астро логия .

Космическая война окончена . Сатурн был цитаделью Врага , в нашей этой Солнечной Системе. Его нет - нет более и жизни на этой планете и она начала как труп быть. Но инерция астрохимии Сатурна пока остаётся и влияет на всю Солнечную Систему.

На Уране Высокая Эволюция , Лучи Урана противостояли Врагу в этой Солнечной Системе .
Теперь ничто и никто не противостоит Эволюции Вселенной. Масштаб войны бывшей - Космический !

Из за этой Войны - на нашей планете Земля для провостояния Врагу прописались Высокие Иерархи из Космоса. Победа состоялась. Теперь из Глубин Космоса в нашу Солнечную Систему входит новая планета. Что то она вытолкнет из этой системы , изменятся орбиты оставшихся планет.

16-22 мск.вр.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Андромеда от 20 сентября 2018, 17:44:09
«Строительство новое начнется под Моими Лучами». "
А ты, значит, Дмитрий, начитался книжек какого-то парнишки, и понес его тексты в массы, даже, наверное, не осмыслив критически их суть. Как же!.. Это же написал светочь человечества, принимавший вибрации из космоса, защищавший нашу планету и проч..
Как легко ты нашел себе божество и начал ему поклоняться.
А ведь сказано - не создавай себе кумира.. А первая заповедь в христианстве? Ты забыл?!.
". . теперь о Ваших недоумениях относительно непрекращающегося Армагеддона, несмотря на поражение Люцифера"
Судя по письму, люди удивлялись (те же Абрамовы) - да как же так? В 1949 Армагеддон завершился, а в1953 в мире все ещё продолжаются негативные ситуации!.. А.. Да это ерунда... Это просто смертоносный луч по инерции действует на атмосферу. Интересно, сколько же это будет продолжаться. Короче, выкрутился парнишка - сколько надо, столько и будет, сидите и не дергайтесь. Ничего в этом не понимаете, а туда же - понимать все хотят...
Кстати, он сказал им,  что Сатурн уходит из Солнечной системы:
"Сатурн начал разлагаться и отходить из нашей Солнечной системы"
Прошло 70 лет, вроде бы, даже орбита не изменилась, астрофизики сообщили бы. Но нет!
Опять же, "яро приближающаяся планета", призванная спасти Землю, до сих пор не заявила о себе. Так сколько же должно пройти ещё времени?!
"Появление ее на горизонте подтвердит древнее предсказание о том, что «Жена сотрет главу Змия». . . "
Жена ещё не стерла главу Змия! Ещё не факт, что вообще пророчество сбудется. Вдруг Монада вернётся.
Дмитрий, а что думает по этому поводу Блаватская?


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 3035 . . 25099
Отправлено: Ольга Р от 20 сентября 2018, 18:13:11
20.09.2018. 17-57. Андромеда , бурная у тебя химическая реакция соприкасания твоего сознания с . . новыми словами. Задумайся - почему без твоего участия идёт  р е а к ц и я ?

Твоё эго защищается . это правильно . Но , видимо , твоего со-знательного хим. анализа на основе видения , распознавания текста . . пока нет ?

О каком парнишке ты говоришь ? Это цитата , слова Высокого Иерарха .

О приведённых словах о будущем . Тут сроки более десятков земных лет .

Давай так сделаем. Ты узнал что то очень новое.
Не суди  раз у м о м , - но отложи на проверку во времени . Тут ж пахнет столетиями , тысячелетиями и далее в Вечность . Трамплин эти зна н и я  - в Вечность . Время все прояснит.
Судить не надо. Суд умом очень м е л о к .

Чуткий исследователь все исследует.

А  м о ж е т  эта информация , если не брать её на веру ,  е с т ь  в а ж н ы й  Знак  н о в о й информации от вИдящих? )

А чувствознания , понимания энергофактности ( т.е. - правда иль нет , распо знавания ) пока нет - нет смысла возмущаться.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 21 сентября 2018, 04:18:24
Тоту, да как же вы придете к ЦСС, если вы не различаете где целостность, а где фрагментарность?
Вы видели хоть одного целостного человека? Для вас очевидно, ЦСС абстрактное понятие, вычитанное из книг и слепо принятое на веру.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие Скифии от 21 сентября 2018, 06:50:28
Я - за целостность. Это когда не пытаются бесконечно и безуспешно отречься от неотъемлемой своей половины сущности, пытаясь отделить Бога от дьявола, добро от зла, а насилие - от свободы. Ибо эти вещи - не разделимы, в силу относительности

Эти вещи различимы, конечно о богесдьяволом речи не идет, но относительно своего опыта со всей очевидностью знаю что добро приносит пользу, а зло вред, например насилие. Зная эти вещи уже можно быть ответственным в обыденной осознанности.

Целостность, очень простая вещь и не нужно ее усложнять. У нас два сновидения, два времени, целостность, когда они согласованы, взаимосвязаны, проще говоря когда дубль вводиться в осознанную часть жизни.


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 40025 . .
Отправлено: Ольга Р от 21 сентября 2018, 09:48:43
Тоту, не сори в наших инвентарных списках пожалуйста.

Чтобы развиваться, сперва необходимо осознание, чтобы увидеть почему, куда и зачем, тогда и только тогда, произойдет потом, появится воля благодаря которой происходят все перемены.

Дух это сознание, оно дано нам на время, чтобы мы успели взрастить разумную волю.

21.09.2018. 09-28. Доброе утро. УчдХ трудно самостоятельно применить , освоить , вернее - правильно понять и осознать , и применить в жизни , соответственно пониманию.
Мне имеется счастье прикасаться к кроме притягательного но очень трудно применимого учения дХ к учению более масштабному высокому , в Космическом размере. Учению от супер пуппер мега новых видящих ). Читая его - учдХ просто прелесть , и чудо какое легкое приятное учение , такое близкое родное , наше ) )

Вот , из Агни - Иоги , - не находите , что иерархия познавших учит одному и тому же , просто в разных размерах , масштабах применения учения ?   - -  :

Агни-Йога "Община. 1927 г."

   " . .  Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно.

 Это первая ступень.

 После нее должно начаться самодействие.

Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности.

Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов.

Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде.

Когда придет время изменить курс корабля, придет и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа.

Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела. )

Надо навсегда усвоить важность и достоинство насто я щ е й  работы и ) . . сдать в архив детские привычки.

Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений.

Хочу видеть вас на следующей ступени.

"Община", 17.

Фотография

21.09.2018.  09-39. мск.вр. рад Вам  :) ) с ув.  . . я . ) )

Спасибо , Тоту , Вам , за Ваше подвижничество и разъяснения учдХ как учения эволюции общей , за понимание его , этого учения высоких иерархов по-Знания.

други, подумайте прежде , не о том чтО говорится , - это потом . . так как у нас первая реакция - не глотать все подряд ) , а . . о том - ктО !   Т А К О Е ! !  . . может говорить ? !

Текст , любой , всегда несёт след и образ п(П)писавшего. Анализируя тексты - можно увИдеть или , вернее , понять говорящего, пишущего, . . Его сознание , . . вернее , в первую очередь.  Кто  о н

Ну и - прикасание к сознанию пишущего вводит читающего , анализирующего в орбиту его , соответственно . Потому можно или засесть в болоте ) ) , или выйти на Свет пространства . . за пределы планеты этой  " Земля " ) ) . .

09-59 21.09.2018. мск.вр.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Манвантара от 21 сентября 2018, 11:23:57
     Я - Земля! Я своих провожаю питомцев - сыновей, дочерей.
     Долетайте до самого Солнца и домой возвращайтесь скорей.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Буратиноид от 21 сентября 2018, 14:03:21
     Я - Земля! Я своих провожаю питомцев - сыновей, дочерей.
     Долетайте до самого Солнца и домой возвращайтесь скорей.


Солнце я что дары принимает
Брат Земли, сыновей дочерей
Долетайте до самого Солнца
И домой возращайтесь скорей


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 50000025 . .
Отправлено: Ольга Р от 21 сентября 2018, 17:14:05
21.09.2018. 17-05. Доброе утро .

    Вот как мы радуемся Лучу взгляда , Огненному , из 3-го Внимания - - . .

  " . . заплетаю Реку в Косу

 https://

    https://m.youtube.com/watch?v=HuSf1UcFRq0

                                               :) ) )  спасибо Всем . .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 22 сентября 2018, 23:43:43
дмитрий, к Вам я ещё вернусь, а пока хотел бы ответить на это:

Тоту, да как же вы придете к ЦСС, если вы не различаете где целостность, а где фрагментарность?
Вы видели хоть одного целостного человека? Для вас очевидно, ЦСС абстрактное понятие, вычитанное из книг и слепо принятое на веру.

Я - за целостность. Это когда не пытаются бесконечно и безуспешно отречься от неотъемлемой своей половины сущности, пытаясь отделить Бога от дьявола, добро от зла, а насилие - от свободы. Ибо эти вещи - не разделимы, в силу относительности

Эти вещи различимы, конечно о богесдьяволом речи не идет, но относительно своего опыта со всей очевидностью знаю что добро приносит пользу, а зло вред, например насилие. Зная эти вещи уже можно быть ответственным в обыденной осознанности.

Целостность, очень простая вещь и не нужно ее усложнять. У нас два сновидения, два времени, целостность, когда они согласованы, взаимосвязаны, проще говоря когда дубль вводиться в осознанную часть жизни.

В книгах был описан частный случай целостности (когда маг приходит к уравновешиванию нагваля и тоналя, к их гармонии внутри себя), в результате чего появляется свобода восприятия, в том числе и свобода перемещения (телепортация) через так называемого дубля (развитого до определённого уровня энерготела, или тела сновидения: физтело ---> энерготело ---> физтело на новом месте). Через данное понятие можно выйти на более глубинный уровень понимания состояния целостности, используя диалектику. Которая говорит о том, что любой принцип, постигнутый в ОДНОЙ паре противоположностей (в данном случае, это - тональ/нагуаль), можно без ущерба и потери смысла перенести на любую ДРУГУЮ пару противоположностей, например, на личное/общественное, на серьёз/юмор, и прочее. И здесь придётся вернуться к определению того, чем является сознание, и каким образом происходит его расширение, т.к. без этого никак не объяснить приход к целостности.

Сознание - это совокупность знаний, объединённых в единую систему, которые как бы имеются в виду все сразу одновременно, с разной степенью акцента,т.е. имеет место их синтез.

Допустим, есть набор определённых знаний, которые условно можно отобразить графически как площадь квадрата:

(http://i67.tinypic.com/2qaspxs.jpg)

Тогда сознанием, в данном случае, будет пирамидка, с этим квадратом в основании:

(http://i67.tinypic.com/2vtplxs.jpg)

Здесь важно понять, что чем больше знаний охватывает основание пирамидки, тем выше получается сама пирамидка, тем выше уровень сознания. То есть, расширение сознания как раз и означает, что одновременно охватывается всё больше различных знаний.

УЗКОЕ сознание - одновременно учитывает мало знаний.
ШИРОКОЕ сознание - одновременно учитывает много знаний.

Если вернуться к понятиям добра и зла, то тому, кто видит, не трудно понять, что понятие зла появляется лишь вследствие УЗОСТИ сознания. Вследствие того, что человек не видит ВСЮ картину происходящего, ограничиваясь лишь своими частными представлениями о жизни. Потому как ШИРОКОЕ сознание, предполагающее целостный взгляд на природу вещей, показывает, что ЛЮБЫЕ события (не важно, добрые ли, злые) являются следствием определённой цепочки предшествующих этому событий. То есть, ЛЮБОЕ происходящее - есть закономерный итог, который НИКАК не мог быть иным. И потому судить кого-то с порицанием может только человек, весьма не далёкий, который не разбирается в жизни СОВСЕМ. ШИРОКОЕ сознание - убирает весь негатив и любое неприятие из Вашей жизни, любое зло в нём просто растворяется, словно в океане. Зло попросту перестаёт существовать, словно его и не было никогда.


И наконец - пара слов о ПЕРЕКОШЕННОСТИ сознания.
Перекошенность (или - перекос) возникает из-за того, что в паре противоположностей нет гармонии. То есть, одна противоположность - превалирует (преобладает) над другой. Путь мага выстроен таким образом, чтобы в итоге прийти к равновесию в своём сознании между тоналем и нагуалем, устранив изначально преобладающий перекос в сторону тоналя. В результате появляется свобода. Точно таким же образом свобода появляется в других измерениях, если и там устранять перекосы. По этой идее, абсолютная свобода появится как раз тогда, когда абсолютно все перекосы будут устранены. То есть, абсолютную свободу можно определить как приход к абсолютной гармонии ВО ВСЁМ, и потому можно выделить его в особый путь, который подходит как для развития любого индивидуума, так и для развития любого общества:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88460.msg391556#msg391556


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ваше будущее от 23 сентября 2018, 00:12:48
По этой идее, абсолютная свобода появится как раз тогда, когда абсолютно все перекосы будут устранены

Ток течет вследствие перекоса потенциалов от + к - давайте устраним этот перекос! Вода падает с высоты и вращает турбину гидроэлектростанции, давайте устраним этот перекос? Галактика обращается вокруг квазара с огромной черной дырой внутри, давайте устранять! Как это так вселенную перекосило в самом начале, что она рванула из точки равновесной сингулярности?
Давление внешних эманаций на кокон заставляет его сонастраиваться и вырбатывать осознание, устраняя перекос между внутренними эманациями и внешними, вот оно откуда перекошенное сознание! Правильно, Тоту? А поскольку человеческое общество это Орел, то есть набор всех возможных эманаций, согласно теории Тоту, то надо это общество аннигилировать вместе с его системой сдержек и противовесов, источником тотальной несвободы и внешнего давления.. А может это ты косоват, Тоту?


Название: Re: Наше будущее 2019 и еще много цифр
Отправлено: Безмолвие Скифии от 23 сентября 2018, 06:24:37
И наконец - пара слов о ПЕРЕКОШЕННОСТИ сознания.
Перекошенность (или - перекос) возникает из-за того, что в паре противоположностей нет гармонии. То есть, одна противоположность - превалирует (преобладает) над другой. Путь мага выстроен таким образом, чтобы в итоге прийти к равновесию в своём сознании между тоналем и нагуалем, устранив изначально преобладающий перекос в сторону тоналя. В результате появляется свобода

Тоту, и наконец вы выдали тезис КК о гармонии Т и Н, но вместо соответствия решений и действий, вставили отсебятину. Начните с себя, в вас самих гармониии ноль, да и дмитрий - собеседник которого вы заслуживаете.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие Скифии от 23 сентября 2018, 06:55:11
понятие зла появляется лишь вследствие УЗОСТИ сознания

Абстратные волшебники Скифии, культивируют природный прагматизм, зло и добро для них не слова, а действия силы, проявляющейся как польза или вред для тела или сознания. Речь в основном идет о неделании в контексте питания, лени, похоти, зависти, гордыни...

Чистка острова тональ, это неделание ШИРОТЫ сознания, все экономично, компактно и утилитарно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 23 сентября 2018, 08:07:16
Ну так я продолжу ликбез, а потом вернусь к Вашим сообщениям.
Любые конкретные измерения появляются вследствие разделения ВСЕГО на две противоположности. Либо, лучше сказать так: две конкретные противоположности - задают конкретное измерение, на котором всегда можно указать некоторую точку расположения (координату, если можно так сказать, но пока что не на плоскости, а на прямой):


(http://i67.tinypic.com/2hf2khy.jpg)

(http://i65.tinypic.com/dvkk5z.jpg)

(http://i64.tinypic.com/vdk8k6.jpg)

(http://i67.tinypic.com/33tjjmp.jpg)

(http://i68.tinypic.com/1zu51.jpg)

(http://i63.tinypic.com/iy35a8.jpg)

(http://i68.tinypic.com/14av0w3.jpg)


Когда сознание перекошено в какую-либо сторону, то результирующая точка, которую можно определить как среднее арифметическое всех осознаваемых знаний на данном измерении, будет находится не в середине, а сбоку, как указано на рисунках. Это результат - не ЦЕЛОСТНОГО ПЕРЕКОШЕННОГО восприятия. ЦЕЛОСТНЫЙ УРАВНОВЕШЕННЫЙ взгляд появляется тогда, когда, во-первых, ВСЁ измерение помещается в наше сознание, от самого края одной противоположности до самого края другой противоположности, и, во-вторых, когда будет наблюдаться БАЛАНС между противоположными знаниями, т.е. когда результирующая точка будет находиться точно по центру. Пример перекошенного неуравновешенного взгляда - приверженцы материализма или идеализма. Первых закинуло в одну сторону, вторых - в другую. Пример перекошенного неуравновешенного взгляда - так называемые патриоты, которые каждый судит о ситуации в мире только с позиции собственной страны и плюёт на все другие. Ещё пример перекошенного неуравновешенного взгляда, уже с точки зрения магии - обычные люди, у которых тональ (конкретное, известное) во много раз превосходит нагуаль (абстрактное, неизвестное). Даже если, как маги, делать акцент только на пару измерений (тональ/нагуаль + размышления/действия), и эффект оказывается поразительный, то что же следует ожидать, когда будут выправляться сразу ВСЕ измерения в сознании?..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 23 сентября 2018, 08:29:13
По этой идее, абсолютная свобода появится как раз тогда, когда абсолютно все перекосы будут устранены

Ток течет вследствие перекоса потенциалов от + к - давайте устраним этот перекос! Вода падает с высоты и вращает турбину гидроэлектростанции, давайте устраним этот перекос? Галактика обращается вокруг квазара с огромной черной дырой внутри, давайте устранять! Как это так вселенную перекосило в самом начале, что она рванула из точки равновесной сингулярности?
Давление внешних эманаций на кокон заставляет его сонастраиваться и вырбатывать осознание, устраняя перекос между внутренними эманациями и внешними, вот оно откуда перекошенное сознание! Правильно, Тоту? А поскольку человеческое общество это Орел, то есть набор всех возможных эманаций, согласно теории Тоту, то надо это общество аннигилировать вместе с его системой сдержек и противовесов, источником тотальной несвободы и внешнего давления.. А может это ты косоват, Тоту?

Целостный уравновешенный взгляд не устраняет противоположности, а вместе с ними и целый мир, он устраняет только перекос, или - отсутствие гармонии между ними.


И наконец - пара слов о ПЕРЕКОШЕННОСТИ сознания.
Перекошенность (или - перекос) возникает из-за того, что в паре противоположностей нет гармонии. То есть, одна противоположность - превалирует (преобладает) над другой. Путь мага выстроен таким образом, чтобы в итоге прийти к равновесию в своём сознании между тоналем и нагуалем, устранив изначально преобладающий перекос в сторону тоналя. В результате появляется свобода

Тоту, и наконец вы выдали тезис КК о гармонии Т и Н, но вместо соответствия решений и действий, вставили отсебятину. Начните с себя, в вас самих гармониии ноль, да и дмитрий - собеседник которого вы заслуживаете.

Речь в данной теме идёт об выявлении и исправлении недостатков нашего общества. Если хотите поговорить о Тоту и его недостатках, открывайте другую тему. Я не против.


понятие зла появляется лишь вследствие УЗОСТИ сознания

Абстратные волшебники Скифии, культивируют природный прагматизм, зло и добро для них не слова, а действия силы, проявляющейся как польза или вред для тела или сознания. Речь в основном идет о неделании в контексте питания, лени, похоти, зависти, гордыни...

Чистка острова тональ, это неделание ШИРОТЫ сознания, все экономично, компактно и утилитарно.

Выделяя из всего только лишь ЧАСТЬ целого, Вы лишаетесь ЦЕЛОСТНОСТИ и видения ПОЛНОЙ картины. Об ЭТОМ была речь. НЕВОЗМОЖНО у магнита оставить только "плюс", отпилив ножовкой "минус". В мире будет всегда наблюдаться равенство противоположностей, как бы Вы У СЕБЯ там что-либо не кастрировали.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие Скифии от 23 сентября 2018, 08:41:29
Все с вами ясно. Тональ чистят чтобы освобить место для нагваля, чтобы он уравновесил тональ и вошел с ним в резонансное соответствие. Тоту как вы можете изменить общество, сам оставаясь мешком никчемности?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 23 сентября 2018, 08:52:06
20.09.2018.  15-51. Тоту , хорошо , давайте вместе пройдемся по тексту писем Е.И.Р.

Нет, нет, дмитрий, письма Е.И.Р. пока оставьте. Возвращаясь к прозвучавшей ранее фразе, меня интересует следующее

"Сатурн начал разлагаться и отходить из нашей Солнечной системы, но его смертоносный Луч еще остался и отравляет атмосферу нашей планеты. Но, конечно, Лучи высокого Урана и Звезды Матери Мира очистят нашу атмосферу."

1. Почему, собственно, именно Сатурн отравляет атмосферу нашей планеты, а не, скажем, какой-нибудь Марс?
2. Каким образом Сатурн разлагается?
3. "Высокий Уран" - это имеется в виду именно планета Уран или что-то другое?
4. Что такое "Звезда Матери Мира"?

Буду очень благодарен за ответы именно на эти вопросы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 23 сентября 2018, 08:54:18
Все с вами ясно. Тональ чистят чтобы освобить место для нагваля, чтобы он уравновесил тональ и вошел с ним в резонансное соответствие. Тоту как вы можете изменить общество, сам оставаясь мешком никчемности?

Если Вам всё ясно, то каким образом Вы собираетесь впускать в себя нагваль (неизвестное), с тем "чтобы он уравновесил тональ и вошел с ним в резонансное соответствие"? И с чего Вы взяли, что я собираюсь изменить общество??.. У меня немного другая миссия. :)

Путешествовать можно не только во второе внимание, но и в будущее. Скажем, на день вперёд, или на год. А то и на тысячу лет. И нагуаль (неизвестное) будущего - ничуть не хуже нагуаля второго внимания, тем более, если он окроплён элементами общественной свободы. Неужто Вам не интересно, что нас там ожидает?..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Андромеда от 23 сентября 2018, 10:02:45
  миссия. :)
  Миссия! Круто!   ::)
Путешествовать можно не только во второе внимание, но и в будущее. Скажем, на день вперёд, или на год.
  Cлышал, маги говорили, что будущего нет. Это только способ говорить. И, что будущее не определено.
  Я понимаю, конечно, противоположности - прошлое/будущее, шкала измерения (кстати, как можно понимать, что "настоящее" на шкале сдвинуто, допустим, как здесь, ближе к прошлому, что это значит?) Это шкала того времени, которое человек держит в уме, где он вспоминает прошлые события и представляет будущие, или ещё какое-то "измерение"?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 23 сентября 2018, 10:22:21
Cлышал, маги говорили, что будущего нет. Это только способ говорить. И, что будущее не определено.

И вместе с этим, они утверждали, что благодаря намерению, они могут приводить в исполнение любые свои планы. Этим самым они уравновешивали одно другим, сохраняя целостность и трезвый взгляд на вещи. Свобода как раз заключается в том, чтобы не фиксироваться на чём-то одном, а - уметь использовать как то, так и другое (быть не предсказуемым, не знать, из каких кустов выскочит кролик, и в то же самое время - "ничто не может повлиять на твои решения").


Я понимаю, конечно, противоположности - прошлое/будущее, шкала измерения (кстати, как можно понимать, что "настоящее" на шкале сдвинуто, допустим, как здесь, ближе к прошлому, что это значит?) Это шкала того времени, которое человек держит в уме, где он вспоминает прошлые события и представляет будущие, или ещё какое-то "измерение"?

Да. Это значит, что о будущем он думает больше, чем о прошлом. Так бывает в юности.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 23 сентября 2018, 10:28:59
Абстратные волшебники Скифии, культивируют природный прагматизм, зло и добро для них не слова, а действия силы, проявляющейся как польза или вред для тела или сознания. Речь в основном идет о неделании в контексте питания, лени, похоти, зависти, гордыни...

Чистка острова тональ, это неделание ШИРОТЫ сознания, все экономично, компактно и утилитарно.

Тональ чистят чтобы освобить место для нагваля, чтобы он уравновесил тональ и вошел с ним в резонансное соответствие.

Специально для Вас поискал ссылочку:

"Деликатный маневр введения светящегося существа в его собственную целостность требует, чтобы учитель работал внутри пузыря, а бенефактор - снаружи. Учитель перестраивает картину мира. Я назвал эту картину островом тональ. Я сказал, что все, чем мы являемся, находится на этом острове. Объяснение магов говорит, что остров тональ создан нашим восприятием, выученным концентрироваться на определенных элементах. Каждый из этих элементов и все они, вместе взятые, образуют нашу картину мира. Работа учителя относительно восприятия ученика состоит в перенесении всех элементов острова на одну половину пузыря. К настоящему времени ты, должно быть, понял, что чистка и перестройка острова тональ означает перегруппировку всех этих элементов на сторону разума. Моей задачей было разделить твою обычную картину мира; не уничтожить ее, а заставить ее перекатиться на сторону разума."

В отличие от Вас, дон Хуан не имел глупости исключать из мира какие-либо элементы.
И далее читаем:

"Он нарисовал воображаемый круг на камне и разделил его пополам вертикальным диаметром. Он сказал, что учитель с помощью своего искусства заставляет ученика сгруппировать всю свою картину мира на правой стороне пузыря.
- Почему правая половина? - спросил я. - Это сторона тоналя, - сказал он. - Учитель всегда обращается к ней и, с одной стороны, познакомив своего ученика с путем воина, он заставляет его быть разумным, трезвым и сильным душой и телом. А с другой - он сталкивает его с немыслимыми, но реальными ситуациями, с которыми ученик не может справиться. Таким образом он заставляет его понять, что его разум, хотя и является чудеснейшей вещью, может охватить лишь очень небольшую поверхность. Как только воин столкнулся с невозможностью все охватить разумом, он сходит со своей дороги, чтобы поддержать и защитить свой поверженный разум. Чтобы добиться этого, он соберет все, что у него есть, вокруг него. Учитель следит за этим, безжалостно подхлестывая его, пока вся его картина мира не окажутся на одной стороне пузыря. Другая половина пузыря - та, что очистилась, теперь может быть заполнена тем, что маги называют волей. Очевидно, яснее будет сказать, что задача учителя - начисто отмыть одну половину пузыря и заново сгруппировать все на другой половине. Потом задачей бенефактора будет открыть пузырь на той стороне, которая была очищена. После того, как печать сорвана, воин уже никогда не бывает тем же самым. Он теперь может управлять своей целостностью. Половина пузыря является абсолютным центром разума, тоналем. Другая половина - абсолютным центром воли, нагвалем."

"Пузырь", о котором здесь ведёт свою речь дон Хуан, - это наше сознание. И в нём подобным образом можно группировать и уравновешивать не только тональ/нагуаль, а ЛЮБЫЕ противоположности, тем самым выходя из-под власти и гнёта чего-то одного.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Андромеда от 23 сентября 2018, 11:03:31
Тоту, ещё один вопрос мучает..
Пока, всё равно, все ошарашенно осмысливают твою информацию. Время есть.. Ответь, плиз..
А на следующей картине, взрослые видят влюблённую парочку, а дети - дельфинов. Хотя, казалось бы, что все должны видеть одно и то же:
(http://)(http://i63.tinypic.com/wmnmnp.jpg)(http://)Где тут дети видят дельфинов?!
Хоть убей, не могу понять!
Вот этот - внизу, чёрненький, как будто бы, ержащий на носу полумесяц? Или это совсем не то. Есть ещё какие-то дельфины...
Совсем сознание перекосилось!!.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ponimaka от 23 сентября 2018, 11:32:13
Там по бокам еще два тюленя)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Отдельная реальность от 23 сентября 2018, 12:04:05
Ну хорошо больной.  Я же не буду писать это.  Судя по всему у меня собственное время , то есть гравитация.  Это я как бы вам закинула чтобы вы позумили что это такое.  Ибо это фантастика, весь этот бред он как бы ослепляет и отупляет , а так то это фантастика.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 12:29:45
Мне кажется что я сферический конь в вакууме,  то есть я внутри сферы где время устанавливается как хошь и всё происходящее воспринимается как приснилось . Излучатель антиматерии такое впечатление что меня бомбардируют частицами , именно гравитационными, как адронный коллайдер. И меня эти американские горки совершенно выбивают из колеи. Благо у меня есть опыт галлюциногенов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 12:40:19
Каждое утро я пребываю в когнитивном диссонансе.  Личность упорно обнуляется.  То есть я знаю что я вас зла,  но не я не зла . Понимаете ? Эти связки они обрываются, бред какой то.  Я читаю например свой вчерашний пост, кто это писал?  Это очень похоже на гриб. Меня тащат куда то в прошлое и каждый день я та которая была раньше на один день .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 12:51:14
Петля Ориона. Вирус стеклянной болезни


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 12:59:20
Они уже и пишут.  Это знаю только я о чём он пишет , поэтому я делаю вывод что у них нормально со связью. Крепитесь, кофе хорошо помогает фиксации


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 13:10:23
То есть

они ушли из тьмы священных рощ
туда куда их сердец исчезла мощь
где их сердца живут одной любовью

это немало их поразило и охуевшая атлантида


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 13:20:48
У меня в голове часовой механизм уже работает , посмотрите на мой ник , поэтому вы сейчас останетесь и без единственной надежды если  будете такое писать


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: куклы от 23 сентября 2018, 13:37:51
бля какие страсти кипят, а меня что-то ничего не задевает совсем.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 13:39:29
Ой да что они так не умеют такие аферы проворачивать, детский сад. Догадайтесь.  Ему уже много лет и класть он хотел на ваши мечты.  Но раз они здесь улетим мы отнюдь не в райский сад.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 13:41:19
Не , вы меня не вставляете,  пошла жарить картошку


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 13:46:10
Вам настройки даже уже не словить  не говоря о подселении , он вон перекрыли "улицу" . Тем более смысл пинпонга здесь, сейчас будет кал, к вечеру проклятия а утром , я помню что зла на вас но я не зла. В этом нет смысла в нашей деятельности


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 14:01:44
Это совсем не те сны для здоровья и это опасно. Я понимаю что смысл вашей деятельности это именно в этом в энергии в силе во внимании которые вы надеетесь потекут к вам ручьём.  И всё. Это уже шесть лет продолжается. Но сейчас на меня течет внимание которое хочет того же самого. Но даже больше. Он хочет любви.  И на меня уже течет что-то совершенно другое


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кукла от 23 сентября 2018, 14:05:02
Вам нужна сила . Это как пирамида Маслоу удовлетворяя потребность ты уже хочешь чего то другого.  Сила у него есть. Ему нужна  я


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие Скифии от 24 сентября 2018, 10:15:21
"Пузырь", о котором здесь ведёт свою речь дон Хуан, - это наше сознание. И в нём подобным образом можно группировать и уравновешивать не только тональ/нагуаль, а ЛЮБЫЕ противоположности, тем самым выходя из-под власти и гнёта чего-то одного.

Тоту, вы опять безосновательно обосновываете свои измышления цитатами Кастанеды.
Пузырь это не осознание, а восприятие. Осознание, это упорядоченное восприятие, - тональ. Чистка острова тональ это не выбрасывание элементов тоналя - слов, а полное изменение своего отношения к ним! Сперва человек осознает только разумом и посредством слов, но т.к такое осознание сильно ограничено, оно должно занять на острове соответвующее своей мизерности место, чтобы освободить пространство осознания воспринятого непосредственно волей, минуя клапан слов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ponimaka от 24 сентября 2018, 10:51:48
Тоту, нагвализм самодостаточное искусство и в никакой диалектике не нуждается.

Идите на форум диалектики, тут вам не место. Ваша диалектика только усложняет и искажает нагвализм.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 24 сентября 2018, 13:42:46
Тоту, вы опять безосновательно обосновываете свои измышления цитатами Кастанеды.
Пузырь это не осознание, а восприятие.

Я не говорил "осознание", я говорил "сознание". Это разные вещи.


Пузырь это не осознание, а восприятие. Осознание, это упорядоченное восприятие, - тональ.

Нагуаль - это тоже упорядоченное восприятие, только менее упорядоченное, нежели тональ. Всё же относительно.


Чистка острова тональ это не выбрасывание элементов тоналя - слов, а полное изменение своего отношения к ним!

Ну так измените своё отношение ко всему негативному.


Сперва человек осознает только разумом и посредством слов, но т.к такое осознание сильно ограничено, оно должно занять на острове соответвующее своей мизерности место, чтобы освободить пространство осознания воспринятого непосредственно волей, минуя клапан слов.

У Вас есть хороший шанс воспользоваться этим знанием на практике, в этой самой теме.


Тоту, нагвализм самодостаточное искусство и в никакой диалектике не нуждается.

Идите на форум диалектики, тут вам не место. Ваша диалектика только усложняет и искажает нагвализм.

Ага, покомандуй ещё здесь. )) Настоящему воину - сложность не помеха, а вызов! Никто не обещал, что будет легко.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие Скифии от 24 сентября 2018, 14:21:42
Я не говорил "осознание", я говорил "сознание". Это разные вещи.

Согласен, извините за неточность. Однако это еще большее заблуждение, сознание в нагвализме, самое абстратная абстракция и сказать что пузырь восприятия это сознание, все равно что сказать что сознание ржавая бочка на дне Карибского моря. Однако, в нагвализме особое место занимает точное мышление, проще говоря свет нужно называть светом, а не чем-то другим. Каждый функциональный элемент на правой стороне пузыря, должен быть индексирован однозначным и очевидным знаком. Истинных в своей очевидности на стороне разума, не так уж много фактов, поэтому воин знает не так уж много, но то что он знает, именно то что он должен знать чтобы быть воином. Это должно быть понятным.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 24 сентября 2018, 15:09:50
Согласен, извините за неточность. Однако это еще большее заблуждение, сознание в нагвализме, самое абстратная абстракция и сказать что пузырь восприятия это сознание, все равно что сказать что сознание ржавая бочка на дне Карибского моря. Однако, в нагвализме особое место занимает точное мышление, проще говоря свет нужно называть светом, а не чем-то другим. Каждый функциональный элемент на правой стороне пузыря, должен быть индексирован однозначным и очевидным знаком. Истинных в своей очевидности на стороне разума, не так уж много фактов, поэтому воин знает не так уж много, но то что он знает, именно то что он должен знать чтобы быть воином. Это должно быть понятным.

Это потому сознание, что имеет место быть двум знаниям в одной целостной системе - тоналю и нагуалю. Определение я давал здесь:

Сознание - это совокупность знаний, объединённых в единую систему, которые как бы имеются в виду все сразу одновременно, с разной степенью акцента,т.е. имеет место их синтез.

Проиндексировано всё абсолютно чётко. :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ponimaka от 24 сентября 2018, 15:19:22
Проиндексировано всё абсолютно чётко.

 ;D, Тоту вот же ты четко замороченный!

Сознание это непознаваемая сила, причина бытия.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 24 сентября 2018, 16:18:47
ты же дал ему уже слово, выполняй марионетка


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: фидель от 25 сентября 2018, 12:52:31
выполняй марионетка


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: в ночи от 25 сентября 2018, 13:23:58
Ты сейчас отправишься к праотцам.
(https://ic.pics.livejournal.com/doc_chaev/72637324/1181234/1181234_600.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: пимба от 25 сентября 2018, 13:50:48
   
                  Здравствуйте           
  (http://i63.tinypic.com/2lmv1qa.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: анаис анаис от 25 сентября 2018, 23:04:22
https://www.youtube.com/v/BPWcV9KMIEU


Название: Магия - в массы!!.
Отправлено: щедрый от 27 сентября 2018, 13:11:41
(http://)
Даже если, как маги, делать акцент только на пару измерений (тональ/нагуаль + размышления/действия), и эффект оказывается поразительный, то что же следует ожидать, когда будут выправляться сразу ВСЕ измерения в сознании?..
(http://)

(http://)(http://i67.tinypic.com/dxy9e0.jpg)(http://)Тоту, тебе подарок - кукла (с ключом)...

Но ты должен рассказать, как на практике осуществить просмотр одновременно  двух противоположностей..

Что нужно делать?




Теоретическую часть мы уже усвоили..
У нас практическая часть страдает. (как говорил один персонаж - чистописание.. оно у меня хорошее, но хромает..)

Какие практические шаги должны осуществлять начинающие маги (или, не знаю как их назвать, практиканты), чтобы добиться осознанного управления намерением.
(http://)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 28 сентября 2018, 10:48:46
Итак, на чём мы остановились?.. Ага. Ещё раз о том, что такое гармония, и почему она приносит освобождение. Это надо представлять абсолютно чётко.

Гармония появляется тогда, когда выправляется баланс в существующих противоположностях, которые могут быть любыми. Если брать динамический аспект гармонии, то самое наглядное представление даёт модель маятника,


(http://i65.tinypic.com/i6w2tt.png)


в котором подвешенный на нити шарик, движется по так называемому гармоническому закону, из одной стороны в другую (от одной противоположности - к другой):

Гармонические колебания — колебания, при которых физическая величина изменяется с течением времени по гармоническому (синусоидальному, косинусоидальному) закону.

(http://i64.tinypic.com/351eq7m.png)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F



Освобождение приходит по той причине, что если ты следуешь естественному природному гармоническому закону, то твоя собственная (или личная) энергия перестаёт тратиться, или точнее - её расход сводится к самому-самому минимуму, и потому она начинает копиться, появляется лёгкость и радость жизни. Движение между противоположностями образует циклы. Естественные циклы нашей повседневной жизни: биение сердца, дыхание (вдох/выдох), питание, бодрствование/сон, работа/отдых, напряжение/расслабление, умственное/духовное, искуственное/натуральное, дом/путешествия, теплое время года/холодное, личное/общественное, новое/старое, прошлое/будущее, собирать камни/разбрасывать, и т.д. и т.п. То есть, если в твоей жизни наступает тяжесть, то это значит, что какой цикл был нарушен, баланс в какой-то паре противоположностей утрачен. Например, если долгое время не спать, не есть, не иметь взаимоотношений с противоположным полом :) , или, как в случае с учением дона Хуана, - погрязнуть только лишь в одном тонале, позабыв про нагуаль. На Востоке (в Китае, например), гармония противоположных сил всегда имела большое значение во многих сферах жизнедеятельности (особенно в нетрадиционной медицине), потому как там всегда умели смотреть на вещи не только конкретно, но и абстрактно, с большой высоты, так сказать, используя максимальное обобщение вещей, сведя всё их многообразие в пределе - к паре инь/ян:

(http://i68.tinypic.com/25u5dsk.png)


Ещё следует отметить одну особенность. Каждая пара противоположностей, образующая собой некий колебательный контур (резонатор), имеет свою так называемую собственную частоту колебаний, типа - самое оптимальное чередование. И для разных людей она может отличаться. Это означает, что нужно очень точно чувствовать, когда при смене субстанции, грубо говоря, спешить, а когда запаздывать, не бежать впереди поезда, дать своему телу насытиться текущим чувством до конца, до самых краёв, ощутить самую глубину жизни, которая сама потом тебя толкнёт в новую долину чувств и переживаний, словно маятник, дошедший до крайней точки, вобравший в себя всю мощь потенциальной энергии:


(http://i67.tinypic.com/2m5cnxd.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Буратиноид от 28 сентября 2018, 10:58:40
Тоту, ну что за банальные бредни?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 28 сентября 2018, 11:09:40
Тоту, ну что за банальные бредни?
ага, он наверное думает что открыл нам глаза).


Гармония, в нагвализме это безупречность, действие, не порождающее сожалений, некое приятное чувство что все сделал правильно. Гармония между тоналем и нагвалем, по сути соответствие рационального неделания и иррациональным деланием. Именно решение о неделании, должно быть в гармонии с реальным действием.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 28 сентября 2018, 13:38:35
Гармония, в нагвализме это безупречность, действие, не порождающее сожалений, некое приятное чувство что все сделал правильно.

Боюсь, что Вы оторваны от жизни и не можете отличить одно от другого. Гармония - это гармония, а безупречность - это безупречность. Ради интереса, можно посмотреть, что пишет о данном вопросе Википедия:

Гармо́ния (др.-греч. ἁρμονία, лат. harmonia, а также лат. coaptatio, convenientia и др. переводы[1]) в философии — согласование разнородных и даже противоположных (конфликтных) элементов, в эстетике — слаженность целого, рождающаяся от сочетания противоположных по качеству сущностей (например, в музыке — консонанса и диссонанса).

В философии гармония — категория, отражающая закономерный характер развития действительности, внутреннюю и внешнюю согласованность, цельность и соразмерность содержания и формы. В эстетике гармония — одна из форм прекрасного, понятие, означающее упорядоченность многообразия, целостность, обладающая согласованностью частей и уравновешенностью их напряженности.

Слово «гармония» встречается в гомеровских «Илиаде» и «Одиссее».

Философская трактовка гармонии (без самого слова «гармония») у греков впервые отмечается у Гераклита (первая половина V в. до н. э.):

"Слоги: звонкие и незвонкие [буквы], согласное разногласное, созвучное несозвучное, из всех — одно, из одного — всё."

— Гераклит. О природе[2]

Автор трактата «О мире», известный как Псевдо-Аристотель (I в. до н.э.), опираясь на Гераклита, находил согласие противоположностей во всех природных сущностях, в деятельности (занятиях, «искусстве») человека и в самой Вселенной:

" ... природа влекома к противоположностям, и из них, а не из подобного, образует согласное (др.-греч. τὸ σύμφωνον). Так, она свела мужчину с женщиной, а не с однополым существом (равно как и женщину) и сочетала первое согласие из противоположных, а не подобных друг другу существ. Похоже, что и искусство (др.-греч. τέχνη), подражая природе, делает то же самое. Живопись, смешивая белые и черные, желтые и красные краски, создает изображения, соответствующие оригиналам. Музыка, смешав одновременно высокие и низкие, длительные и краткие звуки в различных голосах, создает единую гармонию (др.-греч. ἁρμονίαν). Грамматика, смешав гласные и согласные буквы, составила из них всё [словесное] искусство. <...> Так и всё мироздание, то есть небо и землю, и весь космос в целом упорядочила единая гармония через смешение противоположнейших начал."

— [Аристотель]. О мире, 395b[3]

Такое понимание гармонии у греков получило всеобщее распространение — особенно у пифагорейцев (и неопифагорейцев). Например, в трактате «Арифметика» Никомаха из Герасы (II в. н. э.):

" Гармония всегда рождается из противоположностей, ведь гармония — это единение многосмешанных [сущностей] и согласие разногласных (др.-греч. Ἁρμονία δὲ πάντως ἐξ ἐναντίων γίνεται· ἔστι γὰρ ἁρμονία πολυμιγέων ἕνωσις καὶ δίχα φρονεόντων συμφρόνησις)."

— Nic. Arithm. II, 19

В латинской науке то же определение впервые регистрируется в «Арифметике» Боэция (ок. 500 г.):

" Всё, что состоит из противоположностей, связано некой гармонией и сложено с её помощью, ведь гармония — это единение многого и согласие разногласного (лат. Est enim armonia
plurimorum adunatio et dissentientium consensio)."

— Boeth. Arithm. II, 32


Когда, к примеру, говорят о гармоничной личности, то не говорят о том, что "она безупречна", говорят о том, что в ней одинаково хорошо развиты самые разные стороны - духовные, умственные и физические качества, например. Можно также вспомнить слова дона Хуана о правильном тонале:

"… у каждого тоналя есть две стороны. Одна — внешняя сторона, бахрома, поверхность острова. Эта часть связана с действием и деятельностью — беспорядочная сторона. Другая часть — это решения и суждения, внутренний тональ — более мягкий, более нежный, более сложный.

Правильный тональ — это такой тональ, где оба уровня находятся в гармонии и равновесии."


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 28 сентября 2018, 13:46:06
Голубчик, гармония внутреннего и внешнего порождает безупречность в поступках.
Живите своей головой. Своим опытом а не Гераклита с Википедией.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 28 сентября 2018, 13:49:16
Голубчик, гармония внутреннего и внешнего порождает безупречность в поступках

Это уже другой вопрос, что порождает гармония. ДО этого, Вы их приравнивали друг к другу.


Живите своей головой. Своим опытом а не Гераклита с Википедией.

Если жить только лишь своей головой, то можно полностью оторваться от окружающего мира. Оказаться в сумасшедшем дома, например. Милочка. :) Гармония подразумевает СОГЛАСОВАННОСТЬ внутреннего и внешнего, сами же говорили. В одном очень коротком сообщении, Вы сумели сами себе спротиворечить. Браво. Очевидно, в данном случае, Вы были не безупречны.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 28 сентября 2018, 14:05:13
Голубчик, жить своей головой, значит быть самостоятельным в своих суждениях. Была небезупречна предпологая что вам известна сущность этой призказки. Ради бога извините)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 28 сентября 2018, 14:12:17
Освобождение приходит по той причине, что если ты следуешь естественному природному гармоническому закону, то твоя собственная (или личная) энергия перестаёт тратиться, или точнее - её расход сводится к самому-самому минимуму, и потому она начинает копиться, появляется лёгкость и радость жизни.

     Так-то оно примерно так - в одном из своих значений термин "гармония" действительно можно толковать, как состояние гамильтоновых систем, удовлетворяющих условию сохранения фазового объема, согласно теореме Лиувилля :).
     Однако хотелось бы сказать о другом. Энергия - это универсальная плата за производимые в мире изменения. Собственно именно из-за этого она всем нужна. Если энергию не тратить, то потеряешь даже ту толику свободы, которую имеешь, т.к. без затрат энергии можно лишь дрейфовать на своем плоту по течению, утопив весла. Причем, такой дрейф может оказаться отнюдь не гармоничным по ощущениям, т.к. в природе, кроме вас, есть еще и другие сущности, которые не чураются, как тратить свою энергию для достижения собственных целей, так и грабить чужую энергию. Поэтому не стоит питать надежду, что сложив на груди руки и пустив дела на самотёк, вы накопите много энергии и достигнете гармонии, т.к. гораздо более вероятно, что при такой тактике вы очень скоро окажетесь в глубокой жопе :).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 28 сентября 2018, 14:32:03
К вышеуказанным графикам с колебаниями, чтобы не отложилось в памяти не полное представление, нужно добавить ещё кое-что. Чередование противоположностей с сохранением гармонии может происходить и не в равной степени по времени. Всё зависит от глубины осознавания и степени интенсивности восприятия. То есть, можно выспаться и отдохнуть за гораздо меньшее время, с тем же самым результатом общего баланса. Отражающие этот момент синусоиды преобразятся в другие графики, например, с узкой положительной частью и широкой отрицательной. Чтобы показать интенсивность, амплитуду у узкой части сделаем выше. В результате, "положительная" (площадь верхней части) и "отрицательная" (площадь нижней части) энергии - будут равны. И может выглядеть это, допустим, так:


(http://i68.tinypic.com/2z70d39.png)

Если же акцента какого-то нет, то равенство по времени - необходимо. К примеру, почему люди не осознают себя во сне? Казалось бы, простой вопрос. А всё дело в том, что люди лишают себя гармонии в паре "сон/бодрствование". Людям банально не хватает сновиденного времени, они встают с постели, насильно обрывая естественный процесс на самом интересном. То есть, осознанное сновидение - вполне естественно для людей, при условии, если будет соблюдаться РАВЕНСТВО между бодрствованием и сном. У меня в жизни был большой период, чтобы я смог убедиться в правильности этой формулы. Сон/бодрствование - 12/12.

Нарушение баланса похоже на то, как будто вы всё время слушаете одну только медленную музыку, например, на каком-то спокойном канале. Или одну только весёлую. такие каналы быстро надоедают, вследствие отсутствия гармонии. На хорошем канале всё должно быть в равновесии - и грустная музыка и весёлая, и медленная и быстрая, самых разных жанров и направлений.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 28 сентября 2018, 14:39:48
    Однако хотелось бы сказать о другом. Энергия - это универсальная плата за производимые в мире изменения. Собственно именно из-за этого она всем нужна. Если энергию не тратить, то потеряешь даже ту толику свободы, которую имеешь, т.к. без затрат энергии можно лишь дрейфовать на своем плоту по течению, утопив весла. Причем, такой дрейф может оказаться отнюдь не гармоничным по ощущениям, т.к. в природе, кроме вас, есть еще и другие сущности, которые не чураются, как тратить свою энергию для достижения собственных целей, так и грабить чужую энергию. Поэтому не стоит питать надежду, что сложив на груди руки и пустив дела на самотёк, вы накопите много энергии и достигнете гармонии, т.к. гораздо более вероятно, что при такой тактике вы очень скоро окажетесь в глубокой жопе :).

Равновесие и баланс природы заключается в том, что чтобы накопить СВОЮ энергию, ты должен вначале отдать дань ЧУЖИМ энергиям. Грубо говоря, научиться не мочиться против ветра, не переть на быка с наскока, и не терять энергию там, где можно её не терять. А уж накопив энергию, ты можешь расходовать её уже на своё усмотрение, даже на то, чтобы где-то рушить чью-то гармонию и чью-то идиллию. :) Здесь главное в том, чтобы расход (энергии) не превышал доход. Впрочем, они всегда равны - чем больше накопил, тем больше можешь тратить.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотунхамон от 28 сентября 2018, 15:20:33
Тоту, ты мыслишь как инвестор, делец.


Название: Между делом...
Отправлено: Дионисий от 28 сентября 2018, 16:00:45
" ... природа влекома к противоположностям, и из них, а не из подобного, образует согласное (др.-греч. τὸ σύμφωνον). Так, она свела мужчину с женщиной, а не с однополым существом (равно как и женщину) и сочетала первое согласие из противоположных, а не подобных друг другу существ.
Эти люди, типа этого парня Аристотеля, говорят так, как будто не они сами это придумали - объявить вдруг противоположностями какие-то вещи, например, как здесь - два пола - это противоположные существа, одного пола - подбные.. Что-то здесь неправильное. Различные пол у существ - вовсе не противоположность.. То есть, если рядом с мужчиной и женщиной поставить в ряд обезьяну, допустим, самца и спросить окружающих каковы в этом случае взаимные противоположности, что бы они сказали?..
Они бы с непримиримостью заявили, что обезьяна-самец не только полная противоположность женщине, но полная противоположность мужчине, ведь они стоят совершенно на противоположных концах шкалы противоположностей (но мы можем и в обезьяне и человеке найти гармонию (какую только?)). А если взять расовое разделение человечества, классическое - на три группы - чёрные, жёлтые, белые, то в этом случае кто кому противоположен? и как разместить на шкале их  места?..
"<...> Так и всё мироздание, то есть небо и землю, и весь космос в целом упорядочила единая гармония через смешение противоположнейших начал."
Так же и в космосе, особенно в космосе - разделили на какие-то противоположнейшие начала объекты, или что там они разделили?, а после удивляются - как это гармония упорядочила всё! что они находят там упорядоченного гармонией? пространство, заполненное материей (как же, возразят мне, есть звёзды - они светятся сами, а есть планеты - они не светятся.. значит это противоположные друг другу элементы космоса.. И смотрите! в какой гармонии они находятся! А не кажется ли вам, что вы просто-напросто притянули за уши эти противоположности?!)...
Короче, прав Тоту! - обобщить всё! всё абстрактно!, а мы тоже абстрактные существа, а не какие-то там мужчины/женщины..


Название: Re: Между делом...
Отправлено: Дионисий от 28 сентября 2018, 16:15:09
" ... природа влекома к противоположностям, и из них, а не из подобного, образует согласное (др.-греч. τὸ σύμφωνον). "
Да.. добавлю к вышесказанному..
Природа, скорее влекома не к противоположностям, а к разнообразию вещей...
Существуют миллионы объектов, различающихся между собой лишь деталями, и объявлять их противоположными или подобными  друг другу, всего лишь желание и настроение одного только существа - человека..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 28 сентября 2018, 18:24:55
Равновесие и баланс природы заключается в том, что чтобы накопить СВОЮ энергию, ты должен вначале отдать дань ЧУЖИМ энергиям.

     Это ваше утверждение плохо аргументировано. Из вашей логики неясно, для чего чужим энергия нужно давать взятки :), тем паче, когда их на свете так много, что сколько ни дай, всё будет мало.
     Равновесие и баланс природы различно выглядят в разных ракурсах. Чем больше система в размере (т.е. чем больше элементов она в себя включает), тем совершеннее выглядит ее равновесие и баланс. В том же случае, когда мы рассматриваем не всю систему, а какую-то ее часть (т.е. подсистему), то дела с балансом становятся заметно хуже, т.к. обычно из подсистемы происходит утечка чего-то одного и вливание в нее снаружи чего-то другого. А когда мы рассматриваем какой-то отдельный элемент системы, то тут с балансом и равновесием и дела обстоят и вовсе худо. Более того - ситуация порой выглядит как борьба одиночки против всех за "свои права" :).
     Наглядный пример: если один россиянин ограбил другого россиянина :), то Россия в целом не станет от этого ни на йоту богаче, ни на йоту беднее, т.к. богатство переместилось из одного кармана в другой внутри той же самой страны. Но в отношении отдельного гражданина здесь не видно ни равновесия, ни баланса.
     Что касается конкретно нагуализма, то здесь обычно "одинокий птиц" :) противостоит всему социуму. При этом равновесным состоянием будет такое, когда он будет таким же, как все. Т.е. не станет сильно выделяться своим поведением на фоне остальных. Но как только он захочет большего (например, стать магом :)), то ситуация в отношении его сразу же станет неравновесной.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 29 сентября 2018, 08:54:07
Тоту, ты мыслишь как инвестор, делец.

Так у нас нет выбора, пока что. Если не согласны, то попробуйте не дышать, не спать, не пить и не есть. Посмотрим, сколько Вы продержитесь.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотундра от 29 сентября 2018, 09:11:12
Тоту, ты мыслишь как инвестор, делец.

Так у нас нет выбора, пока что. Если не согласны, то попробуйте не дышать, не спать, не пить и не есть. Посмотрим, сколько Вы продержитесь.


Какая связь твоего купеческого мышления и того, что надо дышать, спать, есть?
Тоту ты воообще в порядке?)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: эпенси от 29 сентября 2018, 09:22:16
Какая связь твоего купеческого мышления и того, что надо дышать, спать, есть?
Да ведь он объяснил это раньше!   ▼  ▼  ▼  ▼  ▼  ▼
Освобождение приходит по той причине, что если ты следуешь естественному природному гармоническому закону, то твоя собственная (или личная) энергия перестаёт тратиться, или точнее - её расход сводится к самому-самому минимуму, и потому она начинает копиться, появляется лёгкость и радость жизни. Движение между противоположностями образует циклы. •••   •••    То есть, если в твоей жизни наступает тяжесть, то это значит, что какой цикл был нарушен, баланс в какой-то паре противоположностей утрачен. Например, если долгое время не спать, не есть, не иметь взаимоотношений с противоположным полом  , или, как в случае с учением дона Хуана, - погрязнуть только лишь в одном тонале, позабыв про нагуаль.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 29 сентября 2018, 09:41:50
" ... природа влекома к противоположностям, и из них, а не из подобного, образует согласное (др.-греч. τὸ σύμφωνον). Так, она свела мужчину с женщиной, а не с однополым существом (равно как и женщину) и сочетала первое согласие из противоположных, а не подобных друг другу существ.
Эти люди, типа этого парня Аристотеля, говорят так, как будто не они сами это придумали - объявить вдруг противоположностями какие-то вещи, например, как здесь - два пола - это противоположные существа, одного пола - подбные.. Что-то здесь неправильное. Различные пол у существ - вовсе не противоположность.. То есть, если рядом с мужчиной и женщиной поставить в ряд обезьяну, допустим, самца и спросить окружающих каковы в этом случае взаимные противоположности, что бы они сказали?..
Они бы с непримиримостью заявили, что обезьяна-самец не только полная противоположность женщине, но полная противоположность мужчине, ведь они стоят совершенно на противоположных концах шкалы противоположностей (но мы можем и в обезьяне и человеке найти гармонию (какую только?)).

Я много раз убеждался, вот как есть люди, у которых с рождения отсутствует музыкальный слух (медведь на ухо наступил), которые не могут отличить одну ноту от другой, так есть люди с полным отсутствием восприятия абстрактного, которые не могут видеть противоположности, и не могут чётко выделить категории вещей, к которым относится та или иная вещь. Вторым лучше даже и не лезть в эту область, так как она им полностью противопоказана. Не в обиду Вам будет сказано, Дионисий.

Первый диалектический закон звучит так: "ЕДИНСТВО И БОРЬБА противоположностей". Это значит, что у противоположностей есть отличные друг от друга части, которые собой определяют некую шкалу измерения, и есть что-то одинаковое, одновременно. Если берём мужчину и женщину, то одинаковое в них то, что они являются людьми, а отличное - то, что определяет некую шкалу измерения - это мужское и женское начала. Приплетать в данном случае сюда ещё и обезьяну, это всё равно что, например, к белому и чёрному цвету приплести стакан. Да, он может быть белым или чёрным, но ведь он совсем из другой категории вещей!.. Если мы уж так хотим сравнить с мужчиной и женщиной обезьяну, то шкалу измерений надо брать совсем другую, например, уровень развития живых существ. На ней мужчина и женщина будут находиться - на одной точке (где-то справа), а обезьяна - на другой (где-то слева), и даже в этом случае они не будут противоположны друг другу, так как в природе есть что-то менее развитое, чем обезьяна, и наверняка - что-то более развитое, чем обычный человек. Противоположности - это такие вещи, которые находятся на самых краях шкалы измерения (самое крайнее левое положение и самое крайнее правое положение), той самой шкалы, которую они и определяют. НЕЛЬЗЯ сказать, что обезьяна противоположна человеку (не важно, мужчине или женщине), это будет крайне неграмотное выражение.


А если взять расовое разделение человечества, классическое - на три группы - чёрные, жёлтые, белые, то в этом случае кто кому противоположен? и как разместить на шкале их  места?..

Здесь тоже нет противоположностей. Противоположными могут быть цвета: белое и черное, но "белый" человек - не противоположен "чёрному", так как на самом деле он не белый, а розовый, а "чёрный" - не черный, а коричневый. :)


"<...> Так и всё мироздание, то есть небо и землю, и весь космос в целом упорядочила единая гармония через смешение противоположнейших начал."
Так же и в космосе, особенно в космосе - разделили на какие-то противоположнейшие начала объекты, или что там они разделили?, а после удивляются - как это гармония упорядочила всё! что они находят там упорядоченного гармонией? пространство, заполненное материей (как же, возразят мне, есть звёзды - они светятся сами, а есть планеты - они не светятся.. значит это противоположные друг другу элементы космоса.. И смотрите! в какой гармонии они находятся! А не кажется ли вам, что вы просто-напросто притянули за уши эти противоположности?!)...
Короче, прав Тоту! - обобщить всё! всё абстрактно!, а мы тоже абстрактные существа, а не какие-то там мужчины/женщины..

Планеты тоже светятся, отражённым светом. Противоположности здесь следующие: небо и земля (в данном случае имеются в виду категории не конкретных вещей, а как некие абстракции, которые говорят одновременно о "низе" и "верхе", о "плотном" и "бесплотном", о "тёмном" и "светлом" - то есть о том, что по версии верующих возникло в результате "изначального творения Бога"), близкое и далёкое, большое и маленькое, быстрое и медленное, крайнее и бескрайнее... Помимо этого, если захотеть, можно найти ещё кучу других. Так что за уши здесь ничего не притянуто. Притянуто только в том сознании, которое, как я говорил раньше, в виду своей природной особенности, не разбирается в этом вопросе совсем. :) Гармония же - получается в результате баланса противоположностей. То есть, когда тёмного примерно столько же, сколько и светлого, малого примерно столько же, сколько и большого, и т.д. И эта гармония будет соблюдаться всегда, ЧТО бы не происходило! Т.к. противоположности - это ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ друг друга вещи. Их ВСЕГДА будет поровну. Вот так, всё очень просто.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотуниядец от 29 сентября 2018, 09:53:45
Гармония же - получается в результате баланса противоположностей

Не понятно зачем постить очевидные вещи?

Тональ должен стать сильным, чтобы уравновесить нагваль. Разум должен стать волевым и тогда воля станет разумной. Физическое тело должно стать безупречным,  сильным, выносливым, гибким... чтобы человеческий дух был уравновешен силой.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотунец от 29 сентября 2018, 10:05:00
Наше будущее - смерть и естественно, рассмативать его вне её контекста, значит рассматривать, засунув голову в песок.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 29 сентября 2018, 10:47:34
А если взять расовое разделение человечества, классическое - на три группы - чёрные, жёлтые, белые, то в этом случае кто кому противоположен? и как разместить на шкале их  места?..

Здесь тоже нет противоположностей. Противоположными могут быть цвета: белое и черное, но "белый" человек - не противоположен "чёрному", так как на самом деле он не белый, а розовый, а "чёрный" - не черный, а коричневый. :)

На самом деле, это было сказано не серьёзно, о чём свидетельствует смайлик, если кто не понял. То есть, если даже будут существовать абсолютно белые люди, то скорее всего они не будут противоположны абсолютно чёрным людям, хотя, вроде бы это и соответствует данному ранее определению:

Первый диалектический закон звучит так: "ЕДИНСТВО И БОРЬБА противоположностей". Это значит, что у противоположностей есть отличные друг от друга части, которые собой определяют некую шкалу измерения, и есть что-то одинаковое, одновременно. Если берём мужчину и женщину, то одинаковое в них то, что они являются людьми, а отличное - то, что определяет некую шкалу измерения - это мужское и женское начала.

Чтобы рассматривать реальный, а не гипотетический пример, вместо людей возьмём кружки (из которых пьём). Одна кружка - белая, другая - чёрная. Язык не поворачивается назвать их противоположными. Почему? Дело в том, что цвет кружки - не является определяющим фактором при взаимодействии с ней. В первую очередь, кружка - это предмет, с определённой формой и с определённой функцией. А уж цвет - на каком-то десятом двадцатом месте. В случае же, если мы берём мужчину и женщину, то в подавляющем большинстве случае, определяющим фактором при взаимодействии является именно их пол. Особенно, при сексуальном взаимодействии, и это очевидно. Поэтому формулу надо подправить:

"У противоположностей есть отличные друг от друга части, которые собой определяют некую шкалу измерения, и есть что-то одинаковое, одновременно. Причём отличительная черта - должна быть превалирующей."


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 29 сентября 2018, 11:32:32
Равновесие и баланс природы заключается в том, что чтобы накопить СВОЮ энергию, ты должен вначале отдать дань ЧУЖИМ энергиям.

     Это ваше утверждение плохо аргументировано. Из вашей логики неясно, для чего чужим энергия нужно давать взятки :), тем паче, когда их на свете так много, что сколько ни дай, всё будет мало.

Речь о том, что есть энергии, от которых не уйти. Пока что, по крайней мере. И бороться с которыми не может ни один человек. Если он начинает с ними "спорить" или "кочевряжиться", то из него начинает уходить энергия, как из раненого тела кровь. Единственный выход из этой ситуации - подстроиться под них, действовать согласованно их велениям. Но на самом деле, это только лишь интерпретация ситуации. Можно представить это и по-другому - мы даём нашему телу то, в чём оно нуждается, в результате чего, наше тело крепнет, становится сильнее и готово ответить взаимностью, в качестве благодарности.


    Равновесие и баланс природы различно выглядят в разных ракурсах. Чем больше система в размере (т.е. чем больше элементов она в себя включает), тем совершеннее выглядит ее равновесие и баланс. В том же случае, когда мы рассматриваем не всю систему, а какую-то ее часть (т.е. подсистему), то дела с балансом становятся заметно хуже, т.к. обычно из подсистемы происходит утечка чего-то одного и вливание в нее снаружи чего-то другого. А когда мы рассматриваем какой-то отдельный элемент системы, то тут с балансом и равновесием и дела обстоят и вовсе худо. Более того - ситуация порой выглядит как борьба одиночки против всех за "свои права" :).
     Наглядный пример: если один россиянин ограбил другого россиянина :), то Россия в целом не станет от этого ни на йоту богаче, ни на йоту беднее, т.к. богатство переместилось из одного кармана в другой внутри той же самой страны. Но в отношении отдельного гражданина здесь не видно ни равновесия, ни баланса.

Если смотреть в контексте нашей темы, от кражи не будет равновесия - только в том случае, если человек не воин, и если у него не гибкое сознание. Потому как воин с гибким сознанием всегда найдёт то, что может с лихвой возместить любую потерю, сохранив гармонию и безмятежность духа. Ведь он принимает ответственность за любые свои действия, не перекладывая её на плечи других. Ведь воин считает правилом большого пальца, выполнять любые свои действия так тщательно, чтобы в результате чего бы то ни было, не почувствовать опустошение или уязвимость. То есть, если у него, к примеру, украдут деньги, он уравновесит свою потерю осознанием того, что "сам виноват", что "надо было предусмотреть это", что "спасибо жизни за урок", что взамен денег "получил великолепный опыт", ну или типа того. Обычный человек - конечно же, начнёт поносить вора и чувствовать себя несправедливо обделённым. Чувствуете разницу? В первом случае, гармония осталась, во втором - была потеряна.


    Что касается конкретно нагуализма, то здесь обычно "одинокий птиц" :) противостоит всему социуму. При этом равновесным состоянием будет такое, когда он будет таким же, как все. Т.е. не станет сильно выделяться своим поведением на фоне остальных. Но как только он захочет большего (например, стать магом :)), то ситуация в отношении его сразу же станет неравновесной.

Ну потому маги ранее и не высовывались из своей норы, делали всё скрытно. То ли дело сейчас, когда крутых магов по всему миру - как собак не резанных. :) Очевидно, требование магии и чудес - это требование времени. И оно настало.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Дионисий от 29 сентября 2018, 11:53:03
у противоположностей есть отличные друг от друга части, которые собой определяют некую шкалу измерения, и есть что-то одинаковое, одновременно. Если берём мужчину и женщину, то одинаковое в них то, что они являются людьми, а отличное - то, что определяет некую шкалу измерения - это мужское и женское начала.

Приплетать в данном случае сюда ещё и обезьяну, это всё равно что, например, к белому и чёрному цвету приплести стакан.
Тоту, в случае с двумя людьми ты просто делишь людей по половому признаку. У двух особей есть общее - то, что они из одного вида, говоришь ты, и они противоположны, так как имеют разный пол. Обезьяна здесь лишняя, так она совсем из другого вида.
Пол у людей дискретный и имеет всего два состояния - либо такой, либо другой. Не бывает промежуточных состояний.
Рассмотрим обезьяну и человека, не как цвет (черное-белое) и стакан, а как существа, имеющие общие части - голову, две верхние конечности, две нижние конечности, а также отличные части - хвостик у обезьяны и отсутствие хвостика у человека.
Противоположности - это такие вещи, которые находятся на самых краях шкалы измерения (самое крайнее левое положение и самое крайнее правое положение), той самой шкалы, которую они и определяют. НЕЛЬЗЯ сказать, что обезьяна противоположна человеку (не важно, мужчине или женщине), это будет крайне неграмотное выражение.
Я беру, как ты советовал, только крайние части части измерения - существа, похожие по конечностям (единство противоположностей), но разные в части присутствия/отсутствия хвостика (борьба противоположностей). Чем не шкала измерений (это шкала дискретного состояния хвоста - или он есть, или его нет, да, собственно, и аналоговая шкала постепенного изменения, допустим, длины хвоста от нуля до самого длинного, или, допустим, толщины хвоста от нуля до самого толстого, также сгодится, так как учитываем только крайние положения измерения).
Значит, можно по этому параметру, сказать, что обезьяна противоположна человеку? Ведь так?

Гармония же - получается в результате баланса противоположностей.

Теперь гармонизируем эти противоположности. Ах, обезьяна и человек так гармонично дополняют друг друга.
Хвостатое живое существо и бесхвостое живое существо - гармония.

Про отсутствие восприятия абстрактного у людей, по-моему, ты не прав, таких людей не существует.
Любой человек может обобщить несколько вещей по каким-то признакам, этому учатся с самого детства.
Весь человеческий язык построен на понятиях, то есть, каждое слово обозначает понятие, а понятие - целая категория вещей.
Если человек разговаривает, он уже оперирует абстрактными понятиями.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 29 сентября 2018, 15:09:20
Значит, можно по этому параметру, сказать, что обезьяна противоположна человеку? Ведь так?

Нет, не так. Во-первых, отличительный признак должен быть превалирующим. Я это расписал в другом посте:

"У противоположностей есть отличные друг от друга части, которые собой определяют некую шкалу измерения, и есть что-то одинаковое, одновременно. Причём отличительная черта - должна быть превалирующей."

Именно за доминирующую черту, вещи и называют противоположными. То есть, через конкретику, наше сознание переходит к абстракциям, пытаясь видеть больше, чем лежит на поверхности - столкновение абстрактных сил.

Во-вторых, "есть хвост" и "нет хвоста" - это не противоположности, и они не образуют шкалу измерения. Шкалу измерения образуют понятия "есть" и "нет", или "ноль" и "бесконечность". Или "мужское" и "женское", как в описанном выше случае.


Пол у людей дискретный и имеет всего два состояния - либо такой, либо другой. Не бывает промежуточных состояний.

Ещё как бывают! Говорят же такие фразы, как "более мужествен" или "более женственна". А, кроме этого, есть люди с нетрадиционной ориентацией и гермафродиты.


Теперь гармонизируем эти противоположности. Ах, обезьяна и человек так гармонично дополняют друг друга.
Хвостатое живое существо и бесхвостое живое существо - гармония.

Если речь заходит о хвосте, то это сразу нас отсылает к категории частей тела. Где помимо хвоста, есть ещё полно всего - руки, ноги, жабры, крылья, клюв и т.д. И было бы не правильно вырывать один только хвост из этой всей гаммы однородных вещей. То есть, в данном случае, гармония может возникать, когда представлено сразу всё многообразие по данному признаку - "части тела", среди всех видов живых существ, а не только обезьяны и человека.

Основное правило в определении противоположностей - это то, что они как бы делят мир ровно пополам, на две части. Если же вдруг при разделении оказывается, как в случае с хвостом, что где-то замешаны и ещё другие части по данному признаку, то это значит, что это вовсе не противоположности, а что-то другое.

Ну и, третье, которое надо учитывать одновременно с первыми двумя пунктами. Человек и обезьяна обычно не живут вместе, совместной жизнью. :) В отличие от мужчины и женщины, которые в совместной деятельности, действительно могут гармонично дополнять друг друга.


Про отсутствие восприятия абстрактного у людей, по-моему, ты не прав, таких людей не существует.
Любой человек может обобщить несколько вещей по каким-то признакам, этому учатся с самого детства.
Весь человеческий язык построен на понятиях, то есть, каждое слово обозначает понятие, а понятие - целая категория вещей.
Если человек разговаривает, он уже оперирует абстрактными понятиями.

Ты можешь быть при своём мнении, а я останусь при своём. Я много раз показывал абстрактное разным людям, и очень много раз убеждался, что некоторые их них не видят очевидного, только лишь потому, что оно - абстрактное. Считаю, что это зависит от энергетической структуры, данной при рождении, от гороскопа.


P.S. Наверное, можно дать более простое определение противоположностям: это две сущности, которые в равной степени дополняют друг друга до Целого.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Пелюлькин от 29 сентября 2018, 15:31:43
Голубчик, гармония внутреннего и внешнего порождает безупречность в поступках

Это уже другой вопрос, что порождает гармония. ДО этого, Вы их приравнивали друг к другу.


Живите своей головой. Своим опытом а не Гераклита с Википедией.

Если жить только лишь своей головой, то можно полностью оторваться от окружающего мира, оказаться в сумасшедшем дома, например. Милочка. :) Гармония подразумевает СОГЛАСОВАННОСТЬ внутреннего и внешнего, сами же это говорили. В одном очень коротком сообщении, Вы сумели сами же себе так ярко и необратимо спротиворечить. Браво. Очевидно же, в данном случае, что Ваши утверждения не безупречны.
  Уважаемый, Тоту, в вашем ответе звучит краткость и логика, которую я бы посчитал неким своим идеалом, будь это ваше высказывание мне принадлежащим, но я решил его скорректировать в ещё большую ясность. Уважаемый, Тоту, мне показалось, что это или повлияла на вас наша Умнейшая и уважаемая Pipa и вы внимательно её писанину изучаете, или, что вы успешно исследовали мои вам (и[или] другим) сообщения, или и то, и другое вместе, как разумное сопоставление моего и умнейшей и уважаемой Pipa умных ответов и постов. Но факт остаётся фактом, и вы на радость мне пишете в том направлении мыследеятельности, которое более всего полюбляю и я. Вот видите, ччё значит умная контраргументация. Успехов вам отписывать в том же духе. Удачи.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 29 сентября 2018, 15:57:12
  Уважаемый, Тоту, в вашем ответе звучит краткость и логика, которую я бы посчитал неким своим идеалом, будь это ваше высказывание мне принадлежащим, но я решил его скорректировать в ещё большую ясность. Уважаемый, Тоту, мне показалось, что это или повлияла на вас наша Умнейшая и уважаемая Pipa и вы внимательно её писанину изучаете, или, что вы успешно исследовали мои вам (и[или] другим) сообщения, или и то, и другое вместе, как разумное сопоставление моего и умнейшей и уважаемой Pipa умных ответов и постов. Но факт остаётся фактом, и вы на радость мне пишете в том направлении мыследеятельности, которое более всего полюбляю и я. Вот видите, ччё значит умная контраргументация. Успехов вам отписывать в том же духе. Удачи.

Спасибо, уважаемый Пелюлькин, за столь высокую оценку моего скромного слога. А также - за редакторскую правку моей некоторой небрежности в словах, которую я, конечно же, всецело одобряю и принимаю с почтением. Pipa на меня благотворно повлияла, несомненно, кто же ещё. :) Как же, столько лет общаемся. Спасибо также за пожелания. Желаю и Вам удачи тоже, и всяческих успехов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 29 сентября 2018, 17:11:55
В продолжение разговора с Дионисием.
Проще всего было показать суть гармонии на примере противоположностей. Что там, две части, взаимодействуют между собой, в равной степени, образуя баланс, одно не больше другого, и т.д. Или на примере двух людей - мужчины и женщины, которые живя совместной жизнью могут гармонично дополнять друг друга. "Гармонично" - опять же значит "в равной мере, образуя баланс, одно не больше другого". Если же кто-то вносит всё время вклад больше, чем другой, или наоборот - всё время меньше, то гармония разрушается. Поэтому супружеские пары следует подбирать очень тщательно, либо учить и того и другого, каким образом самим можно регулировать взаимоотношения, для сохранения гармонии, если изначально равенства не получается. Здесь работает чисто одна физика колебаний или даже математика по вычислению энергии.

Далее.
В случае с парой противоположностей, очень легко было показать их шкалу измерений, условно расположив её горизонтально, как мы привыкли, обычно имея дело с линейкой или же с осью абсцисс:


(http://i67.tinypic.com/2hf2khy.jpg)


Но что делать, если какое-либо многообразие не вписывается в данное линейное представление? Допустим, имеем времена года - осень, зима, весна, лето. Или, например, имеем людей с различным темпераментом - флегматик, холерик, сангвиник, меланхолик. Или, по примеру Дионисия, берём животный мир - скажем, это будут ящерицы, обезьяны, люди и крокодилы, кроме которых на Земле, допустим, не проживает больше никто. Как видим, из них, в основном, все хвостатые. Как отобразить это на графике, и что будет значить гармония в данных случаях? Для этого можно воспользоваться изображением, под названием "круг":


(http://i66.tinypic.com/28vf56o.png)


Здесь четыре части, все - равного размера, по времени - все идут одинаково. Гармония соблюдена.
Теперь берём животных. (Никто же не будет против, если человека отнести к животным?)


(http://i68.tinypic.com/2edrpsh.png)


Во-первых, здесь три вида - с хвостами. По этому признаку, уже, гармонии не наблюдается. Во-вторых, здесь только один вид - водоплавающий, и то наполовину. Как можно было бы изобразить соотношение сторон, для образования хоть какой-то гармонии? Наверное, надо увеличить присутствие крокодилов и присутствие людей. Заодно учтём, что только люди здесь являются разумными, и что обезьяны где-то схожи с людьми, а ящерицы - с крокодилами. В результате получается следующее (картина не окончательная, и может быть оспорена):


(http://i63.tinypic.com/eb4wmd.png)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотуин от 02 октября 2018, 06:58:05
Дайте уже таблетку логорейщику, пусть перестанет беспокоиться о будущем и вернеться в здесь и сейчас!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вип авиалинии от 02 октября 2018, 08:02:24
(http://forum.fantasy-worlds.net/_ph/1/732342062.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: сыррр от 02 октября 2018, 08:25:59
голодранцы, ну помотрим что у вас выйдет.


Название: Наше будущее
Отправлено: футурия от 02 октября 2018, 08:57:34
(http://i65.tinypic.com/263frzn.jpg)
УСКОРЬ ВЕЛИКОЕ ПРОДВИЖЕНИЕ !!!!
    http://i68.tinypic.com/35mprma.jpg


Название: НАШЕ БУДУЩЕЕ
Отправлено: футурия от 02 октября 2018, 09:00:07

УСКОРЬ ВЕЛИКОЕ ПРОДВИЖЕНИЕ !!!!
    (http://i68.tinypic.com/35mprma.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: сыррр от 02 октября 2018, 09:20:54
бухай и трахайся с ускоглазыми, ускорь ассимиляцию россии !!!

(https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2016/06/28/regnum_picture_146714594186358_big.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Bruja от 02 октября 2018, 15:46:44
Но что делать, если какое-либо многообразие не вписывается в данное линейное представление? Допустим, имеем ... животный мир - скажем, это будут ящерицы, обезьяны, люди и крокодилы, кроме которых на Земле, допустим, не проживает больше никто. Как видим, из них, в основном, все хвостатые. Как отобразить это на графике, и что будет значить гармония в данных случаях? Для этого можно воспользоваться изображением, под названием "круг":

(http://i63.tinypic.com/eb4wmd.png)

Во-первых, здесь три вида - с хвостами. По этому признаку, уже, гармонии не наблюдается. Во-вторых, здесь только один вид - водоплавающий, и то наполовину. Как можно было бы изобразить соотношение сторон, для образования хоть какой-то гармонии? Наверное, надо увеличить присутствие крокодилов и присутствие людей. Заодно учтём, что только люди здесь являются разумными, и что обезьяны где-то схожи с людьми, а ящерицы - с крокодилами. В результате получается следующее (картина не окончательная, и может быть оспорена):

Крокодилы сходны с людьми и обезьянами строением сердца. У всех трех видов - четырехмерное сердце.
Этим они и отличаются от ящериц, у которых сердце трехкамерное.
По этому признаку гармонии опять не наблюдается, следуя твоей логике.

Что означают секторы круга? Количество особей? Или некие особые качества? Думаю стоило бы дать определение.
Если это кол-во особей, то очень скоро люди перебьют крокодилов, уменьшат популяцию. Потому что крокодилы должны чем то питаться. А так как остальных животных не много, то покончив с ними, на пару с человеком - выжившие крокодилы и люди станут бороться друг с другом. Ну и выживет только человек, потому что только у него есть разум.

Вопрос - где ж гармония?
А если секторы круга значат что то иное- прошу объяснить.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бармараст от 02 октября 2018, 17:32:47
Проще всего было показать суть гармонии на примере противоположностей.
Этому теоертику нужно пиздаболить о какой то там гармонии.  ;D
Когда у него нет ее "эффектов"!
Тело, если его достать и дать ему бразды правления собой, что автоматически отстранит эго, - само и будет принмать правльные, как сказал бы наш фантазер, - ГАРМОНИЧНЫНЫЕ решения.
НО! Это тебе не доступно. Нужно через смертельные техники достать Тело.
Тоту, ака симпля и амодей, ты походу уже маньяк этого говносталкинга. Энергии то нет уже от него!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 02 октября 2018, 19:01:51
Энергии то нет уже от него!
Я одолжу Тоту энергии, чтобы он мог закончить работу.
А тебе, бармараст, не дам энергии, ты меня симплем обозвал, а это обидно до слез.
А если меня и тебя сравнить по гормонычности тел, то у меня то гормонов раза в три больше, по меньшей мере ещё говоря.
Магия это не для слабонервных, понятно.
Только чтобы развить дубля, сколько сил надо приложить, плюс энергии отклячить на это.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотупизм от 02 октября 2018, 19:06:57
одолжу Тоту энергии,
Амодейюшка, так он ее пропиздит на форумах, одумайс!


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . . . 9099 . . 90000000000025 . .
Отправлено: Ольга Р от 03 октября 2018, 02:45:15



                                                                        01-55 мск.вр.                :)                    :)



         .            .           https://m.ok.ru/group/53823989612617/album/53830870171721/873119592009


Название: Наше будущее Аше Удущее Ше Дущее Е Ущее Щее Ее Е
Отправлено: Тотуспрос от 03 октября 2018, 07:22:25
20.09.2018.  15-51. Тоту , хорошо , давайте вместе пройдемся по тексту писем Е.И.Р.

Нет, нет, дмитрий, письма Е.И.Р. пока оставьте. Возвращаясь к прозвучавшей ранее фразе, меня интересует следующее

"Сатурн начал разлагаться и отходить из нашей Солнечной системы, но его смертоносный Луч еще остался и отравляет атмосферу нашей планеты. Но, конечно, Лучи высокого Урана и Звезды Матери Мира очистят нашу атмосферу."

1. Почему, собственно, именно Сатурн отравляет атмосферу нашей планеты, а не, скажем, какой-нибудь Марс?
2. Каким образом Сатурн разлагается?
3. "Высокий Уран" - это имеется в виду именно планета Уран или что-то другое?
4. Что такое "Звезда Матери Мира"?

Буду очень благодарен за ответы именно на эти вопросы.
дмитрий, ответы именно на эти вопросы у тебя есть?


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 200277. .
Отправлено: Ольга Р от 03 октября 2018, 08:02:28
07-33. добрый вечер . есть ответы . но что б передать Вам смысл полный , взгляд - на это  я в л е н и е  в  данной Солнечной Системе и космосе н е о б х о д и м о  Вам , , . . д а   и   нам  посвятиться в  Астрологию и знать астрохимию .

Я не много знаю честно сказать ежелэ . . вот токо недавно начал видеть ( видел ) внутренним взором частный случай движение(я) г(Г)алактик(и). . - - о н н о  д а е т ( дало ) с и л у  внутри и  р а д о с т ь   б о л ь ш у ю   о г р о м н у ю  !

Есть фото Елены Ивановны Рерих . . в кресле о н а  сидит - . . так вот ч е р е з  н е е  виден космос без видения даже . . просто нужно присмотреться и . . О ! М А М А ! н и х р е н а с е б е . . :)

 Астрология предполагает ужжо значительно расширенное сознание и в и дение , , вЕдение . В Индии это обычное ,  негонимое невеждами Знание живо . индусы понимают многое без слов. На Востоке знание ж и в о :)  также Китай Япония и др. хранят знание.

Если Вы уточните свои вопросы , т.е. дадите мне зацепку - покАжите понимание своих вопросов, частично раскрыв их , т о  расскажу Вам то что могу .

07-54. фэнкс You за общение , за поддержку о б щ е н и я . с ув.  . .  я . подпись. сидим на берегу водохранилища . . к р а с с о о о т т т т а а а а а  о д н а к о ! !  Р Ф . . !  !   :) ) ) свежий ветерок . . птахи щебечут . . зелено все пока а  э ш ш о . . с о л н ц е ! !


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотупорос от 03 октября 2018, 08:35:59
Да-да, залив Бурдугуз... Есть что посмотреть. привет галактическому сообществу!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотузик от 03 октября 2018, 09:01:43
Я не много знаю честно сказать

Дмитрий, все правильно, знающий не говорит.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 октября 2018, 09:53:17
Что нужно делать?

Хорошо, если не хотите сами думать, я скажу, что вам (нам) нужно сделать.

1. Самое первое - послать нахер всех мировых политиков, которые только и умеют, что видеть друг в друге врагов, лелеять своё безразмерно раздутое чсв, портить экономические отношения, манипулировать и грабить простых граждан.

2. Установить в мире единую валюту, зафиксировав её размер на одном уровне, поручив контроль некоему независимому органу. Это не дело, когда одна страна, пользуясь своим уникальным положением, может печатать себе денег сколько угодно и за счёт этого - доминировать над всеми другими странами.

3. Открыть границы между странами, примерно по такому же виду, как это было сделано в своё время в Европе.

4. Перестать финансировать военные отрасли, распустить все армейские подразделения и уничтожить вооружение. За счёт этого освободившегося огромного ресурса, сделать бесплатным проезд на любом виде транспорта в любую точку мира.

5. Изменить систему голосования в органы управления. Возможно, вместо голосов, это могли бы быть деньги от граждан, в добровольном порядке.

6. Центральной партией мирового уровня должна стать партия, провозгласившая первостепенными целями человечества - целостность, гармонию и абсолютную свободу.


Да! :)


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2033 . . 9099 . . 9700000000025 . .
Отправлено: Ольга Р от 03 октября 2018, 10:00:06
Я не много знаю честно сказать

Дмитрий, все правильно, знающий не говорит.


Где говорящий промолчит :) там молчащий скажет :) ) : :

  https://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMediaThemeComments&st.groupId=53823989612617&st.themeId=68909980887881&_prevCmd=userMain&tkn=2579&_aid=photoLinkToTopicClick&_cl.id=1538549539450&_clickLog=%5B%7B"targetId"%3A"873142932553"%7D%2C%7B"target"%3A"collage"%7D%2C%7B"target"%3A"content"%7D%2C%7B"feedPage"%3A"1"%2C"topicId"%3A"68909980887881"%2C"feedPosition"%3A"10"%2C"feedFeatures"%3A"0501b400010202ff00650000ffff00000000000000020112"%2C"feedId"%3A"feedId_050b00000050557a95fdd60000c200000c6d0000641c7e2dbd49"%2C"groupId"%3A"53823989612617"%7D%2C%7B"feedLocation"%3A"main"%2C"feedFilterId"%3A"101"%2C"offerLocation"%3A"FEED"%7D%5D

09-59. мск. вр. я .  . . 


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту154 от 03 октября 2018, 10:09:56
Хорошо, если не хотите сами думать, я скажу, что вам (нам) нужно сделать

Уважаемый Тоту, этот мир придуман не нами. Как известно каждому из нас на своем опыте, развитие происходит только посредством испытаний и вызовов, поэтому наш социальный мир организован так, чтобы он был несправедлив, жесток, полный страданий, работы и всяческих мелких проблем. И как тут не вспомнить концепцию мелкого тирана и стоящего соперника, смысл тирана и нашего мира, функционально однозначен.
А то что вы предлагаете, пл первых нереалистично, во вторых глупо.

Но вы продолжайте, не останавливайтесь, главное делайте все сами, а не подбивайте на глупости окружающих.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: щедрый от 03 октября 2018, 11:09:02
я скажу, что вам (нам) нужно сделать.
Эээ.. Тоту, ну здесь ты, как бы, изложил программу - как нужно изменить мир, пользуясь коллективным соглашением.

Я же имел ввиду то, как вообще добиться простому обывателю, индивидууму расширения осознания для себя с тем, чтобы начать пользоваться намерением.
Что нужно сделать, чтобы расширить своё осознание?
Есть какие-то практические приёмы для усиления абстрактного видения мира, как ты говорил "выправить сразу все измерения в сознании"?

(http://)(http://i67.tinypic.com/dxy9e0.jpg)(http://)
Даже если, как маги, делать акцент только на пару измерений (тональ/нагуаль + размышления/действия), и эффект оказывается поразительный, то что же следует ожидать, когда будут выправляться сразу ВСЕ измерения в сознании?..
Какие практические шаги должны осуществлять начинающие маги, чтобы добиться осознанного управления намерением.
(http://)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 03 октября 2018, 11:31:23
Проще всего было показать суть гармонии на примере противоположностей.

     Боюсь, что вы отождествляете гармонию в природе с гармонией восприятия, тогда как эти вещи обычно сильно разнятся. Например, частотный спектр электромагнитного излучения непрерывен, однако человеческому глазу доступен лишь узкий спектральный диапазон видимого света. Из-за ограниченности восприятия этим диапазоном какие-то сочетания цветов кажутся нам гармоничными, а какие-то нет. Т.е. здесь ощущение гармонии вытекает из человеческого восприятия света (к какому краю видимого диапазона они относятся), а потому носит субъективно-человеческий, а не вселенский характер.
     То же самое можно сказать и о временах года. Из-за прецессии наклона земной оси температура на ее поверхности гуляет в каком-то интервале. А раз так, то и здесь гармония условна и навязана с делением этого отрезка на части. А был бы он другого размера, то от прежней гармоничности не осталось бы и следа.
     Короче говоря, я предлагаю различать гармонию истинную от гармонии кажущейся. Скажем, нравится ли погода нашему телу, зависит от пристрастий тела, а не от вселенской гармонии. Тогда как у людей имеется типичная склонность называть гармоничным всё то, что им нравится, а дисгармоничным, что не нравится, а про Вселенную вспоминать только тогда, когда хочется свое мнение (обычно основанное на самочувствии тела) выдать за вселенский закон.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 октября 2018, 12:03:06
Что означают секторы круга? Количество особей?

Количество особей.


Если это кол-во особей, то очень скоро люди перебьют крокодилов, уменьшат популяцию. Потому что крокодилы должны чем то питаться. А так как остальных животных не много, то покончив с ними, на пару с человеком - выжившие крокодилы и люди станут бороться друг с другом. Ну и выживет только человек, потому что только у него есть разум.

Вопрос - где ж гармония?

Совершенно верно. В данном случае, никакой гармонии быть не может, как бы мы не старались уравновесить одно другим. По логике, во-первых, здесь должны быть представлены полноценно все стихии в качестве среды обитания (или в качестве сущности живого вида, в качестве типа самовыражения, или в качестве ещё чего-нибудь) - вода, земля, воздух и огонь (по одной версии), или - дерево, огонь, земля, металл, вода (по другой версии). Ну, или хотя бы, в равновесии должны находиться две главные противоположности - инь, ян (хищники/жертвы, слабые/сильные, маленькие/большие и т.д.).

Гармония в некоей замкнутой системе - это такое состояние, когда её части полностью дополняют друг друга, в равной мере. Но так как многие вещи можно измерять в самых разных измерениях, то, наверное, гармонию можно разделить на два типа гармоний - на гармонию в каком-то одном измерении, и средневзвешенную (общую) гармонию среди всех измерений. В вышеуказанном примере, я безуспешно пытался найти гармонию именно второго типа, тем самым показывая вам ПРИНЦИП её определения.

Ещё в школе, случайным образом (ну и в силу того, что имел некоторое музыкальное образование) у себя в родном городе я попал в среду, если можно так выразиться, воспроизводства поп-рок-музыки. Вначале пару лет был звукооператором во взрослом вокально-инструментальном ансамбле, потом сам играл. Были аттестации (советское время), клубы, свадьбы, парки, концерты, праздники и прочее. Потом, в армии, помнится, даже брали призы с ребятами из тусовки московской рок-лаборатории. Не знаю, как сейчас, но тогда классической считалась схема: ударные, клавишные, ритм(соло)-гитара, бас-гитара. Всего 4 инструмента. ПОЧЕМУ эта схема была так распространена, и ПОЧЕМУ она длительное время могла существовать, без каких либо изменений? Прежде всего потому, что данные инструменты с минимальными затратами максимально задействовали весь диапазон музыкального самовыражения. И потому что между ними, в большинстве случаев, наблюдалась полная гармония, главным образом - в смысле равного вклада в музыку, одновременно в звучании и в вокале. Ударные задавали ритм, клавишные ("синтезатор") - аранжировку, ритм-гитара помогала петь основному певцу и выдавала соло, путём нажатия на кнопку приставки, зачастую рукодельной ("Хочу я всех мочалок застебать, Нажав ногой своей на мощный фуз", БГ), бас-гитара - придавала музыке "сочность" и мощь (при условии, конечно, если были хорошие мощные колонки), + бас-гитарист обычно стоял на подпевке. Все были при деле, никто не был обделён, каждый был нужен в равной мере. Всё это = гармония, и даже если посмотреть с какой-нибудь другой стороны (например, измерение "мужское/женское"), при условии, что составы были в основном сугубо мужские, всё это дело выравнивалось сильной тягой женского пола к такому виду искусства. Таким образом, система расширялась и захватывала некоторое окружение.

Этим что хочу сказать - чем больше баланса будет учтено при построении системы, тем дольше эта система будет работать. Все разваливающиеся системы разваливаются именно потому, что в них не были учтены баланс и гармония. И в первую очередь, я имею в виду систему мирового порядка.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 03 октября 2018, 12:53:46
Гармония в некоей замкнутой системе - это такое состояние, когда её части полностью дополняют друг друга, в равной мере.
Опять этот фантазер запизделся. Где тут про ЗАМКНУТУЮ систему?
Проще всего было показать суть гармонии на примере противоположностей. Что там, две части, взаимодействуют между собой, в равной степени, образуя баланс, одно не больше другого, и т.д. Или на примере двух людей - мужчины и женщины, которые живя совместной жизнью могут гармонично дополнять друг друга. "Гармонично" - опять же значит "в равной мере, образуя баланс, одно не больше другого". Если же кто-то вносит всё время вклад больше, чем другой, или наоборот - всё время меньше, то гармония разрушается. Поэтому супружеские пары следует подбирать очень тщательно, либо учить и того и другого, каким образом самим можно регулировать взаимоотношения, для сохранения гармонии, если изначально равенства не получается. Здесь работает чисто одна физика колебаний или даже математика по вычислению энергии.
Тупица, тебя так легко поймать на твоем тупом слове!
И это только один пример твоей тупости.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 03 октября 2018, 13:10:23
Тупица, тебя так легко поймать на твоем тупом слове!
И это только один пример твоей тупости.

     Тоту не тупица :), но в нем сильно чувственно-животное стремление к идеалу. А за неимением достойных идеалов выбрал стремление к гармонии в том виде, в каком он ее понимает. При этом он верит, что тогда и ему станет хорошо и всем остальным :).
     В каком-то смысле его стремление даже похвально :) - все тут хотят личной Свободы, обычно понимая под ней абсолютную независимость. А Тоту хочет стать винтиком :) в механизме Вселенной, чтобы петь хором хип-хоп :).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Bruja от 03 октября 2018, 13:39:04
Тоту,
В равновесии должны находится главные противоположности - Инь - Ян"""(Тоту)

Хищники и жертвы находятся в равновесии, если жервы плодятся быстро, а хищники медленнее. Когда жерв много, а хищников мало.
Потому что хищники живут дольше, чем ИХ жертвы.
Так что если это выразить кругом, то деления пополам не будет. И знака дао тож не получиться. Узкий сектор - хищники, широкий - жертвы. Пропорциональная величина секторов будет зависеть от многих факторов, не только от скорости пожирания хищниками жертв, но и от окружающей среды, природных условий, моров и т.д.
В любом случае деление круга пополам в этом случае будет скорее всего не верным.
Схема - круг- не будет казаться гормоничной и равномерной, на наш человеческий взгляд ( не будет поделен ровненько пополам).
Тогда как особи о которых речь - будут в равновесии природном.
Думаю Пипа примерно о том же.

Музыкальная гармония не есть гармония природная.
Это искусственная гармония, опирающаяся на наше субъективное восприятие и пристрастия.
Кому то ваша гармония могла казаться какафонией, потому что у них приоритет музыка классическая и звучания в ней принятые.
Это чаще люди старшего поколения, которых воспитывали на другой гармонии.
И сейчас не всей молодежи рок понравится, потому что они росли на новых гармониях, которые твоему уха совсем не кажутся гармоничными.
К вселенской или природной гармонии все это не имеет отношения.
Имхо.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 03 октября 2018, 13:57:10
Цитата: амодей от Сегодня в 12:53:46
Тупица, тебя так легко поймать на твоем тупом слове!
И это только один пример твоей тупости.

     Тоту не тупица :), но в нем сильно чувственно-животное стремление к идеалу. А за неимением достойных идеалов выбрал стремление к гармонии в том виде, в каком он ее понимает. При этом он верит, что тогда и ему станет хорошо и всем остальным :).
     В каком-то смысле его стремление даже похвально :) - все тут хотят личной Свободы, обычно понимая под ней абсолютную независимость. А Тоту хочет стать винтиком :) в механизме Вселенной, чтобы петь хором хип-хоп :).
Такой же фантаез, как и ты. Ваш идеал - ФАНТАЗИЯ. Поэттму вы и не можете дать результаты по КК. Они фантазийны. Но для вас они тыпо реалистичны.
Значит вы - фантазеры. Ведь никто не может предоставить реальные результаты. МАГИЧЕСКИЕ!
А пиздаболить типа пипы, тоту, брухи и прочих все горазды.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 03 октября 2018, 18:08:53
Тоту не тупица

Конечно тупица. Фантазер грезит о мировом порядке, тем самым показывая всем нам неспособность придерживаться даже собственной философской мысли. Потому как любой единый мировой порядок и попытка выстроить единую систему нарушает баланс между внутренним и внешним. Совершенно непростительный перекос, где у фантазера внутреннее захватило абсолютную власть над внешним! Отсюда все его якобы магические идеи свелись к старому доброму ожиданию всех дырявых горшков мира: "когда же доллар рухнет!".
И это только второй пример его тупости.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: артамон от 03 октября 2018, 19:14:57
А ещё он говорил, что красть деньги у прохожих - обычных людей, это вполне себе "гармонично" и соответствует принципу единства и борьбы противоположностей. Какой цинизм!!.
если у него, к примеру, украдут деньги, он уравновесит свою потерю осознанием того, что "сам виноват", что "надо было предусмотреть это", что "спасибо жизни за урок", что взамен денег "получил великолепный опыт", ну или типа того. Обычный человек - конечно же, начнёт поносить вора и чувствовать себя несправедливо обделённым. Чувствуете разницу? В первом случае, гармония осталась, во втором - была потеряна.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 03 октября 2018, 20:25:13
А ещё он говорил, что красть деньги у прохожих - обычных людей, это вполне себе "гармонично" и соответствует принципу единства и борьбы противоположностей.

Это ему лихие 90-е психику искалечили. Тогда многих россиян прельстила роль бандитов, рэкетиров и воровской жаргон в моду вошёл. Шансон из каждого утюга по сей день звучит. Простым рабочим, строителем-штукатуром быть стало непрестижно.
Вобщем гармония жулья и ворья из питерской подворотни. А погремушка пророк её.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Историк от 03 октября 2018, 20:37:15
Историческая справка:

Блатна́я пе́сня (блатной фольклор, блатняк) — песенный жанр, воспевающий тяжёлый быт и нравы уголовной среды; изначально ориентирован на заключённых и лиц, близких к преступному миру. Зародился в России в XIX веке, а окончательно сформирован в СССР. Со временем в жанре блатной музыки стали писаться песни, выходящие за рамки криминальной тематики, однако сохраняющие её характерные особенности: мелодию, жаргон, стиль повествования, мировоззрение. C 1990-х годов блатную песню в российской музыкальной индустрии часто называют «русским шансоном» (ср. одноимённые радиостанцию и премии).

Основные черты блатной песни — сюжетность, тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями уголовников и рецидивистов, предельно упрощённый мелодизм, использование в стихах стилистики разговорной речи и уголовного жаргона. Как правило, блатной фольклор воспевает, романтизирует образ заключённого или рецидивиста и оправдывает преступный образ жизни. В песнях авторы показывают представителей криминального мира с положительной стороны, рассказывая о жизни, быте, переживаниях преступников — как находящихся на воле, так и заключённых, в то же время низводя свободных людей (в терминологии уголовников — «фраеров») до состояния «мусора». (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: партсобрание от 03 октября 2018, 21:18:12
Товарищи! Среди нас есть такие товарищи, которые нам вовсе не товарищи.
Стыдно смотреть, как некогда талантливые граждане, воспитанные культурой советской поп- и рок-музыки ныне вдохновляются подобными хитами, развращая идеологические ориентиры и дисциплину нашего дружного коллектива!

https://youtube.com/v/xXlej70Lmtg


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 03 октября 2018, 21:20:17
Тогда как особи о которых речь - будут в равновесии природном.
Думаю Пипа примерно о том же.

     Так я даже хуже :) - полная противоположность Тоту по части направления желаний. Т.е. я считаю, что надо не стараться втереться в природные гармонии, а быть к ним ... перпендикулярной! :) То бишь, ортогональной в математическом смысле. Ибо только ортогональные векторы независимы, тогда как прочие "цепляют" друг друга.
     И в отношении с природой так оно должно быть - надо стремиться к тому, чтобы нашу численность волки не регулировали :) и от всего прочего мы сильно не зависели, а рулили сами.
     Кстати, на счет неоргаников у меня тоже мысль, что своей неуловимостью они обязаны ортогональным выбором своего пути. Хотя полной ортогональности они не достигли, так как какой-то контакт с материальным миром все-таки еще имеют, но таково, возможно, их желание - какую-то слабую связь с нашим миром оставить.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Атон от 03 октября 2018, 21:38:38
а быть к ним ... перпендикулярной!

я подумаю, о том как можно быть более перпендикулярным, потом напишу.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 октября 2018, 21:41:59
Уважаемый Тоту, этот мир придуман не нами. Как известно каждому из нас на своем опыте, развитие происходит только посредством испытаний и вызовов, поэтому наш социальный мир организован так, чтобы он был несправедлив, жесток, полный страданий, работы и всяческих мелких проблем. И как тут не вспомнить концепцию мелкого тирана и стоящего соперника, смысл тирана и нашего мира, функционально однозначен.
А то что вы предлагаете, пл первых нереалистично, во вторых глупо.

Вся борьба людей друг с другом в мире происходит в полном соответствии с диалектическими законами. Ведь именно благодаря противостоянию противоположных сил и происходит общее совершенствование и дальнейшая эволюция. Да. Но моя идея в том, чтобы вывести врага ИЗ мирового сообщества ВО ВНЕ, тем самым прекратив битву внутри собственного тоналя (общества), если только мы сможем расширить сознание и увидеть в человечестве единый организм, некое живое существо, которое тоже может быть воином на пути к свободе:

"Битва внутри собственного тоналя - это одно из самых нежелательных состояний, какие только можно представить. Безупречная жизнь воина предназначается для того, чтобы закончить эту битву." (Дон Хуан)

Ну вот, к примеру, представьте, что на Землю прилетели воинственные пришельцы. Чтобы выжить, у нас просто не будет другого выбора, как объединиться в борьбе против них, всем странам, как в фантастическом фильме. То есть, сейчас, мы, земляне, постоянно воюем друг с другом только лишь по одной простой причине - у нас нет внешнего общего врага. Вот точно также, как вы ищите мелкого тирана для себя лично, по концепции магов, с целью собственного совершенствования и целостлизации (или обоцелостливания) :), точно также можно поискать мелкого тирана и для всего человечества, что несомненно сплотит людей и согласует их устремления, по пути высвободив кучу полезной энергии.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Атон от 03 октября 2018, 21:53:05
несомненно сплотит людей и согласует их устремления,

в этом и парадокс вас много а я Один, и даже если вы всем земным шаром сплотитесь, вы не войдёте, ибо входят по одиночке. Я вам не дам всем войти, вот и все.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 октября 2018, 22:12:16
Что нужно сделать, чтобы расширить своё осознание?

Пытаться смотреть на мир общественным взглядом. Любое общество - это живое существо особого рода. Подобно тому, как наше физическое тело состоит из клеток, тело любого общества состоит из отдельных её членов. Твоё сознание вырастает тогда, когда ты хотя бы на секунду сможешь осознать СЕБЯ этим самым обществом, как бы встать на его место, ощутить все его потребности для нормальной жизни. Когда ради того, что будет лучше для общества в данный момент, ты можешь пренебречь личными интересами. Типа броситься на фашистскую амбразуру, например, ради того, чтобы твои товарищи прошли дальше. Или, например, сознательно пойти на распятие, ради того, чтобы люди хоть чуть-чуть подзадумались над своим образом жизни.


я скажу, что вам (нам) нужно сделать.
Есть какие-то практические приёмы для усиления абстрактного видения мира, как ты говорил "выправить сразу все измерения в сознании"?

(http://)(http://i67.tinypic.com/dxy9e0.jpg)(http://)
Даже если, как маги, делать акцент только на пару измерений (тональ/нагуаль + размышления/действия), и эффект оказывается поразительный, то что же следует ожидать, когда будут выправляться сразу ВСЕ измерения в сознании?..
(http://)

А тут - ничего сложного. Берёшь и потихоньку вносишь в свою жизнь различные противоположности, выравниваешь их между собой. Например, позанимался умственно - пойди позанимайся физически, походил по земле - поплавай в воде, долго ничего не делал - пойти и поделай чего-нибудь много, поделал что-то для себя - поделай что-то и для общества, пожил в родном городе - поживи в других городах, пожил в городских условиях - поживи в деревне, на природе. Ну и так далее, противоположностей можно найти целую кучу, если захотеть.


Какие практические шаги должны осуществлять начинающие маги, чтобы добиться осознанного управления намерением.

Намерение, расширение сознания и выправление противоположностей - это всё разные вещи. Намерение есть осознание будущего, которое наступит ТОЧНО. Его можно пробуждать в обществе, задействуя личную силу. Так как намерение - это плюс к этому ещё и коллективная согласованность.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 октября 2018, 23:02:07
Проще всего было показать суть гармонии на примере противоположностей.

     Боюсь, что вы отождествляете гармонию в природе с гармонией восприятия, тогда как эти вещи обычно сильно разнятся. Например, частотный спектр электромагнитного излучения непрерывен, однако человеческому глазу доступен лишь узкий спектральный диапазон видимого света. Из-за ограниченности восприятия этим диапазоном какие-то сочетания цветов кажутся нам гармоничными, а какие-то нет. Т.е. здесь ощущение гармонии вытекает из человеческого восприятия света (к какому краю видимого диапазона они относятся), а потому носит субъективно-человеческий, а не вселенский характер.
     То же самое можно сказать и о временах года. Из-за прецессии наклона земной оси температура на ее поверхности гуляет в каком-то интервале. А раз так, то и здесь гармония условна и навязана с делением этого отрезка на части. А был бы он другого размера, то от прежней гармоничности не осталось бы и следа.
     Короче говоря, я предлагаю различать гармонию истинную от гармонии кажущейся. Скажем, нравится ли погода нашему телу, зависит от пристрастий тела, а не от вселенской гармонии. Тогда как у людей имеется типичная склонность называть гармоничным всё то, что им нравится, а дисгармоничным, что не нравится, а про Вселенную вспоминать только тогда, когда хочется свое мнение (обычно основанное на самочувствии тела) выдать за вселенский закон.

Разумеется, в каждой отдельной системе гармония будет своя. И все мои выкладки направлены, прежде всего, на то, чтобы уметь организовать гармонию в себе или в той системе, в которой ты находишься, или с которой соприкасаешься.

Несмотря на все мои старания, я всё же никак не могу донести до вас суть всего этого дела. Которая заключается - в ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ощущений. В том, чтобы использовать недавний прошлый опыт, накладывая его на текущий, противоположный прошлому. Это подобно тому, как съезжая с горки на санках, мы используем скорость и инерцию разогнанных санок - для заезда на новую горку, по типу маятника. Если эти "горки" - противоположности, то при этом наша система:

1) не изнашивается
2) не тратит собственную энергию
3) помимо чувства гармонии, испытывает чувство счастья и свободы, т.к. данное измерение задействуется на полную - от края и до края.



(http://i67.tinypic.com/2m5cnxd.jpg)

Если перекинуть аналогию с маятника на человека, то здесь потенциальная энергия подобна закрепощению, а кинетическая - освобождению. На этом примере наглядно видно, что чтобы могли появиться свободные (корень от слова "свобода") гармонические (корень от слова "гармония") колебания, у человека должны быть развиты обе противоположности. К примеру, духовный мир и материальный, или, если выразиться немного в другой плоскости - мышление и физическое тело. Причём, развиты - в равной мере. Есть же такое выражение - гармоническая развитая личность. Вот первое, что попалось в поисковике:

"Многие века передовые умы человечества мечтали о гармоническом развитии личности, т. е. о всестороннем развитии физических качеств, умственных способностей и высокой нравственности человека."

https://yunc.org/Гармоническое_развитие_личности

Если же какая-либо сторона в человеке отстаёт в развитии, то образуется перекос. В другой аналогии это подобно маховику со смещённым центром тяжести. В данном случае, резко повышается износ (усталость, смертность), и требуется для поддержания скорости вращения дополнительная сила (постоянная утечка жизненной силы).

Если брать немного в другой плоскости, то потенциальная энергия подобна насыщению, а кинетическая - осознанию. В данном случае, срединная линия, соответствующая положению нити с грузом строго в вертикальном положении (положение "вниз"), не делит противоположности пополам. Они - накладываются друг на друга, по всей линии движения, примерно вот таким способом:


(http://i65.tinypic.com/2ag9cvl.jpg)


И потому в любой части "Левое" всегда присутствует какая-то часть "Правого", также как и в любой части "Правое" всегда неявно присутствует какая-то часть "Левого". Чем ближе к краю, тем меньше доля противоположности. Но если совсем убрать какую-либо из частей (правую или левую), то пропадёт и оставшаяся часть. Это следствие ОТНОСИТЕЛЬНОЙ природы всех вещей, ведь "Всё познаётся в сравнении". И как раз энергия относительности - это и есть энергия осознания, которую вполне можно назвать также и энергией жизни.

В прикладном понимании это означает следующее. Если в вашей жизни наступил какой-то затор, вас придушила скука и мир вам больше не кажется ярким, то значит вы упёрлись в край одной из противоположностей. В этом случае, вам надо выяснить, какая именно это из противоположностей, и пойти от неё к другой противоположности. Вас наполнит энергия относительности и вы снова ощутите вкус жизни. Где-то так. Можно, конечно же просто сменить своё состояние, не на противоположное, а на некоторое другое, но эффект уже будет не таким сильным. Движение от противоположности к противоположности является самым эффективным, то есть наименее затратным при том же результате. Как-то я работал в одной фирме, там я совмещал работу за компьютером, поездки по заводам и погрузочно-разгрузочные работы. Было идеальное попеременное сочетание умственной работы и зачастую тяжёлой физической, напряжения и расслабления, сидения на одном месте и передвижения, очень малое общество и очень большое, попеременное сочетание привычного и очень непривычного, каждый раз было что-то новенькое. И это ещё не говоря про кадры, которые собрались в той самой фирме, это те ещё были кадры... Ну так вот, то время для меня было одним из самых счастливых, как раз именно благодаря гармонии между существующими противоположностями. Но, разумеется, тогда я ещё не понимал, почему был так счастлив.

Ладно, на сегодня хватит уже логореи. :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ponimaka от 04 октября 2018, 06:24:10
Но моя идея в том, чтобы вывести врага ИЗ мирового сообщества ВО ВНЕ, тем самым прекратив битву внутри собственного тоналя (общества)

Тоту, ваша частная проблема в том, что ваш собственный тональ завален ментальным мусором и только поэтому вам мерещется битва внутри тоналя общества. Чистка острова тональ, это чистка разума от ложных исходных предпосылок слепо принятых на веру. Все просто, когда остров тональ будет очищен, воля станет активным действующим началом, а слова которые не дают вам сейчас покоя, станут тем чем должны быть, хранителями смысла.




Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Бернард от 04 октября 2018, 10:05:18
В прикладном понимании это означает следующее. Если в вашей жизни наступил какой-то затор, вас придушила скука и мир вам больше не кажется ярким, то значит вы упёрлись в край одной из противоположностей. В этом случае, вам надо выяснить, какая именно это из противоположностей, и пойти от неё к другой противоположности. Вас наполнит энергия относительности и вы снова ощутите вкус жизни.
Вот сдаётся мне, Тоту, что для каждого всё и ограничится прикладным использованием полученных знаний..

Пытаться смотреть на мир общественным взглядом. Любое общество - это живое существо особого рода. Подобно тому, как наше физическое тело состоит из клеток, тело любого общества состоит из отдельных её членов. Твоё сознание вырастает тогда, когда ты хотя бы на секунду сможешь осознать СЕБЯ этим самым обществом, как бы встать на его место, ощутить все его потребности для нормальной жизни. Когда ради того, что будет лучше для общества в данный момент, ты можешь пренебречь личными интересами.
Напоминает этапы строительства коммунизма, откуда-то смутные воспоминания, то есть, один из пунктов плана построения был - вырастить сознательного человека, который как раз и должен осознавать себя как частичкой общества, так и единым организмом, и такой человек мог бы пожертвовать личными интересами в пользу общественных.. Ну, и такие люди, в принципе были и есть сейчас в мизерном количестве.

Или, например, сознательно пойти на распятие, ради того, чтобы люди хоть чуть-чуть подзадумались над своим образом жизни.
Вот-вот, некоторые призадумались, но и то, не затем, чтобы изменить общественный порядок в целом, а лишь индивидуально покаяться в своих же личных грехах, с целью прийти, в последствии, в царство Бога.

.. сейчас, мы, земляне, постоянно воюем друг с другом только лишь по одной простой причине - у нас нет внешнего общего врага. Вот точно также, как вы ищите мелкого тирана для себя лично, по концепции магов, с целью собственного совершенствования и целостлизации (или обоцелостливания) , точно также можно поискать мелкого тирана и для всего человечества, что несомненно сплотит людей и согласует их устремления, по пути высвободив кучу полезной энергии.
Вот.. Как говорили маги, "никто, кроме наших ближних, не может быть лучшим мелким тираном", имея в виду человека, как идеального мелкого тирана.
Так как внеземных враждебных форм жизни, угрожающих нам уничтожением, не  обнаружено, для сплочения всех людей можно было бы использовать в качестве фактора, способного убить человечество (признав этот фактор в качестве мелкого тирана), какое-либо природное явление, например, приближающийся к Земле из космоса астероидный объект, различного рода потоки энергии от космических объектов (гамма-лучи, потоки горячей плазмы) случайного порядка, извержение супервулканов, нарушение экологического равновесия в глобальном масштабе с перспективой гибели людей. Кроме природных явлений можно назвать такие угрожающие факторы, как распространение убийственной инфекции (с помощью микроорганизмов), самоуничтожение человечества с помощью оружия массового поражения.
Как показывают наблюдения, человечество не особо пугается угроз природного характера, так как такие угрозы: слишком гипотетические; либо с ними невозможно справиться, как ты не бейся, а значит просто всем не повезло, так было суждено; либо у людей существует надежда, что специалисты что-нибудь придумают, чтобы решить проблему до того, как все погибнут; либо надежда на то, что всё само собой как-нибудь образуется и проблема исчезнет.
Человечество не сплачивается и не перестает противостоять внутри себя и при наступлении разнообразных локальных стихийных бедствий, при том, что бывают варианты, когда противостоящие друг другу общественные формации оказывают помощь во время таких бедствия у одной из сторон, но затем противостояние не прекращается.
Как говорил один персонаж из книги братьев Стругацких "человечество в целом - слишком стационарная система, её ничем не проймёшь".


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 06 октября 2018, 11:27:08
Тоту,
В равновесии должны находится главные противоположности - Инь - Ян"""(Тоту)

Хищники и жертвы находятся в равновесии, если жервы плодятся быстро, а хищники медленнее. Когда жерв много, а хищников мало.
Потому что хищники живут дольше, чем ИХ жертвы.
Так что если это выразить кругом, то деления пополам не будет. И знака дао тож не получиться. Узкий сектор - хищники, широкий - жертвы. Пропорциональная величина секторов будет зависеть от многих факторов, не только от скорости пожирания хищниками жертв, но и от окружающей среды, природных условий, моров и т.д.
В любом случае деление круга пополам в этом случае будет скорее всего не верным.
Схема - круг- не будет казаться гормоничной и равномерной, на наш человеческий взгляд ( не будет поделен ровненько пополам).
Тогда как особи о которых речь - будут в равновесии природном.

Не всё так однозначно, как ты говоришь. Так как одна и та же живность (сущность) - может одновременно оказаться как хищником, так и жертвой. Смотря как посмотреть. Например, тюлень питается рыбой, но и сам может быть пожран белой акулой. А та, в свою очередь, может быть поймана человеком - самым кровожадным хищником на планете. На человека, как мы знаем, - тоже есть полно охотников, если посмотреть более широким, воинским, взглядом. Страх, ясность, сила и смерть - лишь одни из них. Это также могут быть неорганические существа, эмоции, зависимости, болезни и различные обстоятельства (есть же такое выражение - "жертва обстоятельств"). Кроме того, особи одного и того же вида - могут охотиться друг на друга. По сути, КАЖДЫЙ может быть и хищником и жертвой, в каком-то смысле. Так что если у вас сектора в круге не равняются, то это может говорить о вашей узости взгляда на ситуацию, о том, что взгляд не был абстрактным в достаточной степени и не был целостным.

С другой стороны, Вы совершенно верно говорите о том, что определение по численности особей - далеко не всегда даёт нам верное представление о балансе противоположных сил. Допустим, в какой-то системе имеется равенство между "силой" и "слабостью" (а оно всегда будет соблюдаться в силу относительности данных понятий, если к примеру в классах средней общеобразовательной школы отобрать самых лучших учеников в какой-то отдельный класс, то через некоторое время в том классе опять будет наблюдаться равенство между сильными и слабыми учениками, хотя их уровень и будет выше по сравнению с другими классами), 10 человек имеют по 10-ти бальной шкале силы отметку "десять", а 20 человек - отметку "пять". Если изображать соотношение сил в данной системе на круге в количестве особей, то сектор силы получится в два раза Уже, чем сектор слабости:


(http://i64.tinypic.com/293bot2.png)


Но узость сектора силы компенсируется тем, что особи данного сектора - имеют отметку, по величине в два раза превышающую отметку слабых особей, то есть, сильные - в два раза сильнее, чем слабые - слабее. :) В данном случае, чтобы получилось равновесие, необходимо умножать два параметра, один на другой: 10х10 = 20х5 (количество умножаем на отметку). Примерно о том же самом я вёл речь, когда говорил о глубине осознавания:


К вышеуказанным графикам с колебаниями, чтобы не отложилось в памяти не полное представление, нужно добавить ещё кое-что. Чередование противоположностей с сохранением гармонии может происходить и не в равной степени по времени. Всё зависит от глубины осознавания и степени интенсивности восприятия. То есть, можно выспаться и отдохнуть за гораздо меньшее время, с тем же самым результатом общего баланса. Отражающие этот момент синусоиды преобразятся в другие графики, например, с узкой положительной частью и широкой отрицательной. Чтобы показать интенсивность, амплитуду у узкой части сделаем выше. В результате, "положительная" (площадь верхней части) и "отрицательная" (площадь нижней части) энергии - будут равны. И может выглядеть это, допустим, так:


(http://i68.tinypic.com/2z70d39.png)

С точки зрения математики, в данном случае, вернее будет говорить не о площади части, а об интеграле. На схеме круга, интенсивный сон по времени будет отображён более узким сектором, чем не интенсивная бодрость.



Музыкальная гармония не есть гармония природная.
Это искусственная гармония, опирающаяся на наше субъективное восприятие и пристрастия.
Кому то ваша гармония могла казаться какафонией, потому что у них приоритет музыка классическая и звучания в ней принятые.
Это чаще люди старшего поколения, которых воспитывали на другой гармонии.
И сейчас не всей молодежи рок понравится, потому что они росли на новых гармониях, которые твоему уха совсем не кажутся гармоничными.
К вселенской или природной гармонии все это не имеет отношения.
Имхо.

Пипе я уже отвечал по этому вопросу, могу повторить и Вам. Плевать на пристрастия и предпочтения. Я говорю о практической стороне вопроса. А именно - о том, что нужно делать, чтобы подручными средствами уметь создавать и поддерживать гармонию в своей душе, в любой ситуации, "какая бы музыка не звучала".


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 06 октября 2018, 11:41:31
Тогда как особи о которых речь - будут в равновесии природном.
Думаю Пипа примерно о том же.

     Так я даже хуже :) - полная противоположность Тоту по части направления желаний. Т.е. я считаю, что надо не стараться втереться в природные гармонии, а быть к ним ... перпендикулярной! :) То бишь, ортогональной в математическом смысле. Ибо только ортогональные векторы независимы, тогда как прочие "цепляют" друг друга.
     И в отношении с природой так оно должно быть - надо стремиться к тому, чтобы нашу численность волки не регулировали :) и от всего прочего мы сильно не зависели, а рулили сами.
     Кстати, на счет неоргаников у меня тоже мысль, что своей неуловимостью они обязаны ортогональным выбором своего пути. Хотя полной ортогональности они не достигли, так как какой-то контакт с материальным миром все-таки еще имеют, но таково, возможно, их желание - какую-то слабую связь с нашим миром оставить.

Используя аналогию, Вы предлагаете не пользоваться имеющимся транспортом (наземным, воздушным и водным), а - топать до пункта назначения пешком или плыть вплавь. Далеко ли Вы при этом доберётесь, вот вопрос.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 06 октября 2018, 11:52:50
Но моя идея в том, чтобы вывести врага ИЗ мирового сообщества ВО ВНЕ, тем самым прекратив битву внутри собственного тоналя (общества)

Тоту, ваша частная проблема в том, что ваш собственный тональ завален ментальным мусором и только поэтому вам мерещется битва внутри тоналя общества.

Разве у нас в обществе не ведутся войны? Военные, экономические, идеологические, религиозные? Причём, с целью именно физического устранения конкуренции? По-моему, это ВАМ что-то не то "мерещется". Люди должны принять конкуренцию в её здоровом диалектическом понимании, не в смысле отрицания и не приятия, а в смысле необходимого дополнения к своему. Лишь тогда тональ общества станет мирным, а само общество - получит предпосылки, чтобы достичь целостности.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 06 октября 2018, 12:01:40
Но моя идея в том, чтобы вывести врага ИЗ мирового сообщества ВО ВНЕ, тем самым прекратив битву внутри собственного тоналя (общества)

Тоту, ваша частная проблема в том, что ваш собственный тональ завален ментальным мусором и только поэтому вам мерещется битва внутри тоналя общества.

Разве у нас в обществе не ведутся войны? Военные, экономические, идеологические, религиозные? Причём, с целью именно физического устранения конкуренции? По-моему, это ВАМ что-то не то "мерещется". Люди должны принять конкуренцию в её здоровом диалектическом понимании, не в смысле отрицания и не приятия, а в смысле необходимого дополнения к своему. Лишь тогда тональ общества станет мирным, а само общество - получит предпосылки, чтобы достичь целостности.

Тоту, откуда в вас столько насилия? Хотите мира? Поезжайте в мирную страну, например в Россию. Война это управляемый аппокалипсис. Зачем он нужен и для каких целей используется вам знать не нужно. Вам нужно понять только одно, вы уже целостный и всегда им были, а общество это всегда фрагментарность.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 06 октября 2018, 12:08:54
Тоту, откуда в вас столько насилия?

А я (Тоту) - это кто (что), по-Вашему? По-моему, у вас крайне ограниченные представления о "я". Хотя бы потому что


Вам нужно понять только одно, вы уже целостный и всегда им были, а общество это всегда фрагментарность.

Не возможно быть целостным, если ты разделяешь "я" и "общество", делишь на "себя" и "они", на внешнее и внутреннее.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 06 октября 2018, 12:18:24
Не возможно быть целостным, если ты разделяешь "я" и "общество", делишь на "себя" и "они".

А вы сами Тоту, различаете себя и общество? Целостность самого себя, очень интимное дело, поэтому не возможно быть целостным, осознавая себя фрагментарным, ведь общество хоть и обладает своей целостностью и монолитностью, состоит из множества активных фрагментов, например стран, социальных слоев, конкретных людей. Почитайте о роли личности в истории и вы поймете что...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 06 октября 2018, 12:25:34
А вы сами Тоту, различаете себя и общество?

Гибкость сознания и целостность (пусть и не полная) позволяет быть как отдельно друг от друга, так и слитно, причём не только в качестве какой-то частички этого общества, но и в качестве ВСЕГО этого самого общества. И когда я смотрю глазами этого самого общества, я чувствую себя существом, которое не может управлять собой и своими органами, меня просто раздирает на части. Всё тело болит. :) По-Вашему, когда вы не можете управлять собой и Вас ломает, это нормально для живого осознающего себя существа? Скажи мне, Государыня Рыбка.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ponimaka от 06 октября 2018, 12:53:21
Люди должны принять конкуренцию в её здоровом диалектическом понимании, не в смысле отрицания и не приятия, а в смысле необходимого дополнения к своему. Лишь тогда тональ общества станет мирным, а само общество - получит предпосылки, чтобы достичь целостности.

Вот Тоту, это вы сказали! Примите несовершенство мира, общества и личности, а диалектическом понимании. Вы недовольны обществом, поэтому отрицаете его отделенность его от вас вас и не принимаете идею того, что будучи фракталом общества вы будете его рабом. Воины постнагуализма, под чютким руководством товарища Пипы, культивируют другую идею, свободы. Хоть общество и является колыбылью Воина, он осознает намерение свободного радикализма.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 13:20:33
гибкость сознания и целостность (пусть и не полная) позволяет быть как отдельно друг от друга, так и слитно, причём не только в качестве какой-то частички этого общества, но и в качестве ВСЕГО этого самого общества. И когда я смотрю глазами этого самого общества, я чувствую себя существом, которое не может управлять собой и своими органами, меня просто раздирает на части. Всё тело болит. :)

Раздирает на части от того, что не уважаете волю других существ. Пытаетесь подменить своей (или некой другой, абстрактное единой волей, с которой всё равно отождествляетесь, воспринимая как собственную). В данном случай помочь мог бы пересмотр концепции в пользу разработки методологии взаимодействия множества независимых воль. Это теория взаимоотношений субъектов и систем, а не единого субъекта-онаниста с одной единственной волей и целью.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 13:32:02
(или некой другой, абстрактное единой волей,

кто не уважает ? единая воля только для магов, обыватели могут делать всё что взбредёт в голову и поступать как заблагорассудится. Другое дело что существуют институты разных религий и сект, вот они действительно не уважают, но вас туда силком никто не тянет.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 13:36:27
другими словами хотите стать магом, взаимодействовать нужно с намерением как с Единым существом, не смотря на внешнюю разобщённость знания, ядро у ни едино.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 13:53:36
единая воля только для магов, обыватели могут делать всё что взбредёт в голову и поступать как заблагорассудится.

Для обывателей существует только единая воля Орла. Воин отличается от обывателя только тем, что трудится над рождением и развитием собственной воли:

- Ты встал на путь магии. У тебя нет больше времени ни на отступление, ни на сожаления. Время есть лишь на то, чтобы жить, как подобает воину, вырабатывая терпение и волю. Нравится тебе это или нет.

- Как воин их вырабатывает?

Прежде, чем ответить, дон Хуан долго думал. В конце концов он произнес:

- Мне кажется, об этом невозможно рассказать. Особенно о воле, потому что воля - это нечто очень специфическое. Проявления ее таинственны. Нет никакой возможности объяснить, как ее использовать, можно только увидеть результаты. Они ошеломляют. Наверное, прежде всего нужно осознать, что волю можно развить. Воин знает об этом и терпеливо ждет. Ты не отдаешь себе отчета в том, что твое ожидание - ожидание воли. И это твоя ошибка. Мой бенефактор говорил мне, что воин знает, что он ждет, и знает чего ждет. Ты знаешь, что ждешь. Но хотя ты и околачиваешься здесь годами, ты так до сих пор и не понял, чего именно ждешь.

Среднему, обычному человеку очень трудно, практически невозможно узнать, чего он ждет. Для воина, однако, такой проблемы не существует. Он знает, что его ожидание - это ожидание воли. (https://www.wattpad.com/511020780-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%81-%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-10%0D/page/2)


Название: Re: мЮЬЕ АСДСЫЕЕ
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 13:55:54
единая воля Орла

срать обыватели хотели на волю Орла, они скорее золотому тельцу поклонятся будут, чем совершенствоваться.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 14:09:44
срать обыватели хотели на волю Орла, они скорее золотому тельцу поклонятся будут, чем совершенствоваться.

Не важно, признаёт обыватель волю Орла или срать на неё хотел. Это не избавляет его от необходимости подчиняться командам единой воли.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 14:12:15
нет единой воли для них, обыватели все поголовно рогатые, т.е. распятые.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 14:31:59
нет единой воли для них, обыватели все поголовно рогатые, т.е. распятые.

Так и вы почти точно такой же обыватель, только возомнивший себя магом, что делает обычного обывателя только ещё более чсв-шным. Т.е. намного хуже, чем он был до вовлечения в нагуализм.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 14:34:41
я то тут причём ? вы отличайте, волю Орла от воли денег, и будет вам щастье, ненужно путать тёплое с мягким. Срал я на нагуализм, я уже писал что все ваши толтеки кроме каменного топора Знаний не нюхали, то тупик ваш говнолизм.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 14:46:05
Зачем я буду писать об этом  ?  Тем более я только стену ещё ломаю  . Зачем я буду погружать всех в сон который интересен только мне .  Разве не так ? А ты снова за старое.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 14:50:26
я то тут причём ? вы отличайте, волю Орла от воли денег, и будет вам щастье, ненужно путать тёплое с мягким. Срал я на нагуализм, я уже писал что все ваши толтеки кроме каменного топора Знаний не нюхали, то тупик ваш говнолизм.

Воля денег - это проекция воли Орла на экономический сектор человеческого общества, где накопление капитала соотвествует наколению энергии и переходу её из одной формы в другую в процессе взаимообмена между субъектами экономических отношений.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 14:50:43
Моё чтение книг  отличается - я как бы сновижу . Я знаю что он тебе не нравится .  Тем не менее . Мне нужны камни , обыкновенные серенькие булыжники , камни хранят память . И вот значит я открываю его и на третьей странице проваливаюсь в какую то гробницу . Хотя у меня были совсем другие планы .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: гардемарин от 06 октября 2018, 14:52:44
вовлечения в нагуализм.
Как же! С Вами, пожалуй, вовлечешься в нагуализм. Скорее, Луна упадет на Землю, чем дон Хенаро приведет под уздцы свою лошадь, совершенно, заметьте, не запятнанную какими-то там яблоками! И в этом я нахожу высокий смысл возрождения импрессионизма в искусстве и театре!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 14:55:11
Воля денег - это проекция воли Орла.

не дружок это Знание не покупается, ни за какие деньги... возможно передаётся тем кто умеет слушать.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 15:07:54
не дружок это Знание не покупается, ни за какие деньги... возможно передаётся тем кто умеет слушать.

Знание не покупается в том числе и отказом от денег. Иначе каждый бомж давно бы уже стал магом.

возможно передаётся тем кто умеет слушать.

Радио и телевизор? ))
Слушать, смотреть или читать - это ещё не значит получить Знание. Можно уровень интеллекта повысить, но вы всё равно останетесь ботом. Т.е. будете повторять то, что услышали по телевизору. А там вам ничего кроме того, чтобы покрепче затянуть пояса не скажут. Отсюда в вас и действует внедрённая телеустановка - деньги это зло ))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 15:18:34
Естественно , я напишу как только  я пойму  что это

У меня сегодня опять днём замечательная дрёма , я называю это скольжение , " по волнам Зувуий " 

сначала  возникло поле с васильками

потом я на это поле с васильками напялила всё таки свою картинку что намеревалась сновидеть - птички , яблони, лето

снова поле с васильками

я снова свою картинку

потом голос " когда ты уже будешь в музее "

я снова свою картинку


и потом другой голос  , какой нереально бодрый и  звонкий   запел снося весь сон

 игРААААААЙ  РА ССВЕТ ЧАРОДЕЙ 

так и живу



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 15:22:26
Радио и телевизор? ))

Единую волю Орла, нужно слушать, а чтобы её услышать нужно  не переходить на личности.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 15:27:41
зорко тайну болот хранят валуны
но давно уж намётан мой глаз
где бы не была ты , где бы не был ты
водолаз к вам придёт но не сейчас


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 15:29:45
Я просто побаиваюсь что мой глаз это именно то что нужно для жизни


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Каа от 06 октября 2018, 15:30:51
вчера с гусем прикололся  ;D ;D ;D что думаете случайно? отсосёте. да не нужна мне ваша из Тины пизда зарубите на носу.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 15:36:15
Я  музей собиралась смотреть сегодня , но увидела это .  Музей это вообще отдельная история, фиксации второго внимания  , помните Кастанеду в музее  Мехико .  Там у меня зона покрытия будет тысячилетиями. Это море информации


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 15:37:47
"Вайфай" в музей сейчас проведём


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 15:48:46
Единую волю Орла, нужно слушать, а чтобы её услышать нужно  не переходить на личности.

Единая воля Орла слишком примитивна для того, чтобы отдельные личности слушали её и жили в соответствии с руководством.  Орёл, по сути своей, конечно, творец. Но очень уж топорный. Лес рубит - щепки летят )) Ювелиром может быть только личность ))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 15:49:08
Ну да , во сне были ещё великолепные джунгли . Мехико ещё интересуется


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 15:53:11
Сочные джунгли , это энергия понимаете ? Сила  Земли , жизненная сила . Откуда собственно дровишки . Птички, яблони, лето


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 16:01:30
Я вас научу  . У меня очень хорошая визуализации , этому обучают, это тренируют ежедневно , это можно передавать, смотрите на здоровье что я зверь что ли  . Но тема в том что для практики я выбрала знакомое место , камни где я была . Но каким то чудесным телепортом оказалась прям на верху их цирка , как меня не выставили оттуда  прикол


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 16:17:24
То есть когда ты присасываешься к практикующему тебя видят и начинается футбол вместо практики


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 06 октября 2018, 16:42:38
Люди должны принять конкуренцию в её здоровом диалектическом понимании, не в смысле отрицания и не приятия, а в смысле необходимого дополнения к своему. Лишь тогда тональ общества станет мирным, а само общество - получит предпосылки, чтобы достичь целостности.

Вот Тоту, это вы сказали! Примите несовершенство мира, общества и личности, а диалектическом понимании. Вы недовольны обществом, поэтому отрицаете его отделенность его от вас вас и не принимаете идею того, что будучи фракталом общества вы будете его рабом. Воины постнагуализма, под чютким руководством товарища Пипы, культивируют другую идею, свободы. Хоть общество и является колыбылью Воина, он осознает намерение свободного радикализма.

Поймите, понимака. :)  Вы культивируете не идею свободы, а - свободы сугубо эгоистичной личности. Это разные вещи. Идея свободы же - предполагает свободу для всех, в том числе и для общества в целом. Я не отрицаю отделённость общества от меня. Я отрицаю то, что эта отделённость есть зависимость, от которой якобы невозможно избавиться. :) Ведь свобода - это освобождение от разного рода зависимостей, не так ли? Почему вы избавляетесь от одного вида зависимостей, и не избавляетесь от другого - чувствовать себя всегда только лишь отдельной эгоистичной личностью? Таким образом, каким руководствуетесь ВЫ, вы никогда не достигнете полной свободы.

Далее - причина номер два:
Отделившись от общества, вы никогда в полной мере не будете чувствовать реальность, в той мере, как её можно чувствовать (ощущать) в обществе, в нашем физическом мире. В подавляющем большинстве случаев вы будете барахтаться в собственных иллюзиях, испытывая опыт и восприятие, которыми вы всерьёз никогда ни с кем не сможете поделиться. От этого радости не будет никакой. Даже если вы будете находиться в так называемых "реальных мирах", основанных на энергии. У магов, живших до нас, не было другой альтернативы, кроме как очень узким кружком довольствоваться теми самыми дарами нагуаля, которые описаны в книгах КК. Но, начиная с появления книг КК, у нас и у всего нашего общества появился шанс, прийти к магии всем вместе, сделать ВЕСЬ наш мир волшебным и загадочным. И тогда разница между магическим миром дона Хуана и возможным магическим миром всего человечества - будет как ночь и день, колоссальной.

Причина номер три - Неизвестное (нагуаль), его баланс с Известным. Благодаря описаниям Кастанеды мы теперь знаем путь одиночки-воина. И также благодаря максимальному расширению сознания, я могу войти во вселенское состояние гармонии, когда всё идеально и всё находится в полном равновесии, включая войны и несовершенства на Земле, когда ничего не хочется менять, ЧТО бы не происходило. И что с того? Что здесь осталось интересного? Где тайна? НЕТУ. А вот пути развития нашего общества, как воина, на пути к абсолютной свободе - ещё никому не известны. Вы это понимаете, понимака? НИКОМУ. Неужто Вы не хотите быть первопроходцем? А вечно так и будете за кем-нибудь волочиться?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 16:44:21
Ну камни то я не случайно  ,  камни это отдельная история . Это не деревья , не реки , не  райские местечки . Камни это камни  . Вы лежит во время практике не на земле , на камнях.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 16:48:43
Каменистые плато   - горы . Это знаете Толчок Земли.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 06 октября 2018, 16:55:26
гибкость сознания и целостность (пусть и не полная) позволяет быть как отдельно друг от друга, так и слитно, причём не только в качестве какой-то частички этого общества, но и в качестве ВСЕГО этого самого общества. И когда я смотрю глазами этого самого общества, я чувствую себя существом, которое не может управлять собой и своими органами, меня просто раздирает на части. Всё тело болит. :)

Раздирает на части от того, что не уважаете волю других существ. Пытаетесь подменить своей (или некой другой, абстрактное единой волей, с которой всё равно отождествляетесь, воспринимая как собственную). В данном случай помочь мог бы пересмотр концепции в пользу разработки методологии взаимодействия множества независимых воль. Это теория взаимоотношений субъектов и систем, а не единого субъекта-онаниста с одной единственной волей и целью.

Зря Вы дискредитируете амодея такими нелепыми сообщениями.
Представьте, что Ваша жопа (извините за выражение) захотела покакать. А ваши ноги - не захотели донести Вас до туалета. Мало того, после того, как Вы обделались в общественном месте, Ваши руки не захотели вытереть попу. И теперь можно только надеяться, что пуская пузыри после содеянного (а просто так Ваш рот захотел), сидя в луже собственного дерьма, в полном соответствии с Вашей концепцией уважения воль своих членов, Вы не чувствуете дискомфорта, а считаете себя свободным и очень гармоничным существом, сияющем от счастья собственной безупречности.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 06 октября 2018, 16:56:40
Так и будет . Я закрыла левый глаз, а они остались


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 06 октября 2018, 17:26:14
Зря Вы дискредитируете амодея такими нелепыми сообщениями.

Об этом только сам амодей может заявить. Вы амодей?

Цитата:
Представьте, что Ваша жопа (извините за выражение) захотела покакать. А ваши ноги - не захотели донести Вас до туалета. Мало того, после того, как Вы обделались в общественном месте, Ваши руки не захотели вытереть попу. И теперь можно только надеяться, что пуская пузыри после содеянного (а просто так Ваш рот захотел), сидя в луже собственного дерьма, в полном соответствии с Вашей концепцией уважения воль своих членов, Вы не чувствуете дискомфорта, а считаете себя свободным и очень гармоничным существом, сияющем от счастья собственной безупречности.

Ноги, жопа, голова и сознание каждого субъекта заключены в преднозначенный для каждого персональный кокон.
Когда ребенок ещё не родился и находится в теле матери, он связан с нею физически пуповиной. Ему не нужно никуда идти, чтобы поесть или справить другие свои нужды. При рождении - происходит физическое отделение тела ребенка от тела матери. Хотя энергитическая общность коконов ещё какое-то время сохраняется. Можно сказать, что плод и мать связывают два вида пуповины - физический и энергетический.
Пока ребенок мал, он ещё не умеет управлять функциями своего тела, в штанишки какает, а мама их меняет на другие. Но чем взрослее становится ребенок, тем больше он понимает, что его жопа может подчиняться его воле. А мама за него сходить в туалет и покакать не может, даже если энергетическая пуповина между ними ещё сохранилась.
В полтора-два года ребёнок уже приобретает контроль над своей выделительной системой и не путает её с выделительными системами мамы, папы, бабушки или дедушки. А вот они иногда путать могут. Говоря что-то типа: "мы покакали", "мы пописили" - т.е. энергетически чувствуют себя с ребёнком единым существом, с которым связаны энергетической пуповиной. Это образует в их собственных коконах дыры и как следствие - утечку энергии.
Поэтому ваша концепция - это превращение коконов субъектов в решето, коллективное какание, писание и как следствие - коллосальные энергетические утечки ))


Название: А
Отправлено: неверящий от 06 октября 2018, 17:31:39
я могу войти во вселенское состояние гармонии, когда всё идеально и всё находится в полном равновесии,
Если бы ты умел это делать, то попав в состояние, где ничто, ты не вернулся бы назад в конкретный мир.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: миссионер от 06 октября 2018, 18:03:59
Единая воля Орла слишком примитивна

я вот тоже очень долго думал, с виду всё примитивно как два пальца обоссать, а вот уже более 5тыр лет, говно едите, вместо манны небесной.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 06 октября 2018, 18:14:30
Используя аналогию, Вы предлагаете не пользоваться имеющимся транспортом (наземным, воздушным и водным), а - топать до пункта назначения пешком или плыть вплавь. Далеко ли Вы при этом доберётесь, вот вопрос.

     Вопрос в другом. Все пути (т.е. направления действий) можно рассортировать, как по признаку легкости продвижения по ним, так и по признаку важности той цели, к которой они ведут. Т.е. в общем случае наилегчайший из путей едва ли приведет вас к цели. В том же редком случае, когда, съезжая на жопе под уклон (т.е. следуя самым легким из путей без затрат энергии), вы оказываетесь в нужном вам месте - неинтересен, поскольку соответствует формуле "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" :). Тогда как проблему собой представляют гораздо более типичные случаи, когда надо платить энергией за то, чтобы путь привел туда, куда нужно. Тогда как дешевые варианты, типа падения или сползания по наклонной, ведут не к цели, а прочь от нее.
     Собственно и сама энергия нужна нам именно потому, что наши цели преимущественно таковы, что пути к ним лежат далече от тех, по которым можно съезжать самотёком. В противном случае наши желания исполнялись бы сами собой.
     Поэтому "гармония" неорганического мира (в смысле неживого) состоит именно в том, что все его процессы идут самотеком - по траекториям наименьшего сопротивления, а если особо повезет, то и по траектории, где полная энергия тела сохраняется неизменной. Но эта "гармония" имеет место лишь потому, что неорганическому миру пофигу, каким путем идти, т.к. никаких собственных целей он не преследует.
     Ситуация в корне меняется, когда пути следования выбирает разумное существо, которому от мира нужно что-то конкретное. В этом случае при выборе пути доминирует цель, а легкость достижения смещается на вторые роли. Как в комедийном тосте:
"Я имею желание купить дом, но не имею возможности.
 Я имею возможность купить козу, но не имею желания.
 Так давайте же выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!"
     Отсюда у меня и неприятие вашей модели "гармонии", которая толкуется по принципу "числом поболее, ценою подешевле", когда вопрос целеполагания не рассматривается или полагается легко решаемым на основе телесных ощущений. Тогда как я ничуть не возражаю против того, чтобы среди путей, ведущих к цели, выбирать наиболее дешевый (менее энергозатратный) вариант. Только гармония тут уже совершенно ни при чем, т.к. вырождается в банальную скупость :).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломономов от 06 октября 2018, 18:20:13
Разницы нет , если это путь сердца


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Атон от 06 октября 2018, 18:43:28
ведут не к цели

Цель то какая у вас всех, демагогия на форуме ? чего вы все хотите, денег?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: сдохни евсютин от 06 октября 2018, 20:40:04
Тогда как проблему собой представляют гораздо более типичные случаи, когда надо платить энергией за то, чтобы путь привел туда, куда нужно. Тогда как дешевые варианты, типа падения или сползания по наклонной, ведут не к цели, а прочь от нее.

Да, ладно, все технологии направлены на то чтобы оно само катилось с горы, энергию надо прилагать чтобы открыть, разработать технологию, а для этого надо напрячь пупок или лобик, информационное, не материальное поле Ну да специально обученные корнаки еще трудятся, но это потому что вы, лобастики, до сих пор не заменили их на технологичные устройства.  Может вам нравится смотреть как они мучаются? Та еще парочка, корнак пипярочка  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 06 октября 2018, 21:20:33
Цитата: Тоту от Сегодня в 12:25:34
гибкость сознания и целостность (пусть и не полная) позволяет быть как отдельно друг от друга, так и слитно, причём не только в качестве какой-то частички этого общества, но и в качестве ВСЕГО этого самого общества. И когда я смотрю глазами этого самого общества, я чувствую себя существом, которое не может управлять собой и своими органами, меня просто раздирает на части. Всё тело болит. :)

Раздирает на части от того, что не уважаете волю других существ. Пытаетесь подменить своей (или некой другой, абстрактное единой волей, с которой всё равно отождествляетесь, воспринимая как собственную). В данном случай помочь мог бы пересмотр концепции в пользу разработки методологии взаимодействия множества независимых воль. Это теория взаимоотношений субъектов и систем, а не единого субъекта-онаниста с одной единственной волей и целью.
А вот тоту уже явил нам настоящего амодея.
Странно не правда ли? Если вспомнить, что тут вспомнили о Симпле, Лизе, Мифе, - то ничего нет странного.
Не хватает до ансамбля Симплю. Ну что бы уже окончательно все поверили, что все они разные лица.

Амодей, так что с твоим неоргом? Он так тебя бросивший и все еще не вернулся? Судя по тому, что ты бредишь тупыми теориями ни о чем. Без конкретики. То ты так и остался без него.
Тебя они бросили, потому что ты не оправдал их кредит "доверия".
Ты оставался человеком. 


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вино в Комрате от 07 октября 2018, 06:25:56
А вот тоту уже явил нам настоящего амодея.
Что, померещилось, неудачник? Уловил знакомые нотки мастера магии у Тоту в тексте?
Все потому, что Тоту, великий Тоту, обладает необычайной способностью выравнивать относительные противоположности и использовать   генерируемую при этом энергию себе во благо. Потому и заметил ты, невежда, силу в словах властелина абстрактных сил. Тому не нужна вредная энергия чужеродных существ, кто овладел абстрактным видением использованием энергии природы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ну да от 07 октября 2018, 08:42:34
Нет , просто я считаю что вы прилипаете по краю того что всех вас не касается


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 07 октября 2018, 09:14:30
Об этом только сам амодей может заявить. Вы амодей?

Конечно, нет. Я - Тоту. :)
А будь Вы - амодей, Вы бы не спрашивали.


Ноги, жопа, голова и сознание каждого субъекта заключены в преднозначенный для каждого персональный кокон.

У человеческого общества - тоже есть персональный кокон. Любой вИдящий может это Вам подтвердить. И у этого кокона есть своя точка сборки, которая подчиняется всем тем же законам, что и у отдельного субъекта. То есть, общество - это существо, которое обладает осознанием. У этого общества есть свой тональ и свой нагуаль. Другими словами, у него всё есть, чтобы развиваться и двигаться путём знания, к свободе и целостности.


Пока ребенок мал, он ещё не умеет управлять функциями своего тела, в штанишки какает, а мама их меняет на другие. Но чем взрослее становится ребенок, тем больше он понимает, что его жопа может подчиняться его воле. А мама за него сходить в туалет и покакать не может, даже если энергетическая пуповина между ними ещё сохранилась.

Вот-вот! Состояние нашего общества как раз соответствует состоянию этого ребёнка, когда он постоянно какает в свои штанишки и только-только начинает осознавать, что "его жопа может подчиняться его воле", но всё же пока не подчиняется.


В полтора-два года ребёнок уже приобретает контроль над своей выделительной системой и не путает её с выделительными системами мамы, папы, бабушки или дедушки. А вот они иногда путать могут. Говоря что-то типа: "мы покакали", "мы пописили" - т.е. энергетически чувствуют себя с ребёнком единым существом, с которым связаны энергетической пуповиной.


Ага, "мы покакали" - это можно говорить каждый раз, после очередного международного конфликта. Но, конечно, не всем, а только тому, что обладает необходимым уровнем сознания и достаточной степенью его гибкости, способности сопереживания.


Это образует в их собственных коконах дыры и как следствие - утечку энергии.
Поэтому ваша концепция - это превращение коконов субъектов в решето, коллективное какание, писание и как следствие - коллосальные энергетические утечки ))

Вы так хорошо начали, но в конце сделали совсем не верный вывод. Какие утечки, если мы все сами собой - как раз и составляем это самое общество?.. Вся энергия остаётся "в семье". А вот в концепции дона Хуана по этому поводу - большой пробел. ТАМ - невозможно сохранить человечность. ТАМ - нас заставляют быть эгоистами. ТАМ - это ОГРОМНОЕ противоречие. Потому как, с одной стороны, они учат брать ответственность за любые свои поступки, и ТУТ ЖЕ - учат отрекаться от своих детей. Двойные стандарты.


Конкретный физический мир (а вместе с ним и любое разделение на отдельных особей) - появился в результате УСЛОВНОГО разделения в сознании некоей целостной сущности. Подобно тому, как у себя в голове мы можем интерпретировать и классифицировать любое явление. Подобно тому, как ДУХ описывается КОНКРЕТИКОЙ. Разве при этом Дух - перестаёт существовать? Нет, конечно. Вот точно также не перестаёт существовать и Общество, если мы начинаем его видеть в качестве отдельных членов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 07 октября 2018, 09:33:42
Используя аналогию, Вы предлагаете не пользоваться имеющимся транспортом (наземным, воздушным и водным), а - топать до пункта назначения пешком или плыть вплавь. Далеко ли Вы при этом доберётесь, вот вопрос.

     Вопрос в другом. Все пути (т.е. направления действий) можно рассортировать, как по признаку легкости продвижения по ним, так и по признаку важности той цели, к которой они ведут. Т.е. в общем случае наилегчайший из путей едва ли приведет вас к цели. В том же редком случае, когда, съезжая на жопе под уклон (т.е. следуя самым легким из путей без затрат энергии), вы оказываетесь в нужном вам месте - неинтересен, поскольку соответствует формуле "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" :). Тогда как проблему собой представляют гораздо более типичные случаи, когда надо платить энергией за то, чтобы путь привел туда, куда нужно. Тогда как дешевые варианты, типа падения или сползания по наклонной, ведут не к цели, а прочь от нее.
     Собственно и сама энергия нужна нам именно потому, что наши цели преимущественно таковы, что пути к ним лежат далече от тех, по которым можно съезжать самотёком. В противном случае наши желания исполнялись бы сами собой.
     Поэтому "гармония" неорганического мира (в смысле неживого) состоит именно в том, что все его процессы идут самотеком - по траекториям наименьшего сопротивления, а если особо повезет, то и по траектории, где полная энергия тела сохраняется неизменной. Но эта "гармония" имеет место лишь потому, что неорганическому миру пофигу, каким путем идти, т.к. никаких собственных целей он не преследует.
     Ситуация в корне меняется, когда пути следования выбирает разумное существо, которому от мира нужно что-то конкретное. В этом случае при выборе пути доминирует цель, а легкость достижения смещается на вторые роли. Как в комедийном тосте:
"Я имею желание купить дом, но не имею возможности.
 Я имею возможность купить козу, но не имею желания.
 Так давайте же выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!"
     Отсюда у меня и неприятие вашей модели "гармонии", которая толкуется по принципу "числом поболее, ценою подешевле", когда вопрос целеполагания не рассматривается или полагается легко решаемым на основе телесных ощущений. Тогда как я ничуть не возражаю против того, чтобы среди путей, ведущих к цели, выбирать наиболее дешевый (менее энергозатратный) вариант. Только гармония тут уже совершенно ни при чем, т.к. вырождается в банальную скупость :).

Воистину, во всём каждый видит что-то своё. Как это "не рассматривается вопрос целеполагания"??.. Я же обозначил цели! - Целостность и свобода. Счастье, наконец. Я также описал методы прихода к ним, подтвердив результативность примерами из своей жизни. Используя их, можно получать в обществе гармонично развитые личности, пышущие здоровьем и силой, которые смогут решить любые задачи на своём пути. По сути, это уже готовая программа.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 07 октября 2018, 10:03:39
Амодей, так что с твоим неоргом? Он так тебя бросивший и все еще не вернулся? Судя по тому, что ты бредишь тупыми теориями ни о чем. Без конкретики. То ты так и остался без него.

Зачем нам неорг, который не помогает отличать факты от интерпретаций, а реальность от мифа?
Разве Лиза, Миф, Симпли или Амодей говорили тебе что они Тоту? Нет. Это твоя субъективная интерпретация, которую твоё сознание принимает за объективный факт. Но это всё фигня. Ведь по Теории Тоту (ТТ) если тебе удасться заразить своей интерпретацией Общество - она превратиться в ФАКТ! А его шизофрения с разрыванием тела на части наконец-то благополучно завершиться интеграцией всех субличностей. Вот тогда и можно будет его поздравить - с облегчением!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Освальдо от 07 октября 2018, 11:41:59
Я же обозначил цели! - Целостность и свобода. Счастье, наконец. Я также описал методы прихода к ним, подтвердив результативность примерами из своей жизни. Используя их, можно получать в обществе гармонично развитые личности, пышущие здоровьем и силой, которые смогут решить любые задачи на своём пути. По сути, это уже готовая программа.

Тоту, ты обозначил цели.

Я также описал методы прихода к ним
Есть такие у тебя шаги прихода к намеченным целям, то есть политические и хозяйственные решения, которые должно предпринять уже объединенное общество, осознавшее себя одним целым.

       ... я скажу, что вам (нам) нужно сделать.
1. Самое первое - послать нахер всех мировых политиков, которые только и умеют, что видеть друг в друге врагов, лелеять своё безразмерно раздутое чсв, портить экономические отношения, манипулировать и грабить простых граждан.
2. Установить в мире единую валюту, зафиксировав её размер на одном уровне, поручив контроль некоему независимому органу. Это не дело, когда одна страна, пользуясь своим уникальным положением, может печатать себе денег сколько угодно и за счёт этого - доминировать над всеми другими странами.
3. Открыть границы между странами, примерно по такому же виду, как это было сделано в своё время в Европе.
4. Перестать финансировать военные отрасли, распустить все армейские подразделения и уничтожить вооружение. За счёт этого освободившегося огромного ресурса, сделать бесплатным проезд на любом виде транспорта в любую точку мира.
5. Изменить систему голосования в органы управления. Возможно, вместо голосов, это могли бы быть деньги от граждан, в добровольном порядке.
6. Центральной партией мирового уровня должна стать партия, провозгласившая первостепенными целями человечества - целостность, гармонию и абсолютную свободу.
Ну и везде по разным темам и форумам в твоих сообщениях иногда содержатся призывы практического толка - всем людям необходимо одновременно начать со-настраивать реальность (социального рода), ты говорил, что, конечно же не всё сразу общество примет участие в этих действиях, что достаточно начать небольшой группой единомышленников, например договорившись с некоторыми участниками, допустим, какого-нибудь форума в интернете, или любой другой группой не в интернете, а в живую.

Согласился ли кто-нибудь с твоей концепцией целостности и свободы? Есть ли люди, разделяющие твою точку зрения по обретению абсолютной свободы, а также готовые применять твои методы достижения свободного общества? Когда вы готовы начать перенастройку реальности?

Я так понимаю, что бесполезно соваться менять реальность даже в малом, если ты не обладаешь способностью делать это с помощью воли (намерения), у тебя это просто и не получится. То есть, даже малая группа должна уже владеть навыками применения несгибаемого намерения (хотя, ты определял где-то намерение, как осознание будущего, которое точно исполнится, что противоречит определению и сути намерения в книгах Кастанеды, на которые ты часто ссылаешься) для того, чтобы изменить хоть что-то!..
Следовательно, нужны уже готовые маги, способные порвать окружающий мир в близком окружении, включая и самих себя!

В своих выкладках ты любишь часто как устроена реальность, согласованная живыми существами, как существа, подчиняясь законам, придуманной человеком диалектики, продолжают творить мир, и себя самих, и социальные взаимодействия в обществах. Тебе нравится рассказывать об этом. Ты на ходу находишь новые варианты разделения вещей на противоположности, а также пути нахождения гармонии между ними.
Мы хорошие ученики и уже вполне поняли, что ты имеешь в виду, когда призываешь применять абстрактное видение противоположных концов одного и того же явления или действия. Но теперь нам нужны сами действия, какие-то примеры практических действий.

Я также описал методы прихода к ним, подтвердив результативность примерами из своей жизни.
Примеры из жизни.. Ты подтвердил примерами результативность методов.. Если не затруднит, приведи пожалуйста примеры из жизни заново, так как возможно они были разбросаны по текстам, поэтому я, допустим, пропустил.. Может уже на сегодняшний момент ты один, или с какой-то группой, начал применять практически что-нибудь из описанных тобою методов достижения свободного общества. Опиши, пожалуйста. Нам нужно знать всё. Если ты скажешь, что всё это тайные ритуалы и они не подлежат разглашению, то это будет значить, что практически не делается ничего.

Помнишь, даже Иисус плотник, согласно описаниям его жизни, время от времени являл чудеса, чтобы народ реально поверил в то, что он является богом в человеческом обличье.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 07 октября 2018, 12:31:21
Освальдо, вы так говорите с Тоту, будто чем-то от него отличаетесь).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Радио от 07 октября 2018, 12:37:59
 ??? Причем тут Иисус и чудеса, фокусов для нас придумано много.
Тоту ты одно пойми, ты хочешь изменить воспринимаемое не изменив наблюдателя, т.е себя. Поверь вспоминая себя как Тоту, будешь спрашивать, что за хуйней я маялся?))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 07 октября 2018, 13:07:31
У человеческого общества - тоже есть персональный кокон. Любой вИдящий может это Вам подтвердить. И у этого кокона есть своя точка сборки, которая подчиняется всем тем же законам, что и у отдельного субъекта. То есть, общество - это существо, которое обладает осознанием. У этого общества есть свой тональ и свой нагуаль. Другими словами, у него всё есть, чтобы развиваться и двигаться путём знания, к свободе и целостности.

Даже у насекомых, животных и птиц нет персональных коконов вида, но есть матрица, которая точно также как и человеческая матрица штампует заготовки тех или иных существ.
Отдельные виды насекомых, животных и птиц могут группироваться в коллективные персональные коконы - стаи. Но  это никогда не будет единый кокон всех птиц. Например, может быть множество стай птиц одного вида. И каждая стая будет иметь собственный коллективный кокон. Более того, иногда стая может включить в свой коллективный кокон существо другого вида. Например, стая волков может воспитывать человеческого дитёныша как своего собственного. Это сохранит ему жизнь, но человеческий потенциал не раскрутит, ибо  для этого нужна человеческая стая, которая и обеспечит процесс социализации человеческого детеныша.
Или в корзинку с яйцами, которые высиживает курица, можно подложить гусиные и утиные яйца. Когда все детёныши вылупятся из яиц, они объединятся в единую стаю, т.е. образуют общий коллективный кокон. У гусей и утят такие коконы особенно хорошо заметны. Например, если случайным образом метлой погнать за ворота со двора несколько утят или гусят из стаи - вся остальная устремится за ними, как будто все они состявляют единое коллективное тело. У куриц это обычно менее выражено. Только в период активизации материнского  инстинкта её циплята ходят за ней стайкой, а потом, по мере взросления, могут гулять поодиночке в наиболее интересных для каждого местах. Но если курице достались гусиные и утиные детёныше, стая ведёт себя немного по-другому. Когда детки чуток подросли, они идут к ручью, чтобы поплавать. Настоящая мама должна сопровождать их, но для мамы-курицы это сложная задача. В ней борется меж собою различные силы-инстинкты. С одной стороны страх перед погружением в воду, с другой - материнский инстинкт, диктующий ей следовать за детёнышами, с третьей - кокон стаи, увлекающий её в воду. Вот какой сложный внутренний конфлит приходится разрешать маме-курице. Она видит в ручье большие камни, прыгает на них и таким образом оказывается рядом с детьми, но в то же время сохраняет устойчивость не погужаясь телом в воду.
В человеческом обществе всё устроено намного сложнее. Потому что кроме примитивных инстинктов, существующий у животных,
люди могут группироваться в стаи по самым различным интересам. Более того, каждый человек может быть членом сразу нескольких стай - социальных групп, исполняя в каждой различные социальные роли.


Потому как, с одной стороны, они учат брать ответственность за любые свои поступки, и ТУТ ЖЕ - учат отрекаться от своих детей. Двойные стандарты.

Воспринимать ребенка как отдельное от вас существо - не значит отрекаться от него. Можно физически отречься и отдалится, а энергетически всё равно быть единым целым - думать, сожалеть, переживать. Вот это всё образует дыры. А можно жить вместе с ребёнком, воспитывать, причать к самостоятельности - и видеть в нём отдельного от себя субъекта.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ребенок от 07 октября 2018, 13:37:12
Но я не хочу так! Чтобы со мной жили рядом и не переживали за меня!  :(


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 07 октября 2018, 13:50:50
Но я не хочу так! Чтобы со мной жили рядом и не переживали за меня!

Здорового ребёнка обычно напрягает когда родители за него чрезмерно переживают. Чем больше переживают, тем больше он отдаляется от них. Но даже если заболел, родители не переживать должны, а действовать. Переживать в данном случае - жалеть самого себя -  за что мне это всё, почему именно с моим ребёнком случилось. Такие родители со временем становятся нервными, постоянно кричат, срываются ребёнка, опрадывая это тем, что переживают за него. А на самом деле - истощаются только.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 07 октября 2018, 14:29:10
Целостность и свобода. Счастье, наконец.

Это?

(https://sputnik.kg/images/103647/55/1036475512.jpg)

(https://dezinfo.net/images5/image/04.2016/siamskie-bliznecy/siamskie-bliznecy_01.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/4hKMCRpseNU/maxresdefault.jpg)

(http://interesno.cc/uploads/title/201610/38452171_600.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 07 октября 2018, 14:36:23
Разве Лиза, Миф, Симпли или Амодей говорили тебе что они Тоту?
Тупая, детская логика. Но ты молодец, что показал всем - какой ты тупица. Штирлиц говорит Мюллеру - "Разве я вам говорил, что я советский шпион? Нет. Значит ваши обвинения ко мне беспочвенны".
Тупица, я имею факты, наводящие на мысль, что все вы - одно лицо. Ты мне ответь- хочешь, чтобы я их привел? Но уверен, что ты тупо сольешься и не захочешь, чтобы я опять приводил аргументы в доказательство, что вы все - это амодей.

Зачем нам неорг, который не помогает отличать факты от интерпретаций, а реальность от мифа?
Тупица, приведи пример КАК ты сам отличаешь факт реальности от СВОЕЙ интерпретации. Т.е. реальность с ее фактом, что стоящий стул, который и прочие люди воспринимают как стул, - отличается от ТВОЕЙ интерпретации стула, т.е. МИФА? И как же в твоей интерпретации выглядит этот стул? Тебе не хватает своих "мозгов" принять стул за стул и в этом тебе должен помочь неорг?
И причем тут тогда неорг? Тупица, неорги давали тебе БЗ, чтобы ты выдавал инфу, которая не известна была никому. А сейчас нет неорга и нет их БЗ. И ты потому тупишь. Как в случае с "реальностью и мифом".
 
Это твоя субъективная интерпретация, которую твоё сознание принимает за объективный факт.
Тупица, это твоя твоя субъективная интерпретация, которую твоё сознание принимает за объективный факт, что я считаю вас всех амодеем. Попробуй отмойся. ВСЕ воспринимаемое есть "субъективная интерпретация". Таков механизм восприятия. Но странно, что эта "субъективная интерпретация" у всех одинакова. Ведь все видят стул, а не что-то непонятное. Или для твоей субъективной интерпретации стул - не объективный факт?
Видишь - как легко доказывается, что ты тупишь.

Но это всё фигня. Ведь по Теории Тоту (ТТ) если тебе удасться заразить своей интерпретацией Общество - она превратиться в ФАКТ! А его шизофрения с разрыванием тела на части наконец-то благополучно завершиться интеграцией всех субличностей. Вот тогда и можно будет его поздравить - с облегчением!
А я тебе признался, что согласен с этой тупой теорией Тоту? Смотри выше про "твое признание об амодее и прочих. Видишь, как я тебя же поимел твоим же приемом.
Итак. Я жду ответов. Или ты сольешься?
Может нам завести отдельную темку, где я буду с тобой общаться?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 07 октября 2018, 14:52:47
Цитата: амодей от 06 октября 2018, 17:26:14
Об этом только сам амодей может заявить. Вы амодей?

Конечно, нет. Я - Тоту. :)
А будь Вы - амодей, Вы бы не спрашивали.
Тупой детский перевод стрелок - "Сам дурак". Но ты молодец, тупица, что так явно тупишь. Это показывает - какой ты тупой в реальной жизни. Ведь это не фантазировать о чем твоем фантазийном.
Тупица не заметил, как проколся. Смотрите. Вот тут он пишет про амодея. http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88750.msg396158#msg396158
Зря Вы дискредитируете амодея такими нелепыми сообщениями.
ОТКУДА Тоту знает ЧТО дискредитирует амодея, а что не дискредитирует? Только САМ амодей может это знать. Логично? Да.
Но Тоту разыгрывает спектакль, уже амодеем задавая вопрос Тоту - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88750.msg396160#msg396160
Об этом только сам амодей может заявить. Вы амодей?
Он не заметил, что вопрос то по поводу амодея задавал АМОДЕЙ.
Значит! Этот амодей знает, что тот амодей не настоящий. И сам себя считает настоящим. И по тесту видно, что он настоящий.
Но ПОЧЕМУ тогда вылез НАСТОЯЩИЙ амодей? Это что случайное совпадение - амодей случайно именно в это время захотел почитать ПН и наткнулся на пост себя не настоящего? И, возмутившись, начал тут писать? Нет. Это не случайность. Это доказательство, что Тоту и Амодей - одно лицо.
Видишь, тупица Тоту/Амодей, как я легко доказал что вы все - одно лицо.
Выходит, что Тоту всем тут лжет, что он не Амодей.
"Солгавший однажды..."


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 07 октября 2018, 15:12:11
Факт реальности. Ну, естественно, если по амодею/тоту - моя субъективная интерпретация.  ;D
На Тоту на омовнике никто не обращал внимания. И тут появляется Симпли, которая начинает ему оппонировать. Много и порой яростно. И даже с переход на личности иногда. Ну чтобы придать красочности и "правдоподобности". И тогда только народ стал общаться с Тоту.
Эти все факты можете проверить на омовнике, посмотрев профили Тоту и Симпли, даты сообщений и прочее.
Лиза мне призналась, что она и есть Симпли, когда предложила зарегенного ею Мифа на омовнике, когда ом меня там забанил в очередной войнушке. И когда я требовал от нее правды по поводу Тоту, то она мне написала, что буквально на днях пила в реальности коньяк с Тоту.
Я был в шоке. Т.е. человек, который срется в инете с оппонентом, - встречается с ним в жизни. Тогда ЗАЧЕМ общаться в инете, когда они могут все обговорить в живую при встрече.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вино в Комрате от 07 октября 2018, 15:32:13
Видишь, тупица Тоту/Амодей, как я легко доказал что вы все - одно лицо.
Хе! И где же ты тут что доказал?
Был такой разговор:
Об этом только сам амодей может заявить. Вы амодей?
Конечно, нет. Я - Тоту. :)
А будь Вы - амодей, Вы бы не спрашивали.

Из чего следует, что спрашивающий есть настоящий амодей?
Он лишь посетовал, что Тоту высказался там о чём-то, о чём по мнению заявленного амодей может высказываться только настоящий амодей, а не такое "жалкое создание", как Тоту.. Это вовсе не означает, что он "настоящий амодей", который обижен, что его стилистику или высказывание по сути узурпировал самозванец.. Это лишь означает, что ты, зашорен и плохо понимаешь, кто есть кто.. Тебе, собственно, всегда мерещились разные люди под разными никами, помнится, ещё год назад, ты путался в никах, объявлял то одного, то другого различными персонажами..
Иваныч, если сомневаешься в чем-то, просто спроси. Ты думаешь, люди все такие злые и хотят тебе насолить непременно?
Да нет же! Отбрось эти детские комплексы! Никто не собирается тебя в чём-то ущемлять. Бывают конечно, весёлые люди, им лишь бы подурить общественность. Но не все же.
Спрашивай! Вот допустим, как здесь, некто спросил Тоту:  "Вы амодей?".. Тоту честно ему ответил: "Нет. Я Тоту."
Почему нет? Не будь таким подозрительным, Иваныч, и люди потянутся к тебе..




Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Атон от 07 октября 2018, 16:04:50
У человеческого общества - тоже есть персональный кокон. Любой вИдящий может это Вам подтвердить. И у этого кокона есть своя точка сборки, которая подчиняется всем тем же законам, что и у отдельного субъекта. То есть, общество - это существо, которое обладает осознанием. У этого общества есть свой тональ и свой нагуаль. Другими словами, у него всё есть, чтобы развиваться и двигаться путём знания, к свободе и целостности.

Общество это пирамида со множеством коконов, где быдло обладает разобщённостью знания, отдельными его кусочками, даже у таких эгрегоров как христиантсво и буддизм нет целостного понимания.

Целостная картина знания возможна, но это уже не имеет отношения к человеческой цивилизации вообще.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 07 октября 2018, 16:05:54
Как это "не рассматривается вопрос целеполагания"??.. Я же обозначил цели! - Целостность и свобода. Счастье, наконец. Я также описал методы прихода к ним, подтвердив результативность примерами из своей жизни. Используя их, можно получать в обществе гармонично развитые личности, пышущие здоровьем и силой, которые смогут решить любые задачи на своём пути. По сути, это уже готовая программа.

     Разве вам не ведомо, что именно наличие своих целей (т.е. направлений, отличных от тех, куда движется мир), как раз и является коренной причиной нашей несвободы? Другими словами, наша несвобода преимущественно состоит именно в том, что наши желания расходятся с естественным ходом событий. Если бы этого расхождения не было, то стоило лишь подождать, когда твое желание исполнится, хотя необходимость ожидания тоже можно отнести к категории несвободы, а вынужденного действия. А поскольку это расхождение имеется, то ни о какой свободе речи быть не может в принципе, поскольку осуществлению наших желаний мешает естественный ход событий, для изменения которого в нужную нам сторону мы ВЫНУЖДЕНЫ (!) предпринимать какие-то действия, в том числе неприятные для нас и/или требующие затрат времени и энергии. Тогда как у нас довольно жесткие лимиты, на то и другое.
     В этой ситуации приходится либо отказаться от свободы, как недостижимой цели, или трактовать свободу усеченно, как возможность шевелить своими щупальцами :) без требования, чтобы это шевеление всегда достигало желаемого результата.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Атон от 07 октября 2018, 16:08:27
как раз и является коренной причиной нашей несвободы?

мне наоборот кажется, что мир движется к Знанию, по пракней мере прочь от религии и средневекового невежества.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 07 октября 2018, 16:13:18
как раз и является коренной причиной нашей несвободы?

мне наоборот кажется, что мир движется к Знанию, по крайней мере прочь от религии и средневекового невежества.

     Это не мир, а мы движемся к Знанию, т.к. кроме нас оно никому в мире не нужно. А нам оно нужно лишь потому, что является средством воздействия на мир, типичным для разумных существ.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 08 октября 2018, 21:10:39
И когда я требовал от нее правды по поводу Тоту, то она мне написала, что буквально на днях пила в реальности коньяк с Тоту.
Я был в шоке.

Шок от собественных интерпретаций - это сильно! ))
Барма, фактом может быть только текст Лизы, который она тебе написала, а твой пересказ его - это вольная субъективная интерпретация. Поэтому если у тебя действительно есть факты - предъяви их.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 октября 2018, 10:42:41
Если Пипе до сих пор не понятно, причём тут гармония, придётся начать с самых азов, а точнее - повторить ранее сказанное.
Копирую свой текст с квантового портала (он аж 2013 года, обалдеть):



СРАВНЕНИЕ

Допустим, на чистом листе бумаги мы нарисовали круг:

(http://i45.tinypic.com/15x49vn.jpg)

Что вы можете сказать об этом круге? Каков он?
Большой или маленький?
Пустой или заполненный?
Находится вблизи или вдали?...

До тех пор, пока мы его не сравним с чем-нибудь нам известным, мы ничего о нём не узнаем.
Известный физик Нильс Бор говорил: "Ничто не существует, пока оно не измерено."
А измерение есть не что иное, как опять же сравнение с каким-либо эталоном.

Дорисуем рядом с нашим кругом одну единицу измерения:

(http://i50.tinypic.com/o05tgl.jpg)


Стало ли нам понятней?
Опять нет.
Потому что мы не указали размер этой единицы измерения.

Если мы, к примеру, укажем размер 1 километр - это будет ОДНО.
А если укажем, к примеру, 1 миллиметр - это будет ДРУГОЕ.
Смотрите, что происходит -
в результате сравнения с каким-либо известным нам эталоном, наш одинокий и загадочный круг приобретает некое знание, в данном случае - размеров.
(Естественно при условии, что круг и единица измерения находятся рядом и соизмеримы друг с другом.)

Как видите, даже для такой простой операции, нам требуется как минимум несколько понятий и условий.
Но давайте попробуем выделить из них одну, которая лежит в основе любого познания.

Эта операция - есть СРАВНЕНИЕ.
Данная операция - не квантуется, т.е. это самая маленькая и НЕДЕЛИМАЯ вещь.
Т.е. СРАВНЕНИЕ - либо есть, либо нет.
НЕ БЫВАЕТ, например, половины элементарного сравнения, или три четверти...
Чтобы узнать, большим или маленьким является круг, нам понадобилась ВСЯ эта операция, или ВСЁ это СРАВНЕНИЕ.
Мы НЕ МОГЛИ получить данное знание, если бы данное СРАВНЕНИЕ было проведено не полностью.



ЗНАНИЕ

В результате сравнения - получается некое ЗНАНИЕ.
Любое знание - всегда относительно.
В случае примера с кругом, сравнивая с различными эталонами (или другими известными нам предметами), мы можем получить ЗНАНИЕ либо о большой величине круга, либо о маленькой.

Представим эту относительность в виде противостояния любых двух сравниваемых вещей (или существ), расположив их рядом.
Например, пусть это будут два человека:

(http://i45.tinypic.com/33c565j.jpg)

Здесь человек слева - маленький ОТНОСИТЕЛЬНО человека справа.
А человек справа - большой ОТНОСИТЕЛЬНО человека слева.
До тех пор пока этих двух людей не сравнили, мы НИЧЕГО не могли сказать об их величине (размере).

Если абстрагироваться от конкретных вещей (или существ), то
всю операцию ЭЛЕМЕНТАРНОГО СРАВНЕНИЯ можно представить в виде пары ВЗАИМОЗАВИСИМЫХ ЗНАНИЙ (квантово запутанной пары).
В данном случае, это пара "большой-маленький":

(http://i49.tinypic.com/2nrknl.jpg)

Здесь знание "Большой" существует исключительно благодаря знанию "Маленький",
а знание "Маленький" существует благодаря знанию "Большой".
Эти два ЗНАНИЯ - НЕ МОГУТ существовать раздельно друг от друга,
т.е. они оба существуют благодаря друг другу,
и возникают всегда только ПАРОЙ.
И если даже в своей речи мы используем только одно ЗНАНИЕ (например, "Большой"), то это АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевает, что "Большой" - по отношению к чему-то "Маленькому".



ЭЛЕМЕНТАРНОЕ СОЗНАНИЕ
(или - КВАНТ СОЗНАНИЯ)

Данная неразрывная пара ЗНАНИЙ составляет собой ЭЛЕМЕНТАРНОЕ СОЗНАНИЕ.
Примеров подобных элементарных сознаний, состоящих из ДВУХ неразрывных знаний, может быть сколько угодно: "добро и зло", "светло и темно", "умный и дурак", "низко и высоко", "раньше и позже", "лёгкий и тяжёлый", "энергия и материя", "инь и ян" и т.д...

(http://i47.tinypic.com/2zpk2yq.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотугрик от 09 октября 2018, 10:55:49
Тоту, а причем тут наше будущее, прошу не флудить в теме!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Бобби от 09 октября 2018, 11:17:38
Тоту,
ты годами показываешь нам эти картинки и рассказываешь о том, что всё на самом деле едино.

Мы согласны, всё едино.  8)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Атон от 09 октября 2018, 11:19:37
да не всё едино, а я один.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Бобби от 09 октября 2018, 11:20:16
Тоту,
вот эта картинка негармонична.
(http://i47.tinypic.com/2zpk2yq.jpg)
Почему, как ты думаешь?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Атон от 09 октября 2018, 11:22:33
гармонь в попу себе засунь, норм там всё, для великого предела, за глаза всё хватает


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 октября 2018, 11:25:27
Уже сегодня, возвращаясь к картинке круга,


(http://i45.tinypic.com/15x49vn.jpg)


в рамках данной темы, можно кое-что добавить к выше сказанному. Если допустить, что данный круг обозначает некий объект, чтобы понять, что это за объект или даже просто чтобы увидеть его, мы у себя в сознании должны выполнить множество других сравнений с другими вещами, по самым разным измерениям (помимо размера): цвет, плотность, локальность, удалённость, скорость, яркость, объёмность и т.д. и т.п. То есть, абсолютно каждый предмет, абсолютно каждая вещь, в нашем мире - есть совокупность множества ОТНОСИТЕЛЬНЫХ понятий. Без относительности, само по себе - НИЧЕГО не может существовать. Относительность - основа не только нашего, но и любого другого мира. Другими словами, именно относительность даёт жизнь вещам. И также можно сказать, что относительность - это энергия жизни. Без нашего сравнения и без этой относительности, вещи начинают вырождаться, пропадать, а вместе с ними - и наша осознанность. Почему дон Хуан говорил, что "осознание останавливает смерть"? А вот как раз по этой причине. Почему одной из основных практик у воинов является неделание? А вот как раз по этой причине, когда человек начинает заниматься непривычными вещами, тем самым поднимая свой уровень относительности ощущений и свой уровень осознания. Почему дон Хуан говорил о важности приобретения правильного тоналя, когда решения и действия находятся в гармонии и равновесии? А вот как раз по этой самой причине, так как одно без другого - не может существовать, и так как одно, так и другое, если брать само по себе в отдельности - начинают вырождаться в ничто, но в совокупности друг с другом - крепнут и становятся сильными. Почему, наконец, дон Хуан описал целостность, как гармонию и баланс тоналя и нагуаля? Ну вы уже догадываетесь. - А вот как раз по этой самой причине! Потому что без нагуаля тональ становится слабым, и в итоге - ВЫРОЖДАЕТСЯ в ничто, человек (или общество) умирает.

Таким образом, только гармония (то есть, попеременное ощущение в равной степени противоположных субстанций) способна сохранить свежесть осознания жизни и дать необходимые силы, двигаться всё дальше, по пути знания. ТОЛЬКО гармония.

Помимо вышесказанного, в пользу доводов о необходимости обретения гармонии, примером из обыденной жизни, когда организм приобретает здоровье и повышает иммунитет, может стать закаливание:

"Закаливание — метод физиотерапии[1] по воздействию на организм человека различными природными факторами: воздухом, водой, солнцем, низкими и высокими температурами (относительно температуры тела) и пониженным атмосферным давлением, с целью повышения функциональных резервов организма и его устойчивости к неблагоприятному воздействию этих факторов[2]. Закаливание следует рассматривать как попытку приблизить образ жизни человека к естественному, не дать угаснуть врождённым адаптационным способностям организма."

(Википедия)


А вот пример из природы неживых материалов:

"Зака́лка — вид термической обработки материалов (металлы, сплавы металлов, стекло), заключающийся в их нагреве выше критической точки (температуры изменения типа кристаллической решетки, то есть полиморфного превращения, либо температуры, при которой в матрице растворяются фазы, существующие при низкой температуре), с последующим быстрым охлаждением."

(Википедия)


https://www.youtube.com/v/_mZCrUqa2dg


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Бобби от 09 октября 2018, 14:47:12
А вот пример из природы неживых материалов

Также рекомендуется для осмысления следующий материал из разряда Гармония и Баланс Неживого среди Живого.
В частности, обратите внимание на то, что маленькие воздушные шарики (неживой материал) не в состоянии уравновесить совокупность деревьев - лес (живая масса).
Однако, общая картина выглядит вполне себе гармонично.
В чем же дело? - спросит пытливый читатель.. И будет прав! В чем же оно?..   Mда..
(http://i91.fastpic.ru/big/2018/1009/a6/6bb6d765aed76892eb0e7b8bc1a6cba6.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Робот Люся от 09 октября 2018, 23:46:30
Шарики держит живой... ну надоже как то отличаться ))(


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 октября 2018, 09:59:20
Как это "не рассматривается вопрос целеполагания"??.. Я же обозначил цели! - Целостность и свобода. Счастье, наконец. Я также описал методы прихода к ним, подтвердив результативность примерами из своей жизни. Используя их, можно получать в обществе гармонично развитые личности, пышущие здоровьем и силой, которые смогут решить любые задачи на своём пути. По сути, это уже готовая программа.

     Разве вам не ведомо, что именно наличие своих целей (т.е. направлений, отличных от тех, куда движется мир), как раз и является коренной причиной нашей несвободы? Другими словами, наша несвобода преимущественно состоит именно в том, что наши желания расходятся с естественным ходом событий. Если бы этого расхождения не было, то стоило лишь подождать, когда твое желание исполнится, хотя необходимость ожидания тоже можно отнести к категории несвободы, а вынужденного действия. А поскольку это расхождение имеется, то ни о какой свободе речи быть не может в принципе, поскольку осуществлению наших желаний мешает естественный ход событий, для изменения которого в нужную нам сторону мы ВЫНУЖДЕНЫ (!) предпринимать какие-то действия, в том числе неприятные для нас и/или требующие затрат времени и энергии. Тогда как у нас довольно жесткие лимиты, на то и другое.
     В этой ситуации приходится либо отказаться от свободы, как недостижимой цели, или трактовать свободу усеченно, как возможность шевелить своими щупальцами :) без требования, чтобы это шевеление всегда достигало желаемого результата.

"Естественный ход событий" - это коллективное намерение. Мир образуется исключительно благодаря намерениям. То есть, какие намерения мы (общество) сформируем, туда мир и покатится, "естественным" образом. Собственно, об этом и эта тема. Так что, если хотите быть свободной в соответствии с Вашими словами, то Ваше личное намерение должно совпадать с намерением общества. :) Или как любил говорить генералиссимус Суворов, если ты не можешь предотвратить безобразие, нужно его возглавить.

Но, если быть точнее, то надо слушать то, о чём говорит диалектика. Помнится, был такой фильм, "Форрест Гамп". В котором автор пытался разгадать вопрос, можем ли мы что-то выбирать в своей жизни, есть ли судьба, предопределение, или же нас кидает, как лист (или пёрышко) на ветру, случайным образом. И в конце он склоняется к ответу, что И ТО И ДРУГОЕ - происходит ОДНОВРЕМЕННО, в РАВНОЙ мере. То есть, есть вещи, которые мы не можем обойти или как-то изменить, которые всегда стоят выше нас, но также и есть вещи, которые мы можем менять, с помощью своей воли. Первое маги обозначили как Непознаваемое, второе - как Неизвестное.

С другой точки зрения, свободу вполне можно трактовать, как противоположность зависимости. Если вы снимаете фиксацию на чём-либо, то вы - освобождаетесь. Если вы не можете снять фиксацию, то вы - не свободны. К примеру, если вы закоренелый материалист, и не можете смотреть на вещи иным образом, то Вы - не свободны. Или если вы всё время пользуетесь восприятием исключительно из физического тела, и никогда - из энергетического, то Вы - не свободны. Снятие же фиксации на чём-то одном и переход к использованию ВСЕГО измерения - приводит к свободному мироощущению, и к возможности телепортации, в частности (когда развиты физ тело и энерго тело в равной мере, то нет нужды какое-то тело считать первичным, они оба могут содержать всю нашу сущность индивидуума, физ тело - фиксирует, энерго тело - переносит).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 октября 2018, 10:05:22
Целостность и свобода. Счастье, наконец.

Это?

(https://sputnik.kg/images/103647/55/1036475512.jpg)

(https://dezinfo.net/images5/image/04.2016/siamskie-bliznecy/siamskie-bliznecy_01.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/4hKMCRpseNU/maxresdefault.jpg)

(http://interesno.cc/uploads/title/201610/38452171_600.jpg)


Да Вы не слышите, то, о чём Вам говорят! Свобода предполагает возможность быть любым - как по отдельности, так и вместе. В Ваших примерах - не может идти речь ни о какой свободе.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 октября 2018, 10:06:58
А вот пример из природы неживых материалов

Также рекомендуется для осмысления следующий материал из разряда Гармония и Баланс Неживого среди Живого.
В частности, обратите внимание на то, что маленькие воздушные шарики (неживой материал) не в состоянии уравновесить совокупность деревьев - лес (живая масса).
Однако, общая картина выглядит вполне себе гармонично.
В чем же дело? - спросит пытливый читатель.. И будет прав! В чем же оно?..   Mда..
(http://i91.fastpic.ru/big/2018/1009/a6/6bb6d765aed76892eb0e7b8bc1a6cba6.jpg)

Правда - в том, что не может быть жизни без смерти.
Ну а так, если Вы призадумаетесь и соизволите прикинуть соотношение в природе между живым и неживым, то окажется, что оно 50 на 50. Гармония в мире существует всегда и во всём, в отличие от гармонии в отдельном человеке или же - обществе.
Эту картинку с зомби вполне можно соотнести с положением нынешнего человеческого общества - общества без общей цели и смысла своего существования.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: опостроф от 10 октября 2018, 10:19:37
В Ваших примерах - не может идти речь ни о какой свободе.
Да подожжите, в нижнем то примере есть таки свобода, так как девушки не связаны телесно, а только платьично.
Они обладают свободой, могут ходить как вместе в одном платье, так и по оддельности!
Вас сбил интересный ход художника-позициониста. Но ведь нужно же смотреть дальше своего носа, Тоту, сквозь ткань, так сказать, обыденности.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 10 октября 2018, 11:08:46
Свобода предполагает возможность быть любым - как по отдельности, так и вместе. В Ваших примерах - не может идти речь ни о какой свободе.

Вам уже написали, в каком случае можно вести речь о свободе:

В данном случай помочь мог бы пересмотр концепции в пользу разработки методологии взаимодействия множества независимых воль. Это теория взаимоотношений субъектов и систем, а не единого субъекта-онаниста с одной единственной волей и целью.

Отдельные субъекты могут объединяться в сообщества по схожести интересов, целей и методов их достижения. Если вам хватит духу признать отдельность субъектов друг от друга, то в дальнейшем вы сможете использовать явления резонанса, как интеграцию вектора их усилий и соответстующей настройки. А вот одному единому гипотетеческому субъекту-онанисту резонировать не с кем.
В случае, когда ставиться целью - достижение гармонии, ситуация ещё более усложняется. Ведь каждый отдельный индивидуум должен уметь резонировать не только с теми интересами, которые его уже привлекли. Но и с их противоположностями. Иначе кокон такого субъекта с одной стороны будет всегда засвечен, а с другой - затемнён. Как одна сторона луны )) Если же его интересы, с которыми он особенно сильно резонирует достигли уровеня фанатизма - в коконе субъекта появляются дыры, а группа таких индивидуумов превращается в зомби ))
Можно сказать, что стая зомби - это и есть индивидуумы, утратившие свои индивидуальные коконы в пользу группового кокона стаи. Цель у такой стаи всегда есть. Так же как и у любой раковой опухоли. Это - экспансия.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 10 октября 2018, 12:15:16
Можно сказать, что стая зомби - это и есть индивидуумы, утратившие свои индивидуальные коконы в пользу группового кокона стаи. Цель у такой стаи всегда есть. Так же как и у любой раковой опухоли. Это - экспансия.

Не простая экспансия, а разрушительная. За примером далеко ходить не надо. Кто испохабил Пень? Кто уничтожает Россию? Идите в тему "Не верьте" и наблюдайте за прыщавым. Все признаки ура-патриота/фанатика/поцреота на лице.

Поцреоты. Превращаются в зомби посредством электромагнитного излучения модулированного строчным видеосигналом. Излучается излучателем «O.S.T.A.N.K.I.N.O.» (и его уменьшенными копиями в замкадье) до конечного приёмника, преобразующего зомби-сигнал в последовательность полу-кадров с частотой 50 герц, ныне полу-кадры слились в единые, количество уменьшилось до 25, возросла разрешающая возможность, зомби-сигнал стал цифровым. Оный сигнал, излучаемый 24/7, превращает в зомби любого, даже самого зомбиустойчивого гражданина-товарища, посредствам промывки межушного содержимого черепной коробки. После чего, зомби готов залезать в танк, или прямо так, пешком, идти превращать в себе подобных жителей других стран, прозомбированных другим зомби-сигналом. При этом зомбированный становится зависимым от зомби-инъекции, некоторые особи имеют излучатель в каждой комнате, на кухне, а то и в туалете, и даже платят деньги, чтобы сигнал шёл без помех, самые зависимые получают зомби-сигнал даже через интернет-трансляцию, встречаются и такие, которые носят мобильный зомбатор.

Зомби (http://lurkmore.to/%D0%97%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 10 октября 2018, 13:42:06
Не простая экспансия, а разрушительная. За примером далеко ходить не надо. Кто испохабил Пень? Кто уничтожает Россию? Идите в тему "Не верьте" и наблюдайте за прыщавым. Все признаки ура-патриота/фанатика/поцреота на лице.

Зомби - существа, не имеющие собственной воли. Поэтому хотя и обладают общим коконом стаи, творческих целей ставить и достигать не умеют. А вот массовые разрушения могут наносить и довольно примитивные создания, если действуют сообща. Например, стая саранчи может в считанные дни уничтожить огромные посевные площади культурных растений.
Граждане, не уважающие собственный кокон, наплевательски относятся и к кокону страны. Поэтому и тот, и другой у них напоминает дуршлаг. Страна-дуршлаг постоянно теряет свою энергию, из неё утекают ресурсы, деньги, капитал, мозги. Куда они перетекают? Мироздание как бы взвешивает на весах социумы той или иной страны, и те социумы, которые оно обнаруживает слишком лёгкими - теряют, а более весомые - образуют своеобразные центры тяжести, к которым и устремляются ресурсы, деньги, капиталы, мозги. Поэтому граждане, мечтающие жить счастливо, гармонично и безбедно, должны с одной стороны - заростить дыры в коконах, а с другой - сформировать центр тяжести. Это относится как к индивидуальным коконам, так и к кокону страны, в которой проживают те или иные граждане.
Как избавиться от дуршлага на периферии кокона и сформировать центр тяжести в его сердцевине?
Лев Толстой говорил: "Всякий пусть метет перед своей дверью. Если каждый будет делать так, вся улица будет чиста."

https://youtube.com/v/qzSz-ZKh3vg


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Helios от 10 октября 2018, 13:52:08
Кто испохабил Пень?
Используй магию, дурень.
Намеревай, чтобы ПНь стал хорошим. Или нет. Ты же четверопутчик.
Тогда, используй энергии энергопотоков, проходящих поблизости в тонком плане, с помощью своих знаний, полученных при прохождении четвертого пути и трансформации себя в четырехмерное существо. Пользуйся преимуществом. Кроме тебя никто не умеет управлять энергопотоками - остальные все неосознанные человеко-механизмы. С Россией тебе не справиться одному.. Но с форумом - вполне по зубам..
И да поможет тебе Linga Sharira!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бугага от 10 октября 2018, 15:13:27
Да именно это и пробуждает  чувства в женщине и энергия течёт рекой в его сторону


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кабельщик от 10 октября 2018, 17:05:13
С Россией тебе не справиться одному.. Но с форумом - вполне по зубам..

отсосёшь ты скорее, своим беззубым ртом.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 11 октября 2018, 09:25:24
Страна-дуршлаг постоянно теряет свою энергию, из неё утекают ресурсы, деньги, капитал, мозги.

Где дыра - там ищи вора.

Пока чиновники, министерство и ведомства поглощают налоги граждан, а возвращать в виде социальных проектов не собираются - потоки должны быть перекрыты. Раньше они отмазывались, что это Обама гадит в наших лифтах, теперь Тоту предлагает отпиннуть ответственных ещё дальше - к инопланетянам и рептилоидам. Лишь бы концы в воду спрятать.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 11 октября 2018, 09:41:53
Тоту предлагает отпиннуть ответственных ещё дальше - к инопланетянам и рептилоидам.
Я говорил, Тоту во всем виноват.
Общий кокон стаи чиновников дырявый как дуршлаг, поглотил общий кокон налогоплательщиков, а из=за этого и все социальные проекты остановились и гадить стали кругом, а не только в лифтах (.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: полено пня от 11 октября 2018, 11:02:28
Общий кокон стаи чиновников дырявый как дуршлаг, поглотил общий кокон налогоплательщиков, а из=за этого и все социальные проекты остановились и гадить стали кругом, а не только в лифтах (.

Жадные и тупые термиты сожрали домик, в котором сами живут, изнутри. Видимость еще есть, а наполнения уже нет. Куда ни ткни - будет дырка. Сейчас легкий бриз только дует. Подует шторм и домик рухнет - только на одной краске не выдержать.

https://youtube.com/v/9iVuFl2cO0Q


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 11 октября 2018, 16:16:26
Свобода предполагает возможность быть любым - как по отдельности, так и вместе. В Ваших примерах - не может идти речь ни о какой свободе.

Вам уже написали, в каком случае можно вести речь о свободе:

В данном случай помочь мог бы пересмотр концепции в пользу разработки методологии взаимодействия множества независимых воль. Это теория взаимоотношений субъектов и систем, а не единого субъекта-онаниста с одной единственной волей и целью.

Отдельные субъекты могут объединяться в сообщества по схожести интересов, целей и методов их достижения. Если вам хватит духу признать отдельность субъектов друг от друга, то в дальнейшем вы сможете использовать явления резонанса, как интеграцию вектора их усилий и соответстующей настройки. А вот одному единому гипотетеческому субъекту-онанисту резонировать не с кем.


Я предлагаю по этому поводу послушать не какого-то там Тоту или анархистку simply (которая пишет под ником амодея, по той лишь безнадёжной причине, что, как и Барма, ошибочно считает Тоту Амодеем), которые на самом деле сами по себе ничего из себя не представляют, а - дона Хуана, который, несомненно, больше других здесь присутствующих понимает в вопросе движения к свободе:

"– На пути воинов нет добровольцев, – сказал мне дон Хуан, делая вид, что что-то объясняет. – Человека приходится выводить на путь воина против его воли."

"Только дырявый горшок может пытаться стать человеком знания по своей воле. Трезвомыслящего нужно затягивать на путь хитростью."

"добровольцев не принимают в мир магии, потому что у них уже есть собственные цели, которые делают невероятно трудным отказ от своей индивидуальности. Если мир магии требует представлений и действий, идущих вразрез с целью добровольца, то он просто отказывается изменяться."

"Все зависит от духа. Реального игрока. Мы не играем сами по себе. Мы просто пешки в его руках."



"- Ты не принимаешь в расчет кое-что весьма важное, – сказал он. – Присутствия Нагваля достаточно, чтобы сместилась точка сборки. Я уже не раз шутил над твоей убежденностью в необходимости удара Нагваля. Удар по спине между лопаток, производимый мною, – это лишь способ отвлечь внимание. Он служит для того, чтобы устранить твои сомнения. Маги используют физический контакт, чтобы дать толчок телу. Он не дает ученику, которым манипулируют, ничего, кроме уверенности.

- Но кто же тогда сдвигает точку сборки, дон Хуан? – спросил я.
- Это делает дух, – ответил он тоном человека, готового потерять терпение.
- Я продолжаю настаивать на том, что в магии не существует процедур, – продолжал он. – Нет никаких методов и ступеней. Единственное, что имеет значение – это сдвиг точки сборки. И ни одна процедура не может привести к этому. Это следствие, которое проявляется само по себе.

Но это все, что может сделать Нагваль. Реальным сдвигом занимается дух, абстрактное. Нечто такое, чего нельзя увидеть – или почувствовать, чего, казалось бы, нет, но что существует реально. По этой причине маги утверждают, что точка сборки смещается сама собой. Но они также говорят, что ее сдвигает Нагваль. Нагваль, будучи проводником абстрактного, имеет возможность выражать его посредством своих действий.

Я вопросительно взглянул на дона Хуана.

- Нагваль смещает точку сборки, и все же не он сам делает это, – сказал дон Хуан. – Возможно, тебе будет понятнее, если я скажу, что дух проявляется в соответствии с безупречностью Нагваля. Дух может смещать точку сборки в результате простого присутствия безупречного Нагваля."



"- Ты можешь верить во что угодно, - возразил он. - Но факт остается фактом: нет игры без нагваля. Я это знаю и я это говорю, так же, как и все нагвали до меня. Но как и я, они говорили это вовсе не из чувства собственной важности. И когда говорится, что без нагваля не может быть пути, подразумевается лишь одно: нагваль - человек особый, потому что он лучше кого бы то ни было способен отражать абстрактное, дух. Но и только. Все мы связаны с духом напрямую, и лишь опосредованно с человеком, который приносит нам послание духа."


Я полагаю, этого хватит для того, чтобы для себя раз и навсегда кое-что уяснить.

1. На пути к свободе - НЕТ добровольцев.
2. Выбирает кандидата, для того чтобы потом хитростью и уловками вести его к свободе, - ДУХ. Можете называть его "субъектом-онанистом" или как хотите.
3. Проводником воли духа является безупречный Нагваль (человек, лучше других ощущающий свою связь с духом).



Что касается моего комментария, данного Вам ранее, по поводу неразумного дитя, которому Вы, согласно своей методологии, собираетесь доверить полную свободу действий. Разве Вы не в курсе того, что малолетний ребёнок, если за ним не присматривать и не руководить им, то и дело пытается себя покалечить? То стирального порошку наестся, то пальцы в розетку начнёт совать... Вы приводите формулу ("взаимодействия множества независимых воль") - для взрослых и сознательных людей, которая - СОВСЕМ не применима для нынешнего общества! В котором - столько идиотов и даунов, на самых разных уровнях и местах, что мама не горюй. И что, ВЫ собираетесь с них спрашивать, как с сознательных элементов? И чем ВЫ от них отличаетесь, в таком случае?.. Есть такая игра - WorldOfTanks ("мир танков", worldoftanks.ru) . Наверное, самая распространённая в России, среди мужского населения. Так вот, там происходят сражения, команда на команду, 15 танков союзников, и 15 танков у врага. Бой длится 10-15 минут, выигрывает тот, у кого остаются живые танки или если будет осуществлён захват вражеской базы. Танки - делятся на лёгкие, средние, тяжёлые, противотанковые самоходные орудия и артиллерию. Всё происходит отлично и бой выигрывается, если у тебя в команде (которая отбирается случайным образом из нескольких сот тысяч игроков онлайн) оказываются сознательные игроки, которые мгновенно реагируют на все изменения, которые происходят во время сражения, и действуют согласованно друг с другом, гармонично дополняя друг друга своими сильными сторонами (кто-то за счёт скорости и обзора, кто-то за счёт брони, кто-то за счет мощи своего орудия и т.д.). Тем самым, за счёт совместных согласованных действий, они зарабатывают неплохие бонусы - СЕБЕ ЛИЧНО. Совсем другая - противоположная - картина возникает, если каждый играет сам по себе, думает только о себе, не помогает другим и т.д., т.е. когда команда собрана из несознательных игроков. Такие команды проигрывают ВСЕГДА, если только у них не появляется хороший командир, который подсказывает по общей голосовой связи, что нужно сделать. И который, ПОСТЕПЕННО, делает из плохих игроков - хороших. Я так думаю, у нас ситуация в мире - как раз вторая. И слава Богу, что совсем недавно у нас завёлся тот, кто взял за всех нас на себя ответственность, по нашему воспитанию и приведению в порядок. И это - ДУХ, тот самый "субъект-онанист", тот самый "реальный игрок", тот самый тот, кто лучше всех нас вместе взятых знает, куда нам нужно идти и зачем.

С точки зрения диалектики, здесь тоже всё чисто: усиление одной противоположности - приводит к усилению другой, и т.д. по очерёдности. То есть усиление индивидуальных качеств - НЕВОЗМОЖНО без усиления структуры самого общества. А усиление общества, в свою очередь, - невозможно без усиления качеств индивидуумов. Индивидуумы и общество - есть противоположности, кто не знает (как частное и общее, как части и целое, или как тональ и нагваль). Рука руку моет. Тут тоже должны соблюдаться гармония и взаимодополняемость. Даже в группе Нагваля, все воины согласно Правилу были гармонично подобраны друг к другу (четыре стороны ветра, сталкеры/сновидящие, мужчины/женщины и т.д.). И КАЖДЫЙ из них понимал, что без этой группы (в которой надо было всем действовать очень согласованно), быть свободным - у них не было ни единого шанса.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 11 октября 2018, 16:26:45
Страна-дуршлаг постоянно теряет свою энергию, из неё утекают ресурсы, деньги, капитал, мозги. Куда они перетекают? Мироздание как бы взвешивает на весах социумы той или иной страны, и те социумы, которые оно обнаруживает слишком лёгкими - теряют, а более весомые - образуют своеобразные центры тяжести, к которым и устремляются ресурсы, деньги, капиталы, мозги.

Ага, мироздание взвешивает на весах различные социумы и смотрит, у кого чего не хватает - ресурсов, денег, капиталов или, к примеру, мозгов. После чего туда это всё и направляет, чтобы хоть как-то сохранить баланс, худо-бедно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 11 октября 2018, 16:33:41
Согласился ли кто-нибудь с твоей концепцией целостности и свободы? Есть ли люди, разделяющие твою точку зрения по обретению абсолютной свободы, а также готовые применять твои методы достижения свободного общества? Когда вы готовы начать перенастройку реальности?

нам нужны сами действия, какие-то примеры практических действий

Извини, что не ответил тебе сразу. Я хотел подумать. Считаю, что в этом вопросе не стоит торопиться. Незачем бежать впереди поезда, а тем более - впереди будущей лавины. Пока ещё много чего не хватает, для практического начала. То преобразование общества, о котором говорю я, рассчитано на несколько тысяч лет. Вначале ВСЕГО, должны идти - разведка и подготовка почвы. Это сейчас главное.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: обана! от 11 октября 2018, 16:42:45
То преобразование общества, о котором говорю я, рассчитано на несколько тысяч лет.
Это уже даже не смешно.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 11 октября 2018, 16:46:34
Это уже даже не смешно.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

Так вы не внимательно меня читаете. Этим планом не человек управляет! По крайней мере, тому управляющему - не грозит попасть под трамвай. :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: водопроводчик от 11 октября 2018, 16:50:08
а ну пошли нахуй, долбаёбы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: simply от 11 октября 2018, 17:09:36
анархистку simply (которая пишет под ником амодея, по той лишь безнадёжной причине, что, как и Барма, ошибочно считает Тоту Амодеем)

Ещё один субъективный интерпретатор реальности. Мелодрамма соавторов Бармалей-Тоту-Дух.
Дух является simply в образе Амодея, доводит её до состояния опьянения коньяком, после чего совершает чудовищную подмену Амодея на Тоту. Вот это уловка!

Я предлагаю по этому поводу послушать не какого-то там Тоту или анархистку simply (которая пишет под ником амодея, по той лишь безнадёжной причине, что, как и Барма, ошибочно считает Тоту Амодеем), которые на самом деле сами по себе ничего из себя не представляют, а - дона Хуана, который, несомненно, больше других здесь присутствующих понимает в вопросе движения к свободе:

В таком случае, как настоящая, нефейковая simply торжественно заявляю. Эпиграф из темы, дискредитирующий мой ник, убрать. Заменить именем дона Хуана, который, несомненно, больше других здесь присутствующих понимает в вопросе движения к свободе.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ? от 11 октября 2018, 17:12:38
Барма, фактом может быть только текст Лизы, который она тебе написала, а твой пересказ его - это вольная субъективная интерпретация. Поэтому если у тебя действительно есть факты - предъяви их.
Т.е. ты не писал/писала про коньяк с Тоту?  ;)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 11 октября 2018, 17:17:00
В таком случае, как настоящая, нефейковая simply торжественно заявляю. Эпиграф из темы, дискредитирующий мой ник, убрать. Заменить именем дона Хуана, который, несомненно, больше других здесь присутствующих понимает в вопросе движения к свободе.

Ваше заявление, очевидно, вступает в противоречие с методологией взаимодействия множества независимых воль, раз оно не было удовлетворено тут же. Не могу подобрать иного объяснения случившемуся.


Дух является simply в образе Амодея, доводит её до
состояния опьянения коньяком, после чего совершает чудовищную подмену Амодея на Тоту. Вот это уловка!

Стесняюсь спросить... В том случае. Надеюсь, дальше опьянения коньяком дело не зашло? Почему от Вас прячется настоящий Амодей?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 11 октября 2018, 17:28:27
Дух является simply в образе Амодея, доводит её до состояния опьянения коньяком, после чего совершает чудовищную подмену Амодея на Тоту. Вот это уловка!
Какая то детская агония. У взрослого человека, пытающегося уйти от правдивого ответа.
Даже если бы было бы у меня то твое письмо, где ты рассказываешь, что ты (Лиза) пила коньяк с Тоту, то я бы его не выложил.
Я хочу понять - ты способна/способен лгать, или нет.
Я задаю тебе вопрос - ты мне писала про коньяк с Тоту?
Уверен, что ты не ответишь. И опять как нить тупо сольешься.
Если ты признешься, то всем будет понятно, что вы все и есть Амодей.
Ну так попробуй солгать...  ;)

Ты же не отрицаешь, что дала мне Мифа на омовнике? Или тоже отрицаешь? Или может ты (Симпля) вообще не имеешь отношения к Лизе?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кэп от 11 октября 2018, 17:47:18
тупо сольешься.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 11 октября 2018, 17:50:52
Почему Амодей "размножился"? У него нет другого варианта "развития". Неорг, благодаря которому он выдавал мощнйше БЗ, сделавшее его тем самым популярным Амодем, покинул его. И Амодей стал тупить. А как минимум, - писать слабо. На фоне ранее выданных сильных постов.
Это очень интересная практика. Иметь множество позиций. Он "расслаивается" на разные "субъекты". И тут есть "энергетическая" основа. Это очень и очень сильно расфиксирует ТС. Она начинает в лунке ОПТС сильно пульсировать. Идет сильный приток энергии.
Но Амодей не замечает, что стал рабом этих "субличностей".
(Я раздваиваюсь. Но "по другому" и для другого)
Я тогда звал Амодея прийти "пободаться". Он и прищел. Симплей на омовнике. Потом Лизой на мой форум, всячески скрывавшей свой потенциал. Но более мощного оппоента я не встречал.
Я и не УВИЖУ своего "Учителя" Амодедея? Ха-ха!!!

Вообще мне как бы поуй все ихние разговры про нагвализм. Я на втором дне голудухи. Началась интоксикация и дальше будет еще хуже. И вообще не буду больше писать о нем.
"Далее все будет по другому".

Лучше бы ты молчала, Симпля, про то есть ли у меня Лизино письмо про коньяк. Уж эту "тему" я добью.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лайк от 11 октября 2018, 17:52:29
Шиза косит наши ряды надо отходить в тень


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 11 октября 2018, 18:13:32
Почему ом выжил Тоту с омовника? Я там доказал, что он и Симпли - это одно лицо. Ну ом же не может пользоваться подсказками своего самого вражистого врага. Как и в случае с ОЕ, когда я ему раскрыл глаза на то, как тот его развел Спициалистом, который наехал не меня там (сначала на Корнака, на зашиту которого я встал), имея на меня зуб, как ОЕ. Потом ом выжил ОЕ. Чуть попозжа. Типо моя инфа не причем.
С Рычагом была та же история. Его тоже ом выжил с моей "подачи".

Если внимательно читать Тоту с Сиплей "дискуусси" (особенно ранние на омовнике), то заметно, что она типо наежает, а тот типо отбивается. Она более сильно пишет. Он тупо тупит и тем самым деет ей возможность цеплять его новыми зацепами.
Симпля по своим текстам более близка к Амодею. Тоту же корчит из себя фанатичного иблана, как дятел долбящего сплошные фантазийные дибилизмы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 11 октября 2018, 18:47:54
Я амодей, я амодей.. Никто не водится со мндей...
Внутри меня - водица,  ну что с таким водица.

Эх, жизнь моя жестянка! Да ну её в болото!

Эх, олега, знал бы ты, как мне нелегко сейчас.. расколотому на десятки субличностей.
Моя ТС вибрирует как бешеная в лунке ОПТС!

Я в шоке!  Ещё я в шоке, олега,  что у тя начался жёсткий токсикоз..
Я как узнал счас,  так со стула свалился!..
Так ты че, правда в положении?.. Ну, в смысле -  беременен что ли?

Я удивляюсь спросить: а кто отец?! Кто этот сукин сын, что бесззастенчево обрюхатил воена?!.
Блин! Вот не был бы магом, был бы дырявым горшком - ни в жисть бы не поверил, что такое возможно.
Но в мире магии возможно и такое. Попался достойный противник, и он сделал свою чёрную магию.
Напал под покровом ночи на расслабившегося олегу думинику,  и зачал в нем некий плод.
Магический плод!   Лан, олега,  отдыхай пока, тебе счас и волноваться нельзя. Короче, жуй витамин!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лайк от 11 октября 2018, 19:40:21
Пятьдесят четыре.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тыту от 11 октября 2018, 20:18:32
Я Тоту, Тоту, Тоту, я вовсе не медведь...
Ах как приятно Тоту по-небу лететь.

А если серьёзно,  вибрации материи почти достигли состояния разрушительного резонанса.
Разрушение и последующий коллапс материи, составляющей сосуд намерения, неизбежен!
Положение критическое!
Нужна пара-тройка сильных намеревателей, осознающих с индексом осознавая не ниже 0.75.

Им придётся на время отбросить разум, как гнилой овощ!
Тональ должен уступить место нагвалю! Это непреложное правило!
Иии... не спорьте! Не я придумал. Находка древних видящих. Нельзя нарушать.

Кокон хрупок.  Мы должны защитить его любой ценой! Тональ не должен сжаться в ничто.
Нужно только снять с него корону..  Как? Уловкой,  друзья мои. Уловкой..
Нужно отвлечь внимание рецепиента, например напевая смешную мексиканскую песенку.
А затем неожиданно хлобыстнуть ему кулаком по спине со всего маху!
Способ действенный, я проверял... Никто ещё не мог ничего этому противопоставить..

Немаловажный аспект знания - гниль ЧСВ. Но эта тема настолько обширна,  что просто так, без подготовки я туда ни за что не сунусь. Непознаваемое - суть гниль ЧСВ. Воин должен всеми силами избавляться от гнилостного аспекта ЧСВ. Аспект аспекту - рознь. Начинающие маги не могут взять в толк простую истину.
Неважно, что и кому ты раскрываешь о себе. Важно сколько у тебя личной силы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: неорг ионыч от 12 октября 2018, 02:02:17
Я Тоту, Тоту, Тоту, я вовсе не медведь...
Ах как приятно Тоту по-небу лететь.

А если серьёзно,  вибрации материи почти достигли состояния разрушительного резонанса.
Разрушение и последующий коллапс материи, составляющей сосуд намерения, неизбежен!
Положение критическое!
Нужна пара-тройка сильных намеревателей, осознающих с индексом осознавая не ниже 0.75.

Им придётся на время отбросить разум, как гнилой овощ!
Тональ должен уступить место нагвалю! Это непреложное правило!
Иии... не спорьте! Не я придумал. Находка древних видящих. Нельзя нарушать.

Кокон хрупок.  Мы должны защитить его любой ценой! Тональ не должен сжаться в ничто.
Нужно только снять с него корону..  Как? Уловкой,  друзья мои. Уловкой..
Нужно отвлечь внимание рецепиента, например напевая смешную мексиканскую песенку.
А затем неожиданно хлобыстнуть ему кулаком по спине со всего маху!
Способ действенный, я проверял... Никто ещё не мог ничего этому противопоставить..

Немаловажный аспект знания - гниль ЧСВ. Но эта тема настолько обширна,  что просто так, без подготовки я туда ни за что не сунусь. Непознаваемое - суть гниль ЧСВ. Воин должен всеми силами избавляться от гнилостного аспекта ЧСВ. Аспект аспекту - рознь. Начинающие маги не могут взять в толк простую истину.
Неважно, что и кому ты раскрываешь о себе. Важно сколько у тебя личной силы.
Хорошая, добротная работа. На 5 с минусом.
Удивило про "гниль ЧСВ". Не про ЧСВ, а про ГНИЛЬ. Таки изучают бармарста ивановича.
"Индекс осознования" - интересная придумка. Жаль, что нет "интенсивности осознования".
Про разум, только один прокол. Его нельзя отбросить. Это инструмент восприятия, его организующий. Ведь не ВР.

Даже затрудняюсь - кто мог такое наваять. Если только не сама бармарастова кодла.

"Неважно, что и кому ты раскрываешь о себе. Важно сколько у тебя личной силы." Вот это понравилось. Только просто СИЛЫ.

"Нужно только снять с него корону..  Как? Уловкой,  друзья мои. Уловкой.." Сцуко! Перефразировка бармашлюхи. Не хило, однако. В одной словесной коснструкции две его фразы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 12 октября 2018, 02:41:59
Амодеи Симплевиечи Тотуовы, ситуция для вас плачевная. Почему? Да вы проибали время правильного ответа. И напросились на новую шишку. Ведь не факт, что Симпля/Лиза затребовала письмо про коньяк. Но факт есть факт. Не важно КТО это написал. Нужно было вовремя закрыть эту тему просто признавшись.
А сейчас... Любой ваше решение не в вашу пользу. Признаетесь - значит все верно - все вы Амодеи Симплевиечи Тотуовы. Будете отрицать - все поймут, что вы лжете. И я об этом заявлю.
Сейчас вас могут подставить все, кто захочет, отписавшись за вас. И вам придется отмываться.

Амодей, я же говорил, что СДЕЛАЮ тебя. Вот и сделал. (Это за попытку Лизы лгать мне, что она не Амодей) Разговоры про нагвализм - это херня. Я тебя там давно сделал. И К7, как то верно написал - Ученик уже превзошел Учителя.

Амодеюшко, ты нервенный "чуток". Помню на дозере тебя достала одна барышня. Не помню ее ника. Типо сновидящая. Мы были "дружественны". Я тогда еще отметил, что ты слабачок на эго.

Ситуёвина такая, что типо вы попытаетесь спустить на тормозах. Как всегда. Чтобы Тоту - базовый элемент вашей системы, запускающий процесс "размножения" остался тыпо дееспособным.

Кстати. Симпля вылезла. Нервишки, однако. И напортачила.
Но мне классно. Любое появление Амодея - это событие. Это ж можно его "выипать".
Возможно, я тогда погорячился с Лизой, порвав с ней отношения, когда она мне лгала, что она не Амодей. Возможно, нужно было продолжать играть дальше. Мне сложно быть "игроком", когда дело касается его. Я ведь стал сильным, и в том числе, на его текстах.
Но практические все мои решения - "не мои", - неорговские.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 13 октября 2018, 21:17:20
Уверен, что ты не ответишь.
Походу я опять кого-то "загипнотизировал"...  ;D И даже не в реале...  ;D
"Мистер эффективность", - бля, как написал когда-то Княже.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 13 октября 2018, 21:25:27
Да, Пипа, я понимаю, что, возможно лешил тебя Тоту, который тут чуток но может делать кассу.
Но согласись. Это была красивешая постанова! (Уверен, что она тебе, как ценителю этого жанра, понравилась!) Она того стоит чтобы "пожертвлвать" Тоту. Ведь этот спектаклб\ь есть только тут.
И народ будет из уст в уста передовать истопию, как разоблачили Амодея. И все будут идти сюда, чтобы воочию увидеть этот шедевр... чего? сообразиттельнсти, БЗ, или еще чего...

А мораль басни проста - НИКОГДА не лгите мне. Я за ложь всегда наказываю Рано или поздно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: леон от 16 октября 2018, 21:36:07
я получил Знание, вы деньги все в расплате, сложись всё по другому, и вы меня тут не погоняли по огородам, я бы никогда не смог этого сделать  :)  вопрос в другом что мне теперь с этим Знанием делать, отдам наверное людям, если уже и боги алчностью прогнили, то почему бы не отдать людям, они не хуже в этом плане.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: амодей от 17 октября 2018, 08:35:59
И народ будет из уст в уста передовать истопию, как разоблачили Амодея. И все будут идти сюда, чтобы воочию увидеть этот шедевр... чего? сообразиттельнсти, БЗ, или еще чего...
Думиника.. Да ты бредишь! Ты разоблачил того, кого уже не существует давным-давно.. Попутал года немножо. Застрял ты в прошлом..
И, как обычно, мечтаешь о своей славе и широкой известности.. Годы идут, а ты мечтаешь..
А воз - где стоял, там и стоит.. Тебе доступны для плакания лишь общественные места, где есть возможность заявлять что угодно сотням, таких же как ты обыкновенных людей, без особых каких-то способностей. Ты не сможешь даже вылезти на телеэкран, в какую-нибудь программу, типа, удивительные люди. Ты несчастен и одинок, и вовсе не страшен, сказочный Бармалей.

НИКОГДА не лгите мне. Я за ложь всегда наказываю Рано или поздно.
И подпись - Zorro!..
Бармалей - ты бесподобен.
А на деле как?
Тебя обманывают на каждом шагу, все кому не лень, а ты тыкаешься мокрым носиком, как новорожденный котёнок, пытаясь хоть что-то понять. Но ты не в состоянии это сделать, так как подводит тебя неуравновешенное мышление и ты постоянно уходишь в сторону от правильного понимания, руководствуясь своим эгоцентризмом.
Сиди уж в своей нише.. Развлекай народ дальше, "делай кассу"..  ::)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 17 октября 2018, 19:03:25
Уверен, что ты не ответишь.
Я же писал, что всякая шваль полезет отвечать за амодея и иже с ними.
Думиника.. Да ты бредишь!
Настоящий Амодей не отвечает. И не ответит. Он не хочет ЛГАТЬ. Я знал об этом. Очень бы удивился, если бы он солгал мне.
Сталкинг СОБЫТИЙ. Видите. Я "управляю" потоком событий, хоть они и формируются Намерением. Они текут в "мою пользу".
Для этого нужна сила. Она позволяет принимать сильные решения. Как мой вопрос про то, писала или нет?



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кулумбек от 17 октября 2018, 19:50:55
Как мой вопрос про то, писала или нет?
Думиника,  откуда мы то знаем!..Кто такая она вообще, и каковы её физиологические потребности...
Если человек хочет пипи,  наверное он стремится это сделать.
Конечно, в конце концов и она пописала где-нибудь, не будет же она терпеть бесконечно.
Ещё бы сказал, когда это было по твоим предположениям.

Ну и че там с потоками намерения? Каких событий ты "науправлял"? События, у тебя, похоже, заключаются в написании интернетных постов. Так заставь твоего бывшего кумира хотя бы написать тебе, не то что встретиться в жизни, и узнаешь из первых уст все что хочешь. Чего проще для мага..
Давай, управляй покруче! Где твоя сила, в ярких фантазиях только проявляется?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 17 октября 2018, 19:53:55
Завод в Китае отказался чинить российское судно из-за санкций США


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: констанция от 17 октября 2018, 20:00:23
Завод в Китае отказался чинить российское судно из-за санкций США
Вася, куда ты в калашный ряд с таким лицом претендуешь?!
Ты не видишь, кругом люди эзотерического плана, им твоя хуйня не интересна!
Спамер хренов! Философский штурм решил тут забубенить никак?!.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 17 октября 2018, 20:14:25
Вася, куда ты в калашный ряд с таким лицом претендуешь?!
Ты не видишь, кругом люди эзотерического плана, им твоя хуйня не интересна!
Спамер хренов! Философский штурм решил тут забубенить никак?!

Рот закрой?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: констанция от 17 октября 2018, 20:19:51
закрой
Тупица неблагодарная! В конце вопросительный знак зачем поставил?
Школа детсво ходиль? Руский язик плехо разучиль?  

А по существу твоей реплики - пошёл на хуй!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лисичанск от 17 октября 2018, 20:22:56
Вежливый металлический голос прокомментировал :  -  у него были способности к  теле, как у всех у них . И надобность в отделе у него была как собаке пятая нога . Он прекрасно их читал  не подавая виду.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 17 октября 2018, 20:33:59
Тупица неблагодарная! В конце вопросительный знак зачем поставил?
Школа детсво ходиль? Руский язик плехо разучиль?  

А по существу твоей реплики - пошёл на хуй!

Пацаки ахуели. Адрес давай, и фотку твою.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: руины от 17 октября 2018, 20:43:58
https://www.youtube.com/v/AsMTTh5Z1j8


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: констанция от 17 октября 2018, 20:47:48
Пацаки ахуели. Адрес давай, и фотку твою.
Штукатур!  Ты умом тронулся? Или по жизни тугой на голову?!
Со мной амуры крутить надумал - фотку ему подавай! Ха-ха-ха-ха!!.
Умерь свой пыл, старикашка!  С соседними бабками романтикуй.
Или с леськой.. жива еще поди...
Ну умеешь ты насмешить народ, штукатур!  Ха-ха-ха-ха!!.
Помни про осознанность, рахат-лукум.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 17 октября 2018, 20:53:12
Помни про осознанность, рахат-лукум.

Ладно, можешь засунуть пробку в задницу, сливной бачок


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ФСБ от 17 октября 2018, 20:59:40
Штукатур!  Ты умом тронулся? Или по жизни тугой на голову?!
Со мной амуры крутить надумал - фотку ему подавай! Ха-ха-ха-ха!!.
Умерь свой пыл, старикашка!  С соседними бабками романтикуй.
Или с леськой.. жива еще поди...
Ну умеешь ты насмешить народ, штукатур!  Ха-ха-ха-ха!!.
Помни про осознанность, рахат-лукум.
Вот в этом весь ПН. Анонимные хуесосы льют свое говно, так как считают себя не опознаннными.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: секс от 17 октября 2018, 21:03:30
в КВН выступать не пробовали, клоуны анонимные.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: констанция от 17 октября 2018, 21:12:39
Ладно, можешь засунуть пробку в задницу,
Разрешаешь мне сделать это для тебя? Это у вас там считается знаком примирения?
Я должна благоговеть от восторга, предвкушая как буду заталкивать тебе пробку в зад?!.
Какие же вы там придурки-извращенцы!!.
Но во-первых, это отвратительно, несмотря на то, что ты испытываешь наслаждение от такого развлечения. Во-вторых, чисто географически, физически тебе проще засунуть себе в зад все что угодно самому, а не просить сделать это кого-то.

И ещё... Советую поменять подпись под следующими предложениями - "сливной бачок", может для тебя и звучит гордо, но длинновато в написании, выбери что-нибудь односложное,  типа - вантуз..
Так то,  штукатур,  соображай тыковкой..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: констанция от 17 октября 2018, 21:19:20
льют свое говно, так как считают себя не опознаннными.
Ты завидуешь что ли,  хуесос опознанный?  Аха-ха-ха-ха!!
На ПНе много и других тем, без говна.
Если сам лезешь в говно,  так и не ропщи!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 17 октября 2018, 21:24:20
Я должна

Ойфсё, просто сиди тут и не лезь в мою тему.
Прокладку смени, протекает уже. А то воду перекрою


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ФСБ от 17 октября 2018, 21:28:22
Цитата: ФСБ от Сегодня в 20:59:40
льют свое говно, так как считают себя не опознаннными.
Ты завидуешь что ли,  хуесос опознанный?  Аха-ха-ха-ха!!
На ПНе много и других тем, без говна.
Если сам лезешь в говно,  так и не ропщи!
Говно разводишь ты. Когда пишешь всякую хуйню.
Если ты не хуесос, то ответь на вопрос - ЧТО питтает своей энергией процесс осознания? Учти, что сначала надо определить механизм этого процесса.
Ты не сможешь ответить на этот вопрос. Это и есть доказателствосво, что ты тут и троллячий хуесос.

Вобще поражаюсь этим даунам. Они начинают троллить, но не понимают, что их, как троллей всегда легко выявить, задав им вопрос по нагвализму.

П.С. Давай, педрила, начни шизеть.И мы увидим какой ты шизик.
Как и этого дауна.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: констанция от 17 октября 2018, 21:40:10
Ойфсё, просто сиди тут и не лезь в мою тему.
Ты ещё не сдох, вонючка?
Запоганил тему Тоту своей хуетой и ещё смеешь называть это пространство своим..
Иди и тухни там у себя в карстовых разломах..
Или тебе по дому заняться нечем, старая тухлятина,  сидишь, долбить клавиши..
Тебя этому учили папа с мамой - лить помои добрым людям на головы?..
Знали бы другие штукатуры какой понос ты льешь в разумные темы, плевались бы до посинения..

Хочешь подискутировать на эту тему, старый пень?..
На тему избавления от гнилостного аспекта ЧСВ?
Или головка уже не справляется с потоками ассоциаций?.

Ты подумай сначала, что ответить, чтобы побольнее уколоть собеседника.
Подумай, какие у него есть слабые стороны.. И только потом пиши..

Ясно, тупой пенек?  


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: констанция от 17 октября 2018, 21:53:21
Ты не сможешь ответить на этот вопрос. Это и есть доказателствосво, что ты тут и троллячий хуесос.

Вобще поражаюсь этим даунам. Они начинают троллить, но не понимают, что их, как троллей всегда легко выявить, задав им вопрос по нагвализму.
Думиника,  естественно с тобой не будет никаких разговоров по нагвализму.
На хуй ты нужен, говорить с тобой на любые другие темы, кроме как тиранить тебя..
Давай,  где там твоя гниль ЧСВ?  Выкатывай её наружу!

Хотел выявить тролля, задав ему вопрос по нагвализму?
Зачем тебе мучиться задавая вопросы.. Ты уже объявил меня троллем,  наслаждайся!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: одиннадцать от 17 октября 2018, 21:57:21
https://www.youtube.com/v/auZZinnM44o


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: одиннадцать от 17 октября 2018, 22:17:16
Ты же знаешь что он это сделает - он убьёт всех.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Маманя от 17 октября 2018, 22:18:43
тема Тоту

А где мой сорванец? Не видели?
Тотушенька, хватит детством маяться, иди домой, поздно уже


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: птица от 17 октября 2018, 22:27:25
Нет. Если цена такова - это сделаю  я.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: птица от 17 октября 2018, 22:33:01
Так уж и быть .  Карма хуй с ней . Приём называется - ПОШЁЛ ВОН.
https://www.youtube.com/v/hMC66Jw52Dk


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: птица от 17 октября 2018, 22:41:57
ты же знаешь физиологию враз задействованные мыщцы если не занимаются не разрушаются они просто спят . Я бы тебе олову снесла с бокового сколько во мне импульса неиспользованного Она бы просто отделилась от шеи не говоря о более хрупких органах Если это приходит это никогда не уходит. Мне нужна груша. Я скоро к вам приду.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: птица от 17 октября 2018, 22:59:22
Никто никогда не понимает почему шизофреники прутья гнут . Импульс идёт из мозга.  Отрубленная на горле  рука продолжает сжиматься.  И даже если с виду человек одни кости   нечто что связывает эти кости , не мышцы , какая то волна, самое подходящее слово - импульс , просто разорвёт тебе желудок изнутри.  Поймать  эту волну - мечта многих, но она ни к чему в обычной жизни  ну конечно если вопрос не ставиться таким ребром.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ФСБ от 17 октября 2018, 23:00:02
Думиника,  естественно с тобой не будет никаких разговоров по нагвализму.
На хуй ты нужен, говорить с тобой на любые другие темы, кроме как тиранить тебя..
Давай,  где там твоя гниль ЧСВ?  Выкатывай её наружу!

Хотел выявить тролля, задав ему вопрос по нагвализму?
Зачем тебе мучиться задавая вопросы.. Ты уже объявил меня троллем,  наслаждайся!
Слив засчитан. Ты не ответил на вопрос по существу нагвализма. Чмошник, ты - тупица в нагвализме.
Если ты не хуесос, то ответь на вопрос - ЧТО питает своей энергией процесс осознания? Учти, что сначала надо определить механизм этого процесса.
Ты не сможешь ответить на этот вопрос. Это и есть доказательство, что ты тут и троллячий хуесос.
Но ты продолжай, продолжай вонять своим поносом. А мы все увидели, что ты - ТУПИЦА. Ведь нет ответа на мой вопрос по нагвализму.
Тупица, тебе еще вопрос - "Если ТС сдвигается, то она зафиксирована?"
Ты опять насрешь своим личгностным говном ни о чем. Не ответив на по существу нагвализма.

Вот такие тут тупые постнагвалисты с пипой во главе!
Давай, тупица, работай на ПН. Тупи дальше. И все и дальше будут восхищаться тупизной постнагвалистов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: птица от 17 октября 2018, 23:13:02
 Я по старой дружбе  . Это как бы Парад Планет . Берём концепцию Дао . То что над тобой и то что под тобой выстраивается в одну линию. И всю эту линию пронзает  Молния  Импульса. В Пизду.  Попробуйте  - необходим более широкий зум .  Это должна быть не просто борьба . Поэтому я и говорю что  это не надо ученикам в обычной жизни.  Это как Намерение. В Пизду. Молния -она сразу и везде.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: птица от 17 октября 2018, 23:21:34
естественно для такого Импульса ты должен быть  Ригелем. ну или любым сверхгигантом.
https://www.youtube.com/v/RBEd4PQOO1c


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 17 октября 2018, 23:29:38
смотрю зажигаете )))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: фантом от 17 октября 2018, 23:41:48
Понимаешь , он сыграл самую прекрасную вещь на свете

https://www.youtube.com/v/DkLMgfbMIX8


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: секс от 17 октября 2018, 23:46:35
угу типа лиссабон, лиса рулит, день автомобилиста, что у вас там 28 ? групповая оргия чтоль? спасибо я свинг как то не очень, я женат двое детей.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: секс от 17 октября 2018, 23:49:18
только представлю что мою жену трахает кто- то другой, так и тянет кастетом по ебалу  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: секс от 18 октября 2018, 00:02:16
это вы гнилых пиндоских фильмов насмотрелись, типа с "широко закрытыми глазами", где через пизду к знаниям ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: землятресение от 18 октября 2018, 00:17:26
Давай ещё раз оттолкни меня
(https://www.aum.news/system/user_files/Images/magazin/EHNATON.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 00:18:52
там уже некуда толкать, пропасть...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: свадьба от 18 октября 2018, 00:20:09
Это Земля.
Да я понял.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 00:21:20
это называется пошли нахер  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 00:23:17
трёте свою херню, мне непонятную, и что с того??? мне ваще параллельно, так только чтобы "глаз" не затупился, развлекаюсь  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: стеклянная болезнь от 18 октября 2018, 00:23:38
Ты вообще о чем калоша   он полон звезд


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 00:25:20
кто ?   :) свингер ваш или чо ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бугага от 18 октября 2018, 00:27:24
Тее не впадлу с этими огрызками осознания общаться молчи в тряпочку 


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 00:28:40
окей буду молчать  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бугага от 18 октября 2018, 00:33:39
Все проголосовали За   только не прямо сейчас выдержите процедуру исклкючения.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 00:36:39
меня никуда и не включали...  ещё мне не хватало со свингерами тусоваться  ;D ;D ;D

ps у нас тут своё братво и партнёрами мы не меняемся, в отличии от вас свиней  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: фантаст от 18 октября 2018, 00:55:10
танец самый лучший язык для тела

- моя маленькая  моя лорейн посмотри на мою бледную ладонь...
-папа перестаньте вы её пугаете...я сам...моя крошка.. обвивая руками...ты всё забудешь


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: фокус покус от 18 октября 2018, 01:06:48
когда сдохнешь, забудешь  ;D ;D ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: фантаст от 18 октября 2018, 01:07:55
Да ты полюбишь меня.. куда ты денешься ... что это за бред .. он не честно поступил..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 01:15:55
у меня в сердце, только одна женщина и это моя законная жена и мать моих детей.

так что отвалили нах... жругое дело как ей египетский Шар показать она же поседеет когда увидит, что я из гаража на новый год принёс  ;D ;D ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: КВН от 18 октября 2018, 01:20:01
https://www.youtube.com/v/BVaRqROW2XY


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зритель от 18 октября 2018, 01:21:21
Всё таки это проблема... уж я то чувствую чувства.. если он умудряется тебе из гроба слать цветы...
https://www.youtube.com/v/TUWCdkzgfSo


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: секс от 18 октября 2018, 01:25:55
ладно свиньи, давай досвиданья  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зритель от 18 октября 2018, 01:41:11
Нас редко таким балуют - это была хрестоматийная сцена борьбы Иаакова с Ангелом  :) Вы видели чем она закончилась  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: friend от 18 октября 2018, 01:45:44
  фига се , вы ещё не сдохли ?  ;D  я чёт вапще забыл об вас , и тут хопа смотрю а лучшие силы там греются сабой и явны как мусор  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: friend от 18 октября 2018, 02:01:38
  Типа придумай чудикав с обложки и чудики пасыплются на голову радуя  до тошноты .  ;D
   Малыши карандаши , бля как я рад . Ну что увидел карандашницу .  :'(
   Пискаструй красивых придуркав .    Завтра мод перечитаю ваши пИсания .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ржавый гном от 18 октября 2018, 02:11:04
это была хрестоматийная сцена борьбы Иаакова с Ангелом

Пипа и чем же?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ржавый гном от 18 октября 2018, 02:14:10
и кто такой ИАков ? это баран бяша ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: фантаст от 18 октября 2018, 02:23:24
Это нельзя ошибкой это уже судьба понимаешь ? Ты ее выбрал


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ржавый гном от 18 октября 2018, 02:24:58
я ничего не выбирал, оно Оно пришло ко мне  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ржавый гном от 18 октября 2018, 02:25:34
само пришло, я его не просил и не звал  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ржавый гном от 18 октября 2018, 02:33:45
т.е три года назад у меня не было Знания как его получить, а Оно уже было  :) сейчас у меня есть и первое и второе.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ивент от 18 октября 2018, 07:01:51
Исак родил Иакова, Иаков родил Сима, Сим родил Хама...
Может, последовательность немного нарушена - не суть..
Истина в том, что подобное рождает подобное..

Даа.. Старина Птолемей.. ..   .. 


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЛКО от 18 октября 2018, 07:15:50
.ты всё забудешь

что забуду? две "пидаристические карты" человечности? на КОЛ вас пидарасов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЛКО от 18 октября 2018, 07:16:55
ненавижу евреев  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЛКО от 18 октября 2018, 07:32:40
https://www.youtube.com/v/7Ur8UYeu4g8


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ивент от 18 октября 2018, 08:09:15
ненавижу евреев  :)
(http://i78.fastpic.ru/big/2018/1018/4e/b68df674837b5ba1ffc47685fe08654e.jpg) (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88653.msg397273#msg397273)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЛКО от 18 октября 2018, 09:05:31
угу никто из вас не возвратится... это дорога в один конец.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЛКО от 18 октября 2018, 09:08:26
вы просто ещё не поняли кто я, чистильщик... моя задача не трахаться с вами, а уничтожать, на поражение


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 октября 2018, 09:13:59
Балансирование противоположностей в своей жизни очень быстро приводит человека к большой личной энергии. И если человек к этому оказывается не готов, то эта энергия оказывает разрушительное воздействие. Дон Хуан рассказывал, что как-то он убил человека ударом руки. Он точно знал, о чём говорил, когда поведал Карлосу о том, что однажды Сила становится врагом человека знания. Чтобы контролировать свою личную Силу, воин должен иметь железную дисциплину. Он должен уметь уравновешивать возникающие порывы в ту или иную сторону. Неуравновешенность может быть чревата самыми пагубными последствиями, не только для окружающих, но и для тебя самого. Очевидно, это же самое - касается и для какого-либо общества.

Теперь о другом.
Точно также, как гармония в отдельном человеке создаётся благодаря сочетанию противоположностей или совмещению дополняющих друг друга сущностей, в обществе гармония создаётся путём подбора взаимодополняющих друг друга людей (или менее глобальных обществ). К примеру, в нашем мире, если одно государство делает упор на развитие интеллектуальных технологий, другое государство - на производство товаров, третье, скажем, - на организацию отдыха, четвёртое - на сохранение накоплений, а пятое - на поставку энергоресурсов (нефти и газа). Гармония в мире будет нарушаться, если кто-то будет стараться прибирать всё к своим рукам, контролируя любую деятельность, или же - заниматься так называемым импортозамещением, которое всё равно никогда не будет лучше импортного. Грубо говоря, в семье должно быть так: женщине - детей и кухню, мужчине - охоту и заработок. Сейчас же, люди в высших эшелонах власти, не понимая диалектики, сути и выгоды гармонии, портят жизнь себе и другим: портной - занимается выпечкой, а врач - куёт железо.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вилмар от 20 октября 2018, 10:38:58
К примеру, в нашем мире, если одно государство делает упор на развитие интеллектуальных технологий, другое государство - на производство товаров, третье, скажем, - на организацию отдыха, четвёртое - на сохранение накоплений, а пятое - на поставку энергоресурсов (нефти и газа).
Тоту, если ты посмотришь сверху на все государства сразу, можешь заметить, что любое отдельное государство волнует прежде всего, своя экономика и благосостояние собственных граждан, и в последнюю очередь состояние экономики и условия жизни граждан чужих государств (в зависимости от государства, обеспокоенность чужими успехами, по-моему, составляет от нуля до каких-нибудь долей процента).. Потому, любое государство стремиться уйти от сырьевой экономики (импорт сырьевых ресурсов) в пользу производства высокотехнологичных товаров (просто дороже стоит произведенный продукт, чем затраченное сырье для его производства). Никто не заботится об общей гармонии. Какой от нее прок? Какое-то высшее существо будет смотреть и наслаждаться гармонией, в то время, как где-нибудь, например, в Шри-Ланке местные граждане в нечеловеческих условиях добывают сапфиры, и задешево поставляют их более развитым странам. А когда, допустим, кончатся где-либо в сырьевом придатке природные ресурсы, та страна, где это произойдет и вовсе сядет на мель..


Сейчас же, люди в высших эшелонах власти, не понимая диалектики, сути и выгоды гармонии, портят жизнь себе и другим: портной - занимается выпечкой, а врач - куёт железо.
Ты так понимаешь импортозамещение - специалисты в одной из областей начинают заниматься не тем делом, для которого они обучались? Но это ведь не так. Если в общем, это просто развитие собственного производства, взамен импорта, с привлечением    необходимых специалистов.

Грубо говоря, в семье должно быть так: женщине - детей и кухню, мужчине - охоту и заработок.
Необязательно достигать гармонии в семье таким жестким разделением прав и обязанностей. Нужно учитывать индивидуальные склонности супругов. К примеру, мужчина может неплохо воспитывать и  ухаживать за детьми (тому есть немало примеров из жизни), плюс зарабатывать деньги, а женщина может заниматься только лишь кухней..
Намой взгляд, гармония достигается иногда даже, когда один из супругов вообще ничем не занимается, а другой берет на себя полностью все заботы, такое тоже бывает.
Кто определил состояние гармонии? Человеческое существо, и то, даже не среднестатистическое, а вполне конкретное. У другого человека будет своя гармония. Животное и вовсе не будет искать никакой гармонии. Ну об этом уже говорили..
С точки зрения распределения энергии при гармоничном существовании, тут, мне кажется человек бессилен с помощью разума создать гармоничное существование, он же не может учесть тысячи различных нюансов и особенностей существования человеческих существ и всегда будет в проигрыше.
Поэтому, гармоничное существование пар людей либо возникает само, независимо от чьей либо воли, либо не возникает, либо возникает в какой-то степени.
В общем, ничего  делать не надо, все идет своим чередом, как в отношениях отдельных личностей, так и во взаимодействии государств, как и в природе и в животном мире. Мир сам о себе позаботится..


Название: Re: Наше будущее . . 2019 . . 2055 . . 9099 . . 20025 . .
Отправлено: Ольга Р от 20 октября 2018, 12:20:04
20.10.2019. 11-47. мск. вр.  :) ) )

Тоту , Вы . .  , , как и многие , не можете понять чтО Есть Сила ? И привязываете еЕ . . к телу ? ?

А  ,  ведь ,  Вы говорили о дублях . . о делении Духа развитого чела . .  Но вновь привязываете Силу к пучку светящихся волокон ?

Дон Хуан говорил что мы светящиеся существа в светящемся Мире и что . . все определяет Сила . . и наша сила в этом Мире . А расстояние в этом Мире не имеет значение я ) )

Вот   о  т   с  ю д а  © ® ™ ™ : можно понять чтО Есть Сила :

................

( Обратите внимание на слова , что мОжно вИдеть : . . . . .  :) :) :

.................


  М а н т р а — это набор слов, которые, будучи произнесёнными в определённом порядке, создают не только в воздухе, но и в более тонком эфире особого рода вибрации, всякий раз производящие некий определенный результат.

Ученик :

Можно ли подбирать эти слова наугад?

Мудрец :

 Так делают только те, кто пользуется мантрами, при этом ничего не зная о Них (посвящённых в Знание . . ) . .

Ученик. :

Значит, мантры можно произносить либо правильно, либо неправильно?
 
А может ли быть так, чтобы люди, абсолютно ничего не зная о существовании мантр и о сфере их применения, всё-таки пользовались ими?

Или же мантры подобны пищеварению, о котором мало кто из людей задумывается, но при этом продолжает жить именно благодаря его правильному функционированию?
Я прошу вас быть снисходительным, поскольку ровным счетом ничего не знаю об этом..

Мудрец. :

«Простые люди» постоянно пользуются ими практически в любой стране, и в этих случаях мантры действуют так же, как и во всех прочих.

Конечно, в новообразованных странах, где ещё не успел сложиться собственный фольклор, в запасе у людей не так много мантр, как, скажем, в - Индии или в Древних Странах Европы.

Но можно не сомневаться, что любой аборигенный народ, в какой бы стране он ни жил, всегда имеет в своем лексиконе достаточное количество мантр.

Ученик. -

Надеюсь, вы не хотите сказать, что европейцы пользуются мантрами для установления контроля над элементалами?

Мудрец. -

Нет. Они делают это в повседневном общении, но эффект от мантр при этом сохраняется.

Впрочем, как в Европе, так и в Азии есть немало людей, способных осознанно контролировать с помощью мантр поведение животных, однако все эти случаи следует признать исключительными.

В Германии, Австрии, Италии и Ирландии есть люди, которые могут различным образом влиять на поведение лошадей, коров и других домашних животных, издавая особые звуки.
Во всех этих случаях звук является, так сказать, персональной мантрой этого человека, влияющей, опять-таки, не на всех, но только на некоторых животных, о чем также известно обладателю мантры.

Ученик. -

Знают ли эти люди о законах, управляющих материей? И могут ли они поделиться с другими своим знанием?


Мудрец. -

Как правило, нет. Этот дар является либо унаследованным, либо приобретённым лично.

Всё, что знают эти люди, так это то, что сами они обладают данной способностью, — так же как и в случае с гипнотизёром-месмеристом, который знает, что своими пассами может достичь определенного эффекта, хотя и сам был бы не прочь понять, как ему это удается.
 Таким образом, этим людям так же непонятна природа их собственных неординарных способностей, как вашим нынешним физиологам — причины и предназначение такой общеизвестной функции, как зевота.  :) 

Ученик. -

К какому же разряду следует причислить эту способность пользоваться силами, природа которых поныне неизвестна?


Мудрец. -

К разряду естественной магии. Под этим названием материалистическая наука никогда не сможет оспорить её реальность.
Это прикосновение к природе, которое никогда не теряли широкие массы, составляющие большинство населения, но тем не менее игнорируемые «культурными классами».
Поэтому искать настоящие мантры, как распространенные, так и персональные, следует отнюдь не в салонах Лондона, Парижа или Нью-Йорка.

«Общество», слишком культурное, чтобы быть естественным, разработало манеру общения, направленную на то, чтобы скрывать и обманывать, и потому естественным мантрам не нашлось места в его границах. 

Простейшими из естественных мантр являются такие слова, как например «жена».

Когда произносишь это слово, разум непроизвольно вспоминает обо всём, что с ним связано.

 Даже если перевести его на другие языки, его мантрическая сущность не изменится, поскольку передаваемая им идея останется той же самой.

 М а н т р а м . . (и)     могут быть и более пространные выражения, например многие простонародные поговорки, такие, как ........

Могут существовать и фразы,
 
    применимые только к определенным

         индивидам,

                для их правильного подбора

 необходимо знать характер человека,

       на которого вы желаете повлиять.

 Когда произносишь такую мантру, в мозгу человека, на которого она направлена, возникает особая длительная вибрация, побуждающая его совершать определенные действия . . ....
..
       или даже радикально изменяющая всю его жизнь,
    благодаря удачному воздействию на некоторые уже почти сформировавшиеся в сознании самого субъекта идеи и возникающей вследствие этого воздействия благоприятной ментальной реакции.

Как только эффект от мантры начинает проявляться, сама мантра может изгладиться из памяти, поскольку в мозгу начинает действовать закон привычки..

Опять же, телам человеческим свойственно действовать под влиянием сигналов, имеющих мантрический характер, что нагляднее всего проявляется во время социальных или иных потрясений.

Оккультисту, обладающему достаточно острым зрением, этот процесс представляется в виде «кружения» слов, которые все быстрее и глубже «вкручиваются» во все  ч е л о в е ч е с к и е   ч у в с т в а ,  и н т е р е с ы ,  с т р е м л е н и я   и так далее по мере приближения момента высвобождения и или изменения .

Создается доминантная идея, затрагивающая одно из человеческих чаяний или же, напротив, оскорбляющая какие-то человеческие чувства, и вот в головах у людей начинается своего рода реакция взаимодействия между самой этой  и д е е й   и формой слов, её выражающих, и закончиться эта реакция сможет только тогда, когда будет достигнут результат.



И чем больше людей подпадает под влияние этой идеи, тем более масштабным и глубоким оказывается результат.

Приблизительной иллюстрацией этого процесса может служить английский лорд Биконсфилд.
 
Он знал о существовании мантр и потому всё время старался придумывать фразы, которые могли бы обладать мантрическими свойствами..

Например:

«Мир с честью» или «научная граница», и,
наконец,

 его последнее изобретение, которому только смерть помешала приобрести широкое распространение, — «Императрица Индии».

Английский король Генрих пытался сделать то же, когда, сам не понимая - для чего, добавил к своим титулам эпитет - «Защитник Веры».

Думаю, этих иллюстраций будет достаточно, чтобы вы сами смогли  д о п о л н и т ь  э т о т  с п и с о к   о г р о м н ы м   к о л и ч е с т в о м   а н а л о г и ч н ы х   п р и м е р о в . .


Ученик.  -

 Из Ваших слов можно заключить, что все эти мантры касаются только отношений между людьми и ни . .


пропуск академический  :)  :)

Ученик. -

 Из ваших слов можно заключить, что все эти мантры касаются только отношений между людьми и ничто не указывает на их связь с элементалами .


Так же и производимый ими эффект зависит не от их звучания, но от тех идей, которые они выражают . .

Скажите, прав ли я и существуют ли, помимо упомянутых вами слов и фраз, такие сочетания звуков, которые способны производить возмущения в акаше и через них влиять не только на людей, но и на животных, и на элементалов (что это ?), независимо от того, понимают ли они вообще человеческую речь?

Мудрец.

Вы правы. Мы говорили лишь о естественных, неосознанно используемых мантрах.

 Но есть еще и научные мантры — те самые, о которых вы мы только что говорили.

Вряд ли они сохранились в современных западных языках — особенно среди англоязычных народов, которые непрестанно изменяют и дополняют свою речь, т

   а к к к . .  что современный английский язык предшественники Чосера вполне могли бы принять за иностранный.

Но множество м а н т р ( знаний   :)   с к р ы т о  в  д р е в н е м  с а н с к р и т е ,   а   т а к ж е   в   п р е д ш е с т в о в а в ш е м   е м у   я з ы к е . . 

 . . . Правила применения различных мантр также зашифрованы в этих языках, но совершенно отсутствуют в арсенале современной филологии.  :)  :)


Ученик . -

Предположим, что какой-нибудь человек сможет приобрести точное знание древних мантр; сможет ли он тогда влиять на человека, говорящего по-английски, - причём с помощью английских же слов?

Мудрец. -

Сможет. И все Адепты Гималаев . . обладают способностью переводить универсальные научные мантры на  л ю б о й  д р у г о й  язык , . .  так что с помощью одной единственной фразы они могут оказать на человека поразительное воздействие, независимо от того, будет ли эта фраза услышана или даже просто где-нибудь прочитана им.  :)


Ученик. -

Можем ли мы как-то подражать в этом плане действиям Адептов?


Мудрец.

Да, вам надлежит изучать п р о с т е й ш и е   ф о р м ы  м а н т р .

Это поможет вам научиться замечать подсознательные мысли людей, нуждающихся в духовной поддержке.  :)  :)

И тогда вы заметите одну мысленно повторяемую фразу, способную в конечном счете обратить к духовным вещам разум их , и , того, кто её слышит и услышит .  :) 

Наверняка к р и ч а л к и  вроде тех , украинских, не на пустом месте выросли.   :-*  ;D

Отсюда :  >:(  >:( 

http://www.praktika-ay.ru/forum/showpost.php?p=3111&postcount=97   


                   С и л а    в  о   в з г л я д е  :) ) )  :) ) )

12-19. мск. вр. # # ¥ ¥ © ® ™ ™


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 октября 2018, 14:18:31
Тоту, если ты посмотришь сверху на все государства сразу, можешь заметить, что любое отдельное государство волнует прежде всего, своя экономика и благосостояние собственных граждан, и в последнюю очередь состояние экономики и условия жизни граждан чужих государств

Отсюда и постоянные войны, которые опустошают. Сотрудничество же - всегда даёт положительный эффект. Эгоистичное государство, не берущее в расчёт интересы других стран - подобно человеку с непомерным ЧСВ, которое, как известно, не способствует состоянию свободы. Это то самое первое, от чего рекомендовал избавляться дон Хуан:

"Пока человек чувствует, что наиболее важное и значительное явление в мире - это его персона, он никогда не сможет по-настоящему ощутить окружающий мир. Точно зашоренная лошадь, он не видит в нем ничего, кроме самого себя."


Сейчас же, люди в высших эшелонах власти, не понимая диалектики, сути и выгоды гармонии, портят жизнь себе и другим: портной - занимается выпечкой, а врач - куёт железо.
Ты так понимаешь импортозамещение - специалисты в одной из областей начинают заниматься не тем делом, для которого они обучались? Но это ведь не так. Если в общем, это просто развитие собственного производства, взамен импорта, с привлечением    необходимых специалистов.

Да, так я понимаю импортозамещение - когда, например, нищая Россия, на голом месте, с нуля, пытается изобрести высокопроизводительный и дешёвый процессор, или создать операционную систему, поддерживающую все мировые программы, вкладывает в это уйму средств и денег, естественно безрезультатно. То есть, если для этого самого есть другие более подходящие страны, которые любят это делать и самое главное - могут хорошо это делать, то, наоборот, надо их поощрять, а не ограничивать. Частные пользователи давно за это голосуют своими деньгами, а вот политики - своим разумом - всё пробуют идти против природы.


Грубо говоря, в семье должно быть так: женщине - детей и кухню, мужчине - охоту и заработок.
Необязательно достигать гармонии в семье таким жестким разделением прав и обязанностей. Нужно учитывать индивидуальные склонности супругов. К примеру, мужчина может неплохо воспитывать и  ухаживать за детьми (тому есть немало примеров из жизни), плюс зарабатывать деньги, а женщина может заниматься только лишь кухней..
Намой взгляд, гармония достигается иногда даже, когда один из супругов вообще ничем не занимается, а другой берет на себя полностью все заботы, такое тоже бывает.

Если один всё делает (зарабатывает и бельё стирает), а другой - ничего (например, в игрушки играет с утра до вечера на компьютере да пиво пьёт с друганами в гараже), то в том нет никакой гармонии, рано или поздно такая семья развалиться однозначно. Гармония означает РАВНЫЙ вклад сторон. Другое дело, что помимо материального вклада, может быть и какой-то другой, не видимый глазу. В этом случае, один поддерживает другого, либо снимает часть нагрузки и тот в результате может отдаться полностью своему делу. В итоге выигрывают оба, так как трофеи - всегда общие, достаются обоим. Давайте глянем на группу магов, собранную согласно Правила. По-Вашему, разве могло быть так, что кто-то тащит всех на себе, на своей шее, к свободе, а кто-то ножки свесил? Нет, конечно. Свободные люди - всегда САМИ идут. КАЖДЫЙ делает свой вклад в общее дело. Сновидящий - сновидит, а сталкер - сталкерит. :) Сновидящие составляют собой как бы внутреннее очень нежное и чувствительное ядро, специализируются на 2-ом внимании, сталкеры же - образуют внешнюю прочную оболочку, работая с внешним миром 1-го внимания.


Кто определил состояние гармонии? Человеческое существо, и то, даже не среднестатистическое, а вполне конкретное. У другого человека будет своя гармония.

Понять, что такое гармония, может каждый. Достаточно углубиться в Абстрактное в достаточной мере. У разных людей может быть какая-то своя гармония, да. Но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, это всегда будет совмещение взаимодополняемых сущностей. Вот цитата по этому случаю:

— ... В жизни человека знания нет пустоты. Поверь мне, все в ней полно до краев.
Дон Хуан встал и протянул руки, словно ощупывая что-то невидимое.
— Все полно до краев, — повторил он, — и все равнозначно


Мне долго была не понятна фраза "жизнь полна до краев". Теперь же я знаю: Жизнь будет полной и в ней не будет пустых мест тогда, когда эти пустые места будут заполнены теми самыми "взаимодополняемыми сущностями". Заполненная до краёв жизнь - может быть только у человека, который живёт в гармонии с окружающим миром. Это также то, что называется счастьем.


С точки зрения распределения энергии при гармоничном существовании, тут, мне кажется человек бессилен с помощью разума создать гармоничное существование, он же не может учесть тысячи различных нюансов и особенностей существования человеческих существ и всегда будет в проигрыше.
Поэтому, гармоничное существование пар людей либо возникает само, независимо от чьей либо воли, либо не возникает, либо возникает в какой-то степени.
В общем, ничего  делать не надо, все идет своим чередом, как в отношениях отдельных личностей, так и во взаимодействии государств, как и в природе и в животном мире. Мир сам о себе позаботится..

Если бы Карлос Кастанеда сам по себе, "своим чередом", смог бы стать человеком знания, то дону Хуану не пришлось бы прикладывать тех значительных усилий, которые он прикладывал не один год, по воспитанию своего ученика. Точно также и с человечеством - само по себе оно свободным не станет. Тут нужен дух, и его безупречные проводники. Вода, как известно, под лежачий камень не течёт.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вилмар от 20 октября 2018, 15:30:14
Да, так я понимаю импортозамещение - когда, например, нищая Россия, на голом месте, с нуля, пытается изобрести высокопроизводительный и дешёвый процессор, или создать операционную систему, поддерживающую все мировые программы, вкладывает в это уйму средств и денег, естественно безрезультатно. То есть, если для этого самого есть другие более подходящие страны, которые любят это делать и самое главное - могут хорошо это делать, то, наоборот, надо их поощрять, а не ограничивать. Частные пользователи давно за это голосуют своими деньгами, а вот политики - своим разумом - всё пробуют идти против природы.
Секундочку, Тоту, в первый раз ты сказал, что импортозамещение - это потеря гармонии и в конце почему-то сделал вывод, что чиновники сверху не понимая выгоды гармонии сделали так, что портной начал выпекать булочки, а врач занялся кузнечным делом. Это как-то не вяжется. Импортозамещение - это же не насильная смена профессий. Все остаются при своих делах. Допустим в Архангельской, кажется, области выращивают сёмгу в огороженных акваториях, но исходный материал эти ребята покупали в Норвегии. Тут, бац! санкции.. Импорт мальков прекратился.. Производство рыбы остановилось. Хорошо! Рыбоводы стали сами выращивать мальков для разведения, то есть заместили импорт.
Создавать свои микропроцессоры и операционки, в основном, мне кажется, пытаются, чтобы уйти от закладок различного рода (слежения, выключения), программных и аппаратных, которые наверняка применяют спецслужбы западных стран. Помнится, в Ираке или Иране, сигналом со спутника вырубили почти всю связь в стране, так как сотовая и проводная связь была построена на базе американского оборудования, в процессоры которого была заложена возможность такого отключения.
Частным пользователям, в основном, плевать на эти проблемы. Основная масса людей вообще готова пользоваться пиратскими программами и ОС, лишь бы дешевле или вообще бесплатно, да и давно ли мы ушли от тех времен, когда и во многих организациях применялись пиратский софт.


Если бы Карлос Кастанеда сам по себе, "своим чередом", смог бы стать человеком знания, то дону Хуану не пришлось бы прикладывать тех значительных усилий, которые он прикладывал не один год. Точно также и с человечеством - само по себе оно свободным не станет. Тут нужен дух, и его безупречные проводники.
У дона Хуана была другая задача, он действовал согласно правилу - дух указал ему на переемника - нового нагваля. Дон Хуан зацепил его и уловками начал передавать знания, прикладывал усилия, отдавал долг, так сказать, духу. Для всего человечества не видно пока проводников духа. Даже, помнится, Карлос спрашивал на этот счет дона Хуана - а что, можно ли изменить человечество в лучшую сторону (смутно помнится, ты, Тоту, лучше это знаешь), на что дон Хуан выразился, на вроде как, что у новых видящих не стоит такая задача, менять тональ времени человечества, что, типа, это не сейчас и не ко мне. Есть правило, и есть шанс для отдельных магов обрести свободу - существовать в ином качестве, сохранив самоосознание.
По-моему, цели новых видящих отличались от твоих, Тоту, где ты акцентируешь внимание на сознательном намеревании всем человечеством выстраивать такую реальность, какую оно считает гармоничной.

Но ты, наверное, скажешь - я пошел дальше, развив учение, так как не зря Кастанеда опубликовал свои книги. Это был всем нам явный знак - искать свободу уже для всего человечества. Да, ты когда-то так выражался.. Ну, что же..  Пока, ничем это не закончилось...


Название: Re: Наше блевотина
Отправлено: Блеон от 20 октября 2018, 15:30:20
Ваутсон....кхкх, ваутсооон!


Название: дмитрий - сверхчеловек.
Отправлено: Бьярне от 20 октября 2018, 15:49:14
И все Адепты Гималаев . . обладают способностью переводить универсальные научные мантры на  л ю б о й  д р у г о й  язык , . .  так что с помощью одной единственной фразы они могут оказать на человека поразительное воздействие, независимо от того, будет ли эта фраза услышана или даже просто где-нибудь прочитана им.
Брехня!!

дмитрий привел цитату известной в прошлом сказочницы Блаватской, у которой некий мудрец сыплет истинами..
Не верь, дмитрий, каждому написанному..

Ты, лично, можешь мантрой повлиять на человека - оказать поразительное воздействие на человека?!
Для этого ведь достаточно только произнести мантру, не надо даже чему-то учиться или как-то настраиваться..
Попробуй повлияй на кого-нибудь. Потом нам расскажешь, как это было.

А то нагонять разного рода мистику все мастера.. С умным видом цитировать мистические учения каждый не прочь..
Давай, воплоти истины в реальности.. Как, согласен?..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 октября 2018, 16:30:40
Секундочку, Тоту, в первый раз ты сказал, что импортозамещение - это потеря гармонии и в конце почему-то сделал вывод, что чиновники сверху не понимая выгоды гармонии сделали так, что портной начал выпекать булочки, а врач занялся кузнечным делом. Это как-то не вяжется.

В данной аналогии, портной - это Россия, а булочки - это процессоры.


У дона Хуана была другая задача, он действовал согласно правилу - дух указал ему на переемника - нового нагваля.

В этой теме я уже показывал, каким образом дух указал на всё человечество. Было 3 (ТРИ) явных знака, в полном соответствии с первым абстрактным ядром.


Для всего человечества не видно пока проводников духа.

Да нет. Они всегда были, и сейчас их полно. Если для одного ученика - должен быть один нагваль-учитель (проводник духа), то для общества, разумеется, их должно быть много. Один бы никогда не справился.


Даже, помнится, Карлос спрашивал на этот счет дона Хуана - а что, можно ли изменить человечество в лучшую сторону (смутно помнится, ты, Тоту, лучше это знаешь), на что дон Хуан выразился, на вроде как, что у новых видящих не стоит такая задача, менять тональ времени человечества, что, типа, это не сейчас и не ко мне. Есть правило, и есть шанс для отдельных магов обрести свободу - существовать в ином качестве, сохранив самоосознание.

Да, у них была другая задача. По-скромнее. :)


По-моему, цели новых видящих отличались от твоих, Тоту, где ты акцентируешь внимание на сознательном намеревании всем человечеством выстраивать такую реальность, какую оно считает гармоничной.

Ранее где-то в этой теме, по симпли, вышло так, что Дух есть единоличный правитель ("субъект-онанист"), который что хочет, то и творит. Но в том есть только половина истины. Потому как любое Абстрактное суть обобщение Конкретных вещей. То есть, общий абстрактный дух - исходит от конкретных личностей, от их состояния и потенциальных возможностей. Недаром существует такая пословица - на Бога надейся, но сам не плошай. Это означает, что кое-что для себя мы можем и сами сделать.


Но ты, наверное, скажешь - я пошел дальше, развив учение, так как не зря Кастанеда опубликовал свои книги. Это был всем нам явный знак - искать свободу уже для всего человечества. Да, ты когда-то так выражался.. Ну, что же..  Пока, ничем это не закончилось...

Мы находимся - в самом Начале этого пути. Это - совершенно новый Путь, самых глобальных масштабов, которые только можно вообразить. От осознания его, лично у меня - захватывает дух, и обрисовываются возможные варианты стратегий его осуществления. Он означает совершенно новые горизонты, и совершенно чёткий смысл всего нашего с вами существования, а также показывает всё несовершенство нашей нынешней мировой системы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Блеон от 20 октября 2018, 16:56:38
Блевотина!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тёмный мир от 20 октября 2018, 17:36:20
базаришь, это сатанинское говно меня тоже достало, отвалили нах...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: как-то так от 20 октября 2018, 17:42:18
https://www.youtube.com/v/aNskMN1djSA

по крайней мере я оттуда пришёл...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 20 октября 2018, 22:27:20
Т.е Пипа ,ты потерла последние мои сообщение, дав тем самым амодею/тоту отмашку и дальше пудрить мозги народу? Ок. Цену своего решения ты знаешь - как минимум два видоса о твоих твоих тyпизмах. Завтра.
Счас ты этот пост сотрешь  и будет три видоса. Но Пипа! Твои тyпизмы уже не интересны народу!
А амодеи своим молчанием доказали, что я был прав - все эти тоту и прочее - это амодей.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 20 октября 2018, 23:09:55
А амодеи своим молчанием доказали, что я был прав - все эти тоту и прочее - это амодей.

Скорее вы сами Амодей :), т.к. тоже из Одессы. Тогда как Тоту - наш советский человек :).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: barmaleyd от 21 октября 2018, 01:18:03
Цитата: коньяк в Одессе от 20 октября 2018, 22:27:20
А амодеи своим молчанием доказали, что я был прав - все эти тоту и прочее - это амодей.

Скорее вы сами Амодей :), т.к. тоже из Одессы. Тогда как Тоту - наш советский человек :).
Тупая шутка. Одесситы делают видосы о тебе? Нет. Скорее цыганча.
Но твой посыл понятен. Тоту свой, так как тыпо делает конетент, пустьи тупой.
Два видео. Завтра. Будут пожелание какие? Может выберешь не самы не удобные для себя?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 21 октября 2018, 09:28:54
санкции

Даже если выполнить только первый пункт моей программы:

1. Самое первое - послать нахер всех мировых политиков, которые только и умеют, что видеть друг в друге врагов, лелеять своё безразмерно раздутое чсв, портить экономические отношения, манипулировать и грабить простых граждан.

2. Установить в мире единую валюту, зафиксировав её размер на одном уровне, поручив контроль некоему независимому органу. Это не дело, когда одна страна, пользуясь своим уникальным положением, может печатать себе денег сколько угодно и за счёт этого - доминировать над всеми другими странами.

3. Открыть границы между странами, примерно по такому же виду, как это было сделано в своё время в Европе.

4. Перестать финансировать военные отрасли, распустить все армейские подразделения и уничтожить вооружение. За счёт этого освободившегося огромного ресурса, сделать бесплатным проезд на любом виде транспорта в любую точку мира.

5. Изменить систему голосования в органы управления. Возможно, вместо голосов, это могли бы быть деньги от граждан, в добровольном порядке.

6. Центральной партией мирового уровня должна стать партия, провозгласившая первостепенными целями человечества - целостность, гармонию и абсолютную свободу.

то никаких санкций не могло бы быть в принципе.
А если в дополнение к тому выполнить второй пункт моей программы, то, скажем, проц Core i7 у нас сейчас стоил бы не более полутора тысяч рублей, лицензионная Windows 10 - порядка 500 рублей, а поездка на Мальдивы на недельку - не более 5000 рублей.


то что вы предлагаете, пл первых нереалистично, во вторых глупо.

Вы так говорите от того, что пока что не можете мыслить глобально, смотреть на вещи общественным хозяйским взглядом. Так, как, например, Розембаум:

https://www.youtube.com/v/fl_tdzxcob0

Я не спрашиваю: "Где?" и "Как пройти?",
Я в Союзе, как в своей большой квартире,
Знаю каждый уголок,
Стены, пол и потолок,
И кружится голова от этой шири.

Украина - моя кухня. Здесь я ем.
Отдыхаю я в Прибалтике - в гостиной.
Перед сном я каждый раз
Езжу мыться на Кавказ,
Ну а спать ложусь в сибирские перины.



Вы привыкли поклоняться, не знаете диалектики и не понимаете до конца суть демократии, о которой всё время твердил Александр Солженицын.

Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3].

(Википедия)


Мир образован намерениями, а намерения есть не что иное как КОЛЛЕКТИВНАЯ СОГЛАСОВАННОСТЬ. Необходимо осознать одну простую вещь - мы САМИ можем управлять своим миром, ДЕЛАТЬ его, формировать другую систему взаимоотношений, совершенствуя нынешнюю. Рано или поздно люди дойдут до этого, в этом у меня нет никаких сомнений.

Вполне можно сказать, что намерение - это видение будущего, которое случится ТОЧНО.

Так, наверное, пусть это случится раньше, чем позже!.. Чего тянуть?


.. сейчас, мы, земляне, постоянно воюем друг с другом только лишь по одной простой причине - у нас нет внешнего общего врага. Вот точно также, как вы ищите мелкого тирана для себя лично, по концепции магов, с целью собственного совершенствования и целостлизации (или обоцелостливания) , точно также можно поискать мелкого тирана и для всего человечества, что несомненно сплотит людей и согласует их устремления, по пути высвободив кучу полезной энергии.
Вот.. Как говорили маги, "никто, кроме наших ближних, не может быть лучшим мелким тираном", имея в виду человека, как идеального мелкого тирана.
Так как внеземных враждебных форм жизни, угрожающих нам уничтожением, не  обнаружено, для сплочения всех людей можно было бы использовать в качестве фактора, способного убить человечество (признав этот фактор в качестве мелкого тирана), какое-либо природное явление, например, приближающийся к Земле из космоса астероидный объект, различного рода потоки энергии от космических объектов (гамма-лучи, потоки горячей плазмы) случайного порядка, извержение супервулканов, нарушение экологического равновесия в глобальном масштабе с перспективой гибели людей. Кроме природных явлений можно назвать такие угрожающие факторы, как распространение убийственной инфекции (с помощью микроорганизмов), самоуничтожение человечества с помощью оружия массового поражения.
Как показывают наблюдения, человечество не особо пугается угроз природного характера, так как такие угрозы: слишком гипотетические; либо с ними невозможно справиться, как ты не бейся, а значит просто всем не повезло, так было суждено; либо у людей существует надежда, что специалисты что-нибудь придумают, чтобы решить проблему до того, как все погибнут; либо надежда на то, что всё само собой как-нибудь образуется и проблема исчезнет.
Человечество не сплачивается и не перестает противостоять внутри себя и при наступлении разнообразных локальных стихийных бедствий, при том, что бывают варианты, когда противостоящие друг другу общественные формации оказывают помощь во время таких бедствия у одной из сторон, но затем противостояние не прекращается.
Как говорил один персонаж из книги братьев Стругацких "человечество в целом - слишком стационарная система, её ничем не проймёшь".

Достойными противниками у КК были не только мелкие тираны и какая-нибудь ла Каталина. Когда Карлос стал знакомиться с нагуалем, все враги человека знания стали смертельно опасными для него - страх, ясность, сила и старость. Я думаю, в отношении общества можно их тоже использовать. Но пока что не понятно, каким образом знакомить общество с нагуалем. Вопрос на засыпку: что такое нагуаль применительно к человечеству?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 21 октября 2018, 14:23:52
Вопрос на засыпку: что такое нагуаль применительно к человечеству?

Это бука!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 21 октября 2018, 15:52:10
Это бука!

Да, спасибо.
Я вот тут думаю. Для вхождения в нагуаль воин должен добраться до своего энергетического тела. По аналогии, наше общество - должно отойти от всяческой конкретики и тоже добраться до своего энергетического тела. Но энерготело общества уже есть! И всегда было. Общество - это УЖЕ неорганическое существо. Другими словами, когда люди смогут хотя бы некоторой своей (но значительной) частью, сообща и одновременно, вырасти до общественного сознания, осознать его, это и будет приход к нагуалю, сказке и магии. То есть, этого УЖЕ будет достаточно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 21 октября 2018, 17:22:04
когда люди смогут хотя бы некоторой своей (но значительной) частью, сообща и одновременно, вырасти до общественного сознания, осознать его, это и будет приход к нагуалю, сказке и магии. То есть, этого УЖЕ будет достаточно.


Тоту, другими словами вы о сказке и магии печетесь для общества? Причем тут нагуаль?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: хорошист от 21 октября 2018, 17:40:57
...когда люди смогут
...   ....   вырасти до общественного сознания...
И ещё не забудьте, кроме воспитания сознательной личности, второе условие - построение развитого социализма.
Только лишь эти два фактора вкупе дадут соответствующий результат..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: сальвия от 21 октября 2018, 17:53:11
пятнадцать лет -- ничего.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 21 октября 2018, 17:53:53
Тоту, другими словами вы о сказке и магии печетесь для общества? Причем тут нагуаль?

Сказка, магия, нагуаль - это всё слова-синонимы.


И ещё не забудьте, кроме воспитания сознательной личности, второе условие - построение развитого социализма.
Только лишь эти два фактора вкупе дадут соответствующий результат..

Социализм - в жопу. Нам нужна целостность. Мы очень хорошо знаем, что такое - жить каждый сам по себе, своими семьями, какими-то своими коллективами или какими-то своими государствами. Но из нас мало кто знает, что такое - ощутить себя со ВСЕМ окружающим миром одним целым. Свобода подразумевает возможность ЛЮБОГО восприятия. Именно благодаря тому, что мы всё время разобщены и никогда - не целы, точка сборки нашего общества и не может сдвинуться, жёстко закреплена на одном месте. В точности как в басне про лебедя, рака и щуку. Маг же должен быть текучим. У мага в арсенале есть сновидение (сдвиг) и сталкинг (фиксация). У нашего же общества - только один не прекращающийся сталкинг (фиксация). Если наше общество хочет быть свободным, оно должно овладеть обоими инструментами. То есть - И разобщённостью, И единением.


пятнадцать лет -- ничего.

Пятнадцать лет для общества - это ничто.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: мойше от 21 октября 2018, 18:39:29
Мы очень хорошо знаем, что такое - жить каждый сам по себе, своими семьями, какими-то своими коллективами или какими-то своими государствами. Но из нас мало кто знает, что такое - ощутить себя со ВСЕМ окружающим миром одним целым.
Цитата:
Что, опять коммуна, общие жены?..   :(



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Чеширский койот от 21 октября 2018, 19:04:02
Всё описано ещё в 1952 году у Оруэла (Скотный двор) и Стругацких (Трудно быть Богом).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 21 октября 2018, 19:22:57
Если наше общество хочет быть свободным, оно должно овладеть обоими инструментами.

Решил все общество магами сделать?
От дурости своей вначале избавься.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Чеширский койот от 21 октября 2018, 19:33:55
От дурости своей вначале избавься.
Так некогда на себя, любимого время тратить. Человек в этом плане величайший альтруист. Виноватого в своих бедах он всегда найдёт. Только не себя.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 21 октября 2018, 19:45:04
Почти все прошлые и нынешние идеологии основываются на крайностях. Почему. Потому что все они создавались для исправления ТЕКУЩЕГО положения дел. К примеру, вот было крепостное право, эксплуатация крестьян и прочее. Что большинство людей не устраивало. Копилась противодействующая энергия, которая со временем вылилась в учение Маркса, Энгельса и Ленина - в коммунизм, где "все люди братья и прочее". В результате - революция (революция, кстати, - одна из форм общественного нагуаля), свержение капиталистического строя, ура, бараки, коммуны, сталевары и шахтёры. Будущее обрисовывалось ясно и радужно. Но не учли наши товарищи-марксисты ГАРМОНИЧЕСКОГО закона в природе. Согласно которому, через какое-то время, маятник неизбежно поворачивает назад. Точно также, как раньше люди были не довольны капиталистами, теперь люди стали не довольны тем, что всё общее, и толком никто ни за что не отвечает. То есть, в очередной раз, для исправления ТЕКУЩЕГО положения дел, потребовалась новая идеология. И что. Вот посмотрите, симпли тут вовсю агитирует за анархию, типа "власть не нужна", "от неё одни проблемы". Не понимая того, что это всего лишь ОЧЕРЕДНАЯ ВРЕМЕННАЯ полумера, подобная вдоху после выдоха, или приходу прохладного времени года, после жаркого. Совершенно очевидно, что у наших идеологов - НЕТУ УРАВНОВЕШЕННОСТИ, и нету ЦЕЛОСТНОГО взгляда на вещи, способного вместить ПОЛНЫЙ цикл, перехода от одной крайности к другой. Точно также, ранее, люди отошли от магии и колдовства и упёрлись в матёрый материализм. Хочу спросить вас. Сколько можно, граждане? Когда вы уже поймёте, что для гармоничного образа жизни, наполненного до краёв, человеку требуются ОБЕ стороны, ОБЕ противоположности?..

Вот смотрите, чувак пишет:

Что, опять коммуна, общие жены?..

Ему даже в голову не приходит, что можно жить как-то по-другому, нежели в одиночку или в коммуне. Он как триггер, что-нибудь одно - либо то, либо другое. Двуклеточный. Но он не виноват. Его так воспитали. Потому как в нашем мире - не учат свободе. В нашем мире учат чему-то одному. А ещё он не знает, что такое сознание, и что оно может менять свои границы.


Всё описано ещё в 1952 году у Оруэла (Скотный двор) и Стругацких (Трудно быть Богом).

Что было описано?


Если наше общество хочет быть свободным, оно должно овладеть обоими инструментами.

Решил все общество магами сделать?
От дурости своей вначале избавься.

Ранее я показывал, что общество можно сделать гармоничным из подбора негармоничным самих по себе людей. Аналогично, в свободном и магичном обществе совсем не обязательно все люди должны быть магами.


пятнадцать лет -- ничего.

В данный момент я не парюсь по поводу того, что пока нет чего-то конкретного. Или по поводу того, что пока ничего не делается. Валю всё подряд в один котёл. Потому как знаю, что согласно диалектики, однажды количество перейдёт в качество. Достаточно достичь определённого уровня. И тогда, вдруг, сама собой, выстроится вся структура, словно будет озарена молнией. И, может быть, даже возникнет намерение, которое прикажет мне немедленно приступить к выполнению чего-то. Или не мне. :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 21 октября 2018, 20:15:54
Ранее я показывал, что общество можно сделать гармоничным из подбора негармоничным самих по себе людей

я понимаю что Вам нечем,
но всё ж попробуйте понять

Люди творят общество, а не наоборот. Общество ничто. Эфемерность. Оно состоит из людей.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 22 октября 2018, 04:27:47
Цитата: Рыбка Немая от 21 октября 2018, 17:22:04
Тоту, другими словами вы о сказке и магии печетесь для общества? Причем тут нагуаль?

Сказка, магия, нагуаль - это всё слова-синонимы

Писька, мафия, нагуаль - это всё слова синонимы. Тоту вы идиоту.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту синоним идиота от 22 октября 2018, 08:11:52
Сказка, магия, нагуаль - это всё слова-синонимы.

Вы хоть осознаете, что нагваль это не слово?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Аляска от 22 октября 2018, 08:36:40
28-го вы узнатете, что слово идиота, говна не стоит  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 08:43:15
он только и может что за мной повторять, просто попугай.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 08:45:43
(https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/1005429123.jpg)

на жри сука, своё сатанинское дерьмо  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 09:24:20
https://www.youtube.com/v/GwwnmYKtteU

Лев попугаю не товарисч  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бессеребренник от 22 октября 2018, 10:03:15
Вы хоть осознаете, что нагваль это не слово?
Чойто не слово?
Чтобы осознать ево, я выклацываю на клавиатуре пальцáми последовательно, без перерывов:
  1. 'н';
  2. 'а';
  3. 'г';
  4. 'в';
  5. 'а' (повторно.. уже была потомушто раньше... но, так надо.);
  6. 'л';
  7. 'ь'.
Готово! Получилось слово! А не воробей.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 10:19:14
ура получилось! теперь можете смело идти нахуй  ;D ;D ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотудиот от 22 октября 2018, 10:27:31
Свобода подобна заразной болезни, - сказал дон Хуан. - Она передается, а носитель ее - безупречный нагваль. Люди могут этого не оценить - ведь они не желают освобождения. Свобода страшит. Запомни это.

«Огонь изнутри»




Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 10:27:47
https://www.youtube.com/v/_XkuW3T8qko



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 22 октября 2018, 10:33:16
Скудоумием, Тоту, общество не изменить.
Информатор Кастанеды провел блестящую 25 летнию стратегическую операцию, в результате которой появились книги о нагвализме изменившие структуру мышления целового поколения.

А вы своими небрежными призывами на форуме, скорее делаете противоположное намерению нагвализма, профанируете знание не точной и безответственной терминологией. Согласен, вы классический идиот.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 10:34:36
7 дней музыки??? белого Льва будете тут слушать  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту - 29-й попугай от 22 октября 2018, 10:37:20
Классический идиот  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 10:40:01
иди смотри чорно белый телевизор, раз на цветной денег не хватает  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: яки от 22 октября 2018, 10:54:55
нечего курить нету их


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тамплиер от 22 октября 2018, 10:55:46
Почему вы все обижаете Тоту?
Чтобы уравновешивать обиду ему приходится, согласно диалектическому закону, вызывать у себя злорадство,
причём умноженное на количество вас всех - обидчиков!
Только тогда можно уничтожить полностью это измерение. Но!!!!
Тоту приходится тратить на это коло-ссальное количество энергии (скажи, Тоту!)..
Вас то много, а он один..
В результате, он оказывается вжат, как лимон. И цвет потом имеет такой же..  :(
У него падает писательская способность. Он уже не радует нас текстáми, как бывало.

Энергия радости убывает. Тоту от этого становится тоже мрачнее тучи. Круг замыкается.
Запущено новое кольцо силы!!! Оно начинает собирать мрачный мир - мир безысходности, мир очень низких вибраций..
Вибрации становятся столь низкими, что между ними свободно не торопясь может пройти даже пятилетний ребёнок (скажи, Тоту!)...
А уж низковибрациооные сущности, подобные древним видящим и подавно начинают пачками просачиваться в наш мир с целью поживиться вкусной энергией...
Толтекская магия  :(


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: розендо от 22 октября 2018, 11:29:01
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT70C3T7Py5EBqEmra9Zo5QaZGIbOD0cPOXFAGJjlN8tCbahzBN)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: симплей от 22 октября 2018, 11:44:30
ноу, тоту не идиот, тоту классический потребитель взошедший на ниве нагуализма) это же вы должны сонастроить для него лучший мир, а он попульзуется, зальется осознанием, 2 вн и свободой по маковку не отрывая своё тоту от дивана. ха))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: симплей от 22 октября 2018, 11:48:06
и ник потреблятский, напоминает туту - сайт с наценкой за билеты )


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Аляска от 22 октября 2018, 12:12:51
а что реально где все ? Пипа, валет и прочие обитатели этого сраного пня.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: переводчик от 22 октября 2018, 12:21:39
говорит что не гомосексуалист он биомасса есть у вас


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 22 октября 2018, 12:22:15
а что реально где все ? Пипа, валет и прочие обитатели этого сраного пня.

Чувак, ты раскрыл тему


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бессеребренник от 22 октября 2018, 12:27:44
вы меня спросите, в чём смысл этих картин...я люблю её... но вы суки мне всю душу истоптали, теперь только месть.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: информатор от 22 октября 2018, 12:31:22
а что реально где все ? Пипа, валет и прочие обитатели этого сраного пня.

Понедельник...
Если в общем..
Виолет Друм как обычно, массирует пухлые телеса питерских гламурных дам..
Пипа в симферопольских лабораториях манипулирует рестриктазами с целью покромсать недавно поступивший генетический материал.

Конкретно сейчас, все ушли на обед, т. к. война войной, а обед - по распорядку.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: аднака от 22 октября 2018, 12:35:26
волосатые задницы мужские на любителя точно


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бессеребренник от 22 октября 2018, 12:37:42
свобода не продаётся, я не играю по вашим правилам, это давно нужно было усвоить.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Туту от 22 октября 2018, 12:40:15
война

Война закончилась. Победила серость и упертость


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: аднака от 22 октября 2018, 12:40:49
он не в сибири


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 12:45:17
https://www.youtube.com/v/kbZ6R5RRNjc

победила свобода, учитывая соотношение сил, это вообще смех  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 12:52:25
кстате Кипелов жалкий плагиатчик и гандон...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Кипелов от 22 октября 2018, 12:54:51
кстате Кипелов жалкий плагиатчик и гандон...

Я тебе перья выщипаю


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 28 попугаев от 22 октября 2018, 12:58:07
жалкий гандон ваш кипелов  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие от 22 октября 2018, 16:29:18
Слепой указывающий слепым направление  ;D

Тоту, дорогой друг пора просыпаться, твой сон стал творить чудовищ, но это не повод пугать ими окружающих.
Хотя пугай если велит Намерение. Пусть так, однако задумайся над тем что ты чувствуешь? Ты чувствуешь что знаешь Намерение изменения общества? Вопрос риторический, но на всякий случай, напомню факты которыми Намерение изменяло общество в прошлом. Отмена рабства, книгопечатание, интернет.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вежливые люди от 22 октября 2018, 16:36:26
не надо так громко чавкать при минете  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вежливые люди от 22 октября 2018, 16:40:50
Отмена рабства, книгопечатание, интернет.

а кто 11 лямов отдавать будет ?   :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: safari от 22 октября 2018, 17:02:30
Отмена рабства
Точно! Тоту забыл про это..

Но мы то помним. Изаура, Януария..
Вы в наших сердцах!..

https://youtube.com/v/XecW-4v-5zo


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 23 октября 2018, 17:46:12
АмодейТоту, как всегда сделал морду кирпичем - типа он ничё не замечает и опять пудрит народу мозги.
Вот почему я утверждаю, что у Амодея поехала крыша и он заигрался в Тоту. Он не может слезтьс этой игры. Он убегает от Реальности в этот придуманый им образ. Жизнь Амодеем, котрый потерекля неоргов и потомк страл тупицей, - ему претит.
Образ Симпли в этой игре как бы уравновешивал Амодея. Но после того, как я вскрыл эту аомдеевскую аферу, он не может уже играть Симплей. Здесь попробовал и я его опять подловил. На омовнике его ом из-за Смпли и выгнал.
Амодей уже психически болен. Он не может не играть в образе Тоту. Это ег8о наркотик. Ему нужно самоутверждаться, что он еще на что то годен. Пусть и, как Тоту.
Доказательством кризиса Амодея является егго тема на ШЛ, про то, что "Намеревание смерти можно остановить". Полный бред. Я ему там позадавал вопросы, но он тупо слился.
Амодей и заговорил о Смерти. Но так тапо и смешно. Если ты можешь остановить Смерть, т.е. ее "желание" тебя убить, то почему не остановишь?
А! Потому что ты еще живешь?
Смотрю над Тоту уже не один я прикалываюсь. Занятно, однако. Но он не въезжает, что его бредятина никому не интересна. Чудила САМ В СЕБЕ. И сам с собой разговаривает. Роль Тоту поработила Амодея.

Пипа, так что ты не пишешь новые посты, чтобы сделать на них видосы? Так предложи сама старые. Мне лень копаться. Или придется брать со старого архива нагвализма. 

П.С. Амодей/Тоту, а ты - ЧМОШНИК. Как не вылез Симплей ответить на вопрос про коньяк, так и не ижешь на дисскусси, чтобы отвечать нам мои тебе взъёбы тут.
Повторяю, кто не в курсе. Я Симплю спрашивал - Амодей это Тоту? И даже доказывал ей это. Она мне отвечала, что нет, утверждая, что "Тоту РЕАЛЬНЫЙ человек, с котрым она на днях пила коньяк в реале".  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: смотритель от 23 октября 2018, 20:07:05

Образ Симпли в этой игре как бы уравновешивал Амодея
Все верно! Бармалей гений! Он без колебаний воспринял концепцию Тоту.  И даже сам, как способный ученик, вывел одно из измерений учителя, а именно, что сам Тоту неоднозначен. Две противоположности - Симпли и Амодей, представляют собой крайние проявления самого Тоту и гармонично дополняют друг друга... Полный абстрактный Тоту очень хитер в своих проявлениях..
Таким образом, когда Симпли говорила Бармалею, что пила коньяк с Тоту, она не врала.
Тоту действительно пил коньяк.. в одиночку. Ну, если хотите, можно также сказать, что Тоту пил коньяк с Амодеем.. Диалектика... Ничего не попишешь..  Ещё и не то случается...
Бармалей также нашёл и ещё одно, так называемое измерение Тоту (Тоту невероятно многомерен),  уже не так бросающееся в глаза. Вот крайние концы этого измерения:
Тоту, а ты - ЧМОШНИК
Тоту РЕАЛЬНЫЙ
С одной стороны Тоту - чмошник,  жалкое ничтожество, никчемный тип, человек, увидев которого, люди стремятся побыстрее оказаться подальше от него, до того неприятное существо!
С другой стороны, Тоту - реальный чел! успешный и удачливый, он притягивает к себе окружающих, невероятно обаятельный человек, с ним легко и просто, от него веет какой-то добротой и сразу улучшается настроение.
Тоту может быть не только в своих крайних состояниях. Он легко перемещается по всей шкале измерения значимости, в должной мере меняя свои свойства.
Но Бармалей,  этот хитроумный Бармалей,  раскусил его и здесь.

Но главный шок впереди.
Присмотревшись внимательно, вы можете обнаружить сногсшибающий факт.
Отказывается Тоту и Бармалей - одно лицо!..
Это просто крайние проявления одной и той же абстрактной личности. Потому и выглядят так гармонично их взаимные пререкания. Тоту сдержан и снисходителен, Бармалей яростен и непримирим.
Абстрактная личность, объединяющая их обоих и является тем главным Тоту, что как la piovra захватил все пространство до которого мог дотянуться..
Такова толтекская магия...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 23 октября 2018, 20:28:58
Таким образом, когда Симпли говорила Бармалею, что пила коньяк с Тоту, она не врала.
Тоту действительно пил коньяк.. в одиночку. Ну, если хотите, можно также сказать, что Тоту пил коньяк с Амодеем.. Диалектика... Ничего не попишешь..  Ещё и не то случается...
Железная логика!
Только этот даун не заметил, как сам себе противоречит на отрезке 2 предложений. Сначала он пишет, что пил В ОДИНОЧКУ. А потом уже С АМОДЕЕМ!
Диалектика, - мать ее! Тупая такая диалектика.
Я обычно всяких тупых даунов не комментирую. Они выдумывают несустветную бредятину. Я же оперирую фактами. Но тут не удержался - уж больно смешно.
Ведь Симпля/амодей/тоту не написали мне ответ - писала ли мне Симпля, что пила коньяк с Тоту.
А бредятина этого дауна, которого я щас комментирую просто смешна. Ну пусть развлекает публику. Пипе нужна стата - больше народу.

Присмотревшись внимательно, вы можете обнаружить сногсшибающий факт.
Отказывается Тоту и Бармалей - одно лицо!..
Вот это реально улыбнуло. А чё так маловато? Надо добавить АПК, Пипу и ома. Это и будет одно лицо.

Смотрите на этот факт. На уровень умственной стсталости этого дауна-писателя. Он не понимает, что несет шизятину. Или... Он понимет, но ЛЖЕТ.
И этот человек имеет отношение к этим амодеям! Он или они, или их защищает, или пишут от себя анонимно. Сечете какие они тупорылые дауны, если пишут такую бредятину!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: смотритель от 24 октября 2018, 12:05:01
Сначала он пишет, что пил В ОДИНОЧКУ. А потом уже С АМОДЕЕМ!
Диалектика, - мать ее! Тупая такая диалектика.
Бармалей, ошибки нет.
Если бы ты читал Тоту внимательно, хотя бы в этой теме, ты бы понял какова его точка зрения на реальность и как он оперирует диалектическими понятиями.
Симпли и Амодей - это две противоположные личности, стоящие на одной и той же шкале измерений, на противоположных её концах. Соответственно и свойства этих личностей, их характеры диаметрально противоположны. Но, в то же самое время, они полностью дополняют друг друга, как две половинки одного и того же яблока, беспардонно разломанного чьей-то рукой.
Сложив же эти  две половинки (поднявшись на один абстрактный уровень выше), мы вдруг осознаём, что это всего лишь одна личность - пресловутый Тоту! А разделился он исключительно для сравнения, так как без сравнения противоположностей не существует реальности.
Нет Симпли без Амодея, как нет отдельно Правого без Левого, Верха без Низа. Две противоположные вещи создаются сразу - Много/Мало, Горячее/Холодное, Тяжёлое/Лёгкое, Симпли/Амодей..
Таким образом, соласно законов диалектики:
  Симпли пила коньяк с Тоту равнозначно Амодей пил коньяк с Тоту, но так как и Симпли и Амодей - две уравновешивающие друг друга половины одного и того же человека Тоту, можно говорить о том, что Тоту пил коньяк в одиночку и думал о прекрасном..

Смотрите на этот факт. На уровень умственной стсталости этого дауна-писателя. Он не понимает, что несет шизятину. Или... Он понимет, но ЛЖЕТ.
Бармалей, ты наверное замечаешь, что с тобой уже мало кто здесь общается. Это всё из-за того, что ты несёшь несусветный бред, нудный и неинтересный. Это похоже на поток мутной жижи. Особенно тупы такие посты, как бесконечно тобой повторяемые вопросы: а правда ли, что кто-то кому-то где-то написал про что-то (пила ли Симпли коньяк, к примеру) и что же из этого последовало.
Похоже на стучание головой об стенку.
Натыкаясь на мои послания то там, то сям, ты то восторгаешься (смотрите-ка, моя школа), то плюёшься (дауны тупые!).
Твоя проблема - ты смертельно серьёзен, Барма..
Все эти мои посты - это юмор.. Всё пишется для смеха.. Иногда, ты вроде, соображаешь, что это, но сразу же сомневаешься и ищешь подвох (твоя психика травмирована обидами на окружающих).
Бармалей, ты тупой даун с огромным чувством собственной значимости, к тому же считающий, что твоё кредо - борьба, ты относишься ко всему очень серьёзно, потому и отвечаешь обиженно на каждую фразу..
Приходится тебе объяснить один раз, для чего предназначены такие мои тексты, как был выше.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Блеон от 24 октября 2018, 13:07:25
Бармалей, ты наверное замечаешь, что с тобой уже мало кто здесь общается.

смотритель, прикинь, а что если ты не с бармалеем общаешься, может же такое быть?
Например, настоящий бармалей (ютуклоун) читает твой пост и недоумевает, с кем это говорит смотритель обращаясь ко мне?  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 13:55:54
Лохом не будь тридцать лет птчки поют ем всё пикник на обочине. Фиксация второго внимания якобы дон хуан.  Фиксация это ничего но она создаёт реальность ,  те древние могли  реальность конкретно , а ут только в головах но всё равно неприятно флуоресцентно зимы предверии  - лучший спосб фиксация третьего внимания и первого на чём то приятном


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:00:13
Не хотите если висеть  ничего из за  учим матчасть.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:06:44
хероиновая реальность самое то для настройки выбраться это воскресение реально


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:18:24
осторожней пока помимо хероиновых все оттенки чёрного в сны которые не проникают там поселилась мать все которую бросают постоянно и выгоняют  типа фильм Начало   


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:28:16
Ещё есть совершенно жуткая вещи который ходит что я не буду рассказывать чтобы не травмировать


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:32:52
Повидимому всё равно на мой перепросмотр это внедрение из вне


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Магия от 24 октября 2018, 14:38:46
Ещё есть совершенно жуткая вещи который ходит что я не буду рассказывать чтобы не травмировать

делов то, грохнуть того кому слово давал и сдерживать не кому будет  ;D ;D ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:41:26
поэтому я за вставать в 7 утра  период активности кто можно вычислить


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:44:54
Его ты заебал что он грохнет еально тебя  в магазине телефоно это максимум участие твоё в этой истории хочешь где ты прицепиьтсяк любой теме


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:46:01
я сам кого хошь грохну  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:48:22
время  15 уже  да завтра


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: марьяччо от 24 октября 2018, 14:49:29
Ещё есть совершенно жуткая вещи который ходит что я не буду рассказывать чтобы не травмировать
Это вот уже страшно до невозможности, даже не зная что там внутри.   :(

А если узнать, так и вообще коллапс!!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 14:59:29
так и вообще коллапс!!

так все по плану, что тут коллапсировать, вы просто все умерли давно  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 15:44:00
хероиновая реальность

так я и говорю, что с такой хероиновой реальностью вы докатитесь... вам нужно  обдолбаться в хлам и в КВН выступать.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: магия от 24 октября 2018, 16:12:44
в вакууме  никого и  ничего долго надо так


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: коньяк в Одессе от 24 октября 2018, 19:03:52
Цитата: смотритель от Сегодня в 12:05:01
Если бы ты читал Тоту внимательно, хотя бы в этой теме, ты бы понял какова его точка зрения на реальность и как он оперирует диалектическими понятиями.

Ок. Давай я всем прилюдно докажу, что ты дибил. Как раз поймаю тебя на слове и тебя же тсвоими словами выебу.
Давай, приводи все диалектические понятия. Устроим тут батл. А я буду их анализировать.
Только ты, как ссыкливое чмо сольешься, как всегда. И всегда увидят, что твоим высерам обо мне ГРОШ ЦЕНА.
В следующий раз, когда ты опять начнешь поносить своим линостным говном в меня, я тебе закрою рот очень просто - ты же слился, отказавшись от дисскусси со мной по существу нагвализма.
Видишь, как красиво и, главное, эффективно я разыграл эту ситуёвину в своб пользу.
Ну и чё? Автор тупо слился, как я и писал.
Пиздабол, а не практик нагвализма - поэтому и слился от дисскусси со мной по существу нагвализма.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Мойше от 27 октября 2018, 15:54:18
Добрый!     Отходил...

Посмотрел заново на тему... Такое увидел! Какая сентенция, Мойше, сказал себе, смотри не упади!

Двуклеточный. Но он не виноват.
Вы, Тоту, хотели сделать мне обиду - вы помотрите кто стоит тут с одухотворённым лицом, о боже - да он двуклеточный!..Уйдемте скорее!
Ну, это некрасиво говорить так за человека, будь он даже хоть капельку не умнее, чем вы.
Но вы, так все же не знаете достоверно за мою способность к мышлению.
За то, что я записал ранее про трудности жить опять в коммуне, как за ваше предложение, так могу заметить, что если внимательно рассмотреть вашу нижеприведенную фразу:

 Когда вы уже поймёте, что для гармоничного образа жизни, наполненного до краёв, человеку требуются ОБЕ стороны, ОБЕ противоположности?..
а затем и ваши фразы за меня:

Ему даже в голову не приходит, что можно жить как-то по-другому, нежели в одиночку или в коммуне. Он как триггер, что-нибудь одно - либо то, либо другое.
Так и с чего у вас получается, что я не способен жить "гармонично", объединив данные мною обе стороны, как одна сторона - я, один, а другая стоорна - вся коммуна. Так и почему у вас не получается за то, что я могу вести "гармоничный образ жизни, наполненный до краев" совместив "обе противоположности" - коммуну и себя в ней? Вдруг так случится, что я осознаю себя одним целым - что я, что коммуна..

Двуклеточный. Но он не виноват.
"Я двуклеточный, но я не виноват".. Я сказал жене: "Мария, посмотри о чем пишет новый мессия! Твой муж не до конца был доделан создателем. Куда ты смотрела!".
Все же я не поверил в написанное и подумал, что мы сделаны одинаково, как человеческие существа, а значит в каждом должно быть, примерно 37 000 000 000 000 (37 триллионов) клеток, но просто

А ещё он не знает, что такое сознание, и что оно может менять свои границы.
Не пугайтесь - это он опять за меня.  :) Он подумал, я не знаю.
Но отвечу. Я знаю за сознание, что оно есть. Менять границы сознание у определенной личности способно от полного сознания личности до бессознательного ее состояния. Скажите, что это не так.

Здесь Тоту спрашивает вопрос на реплику:
Всё описано ещё в 1952 году у Оруэла (Скотный двор) и Стругацких (Трудно быть Богом).
Что было описано?
Тоту, что было описано в тех книгах? Лучше бы вы почитали те книги, чем как он приводил бы вам здесь полный текст произведений. (Это я смеюсь за ситуацию).
А из контекста ваших реплик и его, ранее, так и было все понятно, почему он приводит эти два произведения вам в пику, хотя вы могли бы просто сказать, что вы в своем проекте имеете в виду совсем не то, что имелось в виду в тех книгах под изменением общества, но вы предпочли бросить непонимающе: "Что?"
Так и я вам скажу - в книгах было описано навязанное извне изменение общественного устройства..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: хеллоу ин от 28 октября 2018, 21:08:26
https://www.youtube.com/v/Z3bCJ-rqkMw


Название: Дуплекс-сфера
Отправлено: аннигилятор от 04 ноября 2018, 07:21:56
Цитата: Bruja
особенго работа с дуплекс сферой ...
http://postnagualism.com/Bruja/index.php?PHPSESSID=v7kehhbo99a62rntuire2tml97&topic=76619.msg312683#msg312683

Дуплекс-сфера. Как это работает.

Для начала работы с V+e полем необходимо иметь симплекс-сферу.

Симплекс-сфера представляет из себя компактный концентратор-агрегатор тонкой высокочастотной энергии V+ энергии (V+e), в основном, с качеством Ɯ-фактора не ниже 0.76 и полосой абсорбции Ƣ=88,9905 kНм/Сt2.

Для формирования хорошего Ɯ-фактора сферы необходимо учитывать чистоту материала из которого будет изготовлена симплекс-сфера (лучше если это будет бериллий чистотой не менее 99,9995 %), а также класс полировки поверхности не хуже 14 класса точности..

(http://i97.fastpic.ru/big/2018/1103/7d/bcd552ec9973b0e1db7ddfa329c2b67d.jpg)
Качество изготовления сферы предъявляет довольно высокие требования, но только так возможно выделить нужное количество участков абсорбции ƨ-аспект сферы (типичное распределение ƨ-аспекта в сегментах сферы показано на схеме), необходимое для устойчивого формирования интровазивного луча.(http://i97.fastpic.ru/big/2018/1103/8d/29456cae54cf0d0aa94fc2ab7b39628d.jpg)
Дуплекс-сфера - название комплекса сфер для обмена V+e, собственно состоящего из двух симплекс-сфер (обычно  называемых Сфера One и Сфера Two), одна из которых (Сфера One) служит для передачи V+e в сторону ВЧ энергетического поля (направление West). Вторая симплекс-сфера (Сфера Two) служит для передачи V+e в обратном направлении - от поля к оператору (направление East). Сферы специфичны и не взаимозаменяемы - невозможно изготовить универсальную сферу, либо доработать одну из них для выполнения функций другой. Это объясняется глубинными свойствами V+e поля и специфичным взаимодействием поля с объектами материального мира, в частности, с абсорбционным ƨ-зонами сфер.(http://i97.fastpic.ru/big/2018/1103/97/54703642595d0de8613f6eb571eaf997.png)
Таким образом, изготовление сферы Two производится только после того, как полностью выполнена и опробована сфера One, в которой особым образом расположились зоны ƨ-аспекта, а также сформировались специфические пути для прохождения интровазивного луча абсорбции. Данные особенности сфер формируются в момент изготовления и не могут быть спроектированы заранее..

Сфера Two изготовляется путём послойной репликации сферы One с обязательным применением в процессе правил East West Exeption Units (EWXU правила) для правильного формирования рабочих сегментов сферы Two. Правила переноса EWXU были разработаны в начале 2000-х годов после открытия неравновесной поляризации V+e поля.
(http://i97.fastpic.ru/big/2018/1103/f2/de5e7853f435221896b95c96d693c2f2.gif)


Название: Дуплекс-сфера
Отправлено: аннигилятор от 04 ноября 2018, 07:22:34
В настоящее время работы по производству дуплекс-сфер V+e поля ведутся в трёх производственных лабораториях мира: Global Vigourous, Imperial BVP Device Production.

На снимке сотрудники Global Vigourous в процессе изготовления симплекс-сферы One.
(http://i97.fastpic.ru/big/2018/1103/4d/429de26ff2610a0c1b0554ac5e24174d.jpg)
Производственная лаборатория Imperial B . Обработка симплекс-сферы One для взаимодействия с V+e полем, завершающая стадия - апробация.(http://i97.fastpic.ru/big/2018/1104/da/6d42fe786fe8160b19239ecb325cc3da.jpg)
Подготовка оборудования для начала изготовления симплекс-сферы One в производственной лаборатории VP Device Production.(http://i97.fastpic.ru/big/2018/1104/0b/62590e611b1e9e693b739e9590867a0b.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 04 ноября 2018, 13:32:11
Дуплекс-сфера. Как это работает.

Фейк! Сферу дорисовали :).

(http://forum.postnagualism.com/images/fake.jpg)
(http://forum.postnagualism.com/images/tehnoprofit.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 17:33:31
Люди творят общество, а не наоборот. Общество ничто. Эфемерность. Оно состоит из людей.

Этим своим высказыванием, Вы демонстрируете перекошенный взгляд, лишённый целостности. Люди - конкретное, общество - абстрактное. Абстрактное получается из обобщения конкретики, да, но Вы не учитываете то, что и конкретное получается из абстрактного (например, тональ из нагуаля, запись музыки на ноты или же - проявления Духа). Эти две крайности - рождают ДРУГ ДРУГА. И здесь - не может быть никакой первичности. Этому учит диалектика. И этому же самому учит целостный взгляд на вещи. Если Вы подниметесь до необходимого уровня абстрагирования, то сможете самостоятельно увидеть простую аналогию людей и общества - левое и правое, например, две противоположности. Где Вы видели, чтобы "левое творило правое, а не наоборот"? Левое и правое - творят ДРУГ ДРУГА, на равной паритетной основе. Исключительно потому, что это ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ ДРУГ ДРУГУ понятия. Подобно тому, как Дух творит конкретный мир, изначально люди (да и все другие нынешние твари) появились в результате конкретизации абстрактного Духа, из глубины Абстрактного. То есть, "когда-то", цельное глобальное живое существо ("общество") было условно разбито на части, которые в настоящее время и представляют конкретных живых существ, в том числе - людей. Постепенно "люди" перешли в физическую стадию существования, в результате принципа объективизации, который я описал ранее в этой же теме. Теперь пришло время собрать из этих частей Целое, т.е. осуществить обратный процесс, восстановив равновесие и получив цельную картину мира. Нисколько не пытаюсь Вас убедить в чём-то или же разъяснить трудные для понимания моменты, т.к. понимаю всю бессмысленность этого занятия. Скорее, закрепляю что-то для себя. Пусть Вас лучше simply наставляет. :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 17:35:50
Цитата: Рыбка Немая от 21 октября 2018, 17:22:04
Тоту, другими словами вы о сказке и магии печетесь для общества? Причем тут нагуаль?

Сказка, магия, нагуаль - это всё слова-синонимы

Писька, мафия, нагуаль - это всё слова синонимы. Тоту вы идиоту.

Если сможете найти в письке, мафии и нагуале что-то общее, как я нашёл в сказке, магии и нагуале, то они будут словами-синонимами.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 17:37:36
Сказка, магия, нагуаль - это всё слова-синонимы.

Вы хоть осознаете, что нагваль это не слово?

А Вы осознаёте, что я не про слова говорил?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 17:41:47
Свобода подобна заразной болезни, - сказал дон Хуан. - Она передается, а носитель ее - безупречный нагваль. Люди могут этого не оценить - ведь они не желают освобождения. Свобода страшит. Запомни это.

«Огонь изнутри»

Именно поэтому обычные люди идеально подходят на роль ученика свободы - они не являются дырявыми горшками.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 17:47:46
Скудоумием, Тоту, общество не изменить.
Информатор Кастанеды провел блестящую 25 летнию стратегическую операцию, в результате которой появились книги о нагвализме изменившие структуру мышления целового поколения.

А вы своими небрежными призывами на форуме, скорее делаете противоположное намерению нагвализма, профанируете знание не точной и безответственной терминологией. Согласен, вы классический идиот.

Слова - это ничто. Пустышка. Никакие книги - никогда! - не изменят "структуру мышления целового поколения". Тем более, чьи-то призывы. Структуру мышления - меняет только практика. Воин меняет себя с помощью воздействия со стороны внешнего мира, расположив себя в нём соответствующим образом.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 17:49:32
Почему вы все обижаете Тоту?
Чтобы уравновешивать обиду ему приходится, согласно диалектическому закону, вызывать у себя злорадство,
причём умноженное на количество вас всех - обидчиков!

)) Да, обиду надо уравновешивать. Но только если вы ДО того не можете уравновешивать в себе чужие слова или действия, чтобы этой обиды не возникало.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 17:59:39
без сравнения противоположностей не существует реальности

Браво. Похоже, я здесь больше не нужен. И моя миссия выполнена.


Но, в то же самое время, они полностью дополняют друг друга, как две половинки одного и того же яблока, беспардонно разломанного чьей-то рукой.

Познав до конца диалектику, мы можем изменить реальность настолько, что личность перестанет быть заключена в жёсткие рамки определённого тела. И она сможет стать по-настоящему свободной, даже в нашем человеческом обществе.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 ноября 2018, 18:10:51
Двуклеточный. Но он не виноват.
Вы, Тоту, хотели сделать мне обиду - вы помотрите кто стоит тут с одухотворённым лицом, о боже - да он двуклеточный!..Уйдемте скорее!
Ну, это некрасиво говорить так за человека, будь он даже хоть капельку не умнее, чем вы.

Напротив, нисколько не хотел Вас обидеть. Попробуйте хоть на минуту отрешиться от своего привычного "я". Вы просто под руку подвернулись для приведения конкретного примера. И своим продолжением разговора, Вы его только закрепляете.


в книгах было описано навязанное извне изменение общественного устройства

Как и ранее, когда перед Вами стоял выбор между индивидуальной отдельной жизнью и жизнью в коммуне, сейчас перед Вами стоит то же самый "двуклеточный" выбор - между изменением общественного устройства изнутри или снаружи. И всё потому, что Вы получили определённое воспитание в нашем обществе, и мыслите соответственно ему, как триггер - либо "ноль", либо "единица". Но никак не то и не другое одновременно. А вот дон Хуан, к примеру, - мог сливаться с миром, оставаясь самим собой. Этому как раз и способствует расширение сознания и умение образовывать дубли по мере необходимости. Когда ты расширил сознание - ты изменяешь общество изнутри, когда сузил - снаружи. А когда создал дубль с расширенным сознанием сохранив у себя узкое сознание - ты изменяешь общество снаружи и изнутри ОДНОВРЕМЕННО. В этом случае, ты - это ты и не ты. В этом случае, ты - это и человек и само общество, и часть и целое, и творец и творимое.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дмитригер от 09 ноября 2018, 18:25:18
Похоже, я здесь больше не нужен. И моя миссия выполнена.

Браво Серд жио))   :-*  :-* :-* 15:98 мск ктулху йога агни боль шОго града...

ТОту, вы явнО городской сумаше....  :-[ вы не обижайтес да но эт прАвда))) Сергей вернис (к дмитрию)
А вЫ ТотУ уебывате отсе....тут без ваС  :-* :-* людской слизи морЕ )).....(


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: помощник от 09 ноября 2018, 19:26:03
уважаемый Дмитрий, вам помощь в лечении логовы не требуется ?


Название: Re: Наше будущее . . . . 2019
Отправлено: Ольга Р от 09 ноября 2018, 20:02:53
19-51.  ;D  ;D  . .  . . помощник , если ( э ) т о  ты ( Вы )  м н е  говоришь - то нет . . свободен ) )

Э т т о о  те рр итория уважаемого Тоту ( T o t y.   . .   ) . .

Да и дмитриев . . тут везд ) ) . . у ж ж ) ) . . ращыелосс . . ) )

С ув. я Я Я  ;G  ;G . .  . . подпысс . . м ы  ) )

19-55. мск. вр. доброе Утро милАЯ ! !  милАЯ ! ! !  ;D. ; D .  ; D

п.с.  у  кого т  не хватать т у т  знаний о Тоту . .  . . великом Тоту ! !

Многие тексты свои позже подчистим тотально ) ) - после того как чистка Ваших " * * мозгов пройдёт с успехом ) ).  :-*  :-*


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: помощник от 09 ноября 2018, 20:16:46
о чем это я, у вас вместо логовы задница, только вонючая жопа может рождать такие посты.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 09 ноября 2018, 20:30:30
о чем это я, у вас вместо логовы задница, только вонючая жопа может рождать такие посты.

20-26. мск. вр.  прозрел (о) ?  младца . .  а то ты ( Вы ) ужжо ж ж руки подставил ( о ) ? ? бывваатт . .  ; G  ; G   :-*  :-*  :-*


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: помощник от 09 ноября 2018, 20:56:13
я белыми никогда не играю, только чёрными  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Вася от 09 ноября 2018, 21:25:12
Пусть Вас лучше simply наставляет.
Ты ебанулся, дружок?
Я тебя щас самого в угол поставлю


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Петя от 09 ноября 2018, 21:28:57
https://www.youtube.com/v/RZxhWqxwsBQ

В четверг значит? кольцо и мир у нас обязательно будет, как только ваш бугага в мусорку отправится.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 21:44:42
http://www.megalyrics.ru/lyric/akvarium/pustyie-miesta.htm


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: помощник от 09 ноября 2018, 21:56:52
давай катитесь, я вам помогать не буду, постебаться если.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дада от 09 ноября 2018, 22:06:00
Ой вы не знаете с чем столкунились
https://www.youtube.com/v/FU1yjkCqBB4


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: помощник от 09 ноября 2018, 22:07:16
она васильева или не васильева, так хоть петрова, мне паралельно... мне ваших шлюх не надо и даром.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: помощник от 09 ноября 2018, 22:10:40
(https://ruskino.ru/media/photo/12313/nUHlyYBwhSN8TPbgKeJxuEd0LLG.jpg)

вот настоящая васильева, конечно секси  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 22:34:31
Это укладывается в две минуты сна предположим .  Чо то темно так , вроде свет был  .   Ок , гугл  сколько сейчас время ?  04.00  20 октября 2009 года .  Ох я так устала что день нужно смотреть в гугле (ну да) . Блин так рано вставать стала , вот что делать  ? Почитаю  .  Чо то не так  как то странно ( ну да)  Пойду вздремну , ещё до работы час .            Чо то светло так, вроде свет не включала утром  . Утро ?!  Ок, гугл сколько сейчас время ? 18.30 09 ноября 2018 год .   Я странна  (ну да) Блять.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 22:46:25
 просто по коту заметно
https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2014/12/08/7/1418035547_1771655421.jpeg


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 22:58:15
Это та самая апрельская помните Турбулентность ясного неба  старый проверенный способ - энергетик  : )


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:02:09
это стёб над гестаповской мразью  :) мир и кольцо, да щас гореть тебе в аду  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:07:58
Бля я единственное не понимаю вы почему себя считаете центром мира ? Я стала это читать потому что меня это акью  в 40 просто бля и бр . К тому же новая информация . Негэнтропия  как способ упорядочить информацию


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:11:35
какой центр мира, не смешите меня, я просто пропалываю гниль, вот и все.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:17:54
работа у меня такая, клопов на себя цепляю побольше, а потом в кипяток окунаюсь, они с меня тысячами там дохнут.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:17:59
Я хочу познать  тайны Вселенной . А что бы мне их  читать с неба мне нужен синтаксис отличный от тёлок, пива,  проституции, супружеских измен и климаксической истерии социума


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:23:27
мне нужен синтаксис отличный от тёлок, пива,  проституции, супружеских измен и климаксической истерии социума

(https://religionnews.com/wp-content/uploads/2017/04/webRNS-ALBERT-EINSTEIN2-042417.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:25:13
не это без меня, я науку не очень я туповат, знаю только плюс минус контакт  ;D ;D ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:28:12
https://www.youtube.com/v/C-S6EDNUmdc

ну и немного чёрными играю  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:29:19
Он женщина ? !  ! ! ! ! ? ? ? ? ?  Ну ты не видишь что ли.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:31:46
я Вор, у богов Огонь спиздил, и обгорел сам немного пока его с Олимпа тащил  ;D ;D ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:39:55
Та конечно , огонь.... ну ты и село . ИЗ села , с приветом.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:41:44
кто село ? я из Питера, само ты село.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:42:45
Вся эта паутина лжи которую вы плели с рождения вокруг неё вон лежит.. в углу.. тряпочка.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:44:40
все правда, по ip проверь  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:44:57
Это вы Воры у богов спиздили Кормилицу и ещё имеете наглость лгать.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 09 ноября 2018, 23:47:03
Заслуженно голодные, ну да . Так чтож вы бляди за свою ничкчемные короткие жизни когда вы вышвырнули вместе я яблоками вымещаете зло на женщине?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:48:00
чего чего ? теперь боженьке кушать нечего, пусть идёт поирается у церкви.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: юмор от 09 ноября 2018, 23:49:49
https://www.youtube.com/v/ksAuupoWoB4


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 09 ноября 2018, 23:53:10
да я тож вот думю как так мысли иногда сходятся, наверное вы шалавы за мной бегаете, зачем-то непонятно  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 10 ноября 2018, 00:00:23
либо у нас тут с кем-то из вас один моск напополам  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: рахат лукум от 10 ноября 2018, 00:01:07
Ты про радиацию щас?  Вот  они у неё и зелёные почему то , глаза . Ты там осторожней,  шляпу одевай   


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 10 ноября 2018, 00:03:25
а кто такая вообще эта Анна Васильева то? кто сегодня под Васей писал тут ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 00:05:21
Вы запомнили как она прыгала по клеточкам?  Там в центре комнаты портал,  вам или как крысы по придётся карабкаться по верхам или пол мыть


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: мальчик от 10 ноября 2018, 00:07:18
Вы очень плохо кончите . У неё ка именно это


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 10 ноября 2018, 00:08:21
ладно я теряю мотивацию, фиг с вами ипитесь без меня с вашими шалавами, ещё раз подложитесь под меня.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 00:12:12
Посмотри ? Кем ты наводил блестящий когда нас тесный эзотерический мирок. Блядь сука  гад блядь , дерьмо говоришь ? Я думаешь буду за каждой обезьяной бегать, неет. Урод вонючий


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 10 ноября 2018, 00:16:04
шло бы ты нахер, гестаповская мразь


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 00:16:50
Моё внимание опять,  ты не хочешь книгу, рост тебе не интересен мой. Гад блядь  . Ну иногда всё таки надо показательно пришлёпнуть  одну тварь чтоб дать понять что я понимаю вас


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 10 ноября 2018, 00:18:20
Моё внимание опять,  ты не хочешь книгу, рост тебе не интересен мой. Г

с волками жить по волчьи выть, смотри как бы тебя не прихлопнули.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вакуум от 10 ноября 2018, 00:19:54
кормилицу у них забрали, говна поешь тварь


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 00:21:42
Ну малыш у вас война местячковая такая вялотекущая холодная грязная а не что то иное. Ваш зомбиплан ну от силы её хватает на день что "она делает добро" а потом она снова распинывает коробки но уже ничего вам не рассказывает .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 00:24:37
(http://images.kashamalasha.com/201512100005-dobryy-dzen-dzen-dobryy-kak-ono-nichego-nichego-kashamalasha-com.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 00:34:50
Да и начинает рэп - "успокойся, успокойся, успокойся, успокойся, успокойся , успокойся, успокойся"


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 00:44:14
всех узбогоим, навечно  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 00:45:37
Такой отвратной рвоты ещё поискать надо , "предатель " ну канешно  . И ты ещё будешь мне что то писать , ты выполняй свою работу блядь не выходи из роли клоун.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: юмор от 10 ноября 2018, 00:57:17
у вас война местячковая такая вялотекущая холодная грязная а не что то иное
(https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/09/12/2071354/tn/1-03.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: юмор от 10 ноября 2018, 01:03:57
Поэтому я всё и закрутила

"И мы ?"
(https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/09/12/2071354/tn/the-wild-westfotor.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:17:30
Ты думаешь я не вижу ? Цель оправдывает средства , ну да . Мне чужда рефлексия я вас давно считаю тем что вы есть на самом деле . Но сейчас эта "комната" не пустая  ты можешь истерически колотить в макушку и совершенно палевно внедрять мысли этих тёлок  уже это заметили лишь бы я не вспоминала . А я вот как раз , протаптываю дорожку -будь уверен


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:18:20
Вся эта паутина лжи которую вы плели с рождения вокруг неё вон лежит.. в углу.. тряпочка.

а мне и ненужно чтобы вы мне верили, нехватало мне ещё нести ответственность, жрите что дают.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:22:56
Вас с вашими тёлками  даже там не будет , понимаешь ? Это слишком жирно для таких тварей . Вам нужно было меня убить ещё лет десять назад но не доводить до таких раксладов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:24:21
какими телками? я женщина вообще-то  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:25:39
Блядь он такую хуйюню пишет , они банально убивают но не до конца уже третий год  и он думает что я могу болеть чем то кроме сифилиса.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:26:56
вы со своими телками ко мне лучше не суйтесь, я что вам лесбиянка? у меня гетеро ориентация я мужиков люблю, таких брутальных мужиков.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:28:01
Всё , давайте досвиданье. А то мне опять хочеться вьебать по уже по чему то крупному смотрю кровавым глазом на телевизон он всё равно не работает .   Отвали от меня , во мне тепла абсолютный ноль.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:30:21
себе въеби  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:31:46
Примерно так .   Чужая планета . Когда я буду умирать я хочу направить всю свою ненависть в одну точку и оставить вам подарок.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:34:20
умирать и рожаться ты ещё будешь много много раз, мв тебя оживим потом убьем потом опять оживим и опять убьем, за твои грешки.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:39:19
Да, нас заебали её рыжие родственники.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:42:03
иди спи уже, детское время вышло.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:43:54
Да , козёл. Друзей твоих медлительный уход той темноте за окнами угоден.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:46:45
мне муж не изменяет, а вот ты явно козёл.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:48:43
Зачем стрелять ? Так больнее.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 01:50:44
кому больнее? мне, я вас знать не знаю, насрать  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 01:54:18
C Новым Годом.
https://www.youtube.com/v/c_jKF6t13u0


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 03:12:18
https://www.youtube.com/v/HLFm6z7NtW0


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 11:11:39
вше будущее  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 11:39:45
Что такое время это сила
давящая сила под ногами
время изгибается
время издевается
время я давно с тобою не был

:)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 11:43:09
Зачем стрелять ? Так больнее.

вы вроде пустой зал обещали, пошли вон.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 12:02:37
Агни пятерых сконцентрированную и управляемую

я думаю, он вам нужен как телеге пятое колесо  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 12:03:55
Да да стою на полустаночке
в цветастом полушалочке
и мимо пролетают поезда
а время как и водится
на горизонте сходится
о чёрт мои вогнуто выгнутые глаза

:)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 12:08:26
время? врачи говорят мне пять лет осталось, это максимум... курю много.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: абырвалг от 10 ноября 2018, 12:13:24
Ой да брось давай тот хоть и пересажал их всех но у него была цель  ты читал в Круге первом невежа?  А ето реально как обезьяны с монолитом,  ни себе ни людям , не понимаю мезанизмь так испорчу


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 12:16:36
вы сами себе все испортили, когд со мной в кармическую связь вошли, энергии я затратил просто море на вас, заипётесь отдавать, закон сохранения энергии никто не отменял.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 12:19:32
Тебе надо трагедий ты иди в театр походу ты в регрессе как заболевание маразматическое


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 12:21:30
маги убивают за энергию имей ввиду, я тут не просто так.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 12:25:09
Для головы у тебя прогресс


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: панда от 10 ноября 2018, 12:33:18
у вас че...  головы есть?!!!..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 12:36:58
копья богов ломаются о наши головы  :)


Название: Re: Наше будущее . . . . Тоту 2019 ) )
Отправлено: костик 2 3 4 от 10 ноября 2018, 12:40:03
маги убивают за энергию имей ввиду, я тут не просто так.

        Данная территория - территория текстов некоего Тоту  :)  :)

    
               Вполне могет быть такой сценарий  ж  ж  :


  [flash=400,300]https://youtube.com/v/g23HegmpE2M[\flash]  


         https://youtube.com/v/g23HegmpE2M

  
         Д А  ?  ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 12:43:56
ладно педики, все вам обязательно аукнется... мне же аукнулось, механизм кармы работает проверено мной на собственной шкуре.


Название: Re: Наше будущее . . . . Тоту 2019
Отправлено: костик 2 3 4 от 10 ноября 2018, 13:27:39

  маленькая девочка держала в руках

    https://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMediaThemeComments&st.groupId=52934202753146&st.themeId=68691598685562&_prevCmd=userMain&tkn=6247&_aid=photoLinkToTopicClick&_cl.id=1541845246468&_clickLog=%5B%7B"targetId"%3A"872045860474"%7D%2C%7B


         ........  то что Вы видите  )  )


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 10 ноября 2018, 13:43:48
Надеюсь что мне показалось


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: помощник от 10 ноября 2018, 14:00:38
креститесь или молитесь может поможет и ваш бог простит, я никогда.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: панда от 10 ноября 2018, 15:16:47
надеюсь, что вам это все приснилось..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 1111 от 10 ноября 2018, 16:55:11
этот зомби пень, это корабль без капитана, плывёт прямо в бездну.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 11 ноября 2018, 13:34:52
А вот дон Хуан, к примеру, - мог сливаться с миром, оставаясь самим собой. Этому как раз и способствует расширение сознания и умение образовывать дубли по мере необходимости. Когда ты расширил сознание - ты изменяешь общество изнутри, когда сузил - снаружи. А когда создал дубль с расширенным сознанием сохранив у себя узкое сознание - ты изменяешь общество снаружи и изнутри ОДНОВРЕМЕННО. В этом случае, ты - это ты и не ты. В этом случае, ты - это и человек и само общество, и часть и целое, и творец и творимое.

Говоря здесь про дубли, я имел в виду не точно те дубли, которые имели в виду маги. И в то же самое время, это именно те самые дубли, о которых говорили маги - некие дополнительные энерготела (энергия сознания), которые при должной фиксации внимания, изнутри и со стороны, могут проявляться в физическом мире. Маги говорили про одного дубля. Я же говорю про то, что дублей у любого человека может быть сколько угодно. Всё зависит от того, насколько глубоко он погрузился в Абстрактное, и сколько одновременных картин он может наблюдать. Любой мало-мальский хороший сновидящий, чья точка сборки во время сна погружается внутрь своего кокона, может подтвердить, что иногда ему снится сразу несколько параллельных снов - два, три, четыре...

В свой сон, а точнее - в свою тему, меня притянула Pipa. Я был тогда в женском воплощении. И тогда же у меня появилось первое понимание устройства мира. Которое я тогда, как мог, описал с помощью картинок:

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=274.msg33777#msg33777



ЧАСТЬ I (пока непонятно чего)

Допустим, душа - это накидка, подобная прозрачной плёнке. Которую можно местами утолщать или растягивать, словно тесто при раскатке, но объём которой не меняется. Объём - это количество энергии.

Когда рождается человек, его душа относительно чиста и не имеет определённых размеров. Но раз человек рождается в обществе, то для его души сразу находится применение. Общество можно представить в виде рельефа местности, не важно какого. Пусть будет Россия:

(http://i66.tinypic.com/16gbguw.jpg)


Здесь высота означает меру материализации. Т.е., допустим, коричневый цвет - это материя, зелёный цвет - это мысли, синий - безмолвное знание.

И вот душа нашего младенца из безмолвного знания потихоньку начинает накрывать представления нашего общества. Чем выше "наложения душ", тем выше местность. То есть, самое высокое место - это то, в котором "участвует" максимум всех душ (например, образы "земля", "небо"). Минимум - это там, где обитают либо первооткрыватели, либо люди с большими отклонениями от норм.

"Возвышенности" могут формироваться не только простыми людьми, но и людьми определённых талантов или наклонностей. Так формируются группы по интересам, либо по зависимостям.



Далее картинки потерялись, но я попробую их восстановить по смыслу:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=274.msg33820#msg33820



Допустим, встретились два человека. Они решили обсудить одну тему (образ). Каждый воспитывался в различных условиях, поэтому у каждого сложился определённый взгляд на эту тему (образ). В то же время, у них существовали условия, в чём-то одинаковые. Иначе у них не было бы ни одной точки соприкосновения. Представим графически эту ситуацию:


(http://i68.tinypic.com/34gpu2t.jpg)


Две области - это представления этих людей о "теме". Область их пересечения - это их первоначальный "канал понимания" друг друга. При общении каждый может поделиться СВОИМ представлением, отличным от другого. Если люди "гибки" в понимании, то у обоих область представления расширится и в максимальном значении будет равна области объединения представлений - общей энергии, или духу:


(http://i67.tinypic.com/2q07zmd.jpg)


Если теперь представить, что к ним стали подходить другие люди и подключаться к общению, то выяснится, что область пересечения ВСЕХ представлений становится меньше:


(http://i68.tinypic.com/9kcd5g.jpg)


Похоже на рельеф местности?  :)

Если количество собравшихся людей станет, предположим, больше тысячи, то область пересечения почти перестанет изменяться и "закрепится" в определённом значении.

Предположим теперь, что один человек ушёл. Область пересечения почти не изменится. Она будет казаться неизменной величиной, хотя совсем недавно (у общества, когда оно насчитывало два человека) её границы могли меняться значительно! А дело в том, что она стала материей.

Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения объективной реальности, которая отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно).
(Википедия)

После того, как люди "убедились" в материальности и стабильности данной "темы", можно её оформлять и фиксировать в конкретных свойствах, функциях и т.д., т.к. она уже "никуда не денется". ЧТО ещё больше её стабилизирует, словно цементом, и ЧЁТКО прочерчивает её границы для всех последующих людей, попавших под общее влияние.


(http://i64.tinypic.com/29v6z6.jpg)



Ещё раз:
Дух - это объединение образов одного и того же у разных существ, а материя - их пересечение (корреляция).

На схемах хорошо видно, что от влияния одного человека на сформированную таким образом материю, она не изменится. Единственный вариант её "стронуть" - это договориться ВСЕМ, ОДНОВРЕМЕННО, в какую сторону двигаться и с какой скоростью.





Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Мугаби от 11 ноября 2018, 14:31:42
Похоже на рельеф местности?

(http://i68.tinypic.com/9kcd5g.jpg)       Да!
        Вылитый рельеф!.. местности..

         :(


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотунгус от 11 ноября 2018, 18:02:27
Тоту, словобдуд хуев, пытаеться сказать что у людей тс зафиксирована в идентичном положении и поэтому это является "неоспоримым" подтверждением реальности "реальности".


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотураст от 12 ноября 2018, 07:30:25
На схемах хорошо видно, что от влияния одного человека на сформированную таким образом материю, она не изменится. Единственный вариант её "стронуть" - это договориться ВСЕМ, ОДНОВРЕМЕННО, в какую сторону двигаться и с какой скоростью.

Вам бы Сервантаса перечитать, глядишь бы выследили в себе синдром дон Кихода. Нагуализм это путь знания, а не слепой веры. Концепция тс, описывает территорию, а не карту, фиксация тс в обычном положении, это закон, команда орла, а не частный выбор. Секрет светящихся существ в том, что наблюдатель видит во сне себя самого благодаря подвижности тс, также как и видит сон о своем бодствовании, благодаря фиксации тс.




Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако от 12 ноября 2018, 07:59:14
Ты когда ночью проснёшься от шума. ...а пить хочется.. и страаашно  аж жуть ... и ты понимаешь что к тебе кто то может  и прилечь в темноте. ..и ты сразу уйдёшь в пространство минковского. ..то становишся более сговорчивым


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лове от 12 ноября 2018, 08:16:49
Вы все ничего, ничего не понимаете..  :(


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Мугаби от 12 ноября 2018, 08:31:17
А дело в том, что она стала материей.
Вот Тоту и Оно!!..
Когда раньше у меня была одна стена в доме представлена в моём уме, чтобы ходить через неё на улицу и не заморачиваться..
И домашние все, тоже привыкли и ходили сквозь неё на улицу..
А потом, прохожие своими представлениями о моей стене (ну, что стена должна быть основательной) зафиксировали её..
... И она затвердела. Однажды, я как обычно захотел выйти на улицу и стукнулся лбом об эту стену..
Вот незадача!.. А дверей то и нету!.. Я как-то и не предполагал делать двери, всё ходил через эту стену..
Ну и чтобы как-то выйти (на работу надо было идти как раз, позвонил отпросился), стал рубить топором.. Не тут-то было!..
Они напредставляли мне стену из камней, додумались!. Типа, потеплей, попрочней... Намереватели доморощенные!!.
Ну, ломом в общем, кое-как разломал стену, вышел.. Потом пришлось и двери заказывать.. Одни расходы...   :(


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 12 ноября 2018, 18:36:38
Концепция кокона и точки сборки - может наглядно объяснять то, что происходит у какого-либо индивида в его собственной, отдельно выбранной "скорлупе", но совсем не показывает те процессы, которые происходят в результате взаимодействия множества этих самых индивидов в обществе. Помните, когда Карлос поначалу пытался вообразить эту самую концепцию для мира людей, у него ничего не вышло, а дон Хуан сказал, что "в энергетической вселенной толп не существует":

"По настоянию дона Хуана я изо всех сил старался понять новую для меня модель энергетической конфигурации. Он втолковывал мне её снова и снова, и наконец я кое-как справился с идеей энергетических волокон, существующих внутри и вне светящегося шара. Но как только я начинал представлять себе множество светящихся шаров, модель мгновенно разваливалась в моём уме. Я рассуждал так: те волокна, которые являются внешними для одного светящегося шара, частично окажутся внутренними для другого шара, смежного с первым. Получалось, что при достаточно большом количестве шаров внешних волокон вообще не может быть, ибо все они окажутся внутри соприкасающихся друг с другом шаров.

– Понимание всего этого не является упражнением для разума, – сказал дон Хуан, внимательно выслушав мои доводы. – Вряд ли я смогу объяснить, что именно имеют в виду маги, говоря о волокнах внутри и вне человеческой формы. Когда видящий видит человеческую форму, он видит один-единственный шар энергии. Твоё представление относительно множества шаров продиктовано привычкой воспринимать людей как толпу. Но в энергетической вселенной толп не существует. Там есть только отдельные индивидуумы, одинокие, окружённые безграничностью."
(Карлос Кастанеда – Искусство сновидения)


На мой взгляд, здесь дон Хуан дал не лучшее объяснение, т.к. в энергетической вселенной существуют толпы. Просто данная концепция магов выстроена применительно исключительно к индивиду, одинокому воину, который всегда рассчитывает только на себя. А остальные люди его просто не интересуют. Так было всегда, до того времени, пока Кастанеда не вытащил знание магов на поверхность, т.е. - до нашего времени. И теперь, в нашем случае, когда речь заходит о построении свободного общества, необходимо найти новую модель или новую схему, где было бы также наглядно видно, что происходит в том или ином случае, когда между собой взаимодействуют живые существа - два, три, четыре человека... сто, тысяча, миллион, миллиард. Мало того, в свете новых знаний, человечеству сейчас необходимо целое совершенно новое мировоззрение, основанное на уравновешенности, трезвости, целостности, гармонии и, конечно же - на диалектике. Материализм и идеализм - уже не могут вместить в себя все текущие знания. Словно старые платформы, они потихоньку будут отмирать.


фиксация тс в обычном положении, это закон, команда орла, а не частный выбор

Вот-вот, об этом и говорю. Картина кокона с его точкой сборки - совершенно не даёт представления о том, каким образом образуются намерения (команды орла) и каким образом образуются большие (внешние) эманации. Что говорит дон Хуан по этому поводу? А вот что:

"– Объяснение – сама простота, – сказал дон Хуан. – Это было изъявлением твоей воли. Тем самым ты сформировал новое намерение, новую команду. Ну, а потом твоя команда сделалась командой Орла.

– Это – самая необычайная из находок новых видящих. Наши команды могут становиться командами Орла."

Но на самом деле, здесь только половина объяснения. Потому как команда Орла - суть коллективная согласованность. Она - МОЖЕТ зарождаться внутри отдельного индивида. Но дальнейшее её развитие - есть всегда согласованность в обществе, когда к твоей команде начинает ПОДКЛЮЧАТЬСЯ окружение, и тем самым - усиливать её до той степени, когда уже никто и ничто не может ей противостоять. Без ближнего окружения и окружающего общества - просто ничего не выйдет. Без ближнего окружения (своих апостолов) и периодического внедрения в толпу людей - Иисус не смог бы творить реальные чудеса. В лучшем случае, это были бы просто глюки. Искра - Иисус, растопка - ближнее окружение, дрова - толпа. Точно таким же способом, дон Хуан с помощью Хенаро затаскивал Карлоса в свой сновиденный, и в то же время - вполне реальный мир (когда тот искал свою пропавшую машину, например).

А вот как объясняет происхождение "твёрдой" реальности (команд Орла) диалектика. Здесь пары противоположностей следующие: субъективное - объективное, нереальное - реальное, идея - материя, внутреннее - внешнее. Согласно диалектики, противоположности - образуют ДРУГ ДРУГА. Что это значит? А вот что: объективное образуется за счёт субъективностей, реальное - за счёт нереальностей (фантазий), материя - за счёт идеи, а внешнее (к примеру, большие эманации) - за счёт внутреннего (за счёт внутренних малых эманаций). То есть, наш внешний реальный мир - суть согласованность живых существ между собой, у себя ВНУТРИ. И это как-то надо показать на схеме.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 12 ноября 2018, 18:45:29
копья богов ломаются о наши головы  :)

Это в точку.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотун от 13 ноября 2018, 04:33:50
Концепция кокона и точки сборки - может наглядно объяснять то, что происходит у какого-либо индивида в его собственной, отдельно выбранной "скорлупе", но совсем не показывает те процессы, которые происходят в результате взаимодействия множества этих самых индивидов в обществе.

Как это у вас получается, говорить  невежественные вещи с таким невозмутимым видом?)
Концепцию тс, хорошо иллюстрирует система земля/луна/солнце, где луна непосредственно тс, земля кокон, а солнце источник внешних эманаций. Как мы знаем луна относительно земли зафиксирована, т.е имеет стабильные показатели орбиты и флуктуации расстояний до земли, и в тоже время луна постоянно в движении. Также и с тс, она хоть и имеет стабильные характеристики, тем не менее постоянно движиться не только при сновидении, но и наяву. Возможно этим можно объяснить Тоту, вашу вечернюю путанность сознания).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 15 ноября 2018, 18:50:22
А дело в том, что она стала материей.
Вот Тоту и Оно!!..
Когда раньше у меня была одна стена в доме представлена в моём уме, чтобы ходить через неё на улицу и не заморачиваться..
И домашние все, тоже привыкли и ходили сквозь неё на улицу..
А потом, прохожие своими представлениями о моей стене (ну, что стена должна быть основательной) зафиксировали её..
... И она затвердела. Однажды, я как обычно захотел выйти на улицу и стукнулся лбом об эту стену..
Вот незадача!.. А дверей то и нету!.. Я как-то и не предполагал делать двери, всё ходил через эту стену..
Ну и чтобы как-то выйти (на работу надо было идти как раз, позвонил отпросился), стал рубить топором.. Не тут-то было!..
Они напредставляли мне стену из камней, додумались!. Типа, потеплей, попрочней... Намереватели доморощенные!!.
Ну, ломом в общем, кое-как разломал стену, вышел.. Потом пришлось и двери заказывать.. Одни расходы...   :(

Ваш личный ум со своими представлениями, вкупе с представлениями всех Ваших домашних и всех возможных мимо прохожих - лишь капля в океане общественных представлений, согласованно материализующих именно эту Вашу конкретную стену. Дающая ничтожно малый, даже я б сказал, мизерный вклад. Естественно, Вы ни на йоту не сможете изменить физические качества данной стены. Так что поищите другой пример в качестве контраргумента, потому что этот - совсем не в тему и явно мимо кассы.


– Я могу объяснить, но для тебя моё объяснение будет полной бессмыслицей. Пока что для тебя нет никакой возможности это понять.

– А ты попробуй. Ну пожалуйста, дон Хуан...

– Ладно. Скажем так: когда человек рождается, он приносит с собой в мир маленькое кольцо силы. Это кольцо почти мгновенно начинает использоваться. Поэтому каждый из нас с самого рождения уже сидит на крючке делания, наши кольца силы сцеплены с кольцами силы всех окружающих. Другими словами, наши кольца силы нанизаны на крючок делания мира. Тем самым и создаётся мир.

– Приведи пример, может быть тогда я пойму, – попросил я.

– Например, кольца силы – твоё и моё – в данный конкретный момент зацеплены за делание этой комнаты. Мы её создаём. Наши кольца силы в данный момент вызывают к жизни вот эту самую комнату, в которой мы находимся.

– Постой, постой, – перебил я. – Эта комната существует сама по себе. Я не создаю её, у меня нет с ней ничего общего.

Моё возражение, достаточно основательное с моей точки зрения, не произвело на дона Хуана никакого впечатления. Он очень спокойно повторил, что эта комната вызвана к жизни и существует для каждого человека лишь благодаря силе, заключённой в его кольце.

– Видишь ли, – продолжал он, – каждый из нас владеет деланием комнаты, поскольку значительную часть своей жизни мы так или иначе проводим в комнатах. А человек знания развивает другое кольцо силы – второе. Я назвал бы его кольцом неделания, потому что неделание есть тот крючок, на который оно нанизано. И это кольцо позволяет нам вызвать к жизни другой мир.

Девушка-официантка принесла то, что мы заказывали. На лице её было написано подозрение. Дон Хуан шепнул, чтобы я заплатил сразу, потому что она сомневается в моей платёжеспособности.

– Она не верит тебе, но её вины в этом нет, – сказал он и разразился хохотом. – После нашей прогулки ты на чёрта похож.

Я заплатил по счёту и дал чаевые, после чего официантка ушла. Я уставился на дона Хуана, пытаясь снова ухватить нить нашей беседы. Он пришёл мне на помощь:

– Твоя проблема заключается в том, что ты ещё не развил дополнительного кольца силы, и тело твоё не знает неделания.

Я не понял. Моё сознание было замкнуто на довольно прозаическом вопросе: мне только хотелось знать, надевал он пиратский костюм или не надевал. Я спросил.

Дон Хуан не ответил. Вместо этого он забился в приступе хохота. Я умолял его всё мне объяснить.

– Да я же объяснил! Только что всё объяснил!

– То есть ты хочешь сказать, что не переодевался?

– Я только зацепил своё кольцо силы за твоё делание. А всё остальное сделал ты сам.

– Невероятно!

Нас всех учат вступать в некое общее соглашение относительно всего, что связано с деланием, – мягко произнёс он. – Ты даже понятия не имеешь, какую мощь, какую силу несёт в себе это соглашение.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Мугаби от 15 ноября 2018, 20:31:50
Ваш личный ум со своими представлениями, вкупе с представлениями всех Ваших домашних и всех возможных мимо прохожих - лишь капля в океане общественных представлений, согласованно материализующих именно эту Вашу конкретную стену..   ... ...   Вы ни на йоту не сможете изменить физические качества данной стены.

То есть, мои представления,  совместные с некоей группой, не смогут изменить стену, а дону Хуану удалось одному (демонстрация силы делания в лесу):
Цитата: Don Juan
– Я только зацепил своё кольцо силы за твоё делание. А всё остальное сделал ты сам.
Или той же хилерше, которая могла сдвигать ТС у зрителей...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 15 ноября 2018, 22:31:31
Хочешь, знать, в чём разница?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотубуретка от 16 ноября 2018, 07:07:04
 ::) Тоту глуп не потому что хочет изменить намерение Силы, он глуп потому что думает что изменив общество, изменится сам. Он не понимает ключевой идеи, общество является таким или этаким, только внутри его собственного восприятия. Тоту воспринимает общество несовершенным,исключительно по причине собственного слабого тоналя, игнорируя что смысл самого обшества, создать неблагоприятную среду для эволюции одного сознания, которое равномерно распределено среди всех людей.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотуйобок от 16 ноября 2018, 08:31:39
Забавная особенность глупцов, учителей или гуру, транслировать свою глупость во вне. Вероятно правы психологи, утверждающие что причиной этому является компенсация детских травм и заниженной самооценки. Путь воина и нагвализм, предпологает знание о своем незнании, т.е воин должен знать о своей глупости и руководствоваться этим знанием, понимаешь Тоту? Сознание дано человеку лишь на мгновение, а то что люди полагают своим я, личностью, мимолетная  чепуха, поэтому воины концентрируются на цсс как на условии получить шанс жить знанием и в знании.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: гуру от 16 ноября 2018, 09:10:50
Путь воина и нагвализм, предпологает знание о своем незнании

нагвалисты уже заранее смирились с тем, что проиграли войну за осознание даже не начав битвы за него. cогласен с копём в голове как то не очень осознаются древние истины, поэтому для начала не нужно изобретать велосипед вроде нагвализма ибо подобных учений пруд пруди которые обломали свои мозги об "невыразимое", и смирились со своим незнанием став ничего не знающими иванами, тот же буддизм.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 16 ноября 2018, 10:49:49
Тоту глуп не потому что хочет изменить намерение Силы, он глуп потому что думает что изменив общество, изменится сам...

Извини, конечно, но глупый Тоту хочет подправить твои умные изречения. Изменить человека или общество может не кто-то, какой-то конкретный чувак, а исключительно только лишь Сила. И чувак - не меняет намерение Силы, а может стать лишь её проводником. И сейчас её намерение таково - рост и эволюция сознания всего человеческого общества.


Он не понимает ключевой идеи, общество является таким или этаким, только внутри его собственного восприятия. Тоту воспринимает общество несовершенным,исключительно по причине собственного слабого тоналя

Видимо, по этой же самой логике, дон Хуан воспринимал Карлоса несовершенным, исключительно потому, что сам был чересчур несовершенным, исключительно по причине собственного слабого тоналя. Вот его слова Карлосу, который вдруг пожелал услышать мнение своего учителя о себе:

«Ты мелочен, расточителен, мнителен, назойлив, тщеславен и нетерпелив. Кроме того, ты угрюм, тяжеловесен и неблагодарен. Твоя способность к индульгированию безгранична, но хуже всего то, что у тебя слишком преувеличенное представление о себе, чтобы ты мог избавиться от всего этого. Я могу также сказать, что меня начинает тошнить от одного твоего присутствия».


смысл самого обшества, создать неблагоприятную среду для эволюции одного сознания, которое равномерно распределено среди всех людей

Ну да, "смысл человеческого организма - создать неблагоприятную среду для эволюции одной лишь его клетки". Чего только не услышишь от умных людей!..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 16 ноября 2018, 10:49:59
Вот именно война столько лет....я вдруг осознала у меня не сила у меня какое то запределье без ложной скромности....неустанного стремленья неизменная печаль...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 16 ноября 2018, 10:53:58
Путь воина и нагвализм, предпологает знание о своем незнании, т.е воин должен знать о своей глупости и руководствоваться этим знанием, понимаешь Тоту?

Диалектика утверждает следующее: нет незнания без знания. И чем больше ты хочешь незнать, тем больше ты должен знать. А чтобы узнать, что ты НИЧЕГО не знаешь, ты должен узнать ВСЁ. :)


Эй, Мугаби, ты куда пропал?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 16 ноября 2018, 10:55:08
А потом они вошли в город ...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шёпот от 16 ноября 2018, 11:22:56
намерение Силы,
Откуда вы все берётесь?! Ещё и о глупости говорите!!! Ахаха


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 16 ноября 2018, 11:39:37
Причём здесь я ? ... Просто она вспомнила почему она стала такой ... она была немножко другой ...

https://www.youtube.com/v/UjSjTusEwZo


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 16 ноября 2018, 11:59:58
Комплекс неполноценности. ..? Смысл?   Вот да , как ни странно всего лишь это.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 16 ноября 2018, 12:13:02
Это очень трудно вы на автоматике...читатель ....лицо это отражение души её там нет она просто болтается рядом ....глаза...акцент на тот портрет....а что это такое. ...это ваш нагваль. ..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 16 ноября 2018, 12:28:32
Я вам никого не напоминаю ?

(http://webstage.bg/attachments/ckeditor/pictures-data/0003/2831/ORIGINAL-carlos_castaneda-1.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 16 ноября 2018, 12:30:09
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/eb/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%81_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0.jpg/267px-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%81_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 16 ноября 2018, 12:47:47
Мне кажется вы ни тем занимались всё это время . Душа это ваша весна , это не жизнь а сон . И кто же решил нас лишить именно  счастья ? "Так больнее" . Вы наслаждаетеcь? Ваша мотивация как у детей ...что то мне это менталитет напоминает ...



(http://webstage.bg/attachments/ckeditor/pictures-data/0003/2831/ORIGINAL-carlos_castaneda-1.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 16 ноября 2018, 12:53:20
"Хаул" ...если у тебя мания величия это не значит что все тебя видят таким... он плохо кончил.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ломоносов от 16 ноября 2018, 13:05:14
Только началась эта тема с космосом ...  как сразу они встряли ..горбы  " ура, мы летим на Сириус !" ... блядь какие же вы  навязчивые присоски.. нихуя не прокатило ...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: гуру от 16 ноября 2018, 13:38:44
Вот именно война столько лет.

где ж война ? по моему вы сами с собой воютете, вот уже который год.

https://www.youtube.com/v/0KSOMA3QBU0


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Мугаби от 16 ноября 2018, 14:39:17
Эй, Мугаби, ты куда пропал?
Я здесь, всё в порядке..  :) Но мне нечего сказать..

Хочешь, знать, в чём разница?
Прочитал ещё разок про целительницу. Такой текст:
Цитата: C. Castaneda
Он объяснил, что все происходящее было основано на том замечательном факте, что це‑лительница обладала способностью сдвигать точку сборки  строго определенного количества людей, присутствовавших на сеансе. Единственная хитрость, если только можно назвать это хитростью, заключалась в том, что число людей, находившихся в комнате, не могло превышать то, которым она могла управлять.
          •  •  •                               •  •  •                       •  •  •                      •  •  •
Я спросил у дона Хуана, как целительница могла сместить точки сборки  присутствовавших людей, не касаясь их. Он ответил, что сила целительницы, являющаяся природным даром или изумительным достижением, послужила проводником духа.
и до Хуан говорит о Нагвале:
Цитата: C. Castaneda
– Я  уже говорил тебе, что Нагваль является проводником духа,  – продолжал он, – поскольку он на протяжении всей жизни безупречно устанавливает свое связующее звено с намерением,  и, поскольку он обладает большей энергией, чем обычный человек, он может позволить духу  проявляться через него. Итак, первое, что испытывает ученик магии, – это сдвиг его уровня осознания, сдвиг, вызванный простым присутствием Нагваля. И я хочу, чтобы ты понял, что в действительности для сдвига точки сборки  не существует какой‑то особой процедуры. Ученика касается дух,  и его точка сборки  сдвигается, только и всего.
То есть, различие между мной и целительницей, или мной и доном Хуаном, только в личной Силе (ну ещё нужно знать, что делать)..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотурачен от 17 ноября 2018, 09:37:33
Но на самом деле, здесь только половина объяснения. Потому как команда Орла - суть коллективная согласованность

Вот же шарлотан Тоту, ставит цитату КК и после нее несет отсебятину.
Тоту, начните уже устанавливать реальные связи с командами орла. В цитате говориться только об одном, чтобы команды воина стали командами орла, воин быть с ними заодно! Никаких я хочу, я желаю, я думаю что так справедливее, доброе или няшнее... Коллективная согласованность, есть команда орла. А то вас послушаешь, так команда орла станет демократией ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дану от 17 ноября 2018, 09:41:05
https://www.youtube.com/v/3xsP3u-CVO4


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дану от 17 ноября 2018, 09:45:44
https://www.youtube.com/v/G3HvxYHntzA


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дану от 17 ноября 2018, 10:04:43
https://www.youtube.com/v/hm4XMF1apD4


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Доброе утречко от 17 ноября 2018, 10:20:16
Там педец какой "плутоний" ....кыш. ...неа....


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дану от 17 ноября 2018, 10:33:37
Не прокатит ...пусть будет "плутоний" ...что хош то и будет. ..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дануидинахуй от 17 ноября 2018, 17:56:41
Уже можно!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: машку за ляшку от 17 ноября 2018, 18:11:39
страх... туда нельзя ходить с такими мыслями, на хуй нужно идти с любовью...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Учитель от 18 ноября 2018, 13:58:56
Вот же шарлотан Тоту, ставит цитату КК и после нее несет отсебятину.
Верно подмечено. Только он то это делает специально. Все он прекрасно понимает. А вы ведеть на его игру в Тоту.


Название: Re: лирические отступления ) ) . . тоска по Родине . оз. Байкал . Бурятия . .
Отправлено: сателлит от 18 ноября 2018, 14:55:42
Это вы в точку попали, Тоту - новый мессия, куда мы без него..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ибн-шликке от 19 ноября 2018, 02:40:24
Это вы в точку попали, Тоту - новый мессия, куда мы без него..
Вот вы его подставили конкретно. Теперь ему придется по воде прилюдно пройтись...
Хотя не... Отпиздится... Вода слишком мокрая...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотурванец от 19 ноября 2018, 10:21:14
Деградация начинается с формирования вд тезиса о своем превосходстве над другими. Как только воин возомнит себя гуру, просветленым, проводником духа... он становиться безнадежным глупцов. Просветление, безупречность, это не окончательное достижение, а состояние за которое нужно бороться постоянно, омрачение ума бдительно ждет и как воин даст слабину, наносит удар.

Воин культивирует честность, правду о себе и поэтому он сам мера самому себе, поэтому как выследите в себе намерение поучать людей, делать общество лучше, знайте, гнилостная часть чсв снова овладела вами.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 ноября 2018, 21:37:24
То есть, различие между мной и целительницей, или мной и доном Хуаном, только в личной Силе (ну ещё нужно знать, что делать)..

Не верный вывод, хотя ты и привёл правильные цитаты. Основное различие - в том, что, в случае дона Хуана, целительницы и Иисуса Христа, люди настраивались - на Дух, который и сдвигал их точки сборки, а в твоём случае - вы настраивались на бездуховную стену, которая, естественно, ничего двигать не может. Дон Хуан, целительница и Иисус - это Нагвали, проводники. Когда они проводят Дух, их сознание похоже на открытое окно в другой мир. Ты подключаешься к ЭТОМУ ДРУГОМУ миру, вместе со всеми. А твоя стена - находится в НАШЕМ мире. Она фиксирована множеством сознаний ЭТОГО НАШЕГО мира, которые её ДЕЛАЮТ с помощью воспроизводства привычного восприятия. Поэтому и нет сдвига.

Нагвали могу увести с собой только маленькую группу людей, и то - в определённых условиях, а не тогда, когда захотят. Они могут очень чётко чувствовать связь не только с Духом, но и с другими людьми. Они всегда чувствуют, насколько другие люди податливы или не податливы к сдвигу, то есть - сможет что-то получится или же нет, есть у них кубический сантиметр шанса, или же нет и миллиметра. Если человек жёстко фиксирован, Нагвали используют различные приёмчики, типа удара по спине или же пронзительного, пугающего до дрожи, крика Хенаро, которые - выбивают их точки сборки с насиженного места. В противном случае в нагуаль выйти не получится никак... А ты захотел увести за собой в нагуаль сразу всё человечество, одной лишь силой мысли. :) Это никому не под силу. По крайней мере, моментально, или же за краткий промежуток времени.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 20 ноября 2018, 21:49:09
Деградация начинается с формирования вд тезиса о своем превосходстве над другими. Как только воин возомнит себя гуру, просветленым, проводником духа... он становиться безнадежным глупцов. Просветление, безупречность, это не окончательное достижение, а состояние за которое нужно бороться постоянно, омрачение ума бдительно ждет и как воин даст слабину, наносит удар.

Вообще-то, обычно воину наносит нешуточные удары не омрачение ума, а то самое намерение, прописывая ему команды, оспорить которые воин не в силах. Ему всего-то и остаётся, что безропотно идти и их выполнять. Пусть даже если со стороны это будет казаться деградацией или абсолютной глупостью.


Воин культивирует честность, правду о себе и поэтому он сам мера самому себе, поэтому как выследите в себе намерение поучать людей, делать общество лучше, знайте, гнилостная часть чсв снова овладела вами.

)) Как раз гнилостным аспектом чсв будет то, если воин вместо голоса намерения начнёт опираться на голоса из толпы, вроде этого. Что касается "правды о себе", так воистину настоящий воин - ничего об этом не знает, и даже не догадывается! -


– Всю личную историю следует стереть для того... – медленно, как бы диктуя, произнёс он.
Я лихорадочно записывал.
– ... чтобы освободиться от ограничений, которые накладывают на нас своими мыслями другие люди.
Я не верил своим ушам. Он не мог этого сказать. Я был буквально подавлен, что, должно быть, отразилось на моём лице. Он не преминул этим воспользоваться.
– Вот ты, например, – продолжал он. – В данный момент ты недоумеваешь, гадая, кто же я такой. Почему? Потому что я стёр личную историю, постепенно окутав туманом свою личность и всю свою жизнь. И теперь никто не может с уверенностью сказать, кто я такой и что делаю.
– Но ты-то сам знаешь, разве не так? – вставил я.
– Я-то, будь уверен... тоже нет! – воскликнул он и затрясся от смеха.
Прежде чем сказать «тоже нет» он выдержал довольно длинную паузу, и я был уверен, что он скажет «знаю». В его неожиданном ответе было что-то угрожающее, и я вновь почувствовал страх.

– Это и есть та маленькая тайна, которую я намерен тебе сегодня открыть, – тихо произнёс дон Хуан. – Никто не знает моей личной истории. Никому не известно, кто я такой и что делаю. Даже мне самому.



На самом деле, в постижении общественных законов нет ничего не воинского. Напротив! Это самое настоящее постижение Абстрактного, то есть как раз именно того, куда и направлял своих учеников дон Хуан (ЛЮБЫЕ законы - есть Абстрактное, т.е. - обобщение конкретных случаев, а тем более - общественные). Просто это весьма не обычная грань пути знания. Понимаю, что далеко не для всех. А только для того, кто к этому предрасположен. Без всякого превосходства и неуважения других.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотурёшка от 21 ноября 2018, 06:47:25
На самом деле, в постижении общественных законов нет ничего не воинского

Вы же Тоту, хотите изменить общество, а не познать законы социума. Воин изучает их чтобы быть в социуме как рыба в воде, а стирает личную историю, чтобы быть свободным от социальных намерений и ограничивающих воинскую текучесть и гибкость, намерений окружающих людей. Правда воина, это самооценка в собственных глазах, лишенная примесей чсв и снованая исключительно на энергетических фактах. На самом деле, Тоту, общество это мир лжи и притворства, мир физических тел и предметного восприятия, поэтому мой маленький глупый друг, воин оставляет людей в покое (не он создавал цивилизацию, не ему её и менять) зная что его фронт борьбы начинается в его личном тонале, его душе, уме и психике. Он управляет внешним намерением, не управляя им, - управляя собой.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ома, сектанта и гондона от 21 ноября 2018, 08:22:43
Умну на форуме мы пришли к идентичному мнению, бггг и суку забанили блдь  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 21 ноября 2018, 09:55:24
Вы же Тоту, хотите изменить общество, а не познать законы социума.

Извините, конечно, но я ставлю под сомнение Вашу способность к адекватной оценке происходящего. Особенно после такой перекошенной в крайность оценки общества:

общество это мир лжи и притворства, мир физических тел и предметного восприятия


К тому же, Вы сами себе противоречите в плане того, что:

воин оставляет людей в покое

не оставляя в покое меня, что прямо говорит о Вашей сути демагога. И если

Правда воина, это самооценка в собственных глазах, лишенная примесей чсв и снованая исключительно на энергетических фактах

то будьте любезны высказать её здесь, в этой теме, я не буду против. Посмотрим на Вашу смелость и Ваше отсутствие чсв.
Или, хотя бы, ответьте всего лишь на один-единственный, затронутый Вами, вопрос: если, как Вы утверждаете,

воин оставляет людей в покое (не он создавал цивилизацию, не ему её и менять) зная что его фронт борьбы начинается в его личном тонале, его душе, уме и психике

то зачем было дону Хуану распространять среди людей своё учение через книги Карлоса Кастанеды? Ну, шёл бы он своим путём в Третье внимание, и шёл, ЗАЧЕМ ему это понадобилось, на кой ляд?..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 21 ноября 2018, 09:59:19
Просто игнорируйте.

Вполне поддерживаю! Не отвлекайтесь, пожалуйста, на этого тролля и на его пустые слова! Оставьте его в покое, в полном соответствии с указанием дона Хуана ("воин оставляет людей в покое"), которому вы фанатически верите на слово, без всякой попытки переоценки. Займитесь своими более важными делами! Пусть его тема утухнет здесь, и он вместе с ней! :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 21 ноября 2018, 10:10:22
Умну на форуме мы пришли к идентичному мнению, бггг и суку забанили блдь  ;D

:) Ага, а потом занялись этим же самым:

Цитата: Т
Мы подготовили эту площадку, очистили ее от явной скверны и говен. теперь подошла очередь заняться более тонкими чистками ее. Грядет новый цикл. и мы его ознаменуем уж чем-нибудь да

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=49813.msg296509#msg296509

,после того, как я, перед своим уходом, бросил вызов Ому:

Цитата: Тоту
Для Ома же и его компании всё это есть Непознаваемое, поэтому они не лезут в эту область и правильно делают, в точности с тем указанием, которое дали им новые Видящие.

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=47691.msg279362#msg279362

Точнее, бросила ему вызов Сила, через меня. И Ом, как послушный мальчик (смотри-ка!), принял этот вызов. Теперь он трясёт своих подопечных вдоль и поперёк, пытаясь хоть что-то из них вытрясти в этом направлении. Именно так работает намерение.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотузик от 22 ноября 2018, 05:08:48
Тоту, никому не интересны ваши оправдания   ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дальнобойщик от 22 ноября 2018, 06:30:24
https://youtube.com/v/MMl-qaGjQqo


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дальнобойщик от 22 ноября 2018, 06:44:54
Это Плеяды к сожалению , они есть : - )

"каким образом они прошли через завесу одному  богу известно ...
это риторический вопрос ? : - ) "


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 07:27:22
Просто вы запалились,  было уже явно видна постановка коллапс матрицы
https://youtube.com/v/QcUJWEkrhAg


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: кулинар от 22 ноября 2018, 07:50:08
Это Плеяды к сожалению , они есть : - )
Та пльюньте вы на плеяды ваши..
  Скажу по секр..  они были все  блеады  .. : )


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 07:50:19
Вы организовали покушение и мне пришлось воспользоваться дополнительными жизнями  хотя я их оставила про запас . И ты считаешь меня такой блондинкой что я буду продолжать с вами мило общаться ?

(https://cdn.igromania.ru/mnt/news/d/1/6/6/2/e/72079/6c0176183883a2ae_848x477.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 07:57:40
Я  с трудом представляю тебя на этом месте и твоих блядей со свиными рылами в калашный ряд.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:06:47
Тем более посмотри кого он привёл.
(https://assets.papelpop.com/wp-content/uploads/2018/08/263ae6155aa78d4d77ede5a08290f02c.png)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:10:25
Я говорю сейчас всё сбудется.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:13:15
Пиздец что вы наделали.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:17:21
Вы камикадзе что ли ? Всё равно умирать ? Они не оставят вам шанса никуда прыгнуть - ты посмотри что он пишет


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:21:36
Я поняла вашу затею - но они это тоже поняли . А ты если старая крыса  у меня ещё окажешься думаешь я не вижу тебя ? Думаешь они тебя не видят ? Он к тебе обращается .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:23:22
Это далеко не Европа , вы на Плеяды собрались  ? Какие же вы отвратительные присоски .  Вон они висят за Ураном вам не далеко лететь.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:28:40
Пойду в церковь надо начинать процесс изгнания этой ведьмы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 08:34:57
Тем более посмотри кого он привёл.
(https://assets.papelpop.com/wp-content/uploads/2018/08/263ae6155aa78d4d77ede5a08290f02c.png)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 08:46:51
Это видимо убиенный . Он немножко по другому расклад сделал


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: шестипалый от 22 ноября 2018, 08:53:10
Вам вообще ещё вчера не показалось подозрительным такие настройки ?

Это Плеяды к сожалению , они есть : - )

"каким образом они прошли через завесу одному  богу известно ...
это риторический вопрос ? : - ) "


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: добрый доктор от 22 ноября 2018, 08:58:01
Убив двойника - ты должна была умереть

Я тройник ))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 09:28:45
Так всё таки что это было?

"Ты посмотри кого он привёл"

Так как я последнее что видела в тот день это было солнце то судя по всему мы стали свидетелями редкого астррномического явления  видимо это была Земля как бы : )


https://youtube.com/v/HyObQH1RmLo


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Анфиса от 22 ноября 2018, 09:30:33
чай, говорите... ну приходите, я устал вас ждать... умру скорее наверно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 09:46:59
Это энергетический коронарный выброс в конкретную точку неба , один такой пинок на физическом плане и вы Помпеи.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 09:48:09
Да да, на вас все смотрят. Я решила принести вас в жертву своему освобождению.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 09:51:16
Я поняла ваши намерения вы хотите моей смерти  но почему бы мне не побороться - это мой двойник и есть.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 09:53:23
Прощайте солнечная долина  Луну не забудьте выключить.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 09:58:20
Естественно ,я это и делаю . Хочу что вас свиней следом отправили , они то хотя бы с виду мужского пола но вы навряд ли это переживёте.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 10:13:35
Это событие его никто не ждал и оно просто случилось внезапно причём .  Так может внезапно случится  и что -то серьёзней . Тем более я носом чую  что события  накаляются ускоряются как будто где то впереди точка невозвращения. И только вы ебанутые уроды любящие и боящиеся за свою нелепую жизнь которая непременно пройдёт продолжаете играть в свои детские игры  голов без тела.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 10:16:53
Ладно  бы это было что то живое  чтобы возникла ярость гнев для борьбы но это блядь головы. И вызывают только усталость и раздражение.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 10:22:23
Естественно их завод по производству этих невероятно красивых людей на  планете пидарасов вызывает у меня нереальный интерес  как и сама планета.  Смысл бороться ?  Если надо избавиться от этого красного бельма на моём сияющем теле.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 10:31:09
Это головы раставленные для отсасыния жизенной силы и энергии . Какая здесь будет радость и счастье вдохновение , с чего оно будет с таких настроек на стылую кладбищенскую землю ? Они как были трусами так и остались но щас как я понимаю проходит и это.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 10:36:27
Прошли они завесу как же  -на своё кладбище и пришли.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: сон от 22 ноября 2018, 11:29:59
у вас спид, отойдите от меня.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотушканчик от 22 ноября 2018, 11:56:16
то зачем было дону Хуану распространять среди людей своё учение через книги Карлоса Кастанеды? Ну, шёл бы он своим путём в Третье внимание, и шёл, ЗАЧЕМ ему это понадобилось, на кой ляд?..

Дорогой дурачек Тоту, литературный герой книг Кастанеды, утверждал что он воин, а не учитель и распространение знания среди людей меньше всего его интересовало (ему было фиолетово что там написал КК). Забавно как вы пытаетесь свои прянечные измышления выдать за что-то большее, соотнося себя и ДХ. Тоту вы престарелый шизотерик, дурачек и кстати должны об этом знать, лучше чем кто-либо другой.

А теперь выпускаем на арену стаю прилежно обученных тролей  ;D
Так, работаем ребята, работаем, хуячем на совесть...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тролль1 от 22 ноября 2018, 12:20:44
Мы как-то в недоумении..
Мы можем, конечно, потроллить кого угодно..
Но так вот, на заказ.. не знаем, даж..

Может, пусть поработают флудеры и спамеры!..
Дело в том, что у нас все таки присутствует специализация..
Мы разные  :) Занятия троллингом - это вам не флудерство..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: меланая от 22 ноября 2018, 12:45:37
Ну они предлагают более серьёзное испытание : )
https://www.youtube.com/v/ueAYUp4rHZI


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: папа от 22 ноября 2018, 15:10:55
потролить вас чтоль  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: папа от 22 ноября 2018, 16:02:55
https://www.youtube.com/v/quKp1adqqTI


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотусечник от 22 ноября 2018, 16:10:43
Давай, папа, давай  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 16:21:03
Вы слишком известны люди в шоке  - какую цену он за это заплатил : )


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: папа от 22 ноября 2018, 16:36:56
[quote autho
какую цену он за это заплатил :

за что, за чай? 10 лет жизни...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: папа от 22 ноября 2018, 16:46:42
жизни полубога... обычный человек и за сотню лет не достигнет того, что я за десять.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 17:46:48
Ты мне то что предьявляешь ?  Вы совсем охуели блядь ? Я спала аж  с 2003 года  , кого вы там травили и поубивали я не знаю. А худой , оборванный и   замученный убиенный мальчик всё это принимал на себя .   Знаешь , когда тебе руку на плечо сзади кладут посреди снежна поля я как заору - Господи ! Пасха!  И он кстати к вам пошёл в магазин 

https://www.youtube.com/v/nr6wdTPGFmI


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: джейсон от 22 ноября 2018, 18:01:46
худой , оборванный и   замученный убиенный мальчик всё это принимал на себя .
Не понимаю, почему нельзя было одеть мальчика поприличнее..
Ну худ он был, это ладно, ну все равно же убивать собирались, неужели не нашлось целого детского костюмчика. Самим же было бы приятней..
я как заору - Господи ! Пасха!
Раньше обычно кричали "Эврика!", если что изумляло...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читателей от 22 ноября 2018, 18:03:40
Не оскорбляй мои чувства верующей,  желаю чтобы вас не отпевали.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: куку от 22 ноября 2018, 18:19:29
оскорбляй мои чувства
Чувства нельзя оскорбить - они не материальны..
чувства верующей,
Чувства верующей, неверующей, некрасивой, раздетой, бездетной, свободной, обездоленной, умной, беззаботной, преуспевающей и проч. проч. - одинаковы, потому что, их у любой всего пять, по числу органов чувств..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 18:22:54
То куда они втянули моего ребёнка это был скрытый обряд отречения . Вот.  Сейчас то вам что надо я не понимаю. Вы сами всё сделали , а то что вы считали что это шутки этот только говорит о вашем умственным развитии .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 18:36:56
От вас - да я понимаю. Премного благодарствую . Но легла спать в тот момент  не я , что-то впрыснула не я , кто то что то столкнул лбами не я  и не я вышла из игры.  Тем более уж это вы замахнулись на отречение от Матери. Только здесь такие обезьяны водятся.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: папа от 22 ноября 2018, 18:39:00
да не шутки конечно, когда чувтсва оскорбляют, предлагаю дуэль на пистолетах(я из ПМ неплохо стреляю), а не из-за угла как это подло и низко...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 18:52:28
У меня много сыновей . Но он единственный кто является окном в мир дольний и это логично . Миры которые вы созерцали и качали . Теперь там глухая стена , вы это почувствовали уже и я почувствовала . Стена  в которой по вашему мнению я должна была лежать а оказались вы . Я могу питаться Святым Духом . Питать душу Святым Духом а он вездесущ. К тому же у меня Земля - Подруга . И ваше отречение более чем меня радует -тепла и света.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лень от 22 ноября 2018, 18:58:13
тоже мне бойцы невидимого фронта, кто с кем воюет и почему, нифига непонятно вы со своими детьми всех просто замучали тут, вам тоже не хворать.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 19:02:12
Ну а что вам ещё остается делать ? Не хворайте тоже . Всё ? Ваши копейки я вам перечислю . Какие ещё вопросы есть? Между нами тепла ещё меньше чем в космосе . Смысл ? Я его не вижу , я Улитка у меня мир весь собой, Улитка на Склоне.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 22 ноября 2018, 19:02:53
Тоту, никому не интересны ваши оправдания   ;D

Где ты увидел оправдания? Глазастый ты наш.


то зачем было дону Хуану распространять среди людей своё учение через книги Карлоса Кастанеды? Ну, шёл бы он своим путём в Третье внимание, и шёл, ЗАЧЕМ ему это понадобилось, на кой ляд?..

Дорогой дурачек Тоту, литературный герой книг Кастанеды, утверждал что он воин, а не учитель и распространение знания среди людей меньше всего его интересовало (ему было фиолетово что там написал КК). Забавно как вы пытаетесь свои прянечные измышления выдать за что-то большее, соотнося себя и ДХ. Тоту вы престарелый шизотерик, дурачек и кстати должны об этом знать, лучше чем кто-либо другой.

Молодым и заносчивым умникам - простительно: быть настолько не внимательным, не видеть то, что находится прямо перед их носом, и судить по словам, а не по делам.

"Дон Хуан сам поставил мне задачу делать записи о предпосылках магии. Однажды, еще на ранней стадии моего ученичества, он как бы невзначай предложил мне написать книгу, чтобы как-то использовать те записи, которые я постоянно делал. Их у меня накопились целые горы, и я никак не мог решить, что с ними делать."

(Книга восьмая. Сила безмолвия)


А теперь выпускаем на арену стаю прилежно обученных тролей  ;D
Так, работаем ребята, работаем, хуячем на совесть...

Это сколько угодно. Зря что ли я на Свободной Территории тему открыл? Да и не скупитесь на эпитеты, не скромничайте, покажите, в конце-концов, на что вы способны! Что это вообще - "дурачек", "престарелый"??.. Мне что ли вас учить, как надо. ))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лень от 22 ноября 2018, 19:04:06
я в деньгах не нуждаюсь слава богу  :) себе оставьте.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотуриген от 22 ноября 2018, 19:07:40
"Дон Хуан сам поставил мне задачу делать записи о предпосылках магии. Однажды, еще на ранней стадии моего ученичества, он как бы невзначай предложил мне написать книгу, чтобы как-то использовать те записи, которые я постоянно делал. Их у меня накопились целые горы, и я никак не мог решить, что с ними делать."

(Книга восьмая. Сила безмолвия)

Тоту, вы всему верите что Кастанеда написал? Повторяю вы дурачек, а если вы отрицаете, то еще и дегенерат с релиозным типом мышления  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лень от 22 ноября 2018, 19:13:05
Между нами тепла ещё меньше чем в космосе

вообще бред, у меня муж не одобряет связи на стороне, на кой хрен вы мне со своим теплом старческого тела?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лень от 22 ноября 2018, 19:14:01
https://www.youtube.com/v/p47fEXGabaY


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 22 ноября 2018, 19:18:48
Тоту, вы всему верите что Кастанеда написал? Повторяю вы дурачек, а если вы отрицаете, то еще и дегенерат с релиозным типом мышления

Мало того, что ты не внимателен, так ты ещё и не следишь за своей логикой. То ты верил всему тому, что Кастанеда в книгах написал:

литературный герой книг Кастанеды, утверждал что он воин, а не учитель и распространение знания среди людей меньше всего его интересовало (ему было фиолетово что там написал КК)

То теперь, оказывается, не веришь. Ты уж выбери что-нибудь одно. Чтобы не называть дурачками других, будучи таким самому. Понимаешь ты, я буду только рад, если ты окажешься умным. Только буду искренне рад, за тебя, дружище!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 22 ноября 2018, 19:30:53
Тоту даже не въезжает что с ботом разговаривает  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Блеон от 22 ноября 2018, 19:32:00
Тоту даже не въезжает что с ботом разговаривает  :)

 ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 22 ноября 2018, 19:34:13
Тоту даже не въезжает что с ботом разговаривает  :)

А что тут такого?
Боты что ли не люди? :) :) :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотурникет от 22 ноября 2018, 19:37:53
Тоту даже не въезжает что с ботом разговаривает  :)

А что тут такого?

Тут такое то, что вы не большого ума гуманоид)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 22 ноября 2018, 19:38:22
Тут такое то, что вы не большого ума гуманоид)

Ну и что?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотузя от 22 ноября 2018, 19:40:16
Что ну и что?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Анфиса от 22 ноября 2018, 19:41:58
ну и всё, до встречи.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 22 ноября 2018, 19:49:08
В правиле трехзубцового нагваля, пока смотрел сегодня, нашёл несколько моментов, перекликающихся с нашей темой, гармонии в обществе, как в живом организме особого вида:

“- Люди не способны вступить и оставаться долгое время в космическом осознании, в состоянии, которое Дон Хуан называл ‘третье внимание’. Или мы уходим оттуда, и все забываем, или мы остаемся, и растворяемся в этом непостижимом море. Но сила, которая управляет нами, нашла способ игнорировать такое ограничение, создавая организмы, в которых индивидуальные объекты функционируют в качестве участников”.

“- Внутри этих организмов формируется радикально новый тип внимания, ориентированного на исследование неизвестного и исследование в команде того, что нельзя узнать одному. Чувства индивидуальности больше не являются их центром осознания, потому что они заменены чем-то намного более интенсивным, способным жить внутри всего: энергетическим состоянием, которое никакой обычный человек не может даже вообразить. Там нет рутин, нет никакого эго, нет никакого невежества и нет никакой интерпретации. Этот тип организма - только этап в бесконечном пути осознания, но, для нас как людей, этот этап заключительный”.

Я спросил его, как функционирует осознание партии.

Он привел мне аналогию с физическим телом.

“- Хотя странным способом каждая из наших клеток ощущает свою индивидуальность и, в некоторых пределах, может действовать независимо, но ее индивидуальное намерение подчинено превосходящей цели, которая состоит в том, чтобы приспособиться к группе, которую мы называем 'Я' ”.

“- Когда невероятное достижение понимания глобальной цели завершается и становится доступным нам, тогда мы видим восходящую эволюционную линию. Мы осознаем возможность объединения с нашими энергетическими дополнениями на жизненном пути. Цели этого объединения сильно отличаются от того, чем мы интересуемся в нашей повседневной жизни, так как наше повседневное осознание подобно осознанию, которое имеет одна клетка всей совокупности. Новые видящие называют такое формирование "партией нагваля"”.

“- Кто является энергетическим дополнением?”

“- Люди, которые обладают люминесцентными характеристиками, которые дополняют друг друга”.

“- Энергия течет. Она производит структуры, которые мы используем совместно. В общем можно сказать, что есть четыре основные люминесцентные матрицы с двенадцатью вариантами, синтезируемые нагвалем мужчиной и нагвалем женщиной. По мере того, как тональ приближается к идеальному свечению в своем классе, появляется превосходящий вид осознания”.

“- Когда идеальные модели находят друг друга, они имеют тенденцию объединяться. Чувства привлекательности среди людей можно объяснить как результат соответствия их форм энергии. Нормальная вещь - то, что такое соответствие является частичным, но иногда случается внезапная и необъяснимая волна симпатии. Видящий сказал бы, что имеет место акт взаимности энергии”.

"- Воины партии объединяются таким способом, что их отношения производят оптимальные результаты в преуспевании и накоплении силы".

“- Трудно найти характерные светящиеся тела, которые являются доступными для задачи нагваля. Обычно тонали людей искажены мирской жизнью. Но когда нагваль способен объединить свою партию, энергия его воинов соединяется. Они жертвуют своей индивидуальностью для превосходящей цели, и возврат к их предыдущей изоляции уже не возможен, это только привело бы их к смерти. Можно сказать, что партия сформирована не индивидуальностями, а это - единый живой организм с возможностями, большими досягаемости человека”.


Ну и так далее.
Кстати, тут же находится описание последней задачи магов (дона Хуана и Карлоса), объяснение того, почему понадобилось Силе широко распространить учение среди людей (кто не знает):

“- Истинное различие между древними и новыми видящими - это поведение. В настоящее время мы не подвержены тем же самым репрессиям предыдущих лет, и поэтому маги имеют меньше ограничений. Это имеет ясную цель: популяризацию обучения”.

“- Я должен был жить здесь во время обновления. Моя задача состоит в том, чтобы закрыть золотым ключом потомственную линию нагваля Хуана Матуса и открыть возможности тем, кто придет позже. По этой причине я сказал, что я - последний нагваль моей линии, не в абсолютном смысле, но в некотором смысле радикальной перемены”.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Коку от 22 ноября 2018, 20:38:26
В книгах все правильно написано.
Несколько людей могут энергетически дополнять друг друга и действовать как один организм.
Но они всегда остаются отдельными людьми.
Нет никакого общества, как единства
Нет никаких противоположностей,  типа общество-индивидуум..
Мы, как тысячи видов биосуществ на нашей планете, рождаемся и живём отдельными особями.
Нет никаких соглашений о создании мира вокруг нас.
Есть соглашение видеть мир одинаково, но мир уже существует - он не делается нашими намерениями.
Когда говорят, мы делаем мир, имеется в виду интерпретация уже имеющихся вещей.
Нет никакой диалектики и противоположностей.
Давно сказано: существует истинная пара - тональ и нагваль.
Все остальное лишь интеллектуальные построения.
Наш разум способен на любые построения.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 21:08:38
Давно сказано: существует истинная пара - тональ и нагваль.

нет никакой пары, один сосуд, одна печь... из одного вышли, в одно вернулись.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 21:23:22
и все ваши слюни, тональ нагваль истинная пара мир, дружба, любовь, тьфу терпеть не могу


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: агенты вечности от 22 ноября 2018, 22:05:48
Я думаю что существуют параллельные миры ну или реальности  что-то вроде Азимова Конец Вечности .  Вы зачем вообще эту тему с Городом подняли ?  :) Все забыли , но они как видно не забыли . А ты ещё  вот эту жевачку туда пытался прилепить , которая лезет с утра до вечера  :) вы что глупые  ?

https://www.youtube.com/v/ySZBnMukO8g


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 22:07:47
я конечно понимаю. что вы моё внимание намерено поглощаете, если я вам так нужен, давайте партию организуем, у меня есть "батарейка", покажу кое какие фокусы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: агенты вечности от 22 ноября 2018, 22:10:11
Когда надо было по тихому делая вид  :) что тоже рискованно  а вы этих блядей стройными рядами но не тупые ли  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 22:10:26
я конечно буду Нагвалем, а тоналей мне можно много  ::) я не против полигамии...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: агенты вечности от 22 ноября 2018, 22:11:10
Всё, конец связи . Меня ваши  головы утомили  :) :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 22:14:37
да не вы достали, последний день.... давайте хоть нормально пообщаемся


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 22:18:01
Вы не понимаете я спала , последнее что он видел  может рассказать только он но он молчит .  Скорее всего я думаю это  :)

https://www.youtube.com/v/OJk8X89oSxU


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 22:21:02
я спала

 это заразно, будьте осторожны.


Название: Re: Наше будущее . . . . Тоту 2019
Отправлено: Ольга Р от 22 ноября 2018, 22:25:08
22-19. привет всем  :-*  :-*   . .   . . .  д е л и м с с   н а ш и м  и з  :-*  :-*  любимого  всем  миром  С С С С Р  :-*  :-*  :-*  :

     музыка нашей молодости из ТВ СССР :

   
  https://m.ok.ru/dk?st.cmd=movieLayer&st.discId=2019061931742&st.retLoc=bookmarks&st.rtu=%2Fdk%3Fst.cmd%3DuserBookmarks%26st.page%3D1%26_prevCmd%3DuserBookmarks%26tkn%3D7072&st.discType=MOVIE&st.mvId=2019061931742&_prevCmd=userBookmarks&tkn=4973#

  ассипп ! !  22-34. мск. вр.  . .  . .  доброе утро

                 любимая ! ! музыка Вам ! !


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: иванчай от 22 ноября 2018, 22:42:01
А ты ещё  вот эту жевачку туда пытался прилепить , которая лезет с утра до вечера

вам 53 года какая жевачка, зубы вставьте для начала.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 22:48:38
Вишь ко мне приставке какой то агент который всегда меня комментирует  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 22:49:59
да я поржать над вами комментирую... но сходство мыслей не отнять конечно...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 22:51:59
Вы не задохнитесь там в вони своей,  пиши если чо  :)   Я с " бабушкой"  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 22 ноября 2018, 22:55:04
да мне норм, я абстрагируюсь от этой вони, она только для вас и бабушки


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: лугантский бюджет от 22 ноября 2018, 22:57:23
Если ты старый пердун а вокруг ходят молодые и красивые люди это не значит что они хотят отнять у вас нажитое непосильным трудом  и тем более не надо срать им в душу


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 23:00:23
"агент вечности"   без комментариев


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 23:03:11
иди уже отсюда красивая на внешность, но с засранной душой  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 23:08:00
Опять кому то не нравятся наши темы , понимаете ? Боже , это слишком заметно : )


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: георгин от 22 ноября 2018, 23:12:18
дети дауны


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 23:17:10
Я могу вообще увлечься другой темой  если уж на то пошло , не надо вообще за обезьян держать . Эти темы они всегда были на таких форумах а вот уж с полгода почему то не стало.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: однако здравствуйте от 22 ноября 2018, 23:27:28
Какой то вообще Архипелаг Гулаг. Вот именно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: читатель от 22 ноября 2018, 23:58:37
Я уже думала, но эта версия отменяется . У них ёще хуже
https://www.youtube.com/v/tFfTludf0SU


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: истина от 23 ноября 2018, 00:43:39
он спит.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: вечность от 23 ноября 2018, 00:50:17
У них все обезьяны ...они никогда с народом не дружили .... вы идиоты .... но ведь ты ..нет, я никогда не было , формально

https://www.youtube.com/v/MogTR2RpcSU


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотумрачение от 23 ноября 2018, 04:20:46
Молодцы!  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Рыбка Немая от 23 ноября 2018, 07:20:40
Нагвализм, наука о том как из ойкумены тоналя выйти в сферу непостижимости нагваля. Поэтому тональ должен быть очищен, усилен и полностью осознан. Критерием осознанности является тотальная осознанность в сновидении. Воин тотально не сознающий себя в сновидении, подобен птице с одним крылом. Полет на крыльях целостного восприятия, даёт восприятию воина необходимую глубину, перспективу и яркость. Толтеки использовали аллегорию симбиоза змеи и орла, мудрость первой должна быть дополнена высотой восприятия вторым, так собирается объемность сознания. Поэтому, не позволяйте вашим тюремщикам, учителям и гурам, тотам, омам, ммхам и пр.инфантильным эгоманьякам (привносящим на ваш остром мусор и грязь) увести вас в сторону. Задача воина должна быть понятна и достижима - чистка тоналя, это предварительная цель, делающая возможным формирования цели для целостного человека, а пока мы не осознанны никакой иррациональной чепухи.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотуршивец от 23 ноября 2018, 08:36:14
Кагорту собирает видящий. А дурачек Тоту похож на слепого собирающего пазл на ощуп  ;D


Название: Re: Наше будущее . . . . Тоту 2019 ) ) ? ?
Отправлено: Ольга Р от 23 ноября 2018, 08:58:33
23.11.2019/  08-50/ .  . .  . . .  ну что ж ж  Вы так то

             недораспознаете с(С)илу т(Т)оту ? ?

                  Видите - какой дубль у тоту  :

  http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=88750.msg400337#msg400337  :


    « Ответ #527 : 10 ноября 2018, 12:40:03 »
Цитировать выделенное Цитировать выделенное 

Цитата: 1111 от 10 ноября 2018, 12:21:30

      маги убивают за энергию имей ввиду, я тут не 
           
                                просто так.

        Данная территория - территория текстов

                            некоего Тоту  :)  :)

     
         Вполне могет быть такой сценарий  ж  ж  :


    .
 https://youtube.com/v/g23HegmpE2M 


         https://youtube.com/v/g23HegmpE2M

 
                                          Д А  ?  ?       08-59. мск.  )  )
   


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Карате од от 23 ноября 2018, 09:23:33
78.11.2019/ 34-12 тчк.... .. .  :-[ :-[ не о би жай те некого тоту, о н. П.ла.четП.ла.чет по ночам  :-* :-*


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зуб мудрости от 23 ноября 2018, 09:33:53
дима, как можно быть таким болбаёбом в писят лет ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 23 ноября 2018, 09:53:59
дима, как можно быть таким болбаёбом в писят лет ?

09-41. мск. . .  . . . алекс , селе тобы олег ваныч ужо не учит - пиши в личку . пообщаемсса - раз ужжо не в первый раз п-ростишь с-о-в е т а ) ).
Но олег т т о о Ваш по-старще ?  д а ? ? ) ) . .  . . .

                 нам 49 , а ему ж ~ ~ 54 ? ?

Научим ломать комплексы и стереотипы через взгляд за пределы пущыря . . или тебе нужен сертифицированный * * * " маг с дипломом и за

      гроши

               меняющий

                      аше

                                кружение ? ?  :-*  :-* 

Вопрос всегда содержит ответ - учись видеть его ! !


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зуб мудрости от 23 ноября 2018, 10:00:12
ты весь пень засрал своими бессмысленными постами, тебе делать нечего? не работаешь? инвалид? на иждивение?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 23 ноября 2018, 10:14:00
ты весь пень засрал своими бессмысленными постами, тебе делать нечего? не работаешь? инвалид? на иждивение?


Каждый смотрит в своё зеркало. У тебя обида и не способность сдвинуть все с мёртвой точки ) ) ? ?

В таком состоянии - настроении ты и Ёлку Новогоднюю Волшебную - пропьешь , пропустишь , профукаешь в портах намерений -  мимо себя ! !   :-*  :-*


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 23 ноября 2018, 10:20:44
78.11.2019/ 34-12 тчк.... .. .  :-[ :-[ не о би жай те некого тоту, о н. П.ла.четП.ла.чет по ночам  :-* :-*

)) Да, да, да. Подушка - уже вся мокрая от слёз.


В книгах все правильно написано.
Несколько людей могут энергетически дополнять друг друга и действовать как один организм.
Но они всегда остаются отдельными людьми.
Нет никакого общества, как единства
Нет никаких противоположностей,  типа общество-индивидуум..
Мы, как тысячи видов биосуществ на нашей планете, рождаемся и живём отдельными особями.
Нет никаких соглашений о создании мира вокруг нас.
Есть соглашение видеть мир одинаково, но мир уже существует - он не делается нашими намерениями.
Когда говорят, мы делаем мир, имеется в виду интерпретация уже имеющихся вещей.
Нет никакой диалектики и противоположностей.
Давно сказано: существует истинная пара - тональ и нагваль.
Все остальное лишь интеллектуальные построения.
Наш разум способен на любые построения.

Во-первых, чувак, если в книгах всё правильно написано, то люди не всегда остаются отдельными людьми. Читайте внимательней:

Цитата:
Этот тип организма - только этап в бесконечном пути осознания, но, для нас как людей, этот этап заключительный.


Во-вторых, было бы странно, если бы каждому было легко увидеть строение мира, основанное на относительной сущности природы. Ведь для начала, надо многое узнать, в результате многолетней разнообразной практической деятельности, а затем суметь самостоятельно синтезировать все эти знания в некое абстрактное понимание сути вещей, и обязательно - в трезвом и уравновешенном сознании, лишённом всяческих перекосов в ту или иную сторону. <--- Лишь такой путь ведёт к прозрению и к правильному пониманию. Вы же, уважаемый Коку, демонстрируете типичный, перекошенный в одну сторону, взгляд материалиста - типа, материя (люди, особи) - первичны, а идея, дух, абстрактное (общество) - вторично. В результате, Вы не можете видеть даже очевидных вещей, ошибочно утверждая:

Нет никаких соглашений о создании мира вокруг нас.
Есть соглашение видеть мир одинаково, но мир уже существует - он не делается нашими намерениями.
Когда говорят, мы делаем мир, имеется в виду интерпретация уже имеющихся вещей.

Ведь любые "уже имеющиеся вещи" - это УЖЕ есть интерпретация. И потому, не видя основы мироздания, всё, что Вам остаётся - интерпретировать чужие интерпретации. О, боже, кажется, я опять говорю с ботом. :)

Далее. Заявлять следующее:

Нет никакого общества, как единства

- это всё равно, что заявлять "нет никакого нагваля (откуда происходит тональ)". Потому как это - прямая аналогия. Но чтобы видеть это, необходимо развитое абстрактное мышление, которого у Вас нет. И потому, совершенно естественно, что для Вас (лично для Вас!) -

"Нет никакого общества, как единства
Нет никаких противоположностей,  типа общество-индивидуум"
и
"Нет никакой диалектики и противоположностей."

Ну и также, как Вы не видели ранее, что любые вещи есть УЖЕ интерпретация, точно также Вы не видите и то, что Ваша "истинная пара "тональ и нагваль" - есть тоже интеллектуальное построение:

Давно сказано: существует истинная пара - тональ и нагваль.
Все остальное лишь интеллектуальные построения.
Наш разум способен на любые построения.

Любое интеллектуальное построение, синхронизированное (согласованное) в массах, становится реальностью. И это - касается ВСЕГО, в том числе и форм "отдельных особей". Мы ДЕЛАЕМ не только мир вокруг себя, и также - и ДРУГ ДРУГа. Познав такое на уровне коллективного сознания, мы сможем убрать фиксацию "я" в физическом теле. После чего, наша личность - перестанет быть фиксированной, и мы получим совершенно нечто невероятное. Мир поменяется кардинально.

Ну, ладно, мне пора бежать в бассейн.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зуб мудрости от 23 ноября 2018, 10:31:56
так в моём зеркале твои кривые рожи показывают, дима сколько можно нас пытать этим поносом? уйди с пня самостоятельно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зуб мудрости от 23 ноября 2018, 10:39:07
не о би жай те некого тоту, о н. П.ла.четП.ла.чет по ночам

да мне пофиг, ипал я в рот ваших художников с их подзаборными художествами... вангую, щася в личной жизне.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 23 ноября 2018, 11:05:26
так в моём зеркале твои кривые рожи показывают, дима сколько можно нас пытать этим поносом? уйди с пня самостоятельно.

 23/11/2019.  10-51/ . .   . . .

      леша , ты основ не видишь. все хочешь войти в образ серьёзного , значительного , весомого человека .

                                 ебе важно выглядеть таким в глазах общества тебя имеющего.

 . .  . . . э т о   и з в р а щ е н и е  . .  . . .  - -   т ебя имеют А т Ы  в место т ого  ч т о б быть сильнее - даж н е  т о  что  н е   с о - противляешь , что желательно б ( сопротивляться ) ,  т Ы  ещё и наоборот - усиливаешь имЕющих тебЯ  с в о и м  н е о с о знанием  данного  п-о-ложе-н и я ,  данной ситуации . , ,  - т ы  нео-с-о-з-нанно  стал игрушкой  в  и х  в о л о с а т ы х  л апах  -  тем ,  что , :     . .  . . .  - - = = вместо того ,  что  б  быть  р а д о с т н ы м  о т  п р и н я т и я ,  приятия э той борьбы , э того вызова , ,  . .  . . .  - и ли  выхода  И з  навязанной тобе " * игры - ты стал  м р а ч н о й  " * жертвой  ! ! о б с т о ятельств ,  -  л о в ушка  д  л  я   т   е  б  я  ) )  т о б б я я  ) ) . .  . . .   ! !  :-*  :-*  11-01. мск. ) )


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Блеон от 23 ноября 2018, 11:12:03
Наше будущее дивно
Срется Лёша срется дима


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зуб мудрости от 23 ноября 2018, 11:18:46
ваше будущее, кресты на погосте...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 23 ноября 2018, 11:39:38
ваше будущее, кресты на погосте...

11-32. мск. Ты не вИдишь - ?  что тебя через текст видно ! ? ? - хоть ты блеон , хоть хоть зуб мудрости хоть алеус ,, хоть а н у с - все твои н и к и  высвечивают тебя с е б я ) ) . .  . . . по причине тогО ,  что т ы  х О ч е ш ь  ! !  -  это твоё хотение как радиомаячок посылает сигнал в окружающее пространство и выдаёт  с е б я -  тебя    - с потрохами . .  . . .  д л я  о х о т н и к ов  з а  т а к и м и   к а к   в ы ,  т ы ,  - о х х и и - честно говоря . .  . . .  ; D  ; D

  увидь соба со стороны и стань светящимся а не сорной недовольной дырой ) ) - которую имеют негодяи ! ! 11-39. мск.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зуб мудрости от 23 ноября 2018, 11:45:58
я очень даже довольна, все по плану  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ольга Р от 23 ноября 2018, 11:57:47
я очень даже довольна, все по плану  :)

11-54. мск.  :)  :) . .  . . . -  ну вот ) млвдца ! !  :-*  :-*
асипо усем ) - и  т о т у ! !  его рашн территори


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: зуб мудрости от 23 ноября 2018, 12:04:28
давай давай не подлизывайся, крути педали с пенька.


Название: Re: Наше будущее . . . . Тоту 2019 ) ) ? ?
Отправлено: Ольга Р от 23 ноября 2018, 12:22:25
давай давай не подлизывайся, крути педали с пенька.

12-15. мск. /  чо , в образ нади вошло , мьче блеон ) ) Али надя руль взяла ? Через алёшу вас виднО . .  . . . милые существа  :-*  :-* 

    ок :  продаю ч а й н и к  п о ч т и  н о в ы й  с о  с в и с т к о м :

  https://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMediaThemeComments&st.groupId=57182041473085&st.themeId=69064745462589&_prevCmd=userMain&tkn=569&_aid=photoLinkToTopicClick&_cl.id=1542964483992&_clickLog=%5B%7B

                        ривет уссеемм ) ) 12-20. мск.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дмитриой от 23 ноября 2018, 14:16:41
12-15 мск / вот лю ди пора бы чотк а уясни..ть  :-[
Голо с... Видения это алл эгория... ..голоса на самом деле нет
 :-[ :-[ р еч ь о...прямом внесемантичес ком знании, где вы ра жение слова ми лишь усложняет понима ее
 :-* :-* :-*


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Коку от 23 ноября 2018, 14:41:59
Во-вторых, было бы странно, если бы каждому было легко увидеть строение мира, основанное на относительной сущности природы. Ведь для начала, надо многое узнать, в результате многолетней разнообразной практической деятельности, а затем суметь самостоятельно синтезировать все эти знания в некое абстрактное понимание сути вещей, и обязательно - в трезвом и уравновешенном сознании, лишённом всяческих перекосов в ту или иную сторону. <--- Лишь такой путь ведёт к прозрению и к правильному пониманию. Вы же, уважаемый Коку, демонстрируете типичный, перекошенный в одну сторону, взгляд материалиста - типа, материя (люди, особи) - первичны, а идея, дух, абстрактное (общество) - вторично.

Какой же здесь перекос во взгляде?

Я вижу себя, отдельных людей вокруг себя. И это факт.  Эти физические люди ходят вокруг меня и не проникают в меня. Мы не смешиваемся.
Я осознаю, что вся эта масса людей представляет из себя общество.. 
Я не говорю, что общество вторично.. Что значит - вторично? Люди - толпа людей.. Никто не первичен.
Это просто разные состояния системы - один человек на 100 кв. метрах или 20 человек на тех же 100 кв. м. поверхности..

Почему ты решил, что общество - это абстрактная суть для одного человека?
Отдельные особи-люди имеют общие признаки. По этим признакам их можно обобщить в образ человек ("человеческая матрица")..
При чем же тут общество, как абстрактная категория?  Она вообще не абстрактная. А вполне себе конкретная, т. е. общество - группа людей..
В результате, Вы не можете видеть даже очевидных вещей, ошибочно утверждая:

Цитата: Коку от 22 ноября 2018, 20:38:26
Нет никаких соглашений о создании мира вокруг нас.
Есть соглашение видеть мир одинаково, но мир уже существует - он не делается нашими намерениями.
Когда говорят, мы делаем мир, имеется в виду интерпретация уже имеющихся вещей.

Ведь любые "уже имеющиеся вещи" - это УЖЕ есть интерпретация. И потому, не видя основы мироздания, всё, что Вам остаётся - интерпретировать чужие интерпретации. О, боже, кажется, я опять говорю с ботом.

О, боже, я говорю с ботом! - новый шаблон Тоту? ) Равносильно - О, боже, я говорю со стенкой! - шаблон для людей, которые упрямо не желают тебя понимать..

В данном случае говоря про интерпретацию вещей, я всего лишь рассказываю своими словами то, что я понял из описания миропонимания Кастанедой.
А именно, неоднократно в книгах подчёркивается доном Хуаном, что мы, люди являемся существами воспринимающими. Но,  то что мы воспринимаем зависит от положения Точки сборки - точки на энергетическом коконе, где происходит восприятие-осознание, путём отбора блоков отдельных энергетических эманаций, усиления одних эманаций, блокирование других. В результате мы воспринимаем твёрдый детальный мир (в нашем сегодняшнем положении Точки сборки). То есть, внешний мир составлен из энергетических волокон (я выразился вещей для краткости), мы лишь отсортировали волокна, в соответствии с положением, где зафиксирована ТС.

Я хочу сказать, что существует Лошадь (как описаны в книгах живые существа - кокон, в котором заключён определённый набор эманаций).
Я блочно отсортировал, выделил воспринимаемые мною эманации - проявилась Лошадь, как мы её знаем с детства.
Если, каким-то образом, я смещу слегка ТС, выделятся дополнительные эманации - я увижу Лошадь несколько по-другому (возможно у ней увеличатся задние ноги).
Если моя ТС уедет далеко и зафиксируется в нужном месте, я даже смогу увидеть Лошадь такую, какова она есть на самом деле - энергетический кокон (в этом состоянии интерпретация отсутствует). И это предел.. Но Лошадь живая, ходит, пасётся (как описывается в книгах - существа выглядят по-другому, но ты узнаёшь их)..

Ты же говоришь, что по большому счёту Лошади не существовало! Что она возникла и существует в мире, как результат длительной эволюции наших (живых существ) коллективных соглашений, то есть сформировалась случайным образом. И мы своим коллективным соглашением определили время её существование в мире через соглашение об Орле, наделяющем осознанием всех живых существ.

Скажи, ты видел всё это? Или же представляешь в уме, пользуясь способностью Разума воображать разные картины?

В книгах, когда Карлос пытался оспорить или понять что-то, он заикался о теориях новых видящих, дон Хуан возражал ему, что, мол, видящие (и новые, и древние) не строили теорий. Всё, что они описывали, они увидели и пытались понять, то что они увидели.
Неужели эти видящие, способные к абстрагированию до такой степени, не смогли сообразить, не увидели того, что вся реальность построена и управляется не абстрактной Силой, а самими порождениями Пустоты (людьми и животными (кстати, а растения участвуют в соглашениях? Ты скажешь - да, участвуют, в известной мере..))?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 24 ноября 2018, 18:24:49
Вот здесь мне могла бы очень сильно помочь Симпли, с объяснениями чуваку, по имени "Коку", хотя почему-то мне кажется, что это вовсе не чувак, а чувиха. :) До сих пор не могу забыть, какое сильное впечатление она произвела на меня своим роликом:


https://www.youtube.com/v/sGxakQ2e19c

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=47691.msg279570#msg279570


Очень просто, лаконично, со вкусом, доступно. Я так - не умею. Но Симпли - ушла. Может, кто-то другой сможет мне помочь?.. Скажем, я формулирую задачу, по которой надо будет представить - здесь, конкретно для Коку - доступное, простое и наглядное рамочное объяснение некоего понятия, чтобы он сразу понял, о чём идёт речь. Судя по сумбурным словам которого, подобных объяснений понадобится много. Для начала - как минимум, десяток. Эти объяснения - могли бы лечь в основу будущего мировоззрения. То есть, они могли бы определить какие-то базовые начальные понятия. В своей совокупности, они определят точку отсчёта, от которой можно будет плясать в любых дальнейших своих построениях.

В данном случае, какая могла бы быть самая первая задача? Чем должен руководствоваться в своих представлениях Коку - перво-наперво? Наверное, необходимо показать, почему противоположности в какой-либо паре являются неразрывными друг от друга понятиями. Почему они не могут существовать сами по себе.

Вторая задача, на мой взгляд, могла бы быть по созданию объяснения работы принципа аналогий - каким образом они возникают.

И так далее. Когда будут даны все необходимые первоначальные базовые понятия, только тогда, на их основе, можно будет давать ответы на конкретные вопросы Коку, которые он задал в своём последнем сообщении. Ну что ж, первые две задачи сформулированы, пока этого достаточно, найдётся ли кто-то, кто сможет мне помочь, а то сам не в силах? А, может, Коку, ты мне поможешь сам? Чтобы я помог тебе.


1. Почему противоположности в какой-либо паре являются неразрывными друг от друга понятиями?
2. Для чего нужны, и каким образом возникают аналогии?


P.S. Коку, вчера я не видел твоего ответа в данной теме, я не заходил на сайт, а ночью мне приснился сон, в котором одна девица попросила меня помочь сделать кое-какие покупки, а также предложила перекусить пирожными. Выбор товаров, надо сказать, был там очень слабый, а вместо перекуса пирожными я хотел было предложить нормальную еду в приличном ресторане. Да передумал, подумав, а чего это, собственно, я должен перед ней так распинаться, за какие такие заслуги, хотя девица мне и нравилась. Сегодня же, увидев твоё сообщение, я интерпретировал увиденное во сне так: малый выбор товаров - это твой реальный очень малый опыт в жизни, а пирожные в качестве еды - весьма не глубокие (поверхностные) познания в нагвализме. Если опустить пару других моментов, фигурировавших во сне, то вывод в данном случае можно сделать только один: любые мои объяснения тебе ничего не дадут, только если ты сама искренне и основательно не захочешь в них разобраться.




Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие от 25 ноября 2018, 14:21:11
Уважаемый дон Тоту, проблема началась не с вас и тем более не вы одни шагнули мимо лодки. Искажение знания началось с момента когда учение дх деградировало до уровня учения Дона Карла. Представляет масштаб искажения на вашем уровне? Воины не заинтересованы в обучении населения, наркоманов, городских сумашедших и прочих люмпенов не потому что они безжалостны, а потому что сконцентрированы на бесконечном обучении себя самих, более того воинам просто нечему учить обывателей, ведь воину больше нет нужды цыпляться за смысл найденный во владениях тоналя (с).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Коку от 26 ноября 2018, 07:30:08
1. Почему противоположности в какой-либо паре являются неразрывными друг от друга понятиями?
2. Для чего нужны, и каким образом возникают аналогии?

Это просто.
Противоположными понятиями человек называет такие абстрактные признаки конкретных явлений, объектов или действий, которые возникают и существуют в результате сравнения между собой этих признаков - одного, относительно другого.
Противоположности можно называть неразрывными, потому что они существуют лишь в сравнении друг с другом.
(Пример.   ...   ..  ... . .... ... ... . .).

Аналогичный значит - похожий.
Разум человека находит общие свойства или черты в независимых явлениях, объектах и действиях и считает эти явления, объекты или действия аналогичными друг другу, соответственно.
Для чего нужны? Наверное, для понимания человеком (объяснения сути себе и другим) незнакомых ему явлений, объектов и действий на основе похожести с известными, соответственно.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 26 ноября 2018, 17:14:00
Противоположными понятиями человек называет такие абстрактные признаки конкретных явлений, объектов или действий, которые возникают и существуют в результате сравнения между собой этих признаков - одного, относительно другого.
Противоположности можно называть неразрывными, потому что они существуют лишь в сравнении друг с другом.
(Пример.   ...   ..  ... . .... ... ... . .).

Можно ли назвать противоположностями следующие понятия - "личное" и "общее", "раздельное" и "соединённое", "части" и "целое"?


Аналогичный значит - похожий.
Разум человека находит общие свойства или черты в независимых явлениях, объектах и действиях и считает эти явления, объекты или действия аналогичными друг другу, соответственно.
Для чего нужны? Наверное, для понимания человеком (объяснения сути себе и другим) незнакомых ему явлений, объектов и действий на основе похожести с известными, соответственно.

Аналогичны ли эти пары понятий - "члены и общество" и "части и целое"?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Чеширский койот от 26 ноября 2018, 18:14:34
Для чего нужны? Наверное, для понимания человеком (объяснения сути себе и другим) незнакомых ему явлений
Метко. У Стругацких вопрос "что же такое разум?" был поднят в беседе учёного Валентина Пильмана и дельца Ричарда Нунана. Последний выдвинул тезис:
-А что, если разум - это потребность в знаниях? Непреодолимое желание знать?
-Но большинство людей с лёгкостью преодолевает эту потребность. Я думаю, такой потребности и нет вовсе. Есть потребность понять, а знания для этого не нужны. Возьмите, например, гипотезу о боге. Она даёт возможность всё понять, ничего не узнавая.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 26 ноября 2018, 18:35:23
Любой процесс познания строится следующим образом. (Если вкратце и очень упрощённо.) Вначале ложится широкий фундамент...

https://www.youtube.com/v/1ot9Q71N_VA


Первый слой - это базовые понятия. Второй слой - это следующий уровень понимания, основанный на базовых понятиях - основанный на первом уровне. Понятия второго уровня - чуть более глобальны, чем понятия первого базового уровня, поэтому их меньше. Далее следует следующий уровень, потом ещё один и ещё, всё выше и всё уже... Чем шире и основательней самый первый - базовый - уровень, тем большее понимание мы можем достичь на самом верхнем уровне. А именно - там, где будет установлен в самом конце, венчающий камень, опирающийся в итоге на все нижние, который олицетворяет собой высшее знание. Собственно, все нижние камни и были нужны только для этого.

Точно также, строил "пирамиду познания" Карлоса и дон Хуан. Вначале это были простенькие понятия пути воина - "мир соглашается", "ворона каркнула", "мескалито", "поговорить с растением", "охота за Силой" и т.д. Далее шли чуть более сложные и чуть более глубокие "камни" - "принять ответственность", "чувство собственной важности", "присутствие смерти", "неделание", "контроль сновидения", "выслеживание", "точка сборки", "союзник", "видение" и т.д. Третий уровень основывался на предыдущих уровнях, и включал в себя ещё более глубокое погружение в "тему" - осознание, сталкинг, намерение, сновидение, другие миры, абстрактные ядра... и так далее, до итогового уровня - Третье Внимание. Разумеется, естественно, если бы дон Хуан сразу заговорил бы о верхних уровнях или попытался бы ввести туда Карлоса физически, то ничего бы не вышло. Именно потому, нужны эти "камни" в теле пирамиды, обеспечивающие ПЕРЕХОД, или ДВИЖЕНИЕ, в сторону познания мира. В общем-то, в случае с доном Хуаном и Карлосом, эта пирамида уже была выстроена, предшествующими магами. Каждый камень (каждое рамочное понятие) был высечен и отточен. Дону Хуану лишь оставалось вести по ней Кастанеду, кое-где делая незначительные правки, исходя из особенностей натуры своего ученика.

Теперь - что имеем в нашем случае, в случае широкой общественности? Во-первых, нет прямого отношения "конкретный учитель - конкретный ученик". Во-вторых, камней в основание пирамиды можно добавить. В виду того, что сознание общества - намного шире сознания группы магов определённой наследственной линии, и потому у него в чём-то больше знаний, именно тех, которые коррелируют со знаниями магов. Эти дополнительные "камни" (понятия) дадут более широкое основание, и следствие - более широкое познание на верхушке (пирамиды). Маги многое не понимали сами, хотя и их возможности (восприятия) были поистине впечатляющи. Достаточно вспомнить неуклюжую с точки зрения здравого смысла попытку "объяснения" феномена дубля доном Хуаном, на которую он в итоге плюнул:

– Подумай вот о чем, – продолжал он. – мир не отдается нам прямо. Между ним и нами находится описание мира. Поэтому правильно говоря, мы всегда на один шаг позади, и наше восприятие мира всегда только воспоминание о его восприятии. Мы вечно вспоминаем тот момент, который только что прошел. Мы вспоминаем, вспоминаем, вспоминаем – он покрутил рукой, давая мне почувствовать, что он имеет в виду.
– Но если весь наш опыт мира – это воспоминание, тогда совсем не будет странно заключить, что маг может быть в двух местах сразу. Не то, чтобы с точки зрения его собственного восприятия, потому что для того, чтобы воспринимать мир, маг подобно любому другому человеку, должен вспоминать поступок, который он только что совершил, события, свидетелем которых он был, опыт, который только что пережил. В его сознании только одно воспоминание, но для стороннего наблюдателя смотрящего на мага, может казаться, что маг действует одновременно в двух различных эпизодах. Маг, однако, вспоминает два отдельных единых мгновения, потому что клей его описания времени не связывает его больше!
Когда дон Хуан закончил говорить, я был уверен, что у меня поднимается температура.
Дон Хенаро рассмотрел меня любопытными глазами.
– Он прав, – сказал он. – мы всегда на один прыжок позади.
Он стал двигать руками так, как перед этим делал дон Хуан. Его тело начало дергаться, и он отпрыгнул назад сидя. Казалось, у него была икота и каждый ик заставлял его тело прыгнуть назад. Он начал двигаться назад, прыгая на заду, и пропрыгал до конца веранды, а потом обратно.
Вид дона Хенаро, прыгающего назад на ягодицах вместо того, чтобы быть забавным, как это должно было быть, привел меня в такой ужас, что дону Хуану пришлось меня несколько раз ударить костяшками пальцев по лбу.
– Я просто не могу ухватить всего этого, – сказал я.
– И я тоже не могу, – ответил дон Хуан, пожимая плечами.
– И я тоже не могу, дорогой Карлитос, – добавил дон Хенаро.


В общем, что я хочу сказать, Коку! С тобой или не с тобой, нам как раз и предстоит соорудить дополнительные камни в здании постижения, которых, на мой взгляд, явно не хватает.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 26 ноября 2018, 18:42:29
Ответчик представился им белым экраном в стене. На их взгляд, он был крайне прост.
Лингман сцепил задрожавшие руки. Наступила решающая минута его жизни, всех его трудов, споров…
— Помни, — сказал он Моррану, — мы и представить не в состоянии, какой может оказаться правда.
— Я готов! — восторженно воскликнул Морран.
— Очень хорошо. Ответчик, — обратился Лингман высоким слабым голосом, — что такое жизнь?
Голос раздался в их головах.
— Вопрос лишен смысла. Под «жизнью— Спрашивающий подразумевает частный феномен, объяснимый лишь в терминах целого.
— Частью какого целого является жизнь? — спросил Лингман.
— Данный вопрос в настоящей форме не может разрешиться. Спрашивающий все ещё рассматривает «жизнь— субъективно, со своей ограниченной точки зрения.
— Ответь же в собственных терминах, — сказал Морран.
— Я лишь отвечаю на вопросы, — грустно произнес Ответчик.
Наступило молчание.
— Расширяется ли Вселенная? — спросил Морран.
— Термин «расширение— неприложим к данной ситуации. Спрашивающий оперирует ложной концепцией Вселенной.
— Ты можешь нам сказать хоть что-нибудь?
— Я могу ответить на любой правильно поставленный вопрос, касающийся природы вещей.
Физик и биолог, обменялись взглядами.
— Кажется я понимаю, что он имеет ввиду, — печально проговорил Лингман. — Наши основные допущения неверны. Все до единого.
— Невозможно! — возразил Морран. — Наука…
— Частные истины, — бесконечно усталым голосом заметил Лингман. — По крайней мере, мы выяснили, что наши заключения относительно наблюдаемых феноменов ложны.
— А закон простейшего предположения?
— Всего лишь теория.
— Но жизнь… безусловно, он может сказать, что такое жизнь? — Ясно, — медленно выговорил Морран. — Он не в состоянии ответить на наши вопросы, оперируя нашими понятиями и предположениями.
— Думаю, именно так. Он связан корректно поставленными вопросами, а вопросы эти требуют знаний, которыми мы не располагаем.
— Следовательно, мы даже не можем задать верный вопрос? — возмутился Морран. — Не верю. Хоть что-то мы должны знать. — Он повернулся к Ответчику. — Что есть смерть?
— Я не могу определить антропоморфизм.
— Смерть — антропоморфизм! — воскликнул Морран, и Лингман быстро обернулся. — Ну наконец-то мы сдвинулись с места.
— Реален ли антропоморфизм?
— Антропоморфизм можно классифицировать экспериментально как, А — ложные истины или В Частные истины — в терминах частной ситуации.
— Что здесь применимо?
— И то и другое.

Роберт Шекли «Основной вопрос»


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Блеон от 26 ноября 2018, 18:46:13
А мне Тоту не жалко, да согласен он немного лишнего глуп, но это не его выбор и цж тем более не мой.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотуговка от 26 ноября 2018, 18:48:43
Тоту все вспоминает, вспоминает, как он вспоминает, вспоминает  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 26 ноября 2018, 19:46:41
В общем, что я хочу сказать, Коку! С тобой или не с тобой, нам как раз и предстоит соорудить дополнительные камни в здании постижения, которых, на мой взгляд, явно не хватает.

Возможно, это не лучшая аналогия. Могу предложить другую - крафт вещей. Допустим, ты просишь у меня какую-либо вещь (любой твой вопрос). Но я могу скрафтить эту вещь только из определённых ингредиентов - из известных тебе и мне вещей (чтобы мы поняли друг друга). Если тебе какая-то составляющая запрашиваемой вещи не известна (не доступна), то крафт пока не возможен. Поэтому, прежде чем крафтить вещь, вначале надо найти (или скрафтить) недостающую комплектующую. Но та, в свою очередь, тоже может быть сделана из чего-то другого, чего у нас нет. Получается некая цепочка необходимых поочерёдных манипуляций, для достижения конечной цели, где нельзя взять и перескочить через что-то (промежуточное знание).


(http://i66.tinypic.com/28hik5w.png)


(http://i67.tinypic.com/200r1gz.jpg)



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Коку от 27 ноября 2018, 08:32:38
Тоту,
Можно ли назвать противоположностями следующие понятия - "личное" и "общее", "раздельное" и "соединённое", "части" и "целое"?

Да, несомненно, это противоположности.
Тоту,
Аналогичны ли эти пары понятий - "члены и общество" и "части и целое"?

С первого взгляда может показаться, что эти пары похожи, особенно если сравнивать их при помощи других абстрактных понятий:
      с одной стороны (у обеих пар) - несколько & маленькие; с другой стороны - одно & большое;
Они похожи, но имеется  сильное отличие между некоторыми сравниваемыми частями обеих пар..
Пара члены-общество - конкретное определение, придуманное человеком для обозначения состояния человеческих групп и отдельных людей.
Например, для животных придуманы такие пары, как:
                                   - особи-стадо;
                                   - особи-стая;
                                   - особи-рой;
                                   - особи-популяция;
                                   - семья-популяция.
(Последние две конструкции применяются и к людям, как к биологическому виду).
Эти понятия выражают истинную абстрактную пару - отдельное-объединённое.
То есть, общество является объединением людей, но не каким-то целым.
Объединённое не является целым. Объединяемые части не смешиваются.
Общество не есть одно целое существо - гиперчеловек.
Таким образом, члены-общество аналогично отдельное-объединенное, но не аналогично части-целое.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 27 ноября 2018, 18:15:32
По аналогии картинки с игры Майнкрафт, попробуем соорудить свою картинку:

(http://i68.tinypic.com/20z7hqd.jpg)


Здесь условно показано, что необходимо 9 компонентов, чтобы скрафтить итоговое понятие "пара противоположностей - индивидуум/общество", то есть как раз то, что наш Коку пытается понять. Два исходных компонента, как можно видеть на картинке, мы уже представили. И пока что неизвестных - остаётся ещё семь. Скажу сразу (хотя это я уже сказал), что число необходимых компонентов - цифра условная. Она зависит от степени подготовленности нашего Коку, которого мы не знаем абсолютно - от его текущих познаний, восприимчивости и сообразительности. Вполне возможно, что эта цифра может вырасти, например, до ста. Кроме того, есть вероятность появления необходимости более подробной расшифровки некоторых компонентов, в той части, где Коку окажется наименее всего подкован. Аналогия крафта здесь подходит очень хорошо именно потому, что итоговое понятие - есть ОДНОВРЕМЕННОЕ осознание сразу всех компонентов. Замок двери откроется лишь тогда, когда мы вставим сразу все "девять" ключей, и они начнут действовать сообща.

Третий компонент, или третья задача для Коку, раз уж он принял вызов:
Каким образом образуется тональ, с чем это можно сравнить, и - что означает донхуановское выражение "выбросить инвентарный список"?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотутяжки от 27 ноября 2018, 23:28:11
 Дон  Хуан поднялся и  обратился ко мне, как если бы он был оратором. Он
ткнул в меня указательным пальцем и заставил свою голову задрожать.
- Человек  движется  не  между добром  и  злом,  -  сказал  он смешным
риторическим тоном, хватая солонку и  перечницу в обе  руки.  - его истинное
движение состоит между отрицательностью и положительностью.
Он  уронил солонку  и перечницу и  схватил нож и  вилку. - Вы не правы!
Никакого движения  тут нет,  - продолжал  он,  как бы отвечая самому себе. -
человек - это только ум! Он взял бутылку соуса и поднял ее. Затем он опустил
ее.
- Как ты можешь видеть, - сказал он тихо, - мы легко  можем заменить ум
чилийским соусом и  закончить все, сказав:  "человек - это  только чилийский
соус" такой поступок не делает нас более психически больными, чем мы есть.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: безмолвие от 28 ноября 2018, 00:01:40
(http://концептуал.рф/uploads/media/illustration/1339/i605_image0017.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 28 ноября 2018, 08:47:37
Попутно, пока Коку думает, ещё пара вопросов.

Тоту,
Можно ли назвать противоположностями следующие понятия - "личное" и "общее", "раздельное" и "соединённое", "части" и "целое"?

Да, несомненно, это противоположности.

Разве это Ваше согласие - не отменяет ранее сделанное утверждение? -

Нет никакой диалектики и противоположностей.

И:

с одной стороны (у обеих пар) - несколько & маленькие; с другой стороны - одно & большое
...
Таким образом, члены-общество аналогично отдельное-объединенное

отсюда разве не следует, что пара члены-общество - это пара противоположностей, а вместе с тем и пара общество-индивидуум - тоже?

Нет никаких противоположностей,  типа общество-индивидуум..

В этом случае, наша задача крафта всё равно не отменяется, просто итоговое понятие получит иное название, так как я понимаю, в чём заключается Ваш основной посыл. Скажем, вместо "индивидуум-общество, как пара противоположностей", мы напишем "общество, как единый организм", или "общество, как живое существо", или что-то в этом роде, и сменим картинку.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: 123 от 28 ноября 2018, 09:21:48
жаль Склярова рано ушёл... все передачи его смотрела с интересом.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: дно болота от 28 ноября 2018, 10:15:41
https://youtube.com/v/xYfQri4noYs


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 02 декабря 2018, 21:34:16
Во-вторых, было бы странно, если бы каждому было легко увидеть строение мира, основанное на относительной сущности природы. Ведь для начала, надо многое узнать, в результате многолетней разнообразной практической деятельности, а затем суметь самостоятельно синтезировать все эти знания в некое абстрактное понимание сути вещей, и обязательно - в трезвом и уравновешенном сознании, лишённом всяческих перекосов в ту или иную сторону. <--- Лишь такой путь ведёт к прозрению и к правильному пониманию. Вы же, уважаемый Коку, демонстрируете типичный, перекошенный в одну сторону, взгляд материалиста - типа, материя (люди, особи) - первичны, а идея, дух, абстрактное (общество) - вторично.

Какой же здесь перекос во взгляде?

Я вижу себя, отдельных людей вокруг себя. И это факт.  Эти физические люди ходят вокруг меня и не проникают в меня. Мы не смешиваемся.
Я осознаю, что вся эта масса людей представляет из себя общество..  
Я не говорю, что общество вторично.. Что значит - вторично? Люди - толпа людей.. Никто не первичен.
Это просто разные состояния системы - один человек на 100 кв. метрах или 20 человек на тех же 100 кв. м. поверхности..

Почему ты решил, что общество - это абстрактная суть для одного человека?
Отдельные особи-люди имеют общие признаки. По этим признакам их можно обобщить в образ человек ("человеческая матрица")..
При чем же тут общество, как абстрактная категория?  Она вообще не абстрактная. А вполне себе конкретная, т. е. общество - группа людей..

Перекос в том, что Вы видите, что общество образуется из отдельных людей, но не видите, что отдельные люди образуются из общества. "Индивидуумы-общество" - это типичная пара противоположностей. А любая пара противоположностей характеризуется тем, что она - симметрична в обе стороны. То есть, если можно сказать, что одна противоположность (к примеру, общество) - образуется из другой (из отдельных людей), то значит абсолютно то же самое можно сказать и про другую противоположность (что отдельные люди - образуются из общества). Аналогично тому, как Части образуются из Целого, и Целое - образуется из Частей. Это - ЦЕЛОСТНЫЙ УРАВНОВЕШЕННЫЙ взгляд на вещи. В отличие от Вашего, перекошенного, в котором у Вас одна противоположность - всегда первична по отношению к другой противоположности, которую в данном случае принято называть вторичной. К примеру, у материалистов материя - первична по отношению к идее или духу, а у идеалистов - наоборот, идя или дух - первичны по отношению к материи. Материалисты считают, что "вначале появилась материя", идеалисты считают, что "вначале появилась идея". И те и другие - не обладают целостным уравновешенным взглядом на вещи. И потому они - не понимают, каким образом устроен мир. Не имея целостного взгляда, понять как устроен мир - нельзя в принципе. И потому единственно правильным выходом является отказ и от того и от другого мировоззрения (и от материализма и от идеализма).


В данном случае говоря про интерпретацию вещей, я всего лишь рассказываю своими словами то, что я понял из описания миропонимания Кастанедой.
А именно, неоднократно в книгах подчёркивается доном Хуаном, что мы, люди являемся существами воспринимающими.

Мы, люди являемся не только существами воспринимающими, но ещё и существами - ДЕЛАЮЩИМИ (есть такой термин "делание" у магов) восприятие, то есть - активно формирующими его.


Но,  то что мы воспринимаем зависит от положения Точки сборки - точки на энергетическом коконе, где происходит восприятие-осознание, путём отбора блоков отдельных энергетических эманаций, усиления одних эманаций, блокирование других. В результате мы воспринимаем твёрдый детальный мир (в нашем сегодняшнем положении Точки сборки). То есть, внешний мир составлен из энергетических волокон (я выразился вещей для краткости), мы лишь отсортировали волокна, в соответствии с положением, где зафиксирована ТС.

Ну вот ты сам сказал, что одни эманации усиливаются, другие - блокируются. Для восприятия людей как отдельных личностей, ты усилил определённые эманации, а для того, чтобы не воспринимать единую их связь в форме общества как живого существа - определённые эманации ты заблокировал.


Ты же говоришь, что по большому счёту Лошади не существовало! Что она возникла и существует в мире, как результат длительной эволюции наших (живых существ) коллективных соглашений, то есть сформировалась случайным образом. И мы своим коллективным соглашением определили время её существование в мире через соглашение об Орле, наделяющем осознанием всех живых существ.

Любые вещи в нашем мире, в том числе и всякие лошади - есть условная развёртка нашего мира. Мы так всё представили, сошлись во мнении относительно этого всего, и зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ.


Скажи, ты видел всё это? Или же представляешь в уме, пользуясь способностью Разума воображать разные картины?

В книгах, когда Карлос пытался оспорить или понять что-то, он заикался о теориях новых видящих, дон Хуан возражал ему, что, мол, видящие (и новые, и древние) не строили теорий. Всё, что они описывали, они увидели и пытались понять, то что они увидели.

Что значит "видел"? Я могу это видеть в любой момент. Оно просто есть, здесь и сейчас. Освободи своё сознание от предвзятости, уравновесь его, овладей абстрактным мышлением, и тогда ты тоже сможешь это видеть.


Неужели эти видящие, способные к абстрагированию до такой степени, не смогли сообразить, не увидели того, что вся реальность построена и управляется не абстрактной Силой, а самими порождениями Пустоты (людьми и животными (кстати, а растения участвуют в соглашениях? Ты скажешь - да, участвуют, в известной мере..))?

Лучше подумай вот о чём.

– Давай-ка прогуляемся в сторону Оахаки, – предложил дон Хуан. – Там где-то у дороги нас должен ожидать Хенаро. Его предложение застало меня врасплох. Весь день я ждал, что он продолжит свои объяснения. Выйдя из дома, мы долго неспешно шли по городу в сторону немощённой дороги и молчали. Неожиданно дон Хуан заговорил:

– Всё время я рассказывал тебе о великих открытиях, сделанных видящими древности. Так вот, подобно тому, как они обнаружили, что органическая жизнь – не единственная присутствующая на земле форма жизни, они выяснили и то, что сама по себе земля тоже является живым существом.

Прежде, чем продолжить, он с улыбкой выждал немного, как бы предлагая мне высказаться по поводу его заявления. Я не нашёл, что сказать. Тогда он продолжил:

– Древние видящие увидели, что у земли есть кокон. Они увидели – существует шар, внутри которого находится земля. Этот шар – светящийся кокон, заключающий в себе эманации Орла. Таким образом, земля – гигантское живое существо, подверженное действию всех тех же самых законов, действию которых подвержены и мы.

Если Земля - может быть живым существом, то почему человечество не может?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 02 декабря 2018, 21:38:32
Жаль, очень жаль, но похоже на то, что Коку мы потеряли. Может, кто заменит павшего бойца? Вроде бы, на мой взгляд, вопрос не слишком сложный:

Каким образом образуется тональ, с чем это можно сравнить, и - что означает донхуановское выражение "выбросить инвентарный список"?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 02 декабря 2018, 23:17:56
Каким образом образуется тональ, с чем это можно сравнить, и - что означает донхуановское выражение "выбросить инвентарный список"?

     Тональ = модель мира, построенная из человеческих понятий (а из чего же еще?), необходимая для ориентации в нем и попыток трансформации окружающей среды под свои цели.
     А вот смысл "выбрасывания инвентарного списка" стал понятен сравнительно недавно в ходе обучения искусственного интеллекта (ИИ). Оказалось, что в большинстве случаев ИИ невозможно полностью переучить заново (скажем под другую задачу), иначе как предварительно стерев ранее полученную им обучающую информацию. Другими словами, результат обучения оказывается зависим не только от содержимого обучающей выборки, но и порядка ее предъявления. Т.е. более общие/фундаментальные сведения должны быть предъявлены раньше, чем частные сведения, которые на них базируются. В противном случае фундамент окажется заполненным не совсем тем, что нужно, а попытки его изменить задним числом приведут к недопустимым нарушениям. Это, кстати, похоже на фундамент дома, который проблематично заменить, когда на нем уже построено многоэтажное здание.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЗВЕЗДЫ 80ТЫХ от 03 декабря 2018, 05:48:46
Каким образом образуется тональ

Про Инв.список полностью согласен с аргументами Пипы.
А теперь вопрос Тоту, что случится когда вы узнаете как образуется непознаваемый тональ? Боюсь что ничего.
Вам бы только совершать сложные движения языком, кстати могли бы порадовать этим свою жену если направите эти движения в нужное так сказать русло), а нас вы своей нудятиной утомляете. Идите в пзду.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Bruja от 03 декабря 2018, 07:15:51
Любые вещи в нашем мире, в том числе и всякие лошади - есть условная развёртка нашего мира. Мы так всё представили, сошлись во мнении относительно этого всего, и зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ.

Но я например не учавствовала в соглашении попасть на пляж нудистов геев.. и муж мой тоже.. но мы на него таки попали, совершенно неожиданно, хотя шли через поля, рассматривая дачи, и тех самых пресловутых лошадей, которые таки попадали в наше соглашение.. но неожиданный разворот деревенской тропы нас вывел на обнаженые милующиеся пары на бережку.. писец, это было так неожиданно!!

Так вот - я на такое не подписывалась, муж тоже. И даже собака, которая за нами увязалась на дачах - остолбенела на время. А потом, придя в себя бросилась с дядьками играть, чем вызвала у геев невероятный испуг, так как она решила исследовать  наверное интересно пахнущие интимные области их тел..

В общем Тоту - МЫ  такого не представляли. И геи тоже.
Они рассыпались вижжа, что бы мы убрали чертову псину. Но мы не могли этого сделать, так как псина была не наша и нам было не известно ее имя..
Псина же резво гонялась за голыми мужиками,а мы решили тихонько и по быстрому свалить оттуда. Визжащие геи, те, за кем псина не гонялась - резво наяривали на телефонах номера милиции и службы спасения и прочие службы...

Какое соглашение Тоту???

Кто с кем соглашался? Геи точно не были согласны с вмешательством псины в их брачные игры, на скрытом от людских глаз микро-пляже. Псина точно не знала, что встретит тех веселых и интересно пахнущих дядек... Мы не знали, и не собирались и вообще не могли себе представить, что деревенские поля могут вывести нас на такую охрененную картину.. которую только в порнушке обычно показывают..

То есть кто где и с кем согласился - по твоей теории?? ??
И как именно мы все - геи, псина и я с мужем - "зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ", если мы ничего такого и не думали делать??


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Безмолвие от 03 декабря 2018, 08:42:43

Тональ = модель мира, построенная из человеческих понятий (а из чего же еще?)

Pipa, не претендуя на изменение Вашей тз, выскажу свое понимание. Тональ и Нагваль, это неделимая пара не имеющая к человеческому никакого отношения. Тональ "творит" из Пустоты Нагваля структуры доступные для восприятия/осознания, Тональ - есть организатор восприятия, зеркало отражаемое пустоту через разнообразные синтаксисы. Тональ формирует не только осознаваемое, но и Средства восприятия и осознания, Волю и Разум. Разум отражает нечто, чем сам не является, поэтому неможет отразить то, чем является сам. Поэтому информатор Кастанеды подчеркивал, - чтобы воспринять ту часть острова Тональ, где находиться Разум, необходимо реорганизовать остров так, чтобы сделать волю активным действующим началом, создать на стороне воле свой "синтаксис", описание без описания, без слов, знаков и индексов, как чистое чувство в котором средством постижения является действие.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: мухаха от 03 декабря 2018, 15:20:09
То есть кто где и с кем согласился - по твоей теории?? ??
И как именно мы все - геи, псина и я с мужем - "зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ", если мы ничего такого и не думали делать??

В жизни мага нет ничего случайного! Нагваль не случайно нашел Манфреда и открыл не ту дверь, увидев там Тайшу с задранными ногами, а Бруху сила свела с ее магической группой  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Bruja от 03 декабря 2018, 16:19:53
а Бруху сила свела с ее магической группой

да нафиг она мне сдалась?

Зы- юмор заценила   :D))))

тут вопрос стоит про соглашение, и делание всеобщее, о котором писал Тоту.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 16:37:38
Тональ = модель мира, построенная из человеческих понятий (а из чего же еще?), необходимая для ориентации в нем и попыток трансформации окружающей среды под свои цели.

А сам мир - не имеет своего тоналя? Что имел в виду дон Хуан говоря:

– Это мой тоналъ, – сказал дон Хуан, потерев руками грудь.
– Твой костюм?
– Нет, моя личность.
Он похлопал себя по груди, по ногам и по рёбрам.
– Мой тоналъ – всё это.

модель мира?


А вот смысл "выбрасывания инвентарного списка" стал понятен сравнительно недавно в ходе обучения искусственного интеллекта (ИИ). Оказалось, что в большинстве случаев ИИ невозможно полностью переучить заново (скажем под другую задачу), иначе как предварительно стерев ранее полученную им обучающую информацию. Другими словами, результат обучения оказывается зависим не только от содержимого обучающей выборки, но и порядка ее предъявления. Т.е. более общие/фундаментальные сведения должны быть предъявлены раньше, чем частные сведения, которые на них базируются. В противном случае фундамент окажется заполненным не совсем тем, что нужно, а попытки его изменить задним числом приведут к недопустимым нарушениям. Это, кстати, похоже на фундамент дома, который проблематично заменить, когда на нем уже построено многоэтажное здание.

А где, по-Вашему, находится самый-самый фундамент, основа основ? Проще говоря, до кудова можно выбрасывать инвентарный список? Почему тональ - это противоположность нагуаля?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 16:39:46
Каким образом образуется тональ

Про Инв.список полностью согласен с аргументами Пипы.
А теперь вопрос Тоту, что случится когда вы узнаете как образуется непознаваемый тональ? Боюсь что ничего.
Вам бы только совершать сложные движения языком, кстати могли бы порадовать этим свою жену если направите эти движения в нужное так сказать русло), а нас вы своей нудятиной утомляете. Идите в пзду.

Поверьте, я искренне переживаю, что своими сообщениями доставляю Вам неудобство. Простите меня, простите, пожалуйста.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Ипа от 03 декабря 2018, 16:50:45
Тоту, есть 48 кодов, образующих человеческую форму, 13 из них имеют дуальную спираль, форму образующую целостность человека. Эта структура образует 64 линейные паттерна рефлексии на давление опрокидователя. Визуально, это выглядит как тор, с 32 зеркальными (левыми и правыми) парами противопоположностей витальной силы. Каждый из 48 кодом, содержит в себе фрактал исходных 2 кодов, тональ и нагваль, смешиваясь они упорядочивают, тем самым управляя друг другом.

И? Что теперь, не просветлели, не пробудились, не достигли цсс. Вот же незадача  ;D ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 16:58:18
Любые вещи в нашем мире, в том числе и всякие лошади - есть условная развёртка нашего мира. Мы так всё представили, сошлись во мнении относительно этого всего, и зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ.

Но я например не учавствовала в соглашении попасть на пляж нудистов геев.. и муж мой тоже.. но мы на него таки попали, совершенно неожиданно, хотя шли через поля, рассматривая дачи, и тех самых пресловутых лошадей, которые таки попадали в наше соглашение.. но неожиданный разворот деревенской тропы нас вывел на обнаженые милующиеся пары на бережку.. писец, это было так неожиданно!!

Так вот - я на такое не подписывалась, муж тоже. И даже собака, которая за нами увязалась на дачах - остолбенела на время. А потом, придя в себя бросилась с дядьками играть, чем вызвала у геев невероятный испуг, так как она решила исследовать  наверное интересно пахнущие интимные области их тел..

В общем Тоту - МЫ  такого не представляли. И геи тоже.
Они рассыпались вижжа, что бы мы убрали чертову псину. Но мы не могли этого сделать, так как псина была не наша и нам было не известно ее имя..
Псина же резво гонялась за голыми мужиками,а мы решили тихонько и по быстрому свалить оттуда. Визжащие геи, те, за кем псина не гонялась - резво наяривали на телефонах номера милиции и службы спасения и прочие службы...

Какое соглашение Тоту???

Кто с кем соглашался? Геи точно не были согласны с вмешательством псины в их брачные игры, на скрытом от людских глаз микро-пляже. Псина точно не знала, что встретит тех веселых и интересно пахнущих дядек... Мы не знали, и не собирались и вообще не могли себе представить, что деревенские поля могут вывести нас на такую охрененную картину.. которую только в порнушке обычно показывают..

То есть кто где и с кем согласился - по твоей теории?? ??
И как именно мы все - геи, псина и я с мужем - "зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ", если мы ничего такого и не думали делать??

Соня, Сонечка. То, что с вами случилось на пляже - это результат взаимодействия геев, тебя, твоего мужа, собаки и, конечно, духа. Результат взаимодействия и есть соглашение, между всеми собравшимися. То, на что были все согласны согласно своим сформировавшимся на тот момент представлениям, то и произошло. Для меня, например, несомненно то, что, во-первых, собака к вам не просто так привязалась, как будто знала, для чего она будет нужна, и во-вторых то, что потом ты влияла на собаку, с тем, чтобы она влияла на голых мужиков. Со своей стороны, мужики же - были согласны с тем, что собака имеет право нюхать, бегать и кусать, если на то пошло. Понимаешь? Между вами - не могло произойти то, что воспринять все присутствующие были бы не в состоянии. Собака не летала, не превращалась в дракона, и не ругалась матом по человечески - потому что это не было прописано во всеобщем соглашении.

То есть кто где и с кем согласился - по твоей теории?? ??
И как именно мы все - геи, псина и я с мужем - "зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ", если мы ничего такого и не думали делать??

Это не теория, Bruja. Ты сама прекрасно знаешь, о чём я.

- Нас всех учат вступать в некое общее соглашение относительно всего, что связано с деланием, - мягко произнес дон Хуан. - Ты даже понятия не имеешь, какую мощь, какую силу несет в себе это соглашение.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 17:00:51

Тональ = модель мира, построенная из человеческих понятий (а из чего же еще?)

Pipa, не претендуя на изменение Вашей тз, выскажу свое понимание. Тональ и Нагваль, это неделимая пара не имеющая к человеческому никакого отношения. Тональ "творит" из Пустоты Нагваля структуры доступные для восприятия/осознания, Тональ - есть организатор восприятия, зеркало отражаемое пустоту через разнообразные синтаксисы. Тональ формирует не только осознаваемое, но и Средства восприятия и осознания, Волю и Разум. Разум отражает нечто, чем сам не является, поэтому неможет отразить то, чем является сам. Поэтому информатор Кастанеды подчеркивал, - чтобы воспринять ту часть острова Тональ, где находиться Разум, необходимо реорганизовать остров так, чтобы сделать волю активным действующим началом, создать на стороне воле свой "синтаксис", описание без описания, без слов, знаков и индексов, как чистое чувство в котором средством постижения является действие.

Можно ли назвать тоналем любую структуру?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Bruja от 03 декабря 2018, 17:00:55
Цитата: Bruja от Сегодня в 07:15:51
То есть кто где и с кем согласился - по твоей теории?? ??
И как именно мы все - геи, псина и я с мужем - "зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ", если мы ничего такого и не думали делать??

В жизни мага нет ничего случайного! Нагваль не случайно нашел Манфреда и открыл не ту дверь, увидев там Тайшу с задранными ногами, а Бруху сила свела с ее магической группой


тут скорее собака нагвальная нашла свою группу.. очень уж она там резвилась )))
\мне же, честно говоря было страшновато за собаку..
А вдруг там окажутся не просто геи.. но какие нибудь зоофилы...
жалко собачку.. дурная она. Здоровый такой щенок.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 17:02:53
То есть кто где и с кем согласился - по твоей теории?? ??
И как именно мы все - геи, псина и я с мужем - "зафиксировали своим ДЕЛАНИЕМ", если мы ничего такого и не думали делать??

В жизни мага нет ничего случайного! Нагваль не случайно нашел Манфреда и открыл не ту дверь, увидев там Тайшу с задранными ногами, а Бруху сила свела с ее магической группой  ;D

Весьма ценное замечание. Соня, а ты не задумывалась, для чего был устроен духом лично для тебя весь этот маскарад? Могла ли тебя чему-то научить вся эта ситуация, что-то показать?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотупик от 03 декабря 2018, 17:03:12
Просто люди должны знать что Тоту идиот  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 03 декабря 2018, 17:04:40
Тональ - есть организатор восприятия, зеркало отражаемое пустоту через разнообразные синтаксисы.

     Если бы натурой была Пустота, то было бы без разницы, как ее воспринимать и через какие синтаксисы описывать, т.к. тогда бы всему этому восприятию и описанию было бы оно имя - глюк :). Однако в том-то и дело, что Реальность - не Пустота, а потому качество ее восприятия и описания имеет для человека большое значение, определяющее не только самое его существование, но и существование всего рода человеческого.
     Впрочем, мировоззрение, признающее существования только себя (субъекта) все равно мне кажется более честным, чем экивоки Тоту, признающего существование только людей, а всё остальное считающего плодом их договоренности между собой.
     Происхождение "глюкавого" мировоззрения вполне понятно - люди довольно часто сталкиваются со случаями ошибочного восприятия и интерпретации. Однако радикальная ампутация здесь едва является хорошим выходом. Было бы правильнее признать, что наше восприятие и интерпретация реальности неточны, но не наставать на их полной никчемности и произвольности, а уж тем более не уравнивать реальность с пустотой. В том числе, малопродуктивна картина мира, где "силы небесные" на пустом экране специально для людей создают морок, чтобы над ними позабавиться.
     Поэтому не стоит Тональ недооценивать - он продукт личного и коллективного (в том числе в исторической ретроспективе) опыта взаимодействия с реальностью. И пусть из-за ограниченности такого опыта Реальность он отражает не вполне адекватно, но наше взаимодействие с ней отражает уже гораздо лучше, а потому и вполне приемлем для практической деятельности.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 17:06:31
Просто люди должны знать что Тоту идиот  ;D

И хорошо, что есть кто-то, кто может им это сказать! А то ведь сами-то они не разберутся, кто идиот, а кто нет. Потому что тоже идиоты, по-твоему. Для тебя - все идиоты.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 17:09:35
Впрочем, мировоззрение, признающее существования только себя (субъекта) все равно мне кажется более честным, чем экивоки Тоту, признающего существование только людей, а всё остальное считающего плодом их договоренности между собой.

Ей-богу, Пипа, Вы мне приписываете то, что я никогда не говорил и не имел в виду.


Однако в том-то и дело, что Реальность - не Пустота, а потому качество ее восприятия и описания имеет для человека большое значение, определяющее не только самое его существование, но и существование всего рода человеческого.

Вы лучше скажите, то, что люди имеют представления - это реальность или нет? Или это только наши представления о том, что люди могут иметь представления о чём-то?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: глюк от 03 декабря 2018, 17:15:08
т.к. тогда бы всему этому восприятию и описанию было бы оно имя - глюк

наркотики употребляете... а если найдём ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотупение от 03 декабря 2018, 17:16:20
Вы мне приписываете то, что я никогда не говорил и не имел в виду.

Тоту, это Ваша проблема, - то что имеете виду выражаете так, что что ввиду не имеете. Это признак биполярного растройства сематического аппарата. Советую вас меньше говорить, тогда то что имеете ввиду, дойдет до адресата с меньшими искажениями.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 17:18:48
Вы мне приписываете то, что я никогда не говорил и не имел в виду.

Тоту, это Ваша проблема, - то что имеете виду выражаете так, что что ввиду не имеете. Это признак биполярного растройства сематического аппарата. Советую вас меньше говорить, тогда то что имеете ввиду, дойдет до адресата с меньшими искажениями.

Если Вам что-то не нравится, а тем более, что если что-то не можете понять, то, боюсь, что это Ваша проблема, а не моя. Казалось бы, если что-то не понятно, возьми и расспроси, по-подробней. Так нет, мы будем думать, что всё нам понятно и продолжать витать в иллюзиях.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотугар от 03 декабря 2018, 17:21:50
Реагируете на нас, значит есть за что зацепить  ;D


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 17:24:25
Реагируете на нас, значит есть за что зацепить  ;D

Так то не тебе было сказано, чувак. И уж конечно не тому, чью цитату я взял в ответ. Экий ты подловил типа.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотумба от 03 декабря 2018, 17:26:16
Чувак, ты зачем Свету забрюхатил и бросил, это тебе не старый красный Фольсфаген!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ласточка от 03 декабря 2018, 17:40:49
Так то не тебе было сказано, чувак. И уж конечно не тому, чью цитату я взял в ответ
Как так? Ты взял цитату одного перца, но отвечал, значит, не ему?..
Хе! А в чём прикол? К кому тогда  ты обращался?!.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Pipa от 03 декабря 2018, 17:41:25
Просто люди должны знать что Тоту идиот  ;D

    Тоту не идиот :), а скорее наоборот - он один из тех, кто дозрел до формулировки своего мировоззрения. Далеко не все доходят до этой стадии, а потому предметом гордости это уже может служить :). Однако важно не только дойти до этой стадии, но и успешно ее преодолеть. Скажем пресловутый Ом из Омовника :) тоже до этой стадии созрел и по этому поводу свою первую книжку написал. Тем не менее, результат оказался плачевным - мировоззрение получилось нумерологическим, сродни творениям средневековых схоластов. Но схоластам оно было простительно в те времена под гнетом религии  :), тогда как в наше время подобные сочинения годятся лишь в качестве сказок для детей.
     Впрочем, люди с давних времен пытались составлять описания мира. Бывало, что каждый на свой лад, а бывало и в соответствии с устоявшимися канонами и традициями. Есть такие каноны и традиции и сейчас, тем не менее, "самоделки", хоть и порой блещут оригинальностью, по качеству чаще всего никуда не годятся. Т.е. пообсуждать их можно, но практической пользы они не имеют. Скажем, что дает "знание", что в мире нет ничего кроме светящихся нитей эманаций? :) Что случится, если человек станет в действительности, а не на словах, приверженцем такого мировоззрения? Он что, жену и детей бросит? Жрать и срать перестанет? Перестанет пользоваться автотранспортом и ковырять в носу? :) - В том-то и дело, что нет - его новое мировоззрение останется с ним лишь на словах, а жить он будет продолжать по-старому, как и прежде жил. И все той же "материалистической" логикой в своей жизни пользоваться, а не прясть желаемое из эманаций :). Тот же пример - пустотный Безмолвик :). Что с ним изменится, после того, как он уверовал, что весь мир - Пустота, а пришлый Тональ лишь играет с ним, создавая иллюзии? - А ровным счетом ничего с ним не изменится - как жил, так и будет дальше жить. А то и зубы зубной щеткой по вечерам чистить, а здесь утверждать, что в мире нет ни зубов, ни зубной щетки :).




Название: Re: Наше будущее
Отправлено: барма от 03 декабря 2018, 17:57:43
какой фольцваген, у меня шевроле... семёркину не брюхатил.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Форточка от 03 декабря 2018, 18:05:14
какой фольцваген, у меня шевроле... семёркину не брюхатил.

Пора бы и убиться на ней об столб, хватит трещать что ты мертвячный воин!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Форточка от 03 декабря 2018, 18:15:50
Эх, жаль ты те бармальной, тот ты уже на ютубе про меня ролик заебашил. А ты кто, тряпка, пустышка, корнак.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: барма от 03 декабря 2018, 18:21:18
вы сами выбрали свой путь... вам помощь предлагали вы отказались... распятие за распятие.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: хадсон от 03 декабря 2018, 18:26:37
Эй, так как насчёт избавления от брюха..
Давайте вернемся к теме, господа..
Какую диету посоветуете?..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наркоконтроль от 03 декабря 2018, 18:31:20
будет вам молчанка, сами знаете где... а мне тут некуй указывать.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наркоконтроль от 03 декабря 2018, 19:10:14
https://www.youtube.com/v/_QW8VQgmx48

спизжено все уже давно...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 03 декабря 2018, 23:56:21
А теперь вопрос Тоту, что случится когда вы узнаете как образуется непознаваемый тональ? Боюсь что ничего.

О, извини, что пропустил вопрос. Если вы узнаете чётко, каким образом образуется тональ, вы узнаете откуда появились люди, откуда появился весь наш мир, и откуда вообще всё появляется. А также то, что наш мир является лишь одной из интерпретаций возможного существования, бытия, и что его вполне можно "пересмотреть".

Но так никто из вас это чётко представить не сможет, мы получим примерное представление об этом, неясное и очень расплывчатое. Которое предназначено для того, чтобы заполнить пустую ячейку в крафтостанке, третью по счёту из девяти. Любой механизм собирается из деталей. Если они подобраны друг к другу, как полагается, и собраны качественно, то после сборки механизм должен заработать - закрутится коленвал и начнут ходить поршни. Именно таким образом подбирается партия нагваля, например:

Вначале:
Нагваль-женщина, Нагваль-мужчина
Четыре женщины-воина, сталкеры
Три воина-мужчины
Один мужчина-курьер

Женщины-воины называются направлениями, четырьмя углами квадрата, четырьмя темпераментами, женскими личностями, существующими в человеческом роде.
Первая - Восток. Это порядок. Она оптимистична, беззаботна, обходительна, как устойчивый бриз.
Вторая - Север. Это сила. Она находчива, резка, пряма, несгибаема, как сильный ветер.
Третья - Запад. Это чувство. Она интроспективна, совестлива, артистична, подобна прохладному порыву ветра.
Четвертая - Юг. Это рост. Она питает, она шумна, застенчива, тепла, как горячий ветер.

Трое мужчин-воинов и курьер представляют собой мужской тип деятельности и темперамента.
Первый тип - любознательный человек, ученый, благородный, на него можно положиться, он спокоен, полностью предан выполнению своей задачи, какова бы она ни была.
Второй тип - человек действия, очень переменчивый, большой весельчак и ненадежный компаньон.
Третий тип - организатор за сценой, загадочный, непознаваемый человек. О нем нельзя ничего сказать, так как сам он никакой информации о себе не сообщает.
Четвертый тип - курьер. Это помощник, неразговорчивый, бесстрастный, действует очень хороню, если его должным образом направить, по не может действовать полностью самостоятельно.

Далее, плюс:
Четыре женщины-воина, сновидящие

Восемь женских воинов делятся на две группы, называемые правой и левой планетами.
Правую планету составляют четыре сталкера, а левую - четыре сновидящих. Воины каждой планеты были обучены Орлом правилу их конкретной задачи: сталкеры обучались искусству сталкинга, сновидящие - искусству сновидения. Два женских воина каждого направления живут вместе. Они так похожи, что являются зеркальным отражением друг друга, и лишь через безупречность могут найти утешение и вызов в отражении друг друга. Четверо сновидящих и четверо сталкеров собираются вместе только тогда, когда им нужно выполнить очень трудную задачу. Но лишь в исключительных обстоятельствах эти четверо могут соединять свои руки, ибо их соприкосновение сливает их в единое существо и должно совершаться только в случае крайней нужды или в момент покидания этого мира. Два женских воина каждого направления связаны с одним из мужчин в любой требуемой комбинации. Таким образом, они образуют четыре дома, способных включать в себя столько воинов, сколько необходимо. Мужские воины и курьеры тоже могут образовывать независимую единицу или же действовать как отдельные существа в зависимости от обстоятельств.

Далее, плюс:
Три курьера, либо женщины, либо мужчины.
Они могли быть женщинами или мужчинами либо же составлять смешанную группу, но все мужчины должны быть из четвертой группы - помощниками, а все женщины должны представлять Юг.

Чтобы быть уверенным, что мужчина-нагваль поведет свою партию к свободе, а не отклонится от пути и не окажется совращенным, Орел поместил женщину-нагваль в ином мире, чтобы она служила маяком, ведя всю партию к выходу...

Это - не что иное, как МЕХАНИЗМ, собранный определённым образом. Который оттачивается в процессе и подгоняется до того самого момента, когда им нужно будет слиться в единое существо и покинуть этот мир навсегда. Как можно видеть, если этот механизм будет собран не правильно, то он просто-напросто не заработает, и у чуваков ничего не получится. Точно также и с моей картинкой крафта - необходимо собрать все девять "картинок", чтобы начать ВИДЕТЬ мироздание в том виде, в котором оно собственно и существует, без иллюзий и предвзятости. А до того момента - извините. Так что в каком-то смысле Вы правы:

что случится когда вы узнаете как образуется непознаваемый тональ? Боюсь что ничего.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 04 декабря 2018, 00:03:50
Крышка саркофага Пакаль Вотана.

(http://i68.tinypic.com/293hx6e.jpg)

Разглядывайте пока. Позже дам инфу.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Bruja от 04 декабря 2018, 03:09:48
Почему тональ - это противоположность нагуаля?

потому что в нагвале можно сраться под себя и тебе будет совершенно плевать на это, ты просто этого не осознаешь (как было с КК , он потом узнавал, что побывал в нагвале по факту наличия катяхов в своих штанах ).

А в тонале- ты постараешься дотерпеть до унитаза, потому что тебе не все равно как ты выглядишь, как ты пахнешь и как ты себя ощущаешь.
 :D

зы можно сказать, что в нагваль можно таки сунуться сознанием, но не физ телом.
Оно является частью тоналя.
Прохождение в теле через нагваль- равносильно умиранию. Вспомните прыжок КК со скалы. Эко его помотало.. Так и не понял, чего он там воспринимал, и как обратно собрался.
Восприятие рассыпалось на картинки и куски калейдоскопические, осколки, а потом-- нагваль невыразимый. О котором нечего сказать.
Так же воспринимается - умирание (постепенное, медленное, а не внезапная смерть), восприятие разлетается на осколки, всю свою жизнь видишь одновременно отраженную во множестве кусков...

И к чему весь этот странный опыт? летать КК не научился, в дракона превращаться тоже..Только лишь для того, что бы преодолеть смерть...Но какой толк, если он сам не смог понять механики того что с ним произошло, и при всем желании- не был уверен, что удасться все это повторить и опять же выжить, очнувшись где нибудь в другом городе через пару лет..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Bruja от 04 декабря 2018, 03:19:23
Это не теория, Bruja. Ты сама прекрасно знаешь, о чём я.

Весьма ценное замечание. Соня, а ты не задумывалась, для чего был устроен духом лично для тебя весь этот маскарад? Могла ли тебя чему-то научить вся эта ситуация, что-то показать?


Знаю о чем ты, но на примерах реальных из жизни и другим будет понятнее.
На самом деле - нам было очень весело! Лично мне и мужу. Мы еще долго потом убегая оттуда смеялись, вспоминая вызванный нашим неожиданным появлением переполох.
И скучная прогулка по полям и однообразным огородам наконец то обрела смысл и стала ржачным приключением :)

Зы продолжение есть, но оно не связанно именно с той псиной или теми самыми геями..
Но тонкие связи можно отследить. Сложно их выразить, потому что внешне, события не кажутся связанными...
Одно в них сходится - то что я повеселилась от души, да и муж тоже. Скука - равносильна смерти (если чем то занят то не скучаешь, но если вышел отдыхать, то отдых должен заряжать отличным настроением. Иначе это не отдых никакой, а занудство.

Задумывалась. Но пока не вижу всей картины.
---
Надеюсь никто не против,  http://www.postnagualism.com/Bruja/index.php?topic=76713.msg313544#msg313544


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: сознание бестелесное от 04 декабря 2018, 07:34:30
потому что в нагвале можно сраться под себя и тебе будет совершенно плевать на это, ты просто этого не осознаешь (как было с КК , он потом узнавал, что побывал в нагвале по факту наличия катяхов в своих штанах ).
Не понял. Он ГДЕ, с твоих слов обосрался - в нагвале, или тут в тонале?

зы можно сказать, что в нагваль можно таки сунуться сознанием
Т.е. твое сознание материально? Ну в смысле энегрофактно? И ему не нужна никая ФОРМА? Так МОЖНО? Или ты сама своим сознанием в нагваль сувалась? Так и в ЧЕМ оно было это твое сознаие? Если ни в чем, то оно не могло нигде в реальном мире быть. Оно только в твоем ФТ. Разве не так?
Соня, Соня! Опять ты косячишь своими тyпизмами.  ;)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тотупит от 04 декабря 2018, 10:25:15
дозрел до формулировки своего мировоззрения

Pipa, вот в этом и проблема Тоту, он использует слова с острова тональ, чтобы понять волны океана нагваля. Проблема не в том, что это невозможно и просто не разумно, проблема в том, с какой целью он это делает. Представьте что собираетесь лизнуть солнце, одни люди вам говорят что вы идиотка, другие пытаються вас вразумить, третьи просто указывают на вас пальцем и смеються, - вот что на самом деле вы намереваете, а лизнуть солнце вы и не хотели никогда. Понимаете теперь чего хочет Тоту?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 10:42:04
Проблема не в том, что это невозможно и просто не разумно, проблема в том, с какой целью он это делает.
Придурки. Он (Амодей) расшатывает свою ТС в лунке ОПТС, занимая как бы "разные позиции осознания". Это первое. И второе. Более важное. Он "взирает" на Тоту с позиции Амодея. С позиции Симпли. И наоборот.
А амодея нет уже другого варианта развития. Нет импульса к движению вперед от неоргов. Они ушли от него. Вот он и "дрочит на сухую". И попал в свою собственую ловушку. Повторяя одно и тоже. (Помните КАК раньше появлялся Амодей? А щас не появляется. А почему? Тоту, Симпли и прочие...)
Ведь уже практически все видят, что Тоту пишет мудистику. А почему он продолжает это делать? Ему важны свои взгляды н себя друго со стороны.
Прикалывет, что здешние дауны, после того, как было доказано, что Тоту и Симпля - одно лицо продолжают общаться с Тоту. Воистину - верят в собственные сказки.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: гингема от 04 декабря 2018, 11:52:45
Придурки. Он (Амодей) расшатывает свою ТС в лунке ОПТС, занимая как бы "разные позиции осознания". Это первое. И второе. Более важное. Он "взирает" на Тоту с позиции Амодея. С позиции Симпли. И наоборот.
А амодея нет уже другого варианта развития. Нет импульса к движению вперед от неоргов. Они ушли от него. Вот он и "дрочит на сухую". И попал в свою собственую ловушку. Повторяя одно и тоже. (Помните КАК раньше появлялся Амодей? А щас не появляется. А почему? Тоту, Симпли и прочие...)
Ведь уже практически все видят, что Тоту пишет мудистику. А почему он продолжает это делать? Ему важны свои взгляды н себя друго со стороны.
Прикалывет, что здешние дауны, после того, как было доказано, что Тоту и Симпля - одно лицо продолжают общаться с Тоту. Воистину - верят в собственные сказки.
У тебя навязчивые идеи.. Талдычишь одно и тоже про давно забытое всеми. Кому интересны твои Сипли, Амодеи и проч. вместе с твоими переживаниями на их счёт?.
Ты застрял в прошлом и сказать тебе нечего.. Как сказал бы местный Тоту, произошёл перекос в мышлении в пользу прошлых событий..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 12:13:27
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 10:42:04
Придурки. Он (Амодей) расшатывает свою ТС в лунке ОПТС, занимая как бы "разные позиции осознания". Это первое. И второе. Более важное. Он "взирает" на Тоту с позиции Амодея. С позиции Симпли. И наоборот.
А амодея нет уже другого варианта развития. Нет импульса к движению вперед от неоргов. Они ушли от него. Вот он и "дрочит на сухую". И попал в свою собственую ловушку. Повторяя одно и тоже. (Помните КАК раньше появлялся Амодей? А щас не появляется. А почему? Тоту, Симпли и прочие...)
Ведь уже практически все видят, что Тоту пишет мудистику. А почему он продолжает это делать? Ему важны свои взгляды н себя друго со стороны.
Прикалывет, что здешние дауны, после того, как было доказано, что Тоту и Симпля - одно лицо продолжают общаться с Тоту. Воистину - верят в собственные сказки.

У тебя навязчивые идеи.. Талдычишь одно и тоже про давно забытое всеми. Кому интересны твои Сипли, Амодеи и проч. вместе с твоими переживаниями на их счёт?.
Ты застрял в прошлом и сказать тебе нечего.. Как сказал бы местный Тоту, произошёл перекос в мышлении в пользу прошлых событий..
Тупые, троллячьи, неаргументированные высеры.
Факт, что Тоту это Сипли был доказан.
Дибилоиды, я не ваш пишу про то, что Амодей это Тоту и Симпля. Я его этим дрючу.
А над вами и вашей тупостью походу прикалываюсь.
Тебя, дибилоида, хто просил отвечать на мой коммент? Никто.
Ты разве написал что-то по существу моих аргументов? Нет. Твои тупые мозги на это не способны. Тогда закрой свой тупой ибальник.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: твой адвокат, Соня от 04 декабря 2018, 13:05:13
Цитата: Bruja от Сегодня в 03:09:48
зы можно сказать, что в нагваль можно таки сунуться сознанием

Т.е. твое сознание материально? Ну в смысле энегрофактно? И ему не нужна никая ФОРМА? Так МОЖНО? Или ты сама своим сознанием в нагваль сувалась? Так и в ЧЕМ оно было это твое сознаие? Если ни в чем, то оно не могло нигде в реальном мире быть. Оно только в твоем ФТ. Разве не так?
Соня, Соня! Опять ты косячишь своими тyпизмами.  ;)
Соня, Соня! Он же дал тебе подсказку. А ты не увидела.
В нагваль "суётся" ТОЧКА СБОРКИ. И в ней как раз то самое толтекское ОСОЗНАНИЕ. Которое и есть светимость осознания (гало) ТС, упомяннутое у КК.  
Видишь, Соня, он тебя не ипет, а учит. А ты обижаешься...  ;)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 13:30:00
хто просил отвечать на мой коммент? Никто.
Ты ничтожество.. В твоих словах нет силы.. Одни брызгающие слюни..
Ты не можешь сказать что-то ценное, что увлекло бы кого-нибудь..
Ты - пустышка..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 13:44:17
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 12:13:27
хто просил отвечать на мой коммент? Никто.
Ты ничтожество.. В твоих словах нет силы.. Одни брызгающие слюни..
Ты не можешь сказать что-то ценное, что увлекло бы кого-нибудь..
Ты - пустышка..
Вам, даунам, СТОЛЬКО ценого было сказано! Но вы в силу своей тупости ничего не можете увидеть. Силу вы не можете увидеть в моих словах. Для это нужно обладать силой. Пусть и меньшей.
Поэтому вам остается только плеваться личностным ЧСВэшным поносом.
Ты разве можешь оппонировать мне по существу нагвализма? Нет. Тогда закрой свой вонючий рот.
Давай я докажу, что ты - чмошный даун в нагвализме. Хочешь со мной о нем поговорить? Ответь, что такое осознание по КК? Не ответишь. Тупо сольешься, как и все дауны.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 13:52:32
что такое осознание по КК
Давай же поговорим, чмошник..
Осознание по КК - это очень хорошее явление.
Подробнее ты можешь прочитать в книжке у КК..
Вот так вот, даун! Тебе нагвализм не понять - мало энергии у тебя для этого..
Да ты сильно не переживай, балаболь в своё удовольствие, придурок...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 13:56:17
Давай я докажу
Куда тебе, убогий, доказывать то, о чём ты не имеешь ни малейшего представления..
Жалкий невежественный чмошник ..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 13:58:41
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 13:44:17
что такое осознание по КК
Давай же поговорим, чмошник..
Осознание по КК - это очень хорошее явление.
Подробнее ты можешь прочитать в книжке у КК..
Вот так вот, даун! Тебе нагвализм не понять - мало энергии у тебя для этого..
Да ты сильно не переживай, балаболь в своё удовольствие, придурок...
Так и где про осознание? Солнце, котрое светит, тоже хорошее явление.
Тупица, ты даже не понял, что сам себя обосрал. Это ты сам себя убеждал, что ответил на вопрос. Но всем остальным нормальным людям очевидно - ты ЗАТУПИЛ. Тем более, отсылая к КК.
Итак. Осознание - это "по КК - это очень хорошее явление". А что именно означает ХОРОШЕЕ? Хуй твоего товарищу у тя в жопе тоже хорошее явление...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:00:15
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 13:44:17
Давай я докажу
Куда тебе, убогий, доказывать то, о чём ты не имеешь ни малейшего представления..
Жалкий невежественный чмошник ..
Ну да. Ну да. Ты выше своим ответом про осознание показал кто из нас чмошник.  ;)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:02:09
оппонировать мне
Оппа!
Так ты еще и оппонирование запрашиваешь!
сознанием в нагваль
Как там у тебя, даунитто, в нагвале?..  Сознание работает? Не плющит?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:05:14
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 13:44:17
оппонировать мне
Оппа!
Так ты еще и оппонирование запрашиваешь!
Цитата: Тотупит от Сегодня в 10:25:15
сознанием в нагваль
Как там у тебя, даунитто, в нагвале?..  Сознание работает? Не плющит?
Зацените слив этого шмошника. У него спрашивают про осознание.

Так и где про осознание? Солнце, котрое светит, тоже хорошее явление.
А он тупо, как заправский тролль переводит стрелки на всякую херню, тупо сливаясь от ответа про осознание.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:07:48
Это ты сам себя убеждал, что ответил на вопрос.
Ну вот, как тебя, дауна, убедить, что сознание - необходимая вещь, а не просто никчемная вещь?!!..
Так как тебя невозможно убедить в этом, это доказывает, что ты конченый придурок..
Наверное, тебе уже ничто не поможет..
А что именно означает ХОРОШЕЕ?
Видишь какой у тебя дибильный вопрос? Это доказывает, что ты не соображаешь в элементарных вещах, а не то что - тебе соваться в нагвализм..  


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:12:01
как заправский тролль
Так ты тут занимаешься троллингом..
Вот ты и признался!...
Все увидели.. Зацените, как тупой тролль пытался троллить Бруху, Тоту..

Он может троллить кого угодно, этот позорный тролль, своими идиотскими разоблачениями и вопросами..

Но ты обломаешься, жалкий уродец.. У тебя нет силы..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:15:43
тупо сливаясь от ответа про осознание.
Тесты закатываешь? Как заправский учитель?
Хочешь взять меня в ученики к себе? И чтобы я тебе платил за учёбу?..

Ну ты раскатал губищу то!!..  Учитель нагвализма..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:15:57
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 13:44:17
Это ты сам себя убеждал, что ответил на вопрос.
Ну вот, как тебя, дауна, убедить, что сознание - необходимая вещь, а не просто никчемная вещь?!!..
Железное объяснение - НЕОБХОДИМАЯ весчь! Тупица, иди в первый класс и этот довод там приводи. Тока первоклашка тебе задаст вопрос - "А пить воду это не необходимая вещь?
И где ты ответил про осознание по КК? Нигде. Но ты продолжай, продлажая тужить очко в попытках высрать чё нить КаКашное. Ведь ты - это обоаз всех КаКанавтов, доказывающих себе, что они не дауны.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:19:52
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:05:14
как заправский тролль
Так ты тут занимаешься троллингом..
Вот ты и признался!...
Все увидели.. Зацените, как тупой тролль пытался троллить Бруху, Тоту..

Он может троллить кого угодно, этот позорный тролль, своими идиотскими разоблачениями и вопросами..

Но ты обломаешься, жалкий уродец.. У тебя нет силы..
Дешевый прием. Я писал это про тебя, цитируя тебя. Но тебе ничего не осталось, кроме как так дешево пукать. Пукай дальше. Всем же надо над чем то ржать.

Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:05:14
тупо сливаясь от ответа про осознание.
Тесты закатываешь? Как заправский учитель?
Хочешь взять меня в ученики к себе? И чтобы я тебе платил за учёбу?..

Ну ты раскатал губищу то!!..  Учитель нагвализма..
Красава! Давай тебя еще раз виибу твоими словаи. Я писал, чтоУчитель и звал тебя? Нет. Ты ЛЖЕШЬ.
Ты тупо слился, будучи не способным ответить про осознание. И все это видели.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:21:59
СТОЛЬКО ценого было сказано!
Как же ты, такой уникальный феномен, растратил свою энергию на метание бисера  перед свиньями..
Теперь ты опустошён.. Ты проиграл..  Ты хотел научить этих упоротых нагвалистов истинам об осознании..
И потерпел фиаско!..  Обидно, правда?!  Не ценят.. дебилы..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:26:23
Я писал, чтоУчитель и звал тебя?
Ты скромен, я знаю..  Не звал вслух...  Но намёки твои ясны, как день..
К чему эти вопросы про осознание? Конечно, это проверка на элементарные знания..

Все это видели..
Всё ясно.. Ты набираешь группу..
Видимо, группа не смогла возродиться с возвращением нюша..
Нужны ещё рекруты..  Простой тест по нагвализму поможет выяснить, кто на что способен..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:27:24
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 13:44:17
СТОЛЬКО ценого было сказано!
Как же ты, такой уникальный феномен, растратил свою энергию на метание бисера  перед свиньями..
Теперь ты опустошён.. Ты проиграл..  Ты хотел научить этих упоротых нагвалистов истинам об осознании..
И потерпел фиаско!..  Обидно, правда?!  Не ценят.. дебилы..
Это свое ЧСВэшнеое говно затусуй себе в очко.
Гингема, так шо такое осознание по КК?
Твой ответ и есть твой уровень в нагвализме. Поливать своим говном и дети умеют в печочнице. Давай, чмошник, покажи, что ты не чмошник в нагвализме, отвечай на вопрос.
Дешевка! Я тебя красиво подставил. И ты повелся и начал отвечать про осознание. Умные люди со мной в дискуссию по нагвализму вообще не вступают. Так как я по любомму найду чем в их словах их же обосрать.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:29:35
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:19:52
Я писал, чтоУчитель и звал тебя?
Ты скромен, я знаю..  Не звал вслух...  Но намёки твои ясны, как день..
К чему эти вопросы про осознание? Конечно, это проверка на элементарные знания..

Все это видели..
Всё ясно.. Ты набираешь группу..
Видимо, группа не смогла возродиться с возвращением нюша..
Нужны ещё рекруты..  Простой тест по нагвализму поможет выяснить, кто на что способен..
Мне твой пиздеж не интересен. Пока ты не ответишь на вопрос про осознание.
Видишь, как легко и просто я тебя делаю дауном. Ты такой и есть. Ты ведь не способен отвечать на вопрос по нагвализму. А прочие твои личностные высеры разве идут в зачет? Нет.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:30:06
Всем же надо над чем то ржать.
Конечно, пусть ржут.. Пусть думают, что ты жалкий тролль..
Это просто прикрытие, так? На самом деле, ты делаешь важное дело - набираешь учеников..
Какой ты хитрец!..  Вроде и не дибил..  выходит..  


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:31:40
итата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:19:52
Всем же надо над чем то ржать.
Конечно, пусть ржут.. Пусть думают, что ты жалкий тролль..
Это просто прикрытие, так? На самом деле, ты делаешь важное дело - набираешь учеников..
Какой ты хитрец!..  Вроде и не дибил..  выходит..

Мне твой пиздеж не интересен. Пока ты не ответишь на вопрос про осознание.
Видишь, как легко и просто я тебя делаю дауном. Ты такой и есть. Ты ведь не способен отвечать на вопрос по нагвализму. А прочие твои личностные высеры разве идут в зачет? Нет.
Адъюс, тупица!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:33:58
Ты ведь не способен отвечать на вопрос по нагвализму
Но ты же не нагвалист, зачем тогда задаешь вопрос по нагвализму?
Видишь, как я легко всем показал, что просто жалкий тролль, а не серьёзный оппонент..
Даун, ты всегда останешься дауном, какие бы ты вопросы не задавал..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:39:20
Так как я по любомму найду чем в их словах их же обосрать.
Вот эта твоя особенность - по любому найти изъяны в словах, и доказывает, что ты просто-напросто - трепло, несущее пустопорожний словесный понос по любому поводу с видом знатока в эзотерике. Просто специфический тролль..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 14:43:45
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:29:35
Ты ведь не способен отвечать на вопрос по нагвализму
Но ты же не нагвалист, зачем тогда задаешь вопрос по нагвализму?
Видишь, как я легко всем показал, что просто жалкий тролль, а не серьёзный оппонент..
Даун, ты всегда останешься дауном, какие бы ты вопросы не задавал..
Я не нагвалист, так как имею свое направление. Но знаю нагвализм лучше всех вас.
Твоя дешевая отмаза смешна, но ты молодец, что показываешь всем - какими низкими пидарами могут быть нагвалисты. Твои действия гнилого нагвалисты - лучшая реклама нагвализма.
Я ибу вас на вашем же поле. На моё никто из вас не способен прийти. Даже на вашем вы не можете мне оппонировать.
Я даун, задавая тебе вопрос про осознание по КК? Тогда и все вы дауны, так как изучаетете вопросы по КК, читая его книги. Видишь, как я опять легко тебя виипал на твоем поле.
И продолжаем по существу.

Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:29:35
Мне твой пиздеж не интересен. Пока ты не ответишь на вопрос про осознание.
Видишь, как легко и просто я тебя делаю дауном. Ты такой и есть. Ты ведь не способен отвечать на вопрос по нагвализму. А прочие твои личностные высеры разве идут в зачет? Нет.
Каждый твой слив, когда ты показываешь всем, что не способен отвечать про осознание, укрепляет общее мнение, что вы все кастанедчики - полные дауны.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:47:19
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:27:24
Так как я по любомму найду чем в их словах их же обосрать.
Вот эта твоя особенность - по любому найти изъяны в словах, и доказывает, что ты просто-напросто - трепло, несущее пустопорожний словесный понос по любому поводу с видом знатока в эзотерике. Просто специфический тролль..
Это твое личностное, ЧСВэшное бла-бла-бла. Доказываю, что я могу обосрать любого.
Отвечай на вопрос - что такое осознание по КК?
Вот и обосрал себя щас. Ты же не можешь на этот вопрос ответить. Но будешь блеваться своей ЧСВэшной блевоттной на меня. Типо как твой "ответ" про осознание...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 14:48:56
Гингема, ниче шо я под твоим ником это опубликовал?

Цитата: Гингема от Сегодня в 14:33:58
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:29:35
Ты ведь не способен отвечать на вопрос по нагвализму
Но ты же не нагвалист, зачем тогда задаешь вопрос по нагвализму?
Видишь, как я легко всем показал, что просто жалкий тролль, а не серьёзный оппонент..
Даун, ты всегда останешься дауном, какие бы ты вопросы не задавал..
Я не нагвалист, так как имею свое направление. Но знаю нагвализм лучше всех вас.
Твоя дешевая отмаза смешна, но ты молодец, что показываешь всем - какими низкими пидарами могут быть нагвалисты. Твои действия гнилого нагвалисты - лучшая реклама нагвализма.
Я ибу вас на вашем же поле. На моё никто из вас не способен прийти. Даже на вашем вы не можете мне оппонировать.
Я даун, задавая тебе вопрос про осознание по КК? Тогда и все вы дауны, так как изучаетете вопросы по КК, читая его книги. Видишь, как я опять легко тебя виипал на твоем поле.
И продолжаем по существу.

Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:31:40
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:29:35
Мне твой пиздеж не интересен. Пока ты не ответишь на вопрос про осознание.
Видишь, как легко и просто я тебя делаю дауном. Ты такой и есть. Ты ведь не способен отвечать на вопрос по нагвализму. А прочие твои личностные высеры разве идут в зачет? Нет.
Каждый твой слив, когда ты показываешь всем, что не способен отвечать про осознание, укрепляет общее мнение, что вы все кастанедчики - полные дауны.
прикалолся


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 15:15:16
Отвечай на вопрос - что такое осознание по КК?
Эй, тыж попрощался..
Скушно сидеть без троллинга?..
Решил ещё поговорить впустую..
Поводы у тебя только однобокие - ответь на вопрос, иначе ты слился..
А кроме задавания вопросов по нагвализму, у тебя есть самому, что сказать по нагвализму..

А то, ты стал похож на Тоту - пришел не сказать что-то, а задавать вопросы..
На хрен нам твои вопросы!..

Зашёл в тему - скажи что-то путное..
А не задававй вопросы с целью обосрать затем отвечающего, как ты сам выразился..

Скажи что-нибудь, уйобок..  ))))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 15:18:25
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 14:47:19
Отвечай на вопрос - что такое осознание по КК?
Эй, тыж попрощался..
Скушно сидеть без троллинга?..
Решил ещё поговорить впустую..
Поводы у тебя только однобокие - ответь на вопрос, иначе ты слился..
А кроме задавания вопросов по нагвализму, у тебя есть самому, что сказать по нагвализму..

А то, ты стал похож на Тоту - пришел не сказать что-то, а задавать вопросы..
На хрен нам твои вопросы!..

Зашёл в тему - скажи что-то путное..
А не задававй вопросы с целью обосрать затем отвечающего, как ты сам выразился..

Скажи что-нибудь, уйобок..  ))))
Скажу. Ты - тупой даун в нагвализме. Ты же не можешь ответить на вопрос про осознание.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Гингема от 04 декабря 2018, 15:33:09
Ты же не можешь ответить на вопрос про осознание.
Даун, ты плохо врубаешься, потому что - даун..
Я не хочу тебе отвечать на вопрос. Ты не достоин моих ответов на твои вопросы..
Въехал, в чём разница..

Ты дебил.. И осмеливаешься задавать вопросы мне с неподобающей интонацией..
Так не пойдёт..  

Могу предложит компромисс.. Скажи сам - что такое осознание, не как ответ на вопрос.
А как то, для чего  ты сюда и пришёл, что ты и собирался сказать в этой теме..

Но так как ты дибил, тебе это не покатит, и ты будешь тупо твердить  - "не ответил - слился"..
Или ты не такой всё же?..


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: тотхтовыипаламодея от 04 декабря 2018, 15:46:23
Цитата: тотхтовыипаламодея от Сегодня в 15:18:25
Ты же не можешь ответить на вопрос про осознание.
Даун, ты плохо врубаешься, потому что - даун..
Я не хочу тебе отвечать на вопрос. Ты не достоин моих ответов на твои вопросы..
Въехал, в чём разница..

Ты дебил.. И осмеливаешься задавать вопросы мне с неподобающей интонацией..
Так не пойдёт..  

Могу предложит компромисс.. Скажи сам - что такое осознание, не как ответ на вопрос.
А как то, для чего  ты сюда и пришёл, что ты и собирался сказать в этой теме..

Но так как ты дибил, тебе это не покатит, и ты будешь тупо твердить  - "не ответил - слился"..
Или ты не такой всё же?..

Ты - тупой даун в нагвализме. Ты же не можешь ответить на вопрос про осознание.
Приибался ты ко мне. Я тебе задал вопрос, чтобы узнать кто в нагвализме. И сейчас мне его переадрессуешь? Ты ответь на мой вопрос. Ты мне его не задвал. Я уже твой прокомментирую.
А хочешь заведем тему - ты против меня? Легко. Тока ты сольешься.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ от 04 декабря 2018, 16:10:08
Бедное Гингема! Слился. Не выдержал психического напряжения. Его зачморили и оно слилось.
А хто побэдыл? ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 декабря 2018, 15:16:44
Крышка саркофага Пакаль Вотана.

(http://i68.tinypic.com/293hx6e.jpg)

Разглядывайте пока. Позже дам инфу.

На этой крышке имеются особые так называемые "ясные знаки", каждый из которых чётко определяется датой рождения. Всего их тринадцать. Если кому интересно, попробуйте определить, относитесь ли вы к ним:

http://kurbetsoft.com/ru/services.php#ks

Вводите в окошки свои дату, месяц и год рождения, нажимаете "ОК" и смотрите, какой получился кин:

(http://i65.tinypic.com/crs6c.jpg)

Если один из этих: 20, 26, 30, 40, 57, 58, 60, 87, 106, 132, 176, 211, 245, то поздравляю, можете похвастаться, отписавшись в эту тему. Пока что займёмся только этим.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: azmadey от 11 декабря 2018, 08:48:34
Всё верно, Тоту... Но какой смысл метать бисер?...


Название: Дорожная карта или стратегия магов
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 11:42:04
Сорри, много текста, но он весь нужен.

Первым действием учителя является внушить ему идею, что знакомый нам мир является только видимостью, способом описания реального мира. Каждое усилие учителя направлено на то, чтобы доказывать это своему ученику. Но принять эту идею является самой трудной вещью на свете. Мы полностью захвачены своим частным взглядом на мир, и это заставляет нас чувствовать и действовать так, как если бы мы знали о мире всё. Учитель с самого первого своего действия направлен на то, чтобы остановить этот взгляд. Маги называют это остановкой внутреннего диалога, и они убеждены, что это – единственная важнейшая техника, которой ученик должен овладеть.

Для того чтобы остановить способ видения мира, который поддерживаешь с колыбели, недостаточно просто желать или просто принять решение. Необходима практическая задача. Эта практическая задача называется правильным способом ходьбы. Она кажется безобидной и бессмысленной. Как и всё остальное, что имеет силу в себе или вокруг себя, правильный способ ходьбы не привлекает внимания. Ты не понял этого, и по крайней мере в течение нескольких лет рассматривал просто как любопытный способ поведения. До самого последнего времени тебе не приходило в голову, что это было самым эффективным средством для остановки твоего внутреннего диалога.

– Как правильный способ ходьбы может остановить внутренний диалог?

– Ходьба в этой специфической манере насыщает тональ, – сказал он. – Она переполняет его. Видишь ли, внимание тоналя должно удерживаться на его творениях. В действительности именно это внимание в первую очередь и создаёт порядок в мире. Поэтому тональ должен быть наблюдателем этого мира, чтобы поддерживать его. И превыше всего он должен поддерживать наше восприятие мира как внутренний диалог.

Он сказал, что правильный способ ходьбы является обманным ходом. Воин сначала, поджимая пальцы, привлекает своё внимание к рукам, а затем, глядя без фиксации глаз на любую точку прямо перед собой, на линии, которая начинается у концов его ступней и заканчивается над горизонтом, он буквально затопляет свой тональ информацией. Тональ без своих отношений с глазу на глаз с элементами собственного описания не способен разговаривать сам с собой, и таким образом он становится тихим.

Дон Хуан объяснил, что положение пальцев никакого значения не имеет, и что нужно просто привлечь внимание к рукам, сжимая пальцы непривычными способами. И что важным здесь является то, что несфокусированные глаза замечают огромное количество штрихов мира, не получая о них ясного представления. Он добавил, что глаза в этом состоянии способны замечать такие детали, которые были бы слишком мимолётными для нормального зрения.

– Наряду с правильным способом ходьбы, – продолжал дон Хуан, – учитель должен обучить своего ученика ещё одной возможности, которая является ещё более тонкой, – способности действовать не веря, не ожидая наград. Действовать только ради самого действия. Я не преувеличу, если скажу тебе, что успех дела учителя зависит от того, насколько хорошо и насколько грамотно он ведёт своего ученика именно в этом особом направлении.

Я сказал дону Хуану, что не помню, чтобы он когда-нибудь обсуждал действие ради самого действия как особую технику. Я могу вспомнить только его постоянные, но ни с чем не связанные замечания об этом.

Он засмеялся и сказал, что его манёвр был таким тонким, что прошёл мимо моего внимания до сего дня. Затем он напомнил мне обо всех тех «бессмысленных» шутливых задачах, которые он обычно давал мне всякий раз, когда я бывал у него дома. Абсурдные работы типа укладки дров особым образом, окружение его дома непрерывной цепью концентрических кругов, нарисованных моим пальцем, переметание мусора из одного угла в другой и тому подобное. В эти задачи входили также и «домашние задания», например, носить белую шапку или всегда в первую очередь завязывать свой левый ботинок, или застёгивать пояс всегда справа налево.

Я не воспринимал ни одно из этих заявлений иначе как шутку, по той причине, что он всегда велел мне забывать о них после введения их в регулярный распорядок.

После того как он напомнил обо всех даваемых им мне заданиях, я сообразил, что, заставляя меня придерживаться бессмысленных распорядков, он действительно воплотил во мне идею действовать, не ожидая ничего взамен.

– Остановка внутреннего диалога является ключом к миру магов, – сказал он. – Вся остальная деятельность – только зацепки. Всё это направлено лишь на ускорение эффекта остановки внутреннего диалога.

Он сказал, что существуют два основных вида деятельности, используемых для ускорения эффекта остановки внутреннего диалога: стирание личной истории и сновидение. Он напомнил мне, что на первых этапах моего ученичества дал мне целый ряд особых рекомендаций для изменения моей личности. Я внёс их в свои заметки и забыл о них на несколько лет, пока не понял их важности. На первый взгляд, эти методы были весьма мало приятным способом заставить меня изменить своё поведение.

Он объяснил, что искусство учителя состоит в том, чтобы увести в сторону внимание ученика от наиболее важных моментов учения. Вот наглядный пример такого искусства: я до сегодняшнего дня не понимал, что он трюком привлёк меня к усвоению важнейшего правила – «действовать, не ожидая наград». Он сказал, что параллельно с этим переключил мой интерес на идею видения. При правильном понимании она была действием, непосредственно связанным с «нагвалем». Это действие, являющееся неизбежным результатом и окончанием учения, в то же время было абсолютно невыполнимым как задача сама по себе.

– Каков был смысл этого трюка в моём случае? – спросил я.

– Маги убеждены, что все мы являемся грудой никчёмности, – сказал он. – Мы никогда не способны по своей воле отказаться от своего бесплодного контроля. Поэтому с нами нужно действовать путём трюков.

Он рассказал мне, что, заставив меня действовать, концентрируя своё внимание на псевдозадаче учиться «видеть», он успешно достиг двух вещей. Во-первых, он наметил прямое столкновение с «нагвалем», не упоминая о нём, а во-вторых, с помощью трюка он заставил меня рассматривать важнейшие моменты его учения как несущественные. Стирание личной истории и сновидение никогда не были для меня столь же важными, как видение. Мне они казались очень увлекательной деятельностью. Я даже считал, что это такая практика, которая даётся мне легче всего.

– «Легче всего», – повторил он насмешливо, когда услышал моё замечание.

– Учитель ничего не должен оставлять случаю. Я тебе уже говорил, ты правильно чувствовал, что тебя надувают. Проблема состояла в способе убедить тебя, что надувательство было применено для одурачивания твоего разума. Для меня этот трюк означал – отвлечь твоё внимание и сориентировать его в нужном направлении.

Он взглянул на меня, скосив глаза, и повёл рукой вокруг нас. – Секрет всего этого – наше внимание, – сказал он.

– Что ты имеешь в виду, дон Хуан?

– Всё это существует только из-за нашего внимания. Тот самый камень, на котором мы сидим, является камнем только потому, что мы были вынуждены уделить ему внимание как камню.

Я хотел, чтобы он объяснил эту мысль. Он засмеялся и погрозил мне пальцем.

– Это выводы, – сказал он. – Мы вернёмся к этому позже. Он убедительно объяснил, что благодаря его обходному манёвру я заинтересовался стиранием личной истории и сновидением. Эффект этих двух техник был бы совершенно разрушительным, если бы они практиковались во всей их полноте. И главной заботой каждого учителя является не дать своему ученику сделать что-либо такое, что швырнёт его к помрачению разума и истощению.

– Стирание личной истории и сновидение должны были только помочь, – сказал он. – Каждому ученику для страховки необходимы умеренность и сила. Вот почему учитель знакомит ученика с путём воина или способом жить как воин. Это клей, который соединяет всё в мире мага. Мало-помалу учитель должен выковывать и развивать его. Без устойчивости и способности держаться на плаву воину невозможно выстоять на пути знания.

Дон Хуан сказал, что при обучении пути воина внимание ученика скорее улавливалось, чем отклонялось. И он уловил моё внимание тем, что выбивал меня из привычных обстоятельств жизни каждый раз, когда я навещал его.

Например, мы с ним часто ходили в пустыню или горы. Но это были отнюдь не прогулки, а своего рода приём для изменения контекста моего обычного мира. Мне это, конечно, даже в голову не приходило. Такая перестановка в этом мире означала, что я, не подозревая об этом, сконцентрировал внимание на действиях дона Хуана.

– Каков трюк, а? – сказал он и засмеялся.

Я тоже засмеялся, но несколько испуганно. Я никогда не представлял, насколько он всё осознаёт.

Затем он перечислил свои шаги в руководстве моим вниманием и улавливании его. Закончив отчёт, он добавил, что учитель должен быть сориентирован на личность ученика. Со мной ему пришлось быть осторожным, поскольку в моей природе было много насилия и отчаяния, а в отчаянии я мог бы не придумать ничего лучшего, чем покончить с собой.

– Ну и непостижимый же ты парень, дон Хуан, – сказал я шутя, и он расхохотался.

Он объяснил, что в помощь стиранию личной истории нужно было обучить меня ещё трём техникам. Они заключались в избавлении от чувства собственной важности, принятия ответственности за свои поступки и использовании смерти как советчика. Без благоприятного эффекта этих техник стирание личной истории могло вызвать в ученике неустойчивость, ненужную и вредную двойственность относительно самого себя и своих поступков.

Дон Хуан попросил меня вспомнить, какой у меня была наиболее естественная реакция в моменты стресса и замешательства до того, как я стал его учеником. Он сказал, что его собственной реакцией была ярость. Я ответил, что моей была жалость к самому себе.

– Хотя ты не можешь помнить этого, но тебе нужно было хорошо поработать для отключения своей головы, чтобы это чувство стало естественным, – сказал он. – Сейчас ты и представить себе не можешь, какие бесконечные усилия тебе потребовались, чтобы утвердить жалость к самому себе как отличительную черту на твоём острове. Жалость к себе была постоянным свидетелем всего, что ты делал. Она была прямо на кончиках твоих пальцев, готовая давать тебе советы. Воин рассматривает смерть как более подходящего советчика и свидетеля всего, что ты делаешь, вместо жалости к себе или ярости. После невероятной борьбы ты научился осознавать жалость к самому себе. Но точно так же ты можешь научиться осознавать свой неизбежный конец, и теперь уже иметь на кончиках пальцев идею своей смерти. Как советчик, жалость к себе ничто по сравнению со смертью.

Затем дон Хуан указал на кажущееся противоречие в идее изменения. С одной стороны, мир магов призывал к полной трансформации, с другой – объяснение магов говорит, что остров тоналя является цельным, и ни один из его элементов не может быть перемещён. В таком случае изменение означает не уничтожение чего бы то ни было, а скорее замещение значения, которое мы придаём этим элементам.

– Жалость к самому себе, например, – сказал он. – Нет никакого способа избавиться от неё, освободиться от неё с пользой. Она занимает определённое место и имеет определённый характер на твоём острове – определённый фасад, который видно издалека. Поэтому каждый раз, когда предоставляется случай, жалость к самому себе становится активной. У неё есть история. Если ты сменишь фасад жалости к самому себе, то ты уберёшь и её выдающееся положение.

Я попросил его объяснить значение этих метафор, особенно идею смены фасадов. Я понял это как возможность играть несколько ролей одновременно.

– Фасады изменяешь, изменяя использование элементов острова, – сказал он. – Возьмём жалость к себе. Она была полезной для тебя, потому что ты чувствовал свою важность и считал, что ты заслуживаешь лучших условий, лучшего обращения. Она, может быть, ещё и потому имела значение, что ты не хотел принимать ответственность за поступки, которые побуждали тебя жалеть самого себя, или потому, что ты не был способен принять идею своей нависшей смерти как свидетеля твоих поступков и советчика. Стирание личной истории и три сопутствующие ей техники являются средствами магов для изменения фасадов элементов острова. Например, стиранием личной истории ты отрицал использование жалости к самому себе. Для того, чтобы жалость к себе сработала, тебе необходимо быть важным, безответственным и бессмертным. Когда эти чувства каким-либо образом изменены, ты уже не можешь жалеть самого себя.

То же справедливо и в отношении всех других элементов, которые ты изменил на своём острове. Без использования этих четырёх техник ты бы никогда не добился успеха в перемене их. Смена фасадов означает только то, что ты отводишь второстепенное место первоначально важным элементам. Твоя жалость к себе всё ещё предмет на твоём острове. Она будет там, на заднем плане, точно так же, как идеи нависшей смерти, или смиренности, или твоей ответственности за свои поступки уже находились там раньше без всякого использования.

Дон Хуан сказал, что после освоения всех этих техник ученик прибывает на перекрёсток, и в зависимости от своей чувствительности он делает одну из двух вещей. Он или принимает рекомендации и предложения, сделанные его учителем, за чистую монету, действуя без ожидания наград, или считает, что ему морочат голову.

Я заметил, что в своём собственном случае я путаюсь со словом «техника». Я всегда ожидал ряда точных указаний, но он давал мне только неопределённые предложения, которые я не был способен принять всерьёз и действовать в соответствии с его условиями.

– В этом и была твоя ошибка, – сказал он. – Вот тогда мне и пришлось решать, использовать ли растения силы. Ты мог бы воспользоваться только этими четырьмя техниками, чтобы очистить и реорганизовать свой тональ. Они привели бы тебя к нагвалю. Но не все мы способны реагировать на простые рекомендации. И ты, и я в этом отношении нуждаемся ещё и в каком-нибудь потрясении. Нам нужны были эти растения силы.

Мне действительно потребовались годы, чтобы понять важность советов, предложенных доном Хуаном в начале моего обучения. Тот необычайный эффект, который оказали на меня психотропные растения, стал основой моего вывода, что их использование является ключевым моментом в учении. Я держался за это убеждение и лишь в последние годы своего обучения сообразил, что все осмысленные трансформации и находки магов делаются только в состоянии трезвого осознания.

– Что произошло бы, если бы тогда я принял твои рекомендации всерьёз? – спросил я.

– Ты бы достиг нагваля, – ответил он.

– Но разве я смог бы достичь нагваля без бенефактора?

– Сила даётся нам в соответствии с нашей неуязвимостью, – сказал он, – и если бы ты серьёзно использовал эти техники, то накопил бы достаточно личной силы, чтобы найти бенефактора. Ты был бы неуязвимым, и сила открыла бы тебе все нужные пути для установления контактов. Это закон.

– Почему ты не дал мне больше времени? – спросил я.

– У тебя было столько времени, сколько нужно, – сказал он. – Так показала мне сила. Помнишь, когда-то ты должен был найти благоприятное для себя место у двери моего дома. Той ночью ты действовал под давлением обстоятельств безупречно, и утром заснул на том самом месте, на камне, который я поставил туда для тебя. Сила показала мне, что тебя следует безжалостно подталкивать, иначе ты и пальцем не пошевелишь.

– Помогли ли мне растения силы? – спросил я.

– Конечно, – сказал он. – Они раскрыли тебя, остановив твой взгляд на мир. В этом растения силы оказывают такое же воздействие на тональ, как и правильный способ ходьбы. И то, и другое переполняет его информацией, и сила внутреннего диалога приходит к концу. Растения силы превосходно подходят для этой цели, но их применение оплачивается слишком дорого. Они наносят слишком большой вред телу. Это их недостаток, особенно дурмана.

– Но если ты знал, что они так опасны, зачем ты давал их мне в таких количествах и так много раз?

Он заверил меня, что детали этой процедуры определялись самой силой. Он сказал, что несмотря на то, что учение предоставляет всем ученикам одинаковые методы, порядок их различен для каждого. И у него было множество знаков, что меня нужно принуждать и принуждать, чтобы заставить принять что-либо во внимание.

– Я имел дело с изнеженным бессмертным существом, которому не было никакого дела до его жизни или смерти, – сказал он, смеясь.

Я напомнил, что он описывал и обсуждал эти растения в антропоморфических терминах. Он всегда обращался к ним так, как если бы растение было персонажем. Он ответил, что это были предписанные средства для отвлечения внимания ученика в сторону от истины, которая заключалась в остановке внутреннего диалога.

– Но если они используются только для остановки внутреннего диалога, то какую связь они имеют с союзниками? – спросил я.

– Это трудно объяснить, – сказал он. – Растения подводят ученика непосредственно к нагвалю, а союзник является одним из его аспектов. Мы действуем исключительно в центре разума вне зависимости от того, кем мы являемся и откуда мы пришли. Разум способен естественно так или иначе брать в расчёт то, что происходит в рамках его идеи мира. Союзник – это нечто такое, что находится вне его обозрения, вне царства разума. Это может наблюдаться только в центре воли в те моменты, когда наш обычный взгляд остановлен. Поэтому правильно было бы сказать, что это – нагваль. Маги, однако, могут научиться воспринимать союзников крайне необычным образом, и, поступая так, они оказываются слишком глубоко погружёнными в новую точку зрения. Чтобы защитить тебя от такой судьбы, я не представлял тебе союзников так, как обычно это делают маги. Маги научились после многих поколений использования растений силы отдавать себе отчёт о своём взгляде на мир во всём, что происходит с ними. Я сказал бы, что маги, используя свою волю, добились расширения своих взглядов на мир. Мой учитель и мой бенефактор были ярчайшими примерами этого. Они были людьми огромной силы, но не были людьми знания. Они так и не разорвали границ своего огромного мира, и поэтому никогда не прибыли к целостности самих себя. Тем не менее они знали об этом. Не то, чтобы они жили, отклонившись от правильного пути и претендуя на что-то выше своих возможностей; они знали, что шагнули мимо лодки, и что только в момент их смерти вся загадка будет полностью раскрыта им. Магия дала им только мимолётный взгляд, но не реальное средство для достижения целостности самих себя.

Я дал тебе достаточно из описания мира магов, не позволив тебе зацепиться за это. Я говорил, что только когда помещаешь одно видение напротив другого, можно прибыть к реальному миру. Я хочу сказать, что целостности самих себя возможно достичь только если полностью понимаешь, что мир – это просто точка зрения, вне зависимости от того, принадлежит эта точка зрения обычному человеку или магу.

Именно здесь я уклонился от традиции. После целой жизни борьбы я знаю, что действительно важным является не просто научиться новому описанию, но прибыть к целостности самого себя. Следует прибыть к нагвалю, не покалечив тоналя, и, превыше всего, не покалечив своего тела. Ты принимал эти растения, следуя точным этапам, через которые прошёл я сам. Единственным отличием было то, что я остановился, когда решил, что ты накопил достаточно взглядов на нагваль. Именно по этой причине я никогда не хотел обсуждать с тобой твои встречи с растениями силы и не позволял тебе иметь навязчивую идею относительно них. Не было смысла строить схемы того, о чем нельзя говорить. Это были настоящие экскурсии в нагваль, в неизвестное.

Я заметил, что моя потребность говорить о переживаниях, вызванных влиянием психотропных растений, была связана с желанием подтвердить собственные гипотезы на этот счёт. Я был убеждён, что при помощи таких растений он снабжал меня воспоминаниями о невообразимых способах восприятия. Эти воспоминания могли казаться отвлечёнными и не связанными с чем-то осмысленным, но через какое-то время собирались в единицы смысла. Я знал, что дон Хуан искусно руководит мною в каждом случае, что все эти единицы смысла собирались под его руководством.

– Я не хочу подчёркивать эти события, чтобы объяснять их, – сказал он сухо. – Застревание в объяснениях вернёт нас назад, туда, где мы быть не хотим. Это отбросит нас назад в восприятие мира, но на этот раз в более широкое восприятие, и только.

Дон Хуан сказал, что после остановки внутреннего диалога действием растений силы появлялся неизбежный тупик. У ученика начинали возникать сомнения относительно смысла всего ученичества. По мнению дона Хуана, даже самые большие энтузиасты в этой точке ощутят серьёзную потерю заинтересованности.

– Растения силы потрясают тональ и угрожают прочности всего острова, – сказал он. – Именно в этот момент ученик отступает – и мудро делает. Он хочет выбраться из всей этой каши. Так вот, именно в этот момент учитель устанавливает свою наиболее искусную ловушку – стоящего противника. Без помощи стоящего противника, который в действительности является не врагом, а совершенно преданным помощником, ученик не имеет возможности продолжать путь знания. Ловушка имеет две цели. Во-первых, она позволяет учителю удерживать своего ученика, а во-вторых, она даёт ученику точку соотнесения, чтобы пользоваться ею в дальнейшем. Ловушка – это манёвр, который выводит на арену стоящего противника. Лучшие из людей сдались бы на этой черте, если бы они могли решать сами. Я привёл к тебе стоящего противника, прекраснейшего воина, какого только можно было найти, – Ла Каталину.

Дон Хуан вспоминал о том времени несколькими годами раньше, когда он ввёл меня в эту затяжную битву с колдуньей-индеанкой.

– Я привёл тебя в непосредственный контакт с ней, и я выбрал женщину, потому что ты доверяешь женщинам. Разрушить это доверие было для неё очень трудным делом. Через несколько лет она мне призналась, что ей хотелось отступить, потому что ты ей нравился, но она – великий воин, и, несмотря на свои чувства, она чуть не стёрла тебя с лица планеты. Она нарушила твой тональ так интенсивно, что он уже никогда больше не был тем же самым. Она нарушила порядок на твоём острове настолько глубоко, что её действия послали тебя в другую реальность. Она сама могла бы быть твоим бенефактором, если бы твоим предназначением было стать магом её типа. Но ты другой. Что-то было не так между вами двумя. Ты не был способен бояться её. Однажды ночью ты чуть было не растерял свои шарики, когда она напала на тебя, и всё же тебя влекло к ней. Для тебя она была желанной женщиной, вне зависимости от того, насколько ты её боялся. Она знала это. Однажды в городе я заметил, как ты смотрел на неё, трясясь до подошв от страха и пуская слюни одновременно.

Далее, под действием стоящего противника ученик может или разлететься на куски, или радикально измениться. Действия Ла Каталины в отношении тебя, поскольку она тебя не убила – не потому, что недостаточно хорошо пыталась, а потому, что ты оказался достаточно стойким, – дали положительный эффект и снабдили тебя решением.

Учитель использует стоящего противника для того, чтобы заставить ученика сделать выбор в своей жизни. Ученик должен выбрать между миром воина и своим обычным миром. Но никакое решение невозможно до тех пор, пока ученик не поймёт свой выбор. Поэтому учитель должен быть потрясающе терпеливым и уверенной рукой, с позиций понимания, вести своего ученика к такому выбору. А превыше всего он должен быть уверен, что его ученик выберет мир и жизнь воина. Я добился этого, попросив тебя помочь мне победить Ла Каталину. Я сказал тебе, что она собирается меня убить и что мне нужна твоя помощь, чтобы освободиться от неё. Я честно предупредил тебя относительно твоего последнего выбора и дал тебе массу времени, чтобы решить, принимать его или нет.

Я ясно помню, что дон Хуан отпустил меня в тот день. Он сказал мне, что если я не захочу ему помочь, то свободен уехать и никогда не возвращаться назад. В тот момент я знал, что свободен выбрать свой собственный путь и не имею по отношению к нему никаких обязательств.

Я покинул его дом со смесью печали и радости. Мне было жаль, что я покидаю дона Хуана, и всё же я был счастлив, что разделался со всей этой деятельностью, которая приводила меня в такое расстройство. Я подумал о Лос-Анжелесе, о своих друзьях, обо всём том порядке обычной жизни, который ожидал меня. О той маленькой повседневности, которая всегда давала мне так много приятного. На некоторое время я ощутил эйфорию. Сверхъестественные тайны дона Хуана и его жизни были позади, и я был свободен.

Однако моё счастливое настроение длилось недолго. Желание покинуть мир дона Хуана оказалось нестойким. Моя рутина потеряла свою прелесть. Я попытался подумать о чём-нибудь, что мне хотелось бы делать в Лос-Анжелесе, но там не было ничего. Дон Хуан однажды говорил мне, что я боюсь людей и научился защищаться тем, что ничего не желаю. Он сказал, что ничего не желать – прекраснейшее достижение воина. Но я по своей глупости расширил это чувство нежелания и заставил его перейти в противоположное – что мне нравится всё. Поэтому моя жизнь стала пустой и нудной.

Он был прав. И пока я катил на север по шоссе, весь груз моего безумия, совершенно неожиданного, в конце концов свалился на меня. Передо мной открылся масштаб моего выбора. Я в действительности променял волшебный мир непрерывного обновления на свою тихую и нудную жизнь в Лос-Анжелесе. Я начал вспоминать свои пустые дни. Особенно ясно вспомнилось мне одно воскресенье. Весь день тогда я чувствовал беспокойство от того, что мне нечем заняться. Никто из моих друзей не пришёл ко мне в гости, никто не пригласил меня на вечеринку. Тех людей, к которым мне хотелось пойти, не оказалось дома, и, что совсем уж плохо, я успел пересмотреть все фильмы, которые шли в городе. К концу дня, в полном отчаянии, я ещё раз взялся за список кинофильмов и нашёл один, который раньше совсем меня не интересовал. Он шёл в городишке, находившемся в тридцати пяти милях. Я поехал туда. Фильм мне совершенно не понравился, но даже это было лучше, чем полное ничегонеделание.

Под давлением мира дона Хуана я изменился. С тех пор как я встретился с ним, у меня не было времени скучать. Одного этого было для меня достаточно. Дон Хуан прав был в своей уверенности. Он знал, какой выбор я сделаю. Я развернулся и поехал назад к его дому.

– Что случилось бы, если бы я выбрал ехать назад в Лос-Анжелес?

– Это было невозможно, – сказал он. – Такого выбора для тебя не существовало. Всё, что тогда от тебя требовалось, – это позволить своему тоналю осознать, что он решил вступить в мир магов. Тональ не знал, что решение находится в царстве нагваля. Принимая решение, мы только признаём, что нечто вне нашего понимания установило рамки нашего так называемого решения, и мы просто идём туда.




(http://i67.tinypic.com/2z3tahu.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 12:03:20


Текст нужен, чтобы вы могли сами убедиться в правильности схемы. Или, может, найдётся кто-то, кто улучшит её. Впрочем, сама схема - не важна. А важно то, что она показывает - приход к тому или иному состоянию возможно программировать. Смешивание определённых ингредиентов - даёт определённый результат.



Дон Хуан сказал, что после принятия учеником решения вступить в мир магов учитель даёт ему практическую задачу – задание, которое он должен выполнять в своей повседневной жизни. Он объяснил, что задача должна подходить к личности ученика. Это своего рода растянутая жизненная ситуация, в которую попадает ученик и которая будет являться средством, постоянно воздействующим на его взгляд на мир. В моём случае я понимал эту задачу скорее как шутку, чем как серьёзную жизненную ситуацию. Однако со временем мне наконец стало ясно, что я должен относиться к ней серьёзно и внимательно.

– После того как ученик получил свою магическую задачу, он готов к другого типа наставлениям, – продолжал он. – Здесь он уже воин. В твоём случае, поскольку ты уже не был учеником, я обучил тебя трём техникам, помогающим сновидению: разрушению распорядка жизни, бегу силы и не-деланию. Ты был очень инертный, глупый как ученик и глупый как воин. Ты старательно записывал всё, что я тебе говорил, и всё, что с тобой происходило, но действовал ты далеко не совершенно. Поэтому мне всё ещё приходилось подстёгивать тебя растениями силы.

Затем дон Хуан шаг за шагом описал, как он отвлёк моё внимание от сновидения, заставив поверить в важность очень трудной деятельности, называемой им не-деланием и представляющей собой перцептуальную игру фокусирования внимания на тех чертах мира, которые обычно остаются незамеченными, например, тени предметов. Дон Хуан сказал, что его стратегией было оставить не-делание в стороне, окружив его самой строгой секретностью.

– He-делание, как и всё остальное, – очень важная техника. Но она не была основным моментом, – сказал он. – Ты попался на секретности. Ты – балаболка, и вдруг тебе доверили секрет.

Он засмеялся и сказал, что может вообразить те трудности, через которые я прошёл, чтобы держать рот закрытым.

Он объяснил, что разрушение рутины, бег силы и не-делание были путём к обучению новым способам восприятия мира и что они давали воину намёк на невероятные возможности действия. По идее дона Хуана, знание особого практического мира сновидения делалось возможным при помощи использования этих трёх техник.

– Сновидение – это практическая помощь, разработанная магами. Они не были дураками, они знали, что делают, и искали полезности нагваля, обучая свой тональ, так сказать, отходить на секунду в сторону, а затем возвращаться назад. Это утверждение не имеет для тебя смысла. Но этим ты и занимался всё время. Обучал себя отпускаться, не теряя при этом своих шариков. Сновидение, конечно, является венцом усилия магов, полным использованием нагваля.

Он прошёлся по всем упражнениям не-делания, которые заставлял меня выполнять, по всей рутине моей повседневной жизни, которую нужно было разрушить, и по всем тем случаям, когда он вынуждал меня пользоваться бегом силы.

– Мы подходим к концу моего пересказа, – сказал он. – Теперь нам нужно поговорить о Хенаро.

Дон Хуан сказал, что в день моей встречи с Хенаро был очень важный знак. Я ответил, что не могу вспомнить ничего необычного. Он напомнил, что в тот день мы сидели на скамейке в парке. Перед этим он говорил мне, что собирается встретиться с другом, которого раньше я никогда не видел. И когда этот друг появился, я узнал его без всяких колебаний среди большой толпы. Это и был тот знак, который заставил их понять, что Хенаро – мой бенефактор.

Когда он сказал это, я вспомнил, что мы сидели и разговаривали, а затем я обернулся и увидел небольшого поджарого человека, который излучал необыкновенную жизненную силу, грацию и просто самобытность. Он только что свернул из-за угла в парк. В шутку я сказал дону Хуану, что его друг приближается к нам, и что, судя по его виду, он наверняка является магом.

– С того дня и далее Хенаро советовал, что мне с тобой делать. Как твой гид в нагвале, он предоставил тебе безукоризненные демонстрации. Каждый раз, когда он действовал как нагваль, ты получал знание, которое игнорировало и обходило твой разум. Он разрушил твою картину мира, хотя ты и не осознаёшь этого. В этом случае ты вёл себя так же, как и в случае с растениями силы, тебе было нужно больше, чем это необходимо. Нескольких атак нагваля было бы достаточно, чтобы разрушить картину мира. Но даже до сего дня, после всех наступлений нагваля твоя картина кажется неуязвимой. Как ни странно, но это твоя лучшая черта.

В конце концов действия Хенаро должны были ввести тебя в нагваль. Но здесь мы встречаемся со странным вопросом: что должно было быть введено в нагваль?

Он движением бровей предложил мне ответить на этот вопрос.

– Мой разум? – спросил я

– Нет, разум здесь ни при чём. Разум выключается в ту же секунду, как только оказывается за своими узкими границами. – Тогда это был мой тональ, – сказал я.

– Нет, тональ и нагваль являются двумя естественными частями нас самих, – сказал он сухо. – Они не могут быть введены одна в другую.

– Моё восприятие? – спросил я.

– Вот тут ты попал, – закричал он, как если бы я был ребёнком, который дал правильный ответ. – Теперь мы подходим к объяснению магов. Я уже предупреждал тебя, что оно ничего не объяснит, и всё же...

Он остановился и взглянул на меня сияющими глазами.

– Это ещё один из трюков магов, – сказал он.

– О чём ты говоришь? Какой ещё трюк? – спросил я, тут же испугавшись.

– Объяснение магов, конечно. Ты увидишь это сам. Но давай продолжим. Маги говорят, что мы находимся внутри пузыря. Это тот пузырь, в который мы помещены с момента своего рождения. Сначала пузырь открыт, но затем он начинает закрываться, пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим восприятием. Мы живём внутри него всю свою жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, является нашим собственным отражением.

Он наклонил голову и взглянул на меня искоса, потом усмехнулся.

– Ты с ума сошёл, – сказал он. – Здесь полагается задавать вопрос.

Я засмеялся. Так или иначе, его предупреждения об объяснении магов, плюс представление внушающих благоговейный ужас масштабов его осознания, начали наконец оказывать на меня своё воздействие.

– Что за вопрос мне полагалось задать?

– Если то, что мы видим на стенках, является нашим отражением, значит то, что отражается, должно быть реальной вещью, – сказал он, улыбаясь.

– Это хороший довод, – сказал я шутливым тоном.

Мой разум мог легко принять этот аргумент.

– Это отражение является нашей картиной мира, – сказал он. – Эта картина – описание, которое давалось нам с момента нашего рождения, пока всё наше внимание не оказывалось захваченным ею и описание не стало взглядом на мир.

Задачей учителя является перестроить этот взгляд, подготовить светящееся существо к тому времени, когда бенефактор откроет пузырь снаружи.

Он сделал ещё одну рассчитанную паузу и ещё одно замечание относительно отсутствия у меня внимания, судя по моей неспособности вставить подходящее замечание или вопрос.

– Каким должен быть мой вопрос?

– «Почему пузырь должен быть открыт?» – ответил он.

Он громко рассмеялся и похлопал меня по спине, когда я сказал:

– Это хороший вопрос.

– Конечно! – воскликнул он. – Он должен быть хорошим для тебя, потому что он – один из твоих собственных.

Пузырь открывается для того, чтобы позволить светящемуся существу увидеть свою целостность, – продолжал он. – Естественно, назвать это «пузырём» – только способ говорить. Но в данном случае это очень точный способ.

Деликатный манёвр введения светящегося существа в его собственную целостность требует, чтобы учитель работал внутри пузыря, а бенефактор – снаружи. Учитель перестраивает картину мира. Я назвал эту картину островом тональ. Я сказал, что всё, чем мы являемся, находится на этом острове. Объяснение магов говорит, что остров тональ создан нашим восприятием, выученным концентрироваться на определённых элементах. Каждый из этих элементов и все они вместе взятые образуют нашу картину мира. Работа учителя относительно восприятия ученика состоит в перенесении всех элементов острова на одну половину пузыря. К настоящему времени ты, должно быть, понял, что чистка и перестройка острова тональ означает перегруппировку всех этих элементов на сторону разума. Моей задачей было разделить твою обычную картину мира; не уничтожить её, а заставить её перекатиться на сторону разума. Ты сделал это лучше, чем любой, кого я знаю.

Он нарисовал воображаемый круг на камне и разделил его пополам вертикальным диаметром. Он сказал, что учитель с помощью своего искусства заставляет ученика сгруппировать всю свою картину мира на правой стороне пузыря.

– Почему правая половина? – спросил я.

– Это сторона тоналя, – сказал он. – Учитель всегда обращается к ней, и, с другой стороны, познакомив своего ученика с путём воина, он заставляет его быть разумным, трезвым и сильным душой и телом. А с другой – он сталкивает его с немыслимыми, но реальными ситуациями, с которыми ученик не может справиться. Таким образом он заставляет его понять, что его разум, хотя и является чудеснейшей вещью, может охватить лишь очень небольшую поверхность. Как только воин столкнулся с невозможностью всё охватить разумом, он он сойдёт со своей дороги, чтобы поддержать и защитить свой поверженный разум. А чтобы добиться этого, он сгрудит всё, что у него есть, вокруг него. Учитель следит за этим, безжалостно подхлёстывая его, пока вся его картина мира не окажется на одной половине пузыря. Другая половина пузыря, та, которая очистилась, может тогда быть названа тем, что маги называют волей.

Мы лучше объясним это, сказав, что задача учителя состоит в том, чтобы начисто отмыть одну половину пузыря и заново сгруппировать всё на другой половине. Задача бенефактора состоит затем в открытии пузыря на той стороне, которая была очищена. После того, как печать сорвана, воин уже никогда не бывает тем же самым. Он имеет после этого команду над своей целостностью.



(http://i63.tinypic.com/11qitqe.jpg)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 12:14:09
Почему тональ - это противоположность нагуаля?

потому что в нагвале можно сраться под себя и тебе будет совершенно плевать на это, ты просто этого не осознаешь (как было с КК , он потом узнавал, что побывал в нагвале по факту наличия катяхов в своих штанах ).

А в тонале- ты постараешься дотерпеть до унитаза, потому что тебе не все равно как ты выглядишь, как ты пахнешь и как ты себя ощущаешь.
 :D

зы можно сказать, что в нагваль можно таки сунуться сознанием, но не физ телом.
Оно является частью тоналя.
Прохождение в теле через нагваль- равносильно умиранию. Вспомните прыжок КК со скалы. Эко его помотало.. Так и не понял, чего он там воспринимал, и как обратно собрался.
Восприятие рассыпалось на картинки и куски калейдоскопические, осколки, а потом-- нагваль невыразимый. О котором нечего сказать.
Так же воспринимается - умирание (постепенное, медленное, а не внезапная смерть), восприятие разлетается на осколки, всю свою жизнь видишь одновременно отраженную во множестве кусков...

И к чему весь этот странный опыт? летать КК не научился, в дракона превращаться тоже..Только лишь для того, что бы преодолеть смерть...Но какой толк, если он сам не смог понять механики того что с ним произошло, и при всем желании- не был уверен, что удасться все это повторить и опять же выжить, очнувшись где нибудь в другом городе через пару лет..

Тональ - есть ЛЮБАЯ структура. Нагуаль же - суть бесструктурность. Тональ ведёт к всё большей чёткости и однозначности, нагваль же - к всё большей общности и неоднозначности, многомерности. Тем самым тональ и нагваль собой определяют определённое измерение, по которому можно двигаться как в одну, так и в другую сторону, словно ползунком по настройке контрастности телевизора. Причём это касается не только окружающего мира, но и всего твоего тела. Поэтому, при прохождении в теле через нагваль, как ты говоришь, тело типа рассыпается на осколки, но вернее говорить - буквально СТИРАЕТСЯ в НИЧТО, в чистую энергию, с тем, чтобы потом собраться В КАКОМ УГОДНО ВИДЕ и В КАКОЙ УГОДНО СТРУКТУРЕ МИРА, этого или какого-то другого. То, что тело Карлоса после распада всегда собиралось в тело Карлоса - есть просто его привычка восприятия.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 15:01:10
Нагуаль же - суть бесструктурность.

А как ты думаешь, почему все попытки КК указать на нагваль оказывались безуспешными и превращались то в солонку, то в перечницу?
Как думаешь, какое место на обеденном столе ДХ заняла бы твоя "бесстуктурность"?

На Даре Орла тоже постоянное путешествуют "в нагваль". А когда начинаешь спрашивать, что это такое и кто из героев книг КК путешествовал туда, сразу начинают стесняться и мяться


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 16:52:12
Нагуаль же - суть бесструктурность.

А как ты думаешь, почему все попытки КК указать на нагваль оказывались безуспешными и превращались то в солонку, то в перечницу?
Как думаешь, какое место на обеденном столе ДХ заняла бы твоя "бесстуктурность"?

На Даре Орла тоже постоянное путешествуют "в нагваль". А когда начинаешь спрашивать, что это такое и кто из героев книг КК путешествовал туда, сразу начинают стесняться и мяться

ЛЮБОЕ понятие, состояние или же предмет - есть определённого рода структура, то есть тональ. Бесструктурность в пределе, как и нагуаль в пределе, - это как раз то, на что нельзя указать пальцем, что нельзя почувствовать, и о чём нельзя ни подумать ни назвать вслух. Самая простейшая элементарная структура ("элементарное сознание" в моей терминологии) появляется при сравнении двух противоположностей. Это типа как разделение на два, или самая простейшая классификация. В данном случае, получаем одновременно:

1) появление понятий (состояний) структура и бесструктурность;
2) получаются они из бесструктурности.

Это всё аналогично паре "тональ-нагуаль":

1) появление понятий (состояний) тональ и нагуаль;
2) получаются они из нагуаля.

То есть, нагуаль, также как и бесструктурность, одновременно является и результатом тонализации и его источником.
Нагуаль, также как и бесструктурность, это и предмет на столе тоналя и то, что находится за его пределами, одновременно.


Наша структура мира (то есть, то, что мы считаем своим миром) - это всего лишь один из множества доступных вариантов тонализации бесструктурного нагваля. Интерпретация. Зафиксированная множественной настройкой на сознание друг друга живых существ, которые тоже есть сами результат коллективной интерпретации.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:11:32
Наша структура мира (то есть, то, что мы считаем своим миром) - это всего лишь один из множества доступных вариантов тонализации бесструктурного нагваля

Ну, да. Есть ведь есть наши фантастические миры. Как же без них. Там тоже можно набивать шишки. И даже просыпаться с ними на голове. Самовнушение называется. Раны от гвоздей на ладонях фанатов Иисуса.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 17:14:10
Ну, да. Есть ведь есть наши фантастические миры. Как же без них. Там тоже можно набивать шишки. И даже просыпаться с ними на голове. Самовнушение называется. Раны от гвоздей на ладонях фанатов Иисуса.

Были бы Вы знакомы с диалектикой, то сами бы видели, что любая объективная действительность образовывается из субъективных иллюзий.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:15:51
любая объективная действительность образовывается из субъективных иллюзий.

Доля истины в этом есть. Но это половинчатое высказывание. Развивать как-то в лом пока.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 17:19:17
Доля истины в этом есть. Но это половинчатое высказывание.

Вторая половина истины в том, что действительность на всех одна, а иллюзий - много. Уравновешиваются они тем, что действительность - намного сильнее каких-либо отдельно взятых иллюзий.

Если ты можешь расширить своё сознание настолько, чтобы охватить вообще ВСЁ, то любые твои иллюзии станут тождественны действительности для всех других мелких сознаний. Это просто другое выражение "Знание - сила". Помню, был такой журнал, кстати. И также кстати, это объясняет феномен предсказывания будущего (Ванга и проч.).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:25:46
расширить своё сознание настолько, чтобы охватить вообще ВСЁ, то любые твои иллюзии станут тождественны действительности для всех других мелких сознаний.

Здесь я категорически против
Во-первых, мы не можем узреть содержимое чужих сознаний, а, во-вторых, ты попутал идею охвата с другим. Охватить сознанием нужно свою жизнь и сгореть в пламени внутреннего огня.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 17:28:11
Во-первых, мы не можем узреть содержимое чужих сознаний

Ты просто не имеешь представления, каким образом устроен мир. Мы все ПОСТОЯННО держимся за образы и представления чужих сознаний, что, собственно, и образует коллективную настройку, переходящую в материальные предметы и прочее.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:31:47
Ты просто не имеешь представления, каким образом устроен мир. Мы все ПОСТОЯННО держимся за образы и представления чужих сознаний, что, собственно, и образует коллективную настройку, переходящую в материю.

Интерсубъективность называется. Знаю))
Но это не залезть в голову.
Тоту, на свете скоро будет десять миллиардов. Ты со всеми собрался согласовывать настройку?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 17:34:45
Ты со всеми собрался согласовывать настройку?

Хочешь ты того или нет, но эта настройка УЖЕ существует, между ВСЕМИ жителями Земли, и не только. Иначе наш мир не был бы настолько прочен. Другое дело, что ты можешь её не осознавать.

Расстояния и разделённость - это вообще иллюзия ума. Которая закрепилась и вышла в объективность точно такой же всеобщей множественной настройкой.

Люди не видят этой настройки, не видят, что именно этим образом образуется реальность, и потому ошибочно считают окружающий мир - независимо существующим от своего сознания. На радость Пипе. ))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:41:42
Если ты можешь расширить своё сознание настолько, чтобы охватить вообще ВСЁ, то любые твои иллюзии станут тождественны действительности для всех других мелких сознаний

эта настройка УЖЕ существует, между ВСЕМИ жителями Земли

Согласись, что тут противоречие
Вначале ты призываешь охватить все иллюзии, а потом заверяешь, что все и так уже охвачено


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 17:43:55
Согласись, что тут противоречие
Вначале ты призываешь охватить все иллюзии, а потом заверяешь, что все и так уже охвачено

Всё охвачено, но не тобой. Потому ты и не можешь влиять на что-либо.
Нет никакого противоречия.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:46:42
но не тобой
Понятно. "Между всеми жителями" планеты существуют, а между мной не существуют))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 17:49:36
Понятно. "Между всеми жителями" планеты существуют, а между мной не существуют))

В виду узости своего сознания, ты соединён со всеми опосредованно, но не напрямую.
Баскетболист осознаёт весь мяч, поэтому он может его вести. Молекула мяча - осознаёт только своё окружение.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:52:26
В виду узости своего сознания

Ты судишь о сознании по моим словам?
А если я притворяюсь?

А если у меня "узкое сознание", но я выбрал тебя учителем, мое сознание автоматически расширится в твоих глазах?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 17:54:26
Ты судишь о сознании по моим словам?
А если я притворяюсь?

А если у меня "узкое сознание", но я выбрал тебя учителем, мое сознание автоматически расширится в твоих глазах?

Так у меня тоже узкое сознание, в подавляющем большинстве случаев. Что ты, что я - без разницы балбесы.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 17:56:39
Ты меня обезоружил. Как же мне дальше продолжить свою критику?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: обучение идиотов) от 30 декабря 2018, 18:28:50
Всё охвачено, но не тобой. Потому ты и не можешь влиять на что-либо

Тоту, ты бредишь на каждом шагу, если нет возможности влиять, значит это существует объективно, об это можно стукнуться лбом? И нужно сделать так чтобы оно стало иллюзией? И поменять на другую иллюзию, но только всем, одновременно? А представь, все человечество в час икс решило поменять набор иллюзий, но в стройные ряды затесалась такая контра, выпадающая из коллективной настройки, но воспринимающая ее объективно. Что произойдет когда основная масса сосредоточится на чем то другом? Ретроград получит иллюзию объективности в свое единоличное распоряжение?  Его объективный мир начнет сыпаться? Или мир невозможно будет сдвинуть пока есть такой единоличник, молекула собирающая мяч, часть реальности? Это вопрос риторический, для иллюстрации более осмысленного положения вещей - единоличник будет всегда и не обязательно на правах какого то отщепенца, а вполне возможно что его статус приблизится к сущности названной Орлом. Ведь в учдх это он эманирует все поля энергий между которыми возможно перемещение и сонастройка, то есть обязательно вводятся градации, вот и ты их вводишь - молекула, мяч, игрок, за счет которых мир и представляется объективным. А ты, приравнивая орла к человеческому обществу, смешиваешь все в общую сингулярность. Вот почему ты такой оголтелый бредогенератор?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 30 декабря 2018, 20:29:21
Тоту, ты бредишь на каждом шагу

Не правда. Я очень трезво смотрю на мир. Сверяясь каждый раз с диалектическими законами природы - с самыми высшими, какие только могут быть.


Что произойдет когда основная масса сосредоточится на чем то другом?

Поменяется их мир.


Ретроград получит иллюзию объективности в свое единоличное распоряжение?  Его объективный мир начнет сыпаться? Или мир невозможно будет сдвинуть пока есть такой единоличник, молекула собирающая мяч, часть реальности?

Если все уйдут в другое общее восприятие, а кто-то "останется", он сойдёт с ума и умрёт. Его его тело и мир - разрушатся. Так как его мир и он сам - поддерживаются всеобщим вниманием, и без него существовать - не могут.


А ты, приравнивая орла к человеческому обществу

Я не приравниваю. Когда дон Хуан и Хенаро в своих телах сновидения генерировали новый мир для Карлоса (к примеру, когда его машина пропала), они не становились Орлом, в том смысле, что могли управлять всеми мирами и всеми вселенными. Хотя они становились Орлом в том смысле, что могли управлять СВОИМ сновиденным миром, он был полностью под их контролем. Этот их сновиденный мир - полностью аналогичен нашему повседневному миру, с той лишь разницей, что там их мир поддерживался ими двумя да Карлосом, а наш мир - миллиардами различных существ. Разница в количестве существ и степени вложения внимания (в том числе и с учётом времени) - есть разница в степени иллюзорности этих двух миров.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 30 декабря 2018, 20:36:48
Как же ты собираешься воплощать свои мечты/планы?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: ртуть от 30 декабря 2018, 21:25:09
Корнак, ну что ты снова мечешь икру, обморок воплоти. )) Хотя разобрать, кто из вас с Тоту, больше не соображает трудно понять )))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 01 января 2019, 10:29:04
Как же ты собираешься воплощать свои мечты/планы?

Это планы не мои. Я не зря тут копи-пастил крышку саркофага Пакаль Вотана.

Крышка саркофага Пакаль Вотана.

(http://i68.tinypic.com/293hx6e.jpg)

Разглядывайте пока. Позже дам инфу.


И хоть в этом тёмном царстве так и не нашлось ни одного ясного знака, всё же немного поведую о том, о чём хотел. Майя могли видеть время, как сплетение особых галактических нитей. Они так и говорили: "Ковёр времени". Эти нити выдаёт особый "ткацкий станок", и через них можно осуществлять влияние на будущее. Особенно если ты владеешь практикой расширения сознания до вселенских масштабов, и учитываешь все стадии и трансформации человеческого общества в пределах десятков тысяч лет, имея максимально полную картину эволюции коллективного сознания. Умеющих влиять - назвали галактическими инженерами, а направляющие опорные нити, через которые происходило основное влияние на остальных окружающих - назвали ясными знаками. Их также называли и называют до сих пор - живым пророчеством. Потому как именно через них проистекает сила намерения Пакаль Вотана - руководителя отборной команды майянских галактических инженеров. Намерения, проистекающего в будущее, по изменению жизни нашего общества. Каждый ясный знак - это, по терминологии магов, нагваль, обладающий двойной силой. Но сила каждого - отличается друг от друга. К примеру, мой знак - Красный спектральный змей, кин 245 - это знак разведчика, знак подготовки почвы. Другие знаки - обладают другими функциями. Все вместе они образуют целостную команду по успешной трансформации нашего общества в сторону цели намерения Пакаль Вотана. Конечно же, я встречал другие ясные знаки, и на собственном опыте мог убедиться в правдивости их соответствия месту сплетения нитей маянского календаря, так же, как и своему собственному, во время взаимодействия с ними. Это многое мне объяснило в моей жизни, и расставило на свои места.

Полный текст пророчества звучит так:

«Когда изнутри кристалла, наконец, вызван был я, воззвал я в ответ. Вначале, направив коды межпланетной истории, наставил я его на миссию Божественного согласия. И когда он поместил свой кристалл в месте пребывания гробницы моей, охраняемой Девятью Владыками, посредством кристаллического меча я инициировал волну в волне времени, чтобы смог он раскрыть тайное знание, давным-давно хранимое в Тринадцатой Луне. Сперва раскрыли мы главную волну времени продолжительностью в 26 лет, имя ей - Гармоническая Конвергенция, открывшая тринадцать лет бессознательного счёта Ошлахунтику. Благодаря этому мы инициировали открытие, закодированное в моей гробнице, 12:60 и 13:20, которое само по себе смогло бы отомкнуть чудесное видение Дримспелл, сделавшее осознанным вторую волну времени, волновую форму Сдвига Времени - таково её название- что ныне год за годом раскрывает знание о Тринадцатой Луне через мой пророчество Телектонон, код которого, кин 144, ныне отмечен печатью Откровения, кин 244.

Во имя освобождения человечества в пост-машинном мире поместил я знание это в кристаллическом мече для него, Близнеца из Толлана, тёзки моего по имени Вотан Истинный, звёзднорожденный странник, ныне затерянный на этой бескрайней Земле для всего, кроме миссии своей, спланированной Единым Высшим Владыкой волшебников и подобных детям, Хунаб Ку, запечатлённой в Священном Цолькине как матрица ткацкого станка майя, тайна Тринадцатой Луны. Раскрытая в Земле Восходящей, но активированная лишь движением моей следующей волны времени, Семью Годами Пророчества, породившей гребень волны Проекта Ринри, дабы снять печать с сокровищницы Пси-банка в хрономантическом потоке Тринадцати Лун.

Время есть то же, что и сознание, но кому ведомо сознание? И я воззвал к нему вновь, дабы 20 Скрижалей передать и показать Земле 16-летний Телектонон, Куба Закона, сделав осознанным первый Пучок годов Семени-Бури, Сдвиг Сознания, разворачивающий свой гребень волны из людей, пробуждающихся к силе откровения 13:20.

И теперь, в год Синей Галактической Бури, завершающий Пучок годов Обертонного Семени - Галактической Бури, в океане сознания поднимаются Ошлахунтику, один за одним раскладывая коды рун изначального Вотана, Старшего Футарка, в поток разума откровения времени, тайну потерянной Луны Шамбалы. И откровение это также завершается в день кина 244, Жёлтое Планетарное Семя. Теперь откровение тринадцати лет закодированы в энграмме «Лестница, соединяющая Шамбалу с Новым Иерусалимом». После этого года предстоит собрать ещё три Пучка годов Семени-Бури. Установленная как Фонд Закона Времени энграмма Лестница построена.

Время есть сознание. Жизнь есть Космос. Дримспелл есть Путешествие. Телектонон есть Поиск. Шамбала есть Цель. Молитва есть практика. Искусство есть форма. Но где же разум? Невозможно заложить краеугольный камень Шамбалы не организовав плазменно-радужное тело пост-машинного человечества. Сказано: «Всё это в разуме». Где же найти разум? Плазменно-радужное тело - вот всё, что известно о разуме. Плазменно-радужное тело - это структура телепатического интеллекта, организованного Законом Времени: Т(Е)=Искусство.

Всмотритесь в кристалл, и вы обнаружите плазмы, такие же как в облаках или сверхновой. Человек - это проводник космической эволюции. Плазма - это строительный элемент, соединяющий проявленный и воображаемый миры. Не рассчитывайте увидеть Шамбалу, пока вы не воссоедините проявленный и воображаемый миры, что были столь долго разобщены сумерками заходящего солнца материализма 12:60, нарастающей алчностью, запаянной в соблазнительный кошмар часов ложного григорианского времени. Дримспелл - это магическая формула, Телектонон - слово Пророчества. Шамбала - это звук, слышимый, но еще не установленный на этой ныне растленной Земле. Только вспомнив Тринадцатую Луну, человек будет готов к пост-машинному миру. Только в пост-машинном мире станет раскрытой истина о Шамбале - целостном времени целостной Земли в целостном человеке. Откровение - это нисхождение милости Божьей. Плазменно-радужное тело есть плод этического просвещения. Шамбала, Земля, Ринри, Т(Е)=Искусство - они живут благодаря Тринадцатой Луне. Обладая кристаллом в разуме, спроецируйте защитный круг пустоты и орудие видения.

Да пробудятся воины Шамбалы, круглого стола Камелота, люди знания, волшебники и алхимики творческой науки к своему служению во времени и любви. Да найдет революция духа, возвещаемая новым временем, души, готовые пройти очищение от всего, что более ненужно, от всего отжитого и грязного, от всего, что так или иначе заслоняет ясный свет сознания лика присутствия Бога в каждый момент пробужденности. Основная задача Аватаров — сделать свою жизнь неотделимой от учения, которое они несут. Только став живым воплощением этой истины, они могут высветить ее реальность для других людей. Именно эти простые и непреукрашенные души высоко поднимут знамя космического осознания и посеют его семена в почве нового времени, навсегда высвобожденного в частоту вселенского времени 13:20. О Волшебники Земли, синхронизируйте Небеса и Землю внутри себя!"


Оставлю его без комментариев.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 01 января 2019, 10:31:21
Майя могли видеть время

Я еще знаю такую Вангу, которая видела Владимира светоч будущего России
С юмором баба была


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 01 января 2019, 10:37:17
Я еще знаю такую Вангу, которая видела Владимира светоч будущего России
С юмором баба была

Я в курсе. И ещё она говорила - погодите судить Владимира, до конца 2019 года.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 01 января 2019, 14:48:34
погодите судить Владимира, до конца 2019 года.

Хотелось бы раньше, но так и ладно, потерпим))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Нагвализм от 02 января 2019, 03:11:57
Как же ты собираешься воплощать свои мечты/планы?
Порнак, ты тупица. Не умеешь правильно задавать вопрос. Слишком самовлюблен. Нет И потому затуманен взор.
Учись, тупица.

Когда дон Хуан и Хенаро в своих телах сновидения генерировали новый мир для Карлоса (к примеру, когда его машина пропала), они не становились Орлом, в том смысле, что могли управлять всеми мирами и всеми вселенными.
Мир? И новыЙ? Если новый, то он должен отличать по функционированию законов физики в нем. Тогда какой же он новый мир? Нет. ФАНТАЗИЯ.
Почему то НИКТО в мире не смог создать новый мир в старом мире. (Премия Гудини ждет!)
Пусть ложку со стола уберут, сделают ее исчезнувшей. Не смогут.
А сказки КК. Только для таких даунов, как тоту. И порни.
Разве можно в мире камня, внутри него созадть мир воды? Нет.
Порни, лить твою тупою воду - это не значит быть нагвалистом.


Название: Re: Дорожная карта или стратегия магов
Отправлено: Тоту от 02 января 2019, 10:59:31
Хотя "эти планы и не мои", на самом деле всё же их нет ни фига. Есть только некое туманное указание (или общее не понятное стремление) и конечная цель. Поэтому вопрос Корнака остаётся в силе. Эти планы должны быть разработаны в конкретных деталях, должна быть сформирована чёткая стратегия действий, подобно той, что была у дона Хуана по отношению к Карлосу:

(http://i67.tinypic.com/2z3tahu.jpg)

То есть, типа "надо сделать":

1) ...
2) ...
и т.д.

это всё должно быть расписано "от" и "до", только уже не по отношению к какому-то конкретному человеку, а по отношению ко всему нашему обществу (всему человечеству). Наверное, в идеальном варианте, чтобы не возникал очередной мессия, на которого надо было бы всем молиться, это должно сделать само общество, само для себя. Но для этого оно должно обладать необходимым уровнем сознания. Второй вопрос - каким путём идти? Так как совсем недавно выяснилось, что помимо пути воина, ведущего к целостности, есть ещё и путь гармонии, который ведёт туда же, и, может быть даже, более эффективно. Для движения путём воина (то есть тем же самым, что вёл Карлоса дон Хуан), необходимо пересмотреть все те практики, что давал дон Хуан Кастанеде, транспонировать их в жизнь общества таким образом, чтобы сохранить соответствие между телом индивидуума и телом общества. Типа учеником становится не отдельная какая-то личность, а ВСЁ общество сразу. В этом случае, отпадает необходимость всех делать воинами, достаточно лишь некоей распределённости по группам, подобно тому, что чтобы запустить человека в космос, совсем не обязательно всех делать космонавтами. Если только некоторая группа людей получит стабильную возможность выходить во второе внимание, и эта группа людей будет жёстко связана с основной массой других людей, которые будут чётко представлять, каким образом у тех получается выходить во Второе, этого будет вполне достаточно. На данный момент, как можно видеть, если и есть некоторые люди, которые могут стабильно выходить во второе внимание, все их достижения благополучно аннулируются непониманием простых людей того, каким образом это достигается, либо даже простым отрицанием того, что это возможно, превращением этого всего в обычные фокусы либо в мошенничество (одурачивание). То есть, НЕТ связи первой группы со второй, и НЕТ понимания того, каким образом это всё возможно (нет соответствующего мировоззрения, которое бы это всё объясняло).

С другой стороны, процесс идёт естественным ходом. Появляется всё больше людей с необычными возможностями, и простым людям приходится всё чаще задумываться: "А как, чёрт побери, это работает?" Им всё сложнее отрицать необычные явления, которые копятся и копятся в коллективном сознании. Согласно диалектики, количество однажды неизбежно перейдёт в качество, и мы так или иначе придём к цели. Но когда?

Опять же, если в идеале, для более эффективного движения, естественные процессы необходимо совмещать с личными и общественными усилиями, путь воина - с путём гармонии, одно - с другим, левое - с правым, а внутреннее - с внешним, и потому составление дорожной карты или планирование магической стратегии - это дело обязательное и совершенно необходимое.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 02 января 2019, 11:13:28
Когда дон Хуан и Хенаро в своих телах сновидения генерировали новый мир для Карлоса (к примеру, когда его машина пропала), они не становились Орлом, в том смысле, что могли управлять всеми мирами и всеми вселенными.
Мир? И новыЙ? Если новый, то он должен отличать по функционированию законов физики в нем. Тогда какой же он новый мир? Нет. ФАНТАЗИЯ.

Любой мир есть фантазия. Никак вы не поймёте. Когда формируется тело сновидения в яви, оно клонирует этот мир в своё сновидение. Ну а уже в своём сновидении сновидящий может делать всё что угодно (тем более, если это было заранее неоднократно отработано в осознанном сне) - прыгать через горы, убирать материальные вещи, летать, превращаться в животных и т.д. В том примере с машиной, Карлос настроился целиком на сознание магов. Ещё повторю. Карлос настроился на сознание магов. В повседневном же мире настройка происходит на коллективное сознание общества. Понимаете разницу?.. Или нет?


Пусть ложку со стола уберут, сделают ее исчезнувшей. Не смогут.

Если ты настроишься на сознание мага, который в своём сознании уберёт ложку со стола, то ложка исчезнет. Ну, теперь понятно, как это происходит? :) Это всего лишь четвёртые врата сновидения (путешествовать в те места, которые существуют только в намерении других).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 05 января 2019, 14:55:02
На самом деле, существует множество историй из других источников, которые тесно перекликаются с историями магов, типа той, что случилась с Кастанедой, когда маги "увели" его машину. К примеру, читаем у Норбекова:

В свое время, когда приходилось работать тренером по каратэ, познакомился я с одним интересным человеком. И постепенно, как-то незаметно наши тренировки перешли на другой уровень.

Со временем узнал, что он работает старшим следователем уголовного розыска. Что меня еще больше удивило: такая высокая образованность и высокая духовность, и на тебе — полицейский!

Благодаря ему мое отрицательное мнение о копах изменилось так, что сам чуть не стал его коллегой.

По его просьбе несколько раз приходил к нему на работу — проконсультировать, проверить его чувствительность.

Он был единственным человеком в отделении, который каждого старался понять, почувствовать. В каждом преступнике он видел прежде всего личность, которой надо помочь распутаться, разобраться в себе.

И когда именно его, одного из всего отделения, отправили на войну в Афганистан, я был потрясен! Одного его из всех и… Он погиб! А он был единственным сыном у своих родителей, единственным кормильцем семьи! Почему так в жизни происходит?! Это для меня до сих пор загадка!

Перед его отъездом долго спорили, ругались, чуть не до драки дело дошло. Он тоже зная, что погибнет, но все-таки поехал.

Но я немного отвлекся, я ведь хотел рассказать о Наставнике. Так что…

В то время, когда я познакомился с тем человеком, он, несмотря на зрелый возраст, все еще был капитаном.

Как-то мы разговорились, и он спросил, кто я, что я, откуда родом, кто мой Наставник. Услышав ответ, аж подпрыгнул:

— Твою мать! Из-за твоего Наставника я до сих пор в капитанах хожу! Из-за него я всю свою судьбу исковеркал. Уйди от

меня подальше. Не трогай меня! Даже не думай близко ко мне подходить!

Мне стало очень интересно, что же произошло?

Он, оказывается, раньше работал в КГБ, и его вместе со всеми, кто с ним работал, отстранили в связи с тем случаем. И он после этого, оказывается, пошел в милицию.

Мой Наставник, английский дипломат узбекского происхождения, в возрасте девяноста пяти лет решил вернуться на родину, чтобы его кости легли рядом с прахом его предков.

Когда ему стало скучно, он собрал соседских детей и стал их обучать арабскому языку. Какой-то добрый человек написал в КГБ донос, что он распространяет религию. За ним приехали и забрали.

Этот капитан милиции тогда был молодым специалистом КГБ. Оказывается, им было приказано: «Приведите его, напугайте, сутки держите, а потом отпустите. Старик все-таки!». Ну и привезли.

— Я, — говорит, — тогда был дежурным.

Побеседовали со стариком и посадили его в камеру.

— Мне, — говорит, — стыдно было, но приказ есть приказ.

Начальник сказал:

— Отнеси старику чашку чая, чтобы он не умер.

— Я, — говорит, — вскипятил, иду, смотрю… Батюшки! В камере не только никого нет — задняя стена повалена, просто лежит! И, что самое неприятное, за этой поваленной стеной идет огромная свадьба на тысячу человек. Самые знаменитые в республике артисты поют, и дед среди них сидит. Я не знал, что делать. Подойти? А там знаменитости…

Я — бегом назад к зам начальника: «Товарищ начальник! Там стена свалилась, а задержанный сидит среди таких-то артистов».

Услышав фамилии артистов, начальник тоже переполошился. И все толпой через дверь камеры, через упавшую стену выбежали туда.

Там, оказывается, хозяин свадьбы стоял:

— Проходите, проходите.

Нас пригласили за стол. По восточным обычаям отказываться нельзя. Смотрим, а там дед сидит на топчане среди гостей. Мы ему знаками показываем, мол, давай обратно… А он будто и не видит.

И тогда начальник приказал:

— Отправь сообщение в областное управление.

А потом распорядился отвезти его домой. Подошли, и он говорит:

— Дед, мы отвезем вас домой.

— Да нет, сынок, артисты хотят меня отвезти.

— Да нет, мы сами отвезем.

Ну и отвезли его домой. Вернулись.

Начальник:

— Быстренько… если свадьба закончилась, поднимите стену. Чтобы к утру она была на месте!

— Я, — говорит капитан, — взял из соседнего вытрезвителя алконавтов, ну, которые керосинят. Привел, камеру открываю, говорю им: «Вот сейчас срочно завал разобрать!..».

Вхожу с ними, смотрю — а стена стоит!!! Все стены на месте! Опять иду к шефу:

— Начальник! Стена на месте!

Все опять прибежали. Стена метровая, обвалиться никак не может.

— Давайте, — говорит, — посмотрим оттуда. Наверное, свадьба закончилась.

Приходим. А там нет никакой свадьбы… Там гараж стоит, большой гараж автопарка!!! Никакой свадьбы в помине нет и быть не могло!

Вот вам!

Из-за этого всю их группу вместе с тем начальником из КГБ уволили.

("Где зимует кузькина мать, или как достать халявный миллион решений")



Эта история, так же как и история с машиной, вполне объясняется. Объясняю всё ещё раз. Будем уменьшать разрыв между магами и обывателями, укрепляя новое мировоззрение. :) Любое восприятие - не только есть результат настройки на что-то, что находится во вне наблюдателя, но и нечто такое, что можно генерировать своим сознанием. Маги приходят к этому, с помощью многократного сознательного генерирования определённого восприятия своим сознанием - в осознанном сне. И потом - попыток воспроизводства его в обыденной реальности. Именно так, к примеру, ла Горда училась летать - вначале во сне, потом - в нашем мире. Это - самая настоящая наработка намерения. Именно так, к примеру, Хенаро научился "убирать" вещи - вначале во сне, потом - в нашем мире. Чтобы отработанное во сне намерение заработало в нашем повседневном мире, необходимо энергетически прийти к своему телу сновидения. Приход к своему телу сновидения фактически означает получение контроля за всем и всем, что тебя окружает в данный момент. Это типа жёсткой связи, через которую можно как и чувствовать всё и всех, так и воздействовать на всё и всех, кто находится сейчас рядом. Если вдруг у тебя недостаточно силы, и рядом находятся люди, на которых воздействовать в данный момент ты не можешь, ты никогда не сможешь войти в своё тело сновидения. Они не дадут тебе этого сделать. Другими словами, сам факт того, что ты добрался до своего тела сновидения в присутствии других людей, означает то, что эти люди в данный момент подвержены твоей Силе, и ты вполне можешь генерировать какое-либо своё восприятие, которое они воспримут точно также, как увидишь его ты сам. Наставник в вышеприведённом примере - смог воздействовать на сознание охранников, и они видели именно то восприятие, которое генерировал Мастер. Всё это (проломленная стена и свадьба) происходило - только в сознании Наставника, на которое настроились охранники. В обыденном мире - ничего такого не было. Ситуация - ровно такая же, какая была и у Карлоса: дон Хуан и Хенаро - генерировали определённое восприятие, на которое был настроен Карлос, а в обыденном мире - ничего такого не было.

Всё это очень похоже на гипноз, если бы не одно "но". Если абстрагироваться от конкретных личностей или общностей, генерирующих восприятие, то окажется, что восприятие коллективного сознания (наш повседневный мир) - по сути ничем не отличается от любого другого восприятия, генерируемого какой-либо личностью. Потому как Наблюдатель и в том и в другом случае - просто на него настраивается. То есть, вполне можно сказать, что восприятие повседневности - есть такой же гипноз, только более массовый.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 05 января 2019, 14:58:53
Тоту, спустись на землю
Не надо стены ломать. Строить надо.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 05 января 2019, 15:03:12
Тоту, спустись на землю
Не надо стены ломать. Строить надо.

Да, да. А потом их штукатурить. Насколько я знаю, штукатурка стен всегда была самая дорогостоящая услуга. Сам штукатурил и в армии и в стройотряде под Красноярском.


Название: Заметки на полях
Отправлено: Тоту от 07 января 2019, 09:58:47
Перекошенное сознание + Незнание относительной природы вещей = Материализм

Пространство - относительная вещь, не абсолютная. "Протяжённость / Локальность" - пара противоположностей, могут существовать только парой. ===> Разделённость - такая же иллюзия, как и пространство, если смотреть расширенным сознанием. Любой организм появляется и растёт делением. Это же самое касается и любого мира. В основе нашего мира лежит деление на протяжённость и локальность, разделённость и слитность, деление на прошлое и будущее. Несмотря на то, то для частных узких осознаний это деление существует объективно и независимо, для глобального сознания (природы) - оно всегда условно и является лишь одним из множества возможных вариантов. В любом случае, это свидетельствует о постоянной связи тесной всех сознаний, которые напрямую без посредников могут влиять (и постоянно влияют) друг на друга, то сходясь, то расходясь в своих представлениях.

В фильме "Матрица" была показана такая картина - типа весь обыденный мир есть представление сознания, тогда как физическое тело покоится совсем в другом - реальном - мире, в котором можно "очнуться". На самом деле, авторы чуть-чуть не доработали. Потому как ЛЮБОЙ мир - и здесь и там - в любом случае, есть представление сознания, и "очнуться" можно - где угодно.


P.S. Да! Самое главное не сказал! То, что пространство относительно - напрямую означает (следует по логике) то, что пространство (впрочем, как и всё другое, т.к. относительно - вообще ВСЁ!) - есть образ сознания. ПРЕДСТАВЛЕНИЕ. Пространство, любая протяжённость (в том числе и во времени) и т.д. и  т.п. - это всё есть представления.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Любопытный от 07 января 2019, 22:34:28
Собственно диалектика тоже есть представление.
Любопытно, а что насчет параллельных миров? Там диалектика тоже рулит, или есть иные развертки?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 07 января 2019, 22:47:45
Перекошенное сознание + Незнание относительной природы вещей = Материализм
Стройное сознание (?) + знание относительной природы вещей = ???


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 07 января 2019, 23:04:04
Любопытно, а что насчет параллельных миров? Там диалектика тоже рулит, или есть иные развертки?
Интересно, почему миры параллельные, а не перпендекулярные? Если миры параллельны и не пресекаются - как же о них узнают. Взаимосвязей же нет. Значит вопрос перпендекулярности миров более основателен.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: yellowstar от 08 января 2019, 03:17:58
Изменение парадигмы мировозрения приводит и начинается с/к безпредельной точки абсолютной светимости/интенсивности Сознания, как основы сущего и цели всякого существа. Реализация сего есть план тысячелетия, и да дойдут идущие до конца.
В данное время , и в данном обществе(Русь) сие назревает как необходимость. Необходимость обретения единства в едином.  Намеревайте, думайте, каким образом, превозмогайте страх вспоминания своей  безпредельной сущности. Мира и любви всем!


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: yellowstar от 08 января 2019, 04:01:13
К примеру, можно создать народный центр развития. Центр организации и консолидации, центр формирования идеологическо- мировоззренческой платформы и научно-политической (и прочей) деятельности на ее основе. План тысячелетия ...


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 08 января 2019, 09:49:15
Интересно, почему миры параллельные, а не перпендекулярные?
Твои схоластические интересы, бармик, всем параллельны


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бармик от 08 января 2019, 11:08:30
Твои схоластические интересы, бармик, всем параллельны
Где ты и в чем усмотрел схоластические интересы?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 08 января 2019, 11:32:04
схоластические
Погугли
Ты классический схоласт, формалист и фарисей. Только со знаком минус. У одних к нагвализму схоластический подход со знаком плюс, а у тебя со знаком минус. Ни те, ни другие ничего в нем не понимают


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: бармик от 08 января 2019, 11:54:53
Ты классический схоласт, формалист и фарисей. Только со знаком минус. У одних к нагвализму схоластический подход со знаком плюс, а у тебя со знаком минус. Ни те, ни другие ничего в нем не понимают
Это понятно. Так что у тебя там с параллельными мирами, которые никогда не пересекаются?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 08 января 2019, 11:56:22
Так что у тебя там с параллельными мирами, которые никогда не пересекаются?
У меня нет никаких ни параллельных, ни перпендикулярных миров.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: всегда готов от 08 января 2019, 13:00:20
Ты классический схоласт, формалист и фарисей
https://www.youtube.com/v/cZkpLhs_wuE


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 08 января 2019, 13:07:20
всегда готов, фигня базар

https://www.youtube.com/v/FkLuC8v2p-c



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 08 января 2019, 14:12:54
Собственно диалектика тоже есть представление.
Любопытно, а что насчет параллельных миров? Там диалектика тоже рулит, или есть иные развертки?

Диалектика - есть законы, которые действуют везде и всегда.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 08 января 2019, 14:15:59
Перекошенное сознание + Незнание относительной природы вещей = Материализм
Стройное сознание (?) + знание относительной природы вещей = ???

Не перекошенное сознание + знание относительной природы вещей = целостный взгляд на мир, новое мировоззрение будущего.

Только в пост-машинном мире станет раскрытой истина о Шамбале - целостном времени целостной Земли в целостном человеке.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 08 января 2019, 14:21:13
Любопытно, а что насчет параллельных миров? Там диалектика тоже рулит, или есть иные развертки?
Интересно, почему миры параллельные, а не перпендекулярные? Если миры параллельны и не пресекаются - как же о них узнают. Взаимосвязей же нет. Значит вопрос перпендекулярности миров более основателен.

Один мир - это одна точки сборки, другой мир - другая точки сборки. Переход становится возможным, когда снимается фиксация с какой-либо точки сборки. Другими словами, перпендикулярность (а вместе с ней и взаимосвязь миров) возникает при освобождении сознания от зависимости восприятия какого-то одного мира.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 08 января 2019, 14:26:28
Другими словами, перпендикулярность (а вместе с ней и взаимосвязь миров) возникает при освобождении сознания от зависимости восприятия какого-то одного мира.
Значит ли это, что когда миры параллельны, то и не взаимосвязаны, то и знать о них не откуда? А знание о них априори рождает взаимосвязанность? а значит  - перпендикулярность?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 08 января 2019, 14:28:45
Не перекошенное сознание + знание относительной природы вещей = целостный взгляд на мир, новое мировоззрение будущего.
Хорошо.
А знание тносительной природы вещей + перекошенное сознание = ?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 08 января 2019, 14:40:16
Изменение парадигмы мировозрения приводит и начинается с/к безпредельной точки абсолютной светимости/интенсивности Сознания, как основы сущего и цели всякого существа. Реализация сего есть план тысячелетия, и да дойдут идущие до конца.
В данное время , и в данном обществе(Русь) сие назревает как необходимость. Необходимость обретения единства в едином.  Намеревайте, думайте, каким образом, превозмогайте страх вспоминания своей  безпредельной сущности. Мира и любви всем!

К примеру, можно создать народный центр развития. Центр организации и консолидации, центр формирования идеологическо- мировоззренческой платформы и научно-политической (и прочей) деятельности на ее основе. План тысячелетия ...

Да. Где-то я уже кидал такую мысль - простые люди должны осознать, что больше нечего надеяться на всякого рода гуру, мессий и боссов. И уж точно больше нельзя целиком полагаться и доверяться нашим политикам - президентам стран, политическим партиям и направлениям. Которые всегда тянут одеяло только на себя, мимоходом провоцируя всяческую ненависть между народами, не видя целостной картины мира и даже не имея желания пытаться сделать хорошо ВСЕМ. Простые люди должны осознать, что в наше время интернета вполне можно взять власть в свои руки, минуя вышеозвученные эшелоны и структуры. И потому я согласен с Вами - рано или поздно в сети появится такой международный Центр, который будет руководствоваться всесторонним и целостным подходом к решению любых общемировых проблем, естественным образом разрушая границы агрессивных стран и империй. Центр, который, благодаря поддержке людей со всего мира, сможет :1) обозначить глобальную Цель землян; и 2) построить общемировую мирную стратегию развития не только на ближайшие десять-двадцать лет, но и на ближайшие тысячелетия.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 08 января 2019, 14:50:48
Другими словами, перпендикулярность (а вместе с ней и взаимосвязь миров) возникает при освобождении сознания от зависимости восприятия какого-то одного мира.
Значит ли это, что когда миры параллельны, то и не взаимосвязаны, то и знать о них не откуда? А знание о них априори рождает взаимосвязанность? а значит  - перпендикулярность?

Во все времена существовали люди, которые могли посещать другие миры. Не могут же быть в миру одни "дураки" (ограниченные), должны быть и "умные" (способные), даже в силу диалектики (относительности). Так что параллельные миры - связаны всегда, с помощью способных.

С другой стороны, если чел самостоятельно развивается и однажды понимает, что его мир - никак не может быть одиноким, и что обязательно должны существовать иные миры (параллельные), то он может начать искать дорогу к ним, руководствуясь таким априорным знанием.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 08 января 2019, 14:58:42
Не перекошенное сознание + знание относительной природы вещей = целостный взгляд на мир, новое мировоззрение будущего.
Хорошо.
А знание тносительной природы вещей + перекошенное сознание = ?

Такое - может быть. У свободного человека. Когда он хочет посмотреть на вещи глазами человека, у которого сознание перекошено.
Свободный человек может смотреть и так и так. Не свободный человек - может смотреть только с какой-то одной стороны.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 08 января 2019, 15:35:47
Во все времена существовали люди, которые могли посещать другие миры.
А с чего вдруг они решили, что они посещают другие миры?
Пример: брем махрового папуаса незанкомого с благами цивилизации и не видевшего ничего кроме своей сельвы завязываем глаза запихиваем в самолет и привозим в Арктику в эскимосам. Бедняга сначала видит родную сельву, потом свет тухнет, он слышит столь полюбившейся всем физионрам РОКОТ и чувствует ВИБРАЦИЮ, а потом резко оказываются среди заснеженной холодной пустыни с меховыми узкоглазыми, белыми медведями и оленями. ВСЕ для него другое. ))))))

С другой стороны, если чел самостоятельно развивается и однажды понимает, что его мир - никак не может быть одиноким, и что обязательно должны существовать иные миры (параллельные)
Из самостоятельного развития необязательно должны вытекать другие миры. Да еще и параллельные к тому же.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 08 января 2019, 16:45:40
И потому я согласен с Вами - рано или поздно в сети появится такой международный Центр, который будет руководствоваться всесторонним и целостным подходом к решению любых общемировых проблем, естественным образом разрушая границы агрессивных стран и империй. Центр, который, благодаря поддержке людей со всего мира, сможет :1) обозначить глобальную Цель землян; и 2) построить общемировую мирную стратегию развития не только на ближайшие десять-двадцать лет, но и на ближайшие тысячелетия.
Понимаете, все это красиво, но имеет обратную сторону медали. Этот Центр всего лишь средство управления большей территорией локализованной планетой Земля. Как и любое средство использоваться оно может по разному назначение.  Поэтому
1) обозначение глобальной цели для землян чревато подменами ценностей.
2) общемировая мировая стратегия необязательно может быть мирной, а может свестись к сокращению популяции человечества разными нелицеприятными способами;
а мироустройство может свестись к аналогу матрицы дабы вопреки раскрытия каждого человека как неповторимой индивидуальности свести все к аналогу Матрицы с однообразной серой массой антропопланктона, используемого для вытягивания из него последней энергии.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: yellowstar от 09 января 2019, 05:46:49
Хорошо, Тоту. Ну а Вы сами готовы занятся организацией и формированием подобного центра? Готовы взять ответственность? Готовы к некоторой совместной деятельности и желаете ли "идти до конца"?.. Или пожелаете оставить все на уровне "сетевой рефлексии"?..

наблюдатель, Вы лишь выдаете проекцию "встроенного устройства озабоченности", по существу  -центра паразитического сознания, который не позволяет Вам увидеть хотя бы отблеск целостности картины.
Комментарии к подобным "проекциям" считаю пустой тратой энергии.
Здесь нужны понимающие, но не спорящие, знающие, но не озабоченные. Либо решайте эти вопросы, которые Вы поставили в себе, либо идите нахер.


Название: Re: Наше будущее . . . . Тоту 332019
Отправлено: андрей 5 # # от 09 января 2019, 06:44:49
И потому я согласен с Вами - рано или поздно в сети появится такой международный Центр, который будет руководствоваться всесторонним и целостным подходом к решению любых общемировых проблем, естественным образом разрушая границы агрессивных стран и империй. Центр, который, благодаря поддержке людей со всего мира, сможет :1) обозначить глобальную Цель землян; и 2) построить общемировую мирную стратегию развития не только на ближайшие десять-двадцать лет, но и на ближайшие тысячелетия.

Понимаете ,

                        все это красиво,

                                                      но имеет обратную
 
сторону медали .

  Этот Центр всего лишь средство управления большей территорией локализованной планетой Земля .

   Как и любое средств о

                                                           использоваться 

                            он о

                             может по разному

                   назначение.

 Поэтому :

1) обозначение глобальной цели для землян

           чревато подменами ценностей . . ! !

2) общемировая мировая стратегия

      необязательно может быть мирной,

          а может свестись к сокращению популяции

    человечества разными нелицеприятными

  способами;


а мироустройство может свестись к аналогу матрицы дабы вопреки раскрытия каждого человека как неповторимой индивидуальности свести все к аналогу Матрицы с однообразной серой массой антропопланктона, используемого для вытягивания из него последней энергии.



Тоту действительно красивые идеи толкает . .

Но наблюдатель , видимо , в курсе происходящего в мире через интернет . .
Это не афишируется - но факт , - что к владению информацией допущены персоны с корыстными мыслями , мышлением . .  . . .
и невысоким ( неглубоким ) ( нешироким ) сознанием  - - . .  . . . соответствено . .  . . . индивидуумы . .  . . . - прямые и потенциальные преступники /

Намерение . .    . . . лиц - главное .

А почему мышление преступно - так очевидно ,  что  биороботов необходимо правильно программировать . .  . . . с рожденяий их . .   . . .

Вот вчера в Калининград е команда РФ озвучила проекты , запущенные по поднятию уровня культуры , со- знани(я)йй . .  . . .  и уровня жизни и радости в регионах . .   и  в   ц елом . .  . . .  в  РФ .
указано ,  что это к а р д и н а л ьн о  улучшит , повысит  количество радости в мире . .   :-*  :-* браво ! !

Искусство , культура , музеи , театры - все это доступ к чужому достаточно высокому ( ненизкому ) мышлению и , как аккумулятор энергии духа , несомненно общеполезно . много десятилетий осознанно трудились враги над разрушением РФ . .  . . . не вышло ! ! !  :-*  :-*  :-*

Собственное мышление , конечно , очень ценно . .  . . . но не зря ж мы чтим книги кк о новых видящих - высокая энергия питает , двигает , радует . глупо отрицать чужой опыт !

Вот винсенте говорит о доне Хуане - . . " * * . . о ! как высоко парит мой индейский брат ! ! Орёл он , дух его . .  . . . ! ! " "

Книги кк великолепны . . но когда овд начат - то взгляд ( вначале -  " * взгляд ума , , - далее взгляд действительный ) получает возможность раскрывать и исследовать любое явление ,  раскрывать смысл наблюдаемого или запрашиваемого . . 

Попробуйте прочитать и проанализировать такую информацию от супер пуппер мега нОвых в И д я щ и х  - чей дух многократно выше духа дона Хуана . . кому хенаро брат , не призрак . .

Проанализируйте , как ваше эго реагирует на новую информацию и -  почему ? Можно , и лучше - с карандашом в руках. По пунктам 0 , 1 ,  . .  3 . . 4
Кто программированием увлекается - тем более полезно отследить себя как биоробота и перепрограммироват ь н а б о л е е Н О В О Е  З Н А Н И Е



Из текстов АЙ :

УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ. АГНИ ЙОГА. 246.

Текущая раса имеет много извращенных особенностей. Современные люди во всем хотят убедиться лично . .

Казалось бы, это очень хорошо,

          но следствие бывает самое неожиданное . .

Убедившись, люди возвращаются без

  последствий к своим занятиям.

Самое поразительное не оставляет следа на обычной жизни . .

 Можно удивляться, как люди, считающие себя учеными, проходят мимо самых полезных явлений . .

 Для них все открытия

              моложе ста лет остаются оспоримыми

гипотезами . . (


Откуда пришла неподвижность мышления нашей расы?
Подобное умирание сопровождало конец каждой расы . .

 Это старость ,
                                  это конец, это

нежелание приобщиться к эволюции . .

 Потому постоянно советую обращаться к отдельным немногим людям, не считаясь с их жизненным положением.
Так же уродливо стоит вопрос о помощи и качестве труда. Людям нужна лишь самомнительная помощь; как уходящие, люди вообще не думают о качестве. Пусть хотя бы немногие не считают себя безответственными. Так через ответственность мы приблизимся к подвижности мышления.
У Нас ничто не повторяется. Наша готовность к выполнению Указов есть то малейшее, что может быть дано. Учитель знает, как Мы стремимся выполнить как можно лучше Его Указания. Знает и ценит. Самое большое – предоставить себя на работу. Обычно люди думают, что предоставили себя, но обычно ж и . .

   немедленно
   
       начинают

            ставить

       свои условия.

В чем настоящая помощь Нашему делу? Конечно, в работе по устройству Наших учреждений, не думая, какие следствия ожидают их. Сами Мы направим судьбу строений. ( ! ! . .  . . . )

Не следует вносить хотя бы тень сомнения в Наши дела . .

 Как и когда дадут ростки

                        деревья посаженные, это будем

   знать даже не Мы, но более Высшие ( вВышестоящие )  . .

Не только токи, но сами взаимодействия изменились, и надо опять привыкать к жизни среди мира. Этим достигается новое расширение Наших возможностей. Даже самая лучшая атмосфера при однообразии не дает того расширения, как смена разных поясов и разных воздей . .  см.продол-е :

....
....  мышление новых биороботов  ц е н н о  !  !  :-*  :-*    fank YOU.  . .  . . .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 20:52:55
А с чего вдруг они решили, что они посещают другие миры?
Пример: брем махрового папуаса незанкомого с благами цивилизации и не видевшего ничего кроме своей сельвы завязываем глаза запихиваем в самолет и привозим в Арктику в эскимосам. Бедняга сначала видит родную сельву, потом свет тухнет, он слышит столь полюбившейся всем физионрам РОКОТ и чувствует ВИБРАЦИЮ, а потом резко оказываются среди заснеженной холодной пустыни с меховыми узкоглазыми, белыми медведями и оленями. ВСЕ для него другое. ))))))

Одним из главных свидетельств того, что чел физически ушёл в другой мир, очевидно, может являться то, что в ЭТОМ мире он - физически исчезнул. Причём свидетельствовать это должен сторонний наблюдатель, а лучше - два сторонних наблюдателя, или больше, дабы исключить возможность того, что самому путешественнику это показалось. Как это было, например, в случае, описанном Кастанедой:

Хенаро заставит свою точку сборки собрать иной мир исключительно ради тебя, - продолжал дон Хуан. - И ты поймешь, что, как только он начнет воспринимать другой мир, сила его восприятия не оставит места ни для чего другого.
Хенаро пошел впереди нас. Дон Хуан велел мне, следя за Хенаро, вращать глазами в направлении против часовой стрелки, чтобы не быть не втянуться вслед за ним. Я подчинился. Хенаро шел футах в пяти-шести перед нами. Вдруг его форма начала растворяться, и в считанные мгновения он исчез. Мне пришли на память виденные когда-то научно-фантастические фильмы, и я подумал: не отдаем ли мы себе подсознательный отчет в своих возможностях? - В настоящий момент Хенаро отделен от нас силой восприятия, - спокойно проговорил дон Хуан. - Когда точка сборки собирает какой-нибудь мир, этот мир завершен. Это и есть то чудо, на которое натолкнулись в свое время древние видящие. Но они так и не поняли, что это такое: осознание земли дает нам толчок, позволяющий осуществить настройку на соответствие эманациям других больших полос, и сила новой настройки заставляет этот мир растаять.

Я, например, давно заметил, что восприятие и твоё существование (какой-то частью или целиком) именно там, где находится твоё восприятие - вещи крепко-накрепко связанные между собой.


Из самостоятельного развития необязательно должны вытекать другие миры. Да еще и параллельные к тому же.

Ещё бы, не обязательно. Человек зачастую застревает в своём развитии так рано, что до других миров там стоило бы ещё пахать и пахать.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 21:18:26
И потому я согласен с Вами - рано или поздно в сети появится такой международный Центр, который будет руководствоваться всесторонним и целостным подходом к решению любых общемировых проблем, естественным образом разрушая границы агрессивных стран и империй. Центр, который, благодаря поддержке людей со всего мира, сможет :1) обозначить глобальную Цель землян; и 2) построить общемировую мирную стратегию развития не только на ближайшие десять-двадцать лет, но и на ближайшие тысячелетия.
Понимаете, все это красиво, но имеет обратную сторону медали. Этот Центр всего лишь средство управления большей территорией локализованной планетой Земля. Как и любое средство использоваться оно может по разному назначение.  Поэтому
1) обозначение глобальной цели для землян чревато подменами ценностей.
2) общемировая мировая стратегия необязательно может быть мирной, а может свестись к сокращению популяции человечества разными нелицеприятными способами;
а мироустройство может свестись к аналогу матрицы дабы вопреки раскрытия каждого человека как неповторимой индивидуальности свести все к аналогу Матрицы с однообразной серой массой антропопланктона, используемого для вытягивания из него последней энергии.

В данном случае, у нас перед глазами есть прекрасная аналогия. А именно - приход к Силе (или к Власти, слово-синоним) Карлоса Кастанеды. И, как мы видим, в случае с Карлосом, НИКАК не могло случиться то, что придя к Силе, Карлос стал бы её использовать во вред людям. Потому как, за ним следил и его направлял - дон Хуан, руководствуемый, во-первых, вИдением и, во-вторых, - чёткой стратегией воспитания и уравновешивания негативных черт. Если мы кого-то хотим привести к Силе, и сделать так, чтобы этот "кто-то" смог удерживаться на самом высоком уровне сколь угодно долго (тот же Центр), всего-то и надо, что выстроить данное движение ПОДОБНЫМ образом. Где самая главная борьба будет происходить всё там же - с чувством собственной важности, и главным образом ориентированная всё на то же - на личную безупречность и ВСЕОБЩУЮ свободу. Плюс в помощь будет то, чего у дона Хуана не было - научно-диалектический подход.


а мироустройство может свестись к аналогу матрицы дабы вопреки раскрытия каждого человека как неповторимой индивидуальности свести все к аналогу Матрицы с однообразной серой массой антропопланктона, используемого для вытягивания из него последней энергии.

Диалектика учит: слиться в едином порыве можно только в том, чтобы не быть похожими друг на друга. Только тогда равновесие сохранится.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 21:35:16
Одним из главных свидетельств того, что чел физически ушёл в другой мир, очевидно, может являться то, что в ЭТОМ мире он - физически исчезнул. Причём свидетельствовать это должен сторонний наблюдатель, а лучше - два сторонних наблюдателя, или больше, дабы исключить возможность того, что самому путешественнику это показалось. Как это было, например, в случае, описанном Кастанедой:

Хенаро заставит свою точку сборки собрать иной мир исключительно ради тебя, - продолжал дон Хуан.
Вы лично видели физическое исчезновение человека? Случаи обычной смертности не берем. Сколько человек в вашей жизни исчезли со свидетелямии без когда вы были добром здравии и трезвой памяти? Случаи, когда вы были в дребедень бухие или под травой не в счет.

Доны Х меня мало волнуют. На то что один человек написал, другие тоже могут чего нибудь написать. Это еще не повод верить всему буквально как бы убедительно не было написано. К тому же вы не можете ручаться что правильно поняли этот отрывок. Может опять на художественные приемы и метафоричность натолкнулись. КК не так линеен как инструкцию к пользованию бытовыми приборами.

Я, например, давно заметил, что восприятие и твоё существование (какой-то частью или целиком) именно там, где находится твоё восприятие - вещи крепко-накрепко связанные между собой.
С восприятием понятно. Но насколько обосновано вы можете утверждать, что побывали в других мирах. Может это локализация одного и тоже. Отличия где? Будем мерить только личным восприятием?

Ещё бы, не обязательно. Человек зачастую застревает в своём развитии так рано, что до других миров там стоило бы ещё пахать и пахать.
Всяко бывает. Одни умудряются и на ванне полетать. Другие сколько не машуть руками так и не взлетают. Третьи позлоупторебляв "ускорителями" в дурке развиваются стабилизировать свое состояние или лечаться от алкоголизма.  Отчего такая убежденность о существовании других миров?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 21:40:56
Хорошо, Тоту. Ну а Вы сами готовы занятся организацией и формированием подобного центра? Готовы взять ответственность? Готовы к некоторой совместной деятельности и желаете ли "идти до конца"?.. Или пожелаете оставить все на уровне "сетевой рефлексии"?..

Я давно готов. По мере своих способностей, конечно. Так как, если трезво и объективно себя оценивать, организаторских способностей у меня очень мало. Моя сила - в чём-то другом. Да, я готов "к некоторой совместной деятельности" и желаю "идти до конца". Наверное, начать можно с организации сайта, где будет прописана программа и назначение Центра. То есть, нужен человек, знакомый с тонкостями создания сайтов подобного рода. Далее, нужен талантливый художник, дизайнер, для оформления всего этого дела. Но, на самом деле, это далеко не главное. А главное то, что пока совершенно не понятно, чем на самом деле этот Центр будет заниматься, какова его будет структура, и каким образом он будет осуществлять воздействие на мир. Т.е., хорошо бы было для начала коллективно сфокусироваться на этом и попытаться коллективно представить возможную его форму существования. Хотя бы в этой теме, и хотя бы вербально.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 09 января 2019, 21:42:50
пока совершенно не понятно, чем на самом деле этот Центр будет заниматься

Неплохое начало


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 21:51:44
Вы лично видели физическое исчезновение человека?

Нет, не видел.


К тому же вы не можете ручаться что правильно поняли этот отрывок.

Могу ручаться, что правильно понял.


С восприятием понятно. Но насколько обосновано вы можете утверждать, что побывали в других мирах.

Сам я не уверен, что бывал в других мирах.


Отчего такая убежденность о существовании других миров?

Это всё от того, что однажды я понял, каким образом образован наш мир, а вместе с ним - и все другие. Пониманию этого должна предшествовать определённая информационная масса. Я понял сам принцип параллельности миров. И он - довольно прост. Два измерения не пересекаются, если у них нет ничего общего. Скажем, длина и температура. Длина и температура - это два параллельных "мира".


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 21:51:59
Неплохое начало
Послушай, твоя фраза не вяжется с твоим плотоядно облизывающимся ртом... Или вяжется  :-\
Так понимаю, что качественный критик Центру нахер не нужен.)))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 21:55:32
Длина и температура - это два параллельных мира.
Значит ширина и ширинка тоже параллельны. Вопросов. больше. не имею.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 21:57:43
Значит ширина и ширинка тоже параллельны. Вопросов. больше. не имею.

Ты не понял сам принцип. Вот и всё. У ширинки есть ширина, а вот у температуры - длины нет.
Не пересекаются также - жидкое и гордое, хвойное и пьяное, аромат и шахматная партия.
Человечество живёт в своих измерениях, которые по большому счёту все - условны и рождены сознанием. Все эти измерения образуют один мир. Сложены они в некую единую интерпретацию некоей Абстрактной пустоты, словно вариант "расшифровки" некоего безмолвного знания. Но таких интерпретаций может быть сколько угодно. Отсюда и - возможность существования других миров.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 22:04:14
Ты не понял сам принцип. Вот и всё.
Совершенно верно. Я не понял принцип, по которому абстрактные качества становятся мирами.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 09 января 2019, 22:07:35
качественный критик Центру нахер не нужен.)))

Тонко подмечено


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 22:13:45
абстрактные качества

Это не качества, это измерения, образованные каждое двумя противоположностями, которые, в свою очередь, выбраны в качестве границ условно. Пример - левое и правое, условное измерение, условные названия. Все остальные измерения - аналогичны этому. Все человеческие измерения завязаны в некое кольцо - Кольцо Силы - и потому КАЖЕТСЯ, что они обозначают качества неких объектов или субъектов, которые на самом деле - суть совокупность других измерений. Назовите мне предмет, и я назову, из каких измерений оно состоит, и без чего оно - просто не будет существовать.

И, словно насмешка над Вами - моё объяснение не понятно Вам, потому как находится в совершенно другом мире представлений и понимания, в ПАРАЛЛЕЛЬНОМ для Вас мире. В том мире, для которого Ваши измерения не развиты. А принцип - всё тот же.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 22:20:03
Но таких интерпретаций может быть сколько угодно. Отсюда и - возможность существования других миров.
С чего бы вдруг иные интерпретации стали вдруг отдельными мирами? Что же вам солиспистам так неймется... ))

Тонко подмечено
Рад эстетичности вашей оценки и нисколечки не претендую конкурировать с вами за это.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 22:24:06
Назовите мне предмет, и я назову, из каких измерений оно состоит, и без чего оно - просто не будет существовать.
Называние или неназывание не рождает другие миры. Какая разница сколько качеств или измерений вы для себя вычлените.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 22:25:07
С чего бы вдруг иные интерпретации стали вдруг отдельными мирами? Что же вам солиспистам так неймется... ))

Солипсизм здесь не причём. Интерпретация превращается в отдельный мир тогда, когда на ней фокусируется множество наблюдателей. Если НАШ мир есть интерпретация, то как назвать другие миры, если не ДРУГОЙ интерпретацией?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 22:28:07
Назовите мне предмет, и я назову, из каких измерений оно состоит, и без чего оно - просто не будет существовать.
Называние или неназывание не рождает другие миры. Какая разница сколько качеств или измерений вы для себя вычлените.

Если только лишь я для себя - конечно же, это ничего не изменит. Но если этим же самым займутся миллиарды - поменяется мир. Причём, не только в головах, но и физически. Потому как Физическое суть Согласованные представления. Это следует из диалектики. Но Вы опять меня не понимаете, и у Вас нет даже намерения меня понять. Так что давайте на этом закончим лить воду.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 22:30:38
И, словно насмешка над Вами - моё объяснение не понятно Вам, потому как находится в совершенно другом мире представлений и понимания, в ПАРАЛЛЕЛЬНОМ для Вас мире.
С чего вдруг такя убежденность, что ваше объяснение мне не понятно? Это же вы по вашему мнению в другом мире сидите. А я считаю и вас и себя в одном и том же. Сидим тут по интернету друг другу фразами перебрасываемся, руководствуясь общими правилами печатаем и читаем, устройства для передачи данных схожие в приницпах функционирования.
А вы значит  как раз такой путешественник между мирами, который может их сотворить столько сколько ему забларассудится. Или вы только когда вам ответ по нраву будете считать его своим миром, а когла не по  нрвау - "Все! пшел вон из моего мира!")))


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 22:35:12
Если НАШ мир есть интерпретация, то как назвать другие миры, если не ДРУГОЙ интерпретацией?
Что дает вам то, что плодите лишние сущности?

Если только лишь я для себя - конечно же, это ничего не изменит. Но если этим же самым займутся миллиарды - поменяется мир. Причём, не только в головах, но и физически.
Ну поменяли убеждения, стали действоать иначе - изменмли один и тот же мир как-то иными способами.  Нафига  к этому притягивать "за уши" еще какие-то миры?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 22:45:36
наблюдатель, Вы лишь выдаете проекцию "встроенного устройства озабоченности", по существу  -центра паразитического сознания, который не позволяет Вам увидеть хотя бы отблеск целостности картины.
То есть когда вам что-то не нравится вы сразу сворачиваете все на некие встроенные устройства и паразитические центры? Понятно.

Здесь нужны понимающие, но не спорящие, знающие, но не озабоченные. Либо решайте эти вопросы, которые Вы поставили в себе, либо идите нахер.
То есть со всем и на все согласные? Ясно.



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Любопытный от 09 января 2019, 22:48:36
А главное то, что пока совершенно не понятно, чем на самом деле этот Центр будет заниматься, какова его будет структура, и каким образом он будет осуществлять воздействие на мир.

Воздействие на мир могло бы начаться с помощью пересмотра языковых средств взаимодействия. А именно, введением нового синтаксиса (если так можно выразиться) основанного на относительности вещей и явлений. К примеру, в академической психологии существует инвентарный перечень эмоциональных состояний где за основу берутся СЛОВА ("хэштэги"). Например - ЯРОСТЬ. Далее этому "хэштэгу" дается ОПРЕДЕЛЕНИЕ, состоящее из таких же условных "хэштегов", из которых невозможно вывести принцип формирования той или иной эмоции. Т.е. данный перечень может расширяться и расширяться, причем если присмотреться к нему внимательнее, то можно заметить чудовищный перекос в сторону большого количества негативных эмоций. Похожими свойствами грешат справочники болезней, которые переиздаются каждый год, пополняясь все новыми и новыми видами заболеваний, но вот справочников по здоровью я вот что-то не припоминаю :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 22:53:59
Искусство , культура , музеи , театры - все это доступ к чужому достаточно высокому ( ненизкому ) мышлению и , как аккумулятор энергии духа , несомненно общеполезно . много десятилетий осознанно трудились враги над разрушением РФ . .  . . . не вышло ! ! !  :-*  :-*  :-*
Я - За!

Собственное мышление , конечно , очень ценно . .  . . . но не зря ж мы чтим книги кк о новых видящих - высокая энергия питает , двигает , радует . глупо отрицать чужой опыт !
Разумеется. Но понимаем по-разному. Материал то неоднозначный.

Попробуйте прочитать и проанализировать такую информацию от супер пуппер мега нОвых в И д я щ и х  - чей дух многократно выше духа дона Хуана . . кому хенаро брат , не призрак . .
Насчет новых видщих есть мааааленький вопрос (не)доверия. Немаловажный нюанс знаете ли, порой определяющий.

Проанализируйте , как ваше эго реагирует на новую информацию и -  почему ? Можно , и лучше - с карандашом в руках.
На действительно новую информацию мое эго реагируют любознательно. А вот к одному и тому же под разными вывесками эго относится уже скептически.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 23:03:55
В чем настоящая помощь Нашему делу? Конечно, в работе по устройству Наших учреждений, не думая, какие следствия ожидают их. Сами Мы направим судьбу строений. ( ! ! . .  . . . )

Не следует вносить хотя бы тень сомнения в Наши дела . .
Каких таких учреждений? Подождите... Значит кто-то будет вкладываться, а над последствиями этих вложений вы предлагаете не парится и полность положиться на направление судьбы строений.

А почему те кто вкладывается должен вам вдруг довериться? В то время как целая сеть коллцентров лихо объегоривает толпы доверчивых граждан вопрос доверия отнюдь не празный. Нееееет, так дело не пойдет.

Чтобы не было сомнений в Ваших делах надо заслужить ДОВЕРИЕ. А это возможно только на прозрачности и знании того что делаем и к чему стремимся.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 09 января 2019, 23:06:12
Начинайте с нуля с минимума денег и поровну. Оформляйте собственность на НКО.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 09 января 2019, 23:20:55
Начинайте с нуля с минимума денег и поровну. Оформляйте собственность на НКО.
И какие же цели сего предприятия? Их необходимо прописывать в учредительных документах.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 09 января 2019, 23:23:30
А главное то, что пока совершенно не понятно, чем на самом деле этот Центр будет заниматься, какова его будет структура, и каким образом он будет осуществлять воздействие на мир.

Воздействие на мир могло бы начаться с помощью пересмотра языковых средств взаимодействия. А именно, введением нового синтаксиса (если так можно выразиться) основанного на относительности вещей и явлений. К примеру, в академической психологии существует инвентарный перечень эмоциональных состояний где за основу берутся СЛОВА ("хэштэги"). Например - ЯРОСТЬ. Далее этому "хэштэгу" дается ОПРЕДЕЛЕНИЕ, состоящее из таких же условных "хэштегов", из которых невозможно вывести принцип формирования той или иной эмоции. Т.е. данный перечень может расширяться и расширяться, причем если присмотреться к нему внимательнее, то можно заметить чудовищный перекос в сторону большого количества негативных эмоций. Похожими свойствами грешат справочники болезней, которые переиздаются каждый год, пополняясь все новыми и новыми видами заболеваний, но вот справочников по здоровью я вот что-то не припоминаю :)

"Введением нового синтаксиса, основанного на относительности вещей и явлений."
"Например - ЯРОСТЬ."
Допустим, ярость, и что дальше? Не совсем понял. Поясни, дружище.
Допустим, ввели новый синтаксис, и что дальше?
Допустим, существует перекос в сторону негатива в справочниках. Как он влияет на нашу жизнь, и как её справочниками можно изменить?
Разверни свою мысль, плиз.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 09 января 2019, 23:25:09
И какие же цели сего предприятия?

пока совершенно не понятно, чем на самом деле этот Центр будет заниматься


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Любопытный от 09 января 2019, 23:32:18
Воздействие на мир могло бы начаться с помощью пересмотра языковых средств взаимодействия. А именно, введением нового синтаксиса (если так можно выразиться) основанного на относительности вещей и явлений. К примеру, в академической психологии существует инвентарный перечень эмоциональных состояний где за основу берутся СЛОВА ("хэштэги"). Например - ЯРОСТЬ. Далее этому "хэштэгу" дается ОПРЕДЕЛЕНИЕ, состоящее из таких же условных "хэштегов", из которых невозможно вывести принцип формирования той или иной эмоции. Т.е. данный перечень может расширяться и расширяться, причем если присмотреться к нему внимательнее, то можно заметить чудовищный перекос в сторону большого количества негативных эмоций. Похожими свойствами грешат справочники болезней, которые переиздаются каждый год, пополняясь все новыми и новыми видами заболеваний, но вот справочников по здоровью я вот что-то не припоминаю :)
Ну так вот(забыл добавить) если мы говорим о психологии, то в качестве средства описания психичесих процессов можно взять графическое изображение (пиктографирование), избежав тем самым наукообразных слов, значение которых для среднего человека является часто туманным. Считаю, смайлик будет являться самым универсальным и компактным средством передачи сути явлений психических процессов. Более того, помня об относительности явлений (в том числе и психических) , можно самостоятельно вывести  сбалансированную "матрицу" эмоциональных состояний. С одной стороны это будет занятно а с другой познавательно, а с третей - будет являться фактором,способствующим для развития абстрактного мышления о котором метает горох ( преимущественно о стену  ;) ) Тоту  :)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Любопытный от 10 января 2019, 00:19:00
Тоту, я к тому что чем больше информации о болезнях, тем болезней больше, разве ты не заметил? Люди в своем большинстве как будто бы придают форму своим вниманием этой инфе. Причем, вот парадокс! Главными распространителями этой "ИНФекции" являются титулованные члены академии наук и доктора! В медицине я не силен но общий принцип, думаю схватить можно из психологии, если некую простую болезнь (надо же с простого начинать) выразить с помощью смайлика, причем не с того который в голову взбредет а с того, черты которого будут отражать ту или иную функцию организма. Например, если рассматривать психологический срез, то не сложно догадаться какое состояние транслирует печальный смайлик (к сожелению набор форумных смайликов сильно ограничен поэтому прямо сейчас я не обладаю возможностью вставить именно тот что нужен. Замечу однако, что базовые психические функции транслируются через глаза рот и брови).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Любопытный от 10 января 2019, 00:38:51
Поэтому, считаю, что не справочники надо создавать а буклеты с четким и понятным схематозом. Эдакий "техничесий паспорт психики (здоровья)" :)

PS про ярость позже отвечу.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: yellowstar от 10 января 2019, 06:56:20
Цель - свобода человечества, глобальная, и в соответствии с фрактальностью мироустройства , достижение сего есть достижение свободы каждым.

Деятельность центра должна охватывать все грани бытия нашего, но возможно выделить основные направления (и для данного момента)- а именно, как и говорилось уже, создание идеологической платформы и это идеология единства, в соответсвии  и совокупности мировоззрении Единого Сознания.
Также имеет важность историческое направление(и понимание исторического процесса, как явления Намерения, да, "инженеринг времени").
И , собственно, взаимодествие с высшими уровнями Сознания(человечества, Земли, Солнца и т.д.)

Ну, а проще, целью будет создание общества высшей целью которого будет развитие человека и ,собственно, общества в целом.

Здравые мысли, конструктивная критика приветствуется.

Сайт сделать особой проблемы не вижу, был бы контент, текстовое наполнение, "четкий и понятный схематоз". Гип-гип-йоу.))))))

Ну и ,в общем, по деятельности мы будем проходить по узловым вызовам нашей действительности.

Прошу прощения за некоторую завуалированность и обрывочность мысли. Так надо. ;)



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: yellowstar от 10 января 2019, 08:19:52
Оговорка. Ценностью , а не целью общества. Хотя и "цель" тоже подойдет, но и так довольно этого слова. ))) (Высшая ценность-развитие, коротко).

Да, и помимо всей этой идеологической платформы необходимым вижу создание экономической основы, промышленно-производственного сектора. Тоже надо хорошенько подумать...



Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 10 января 2019, 09:39:21
А в каком виде вы собрались что-то строить? В виртуальном? А почему нет? Самое то.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Пелюлькин от 10 января 2019, 10:36:07
А главное то, что пока совершенно не понятно, чем на самом деле этот Центр будет заниматься, какова его будет структура, и каким образом он будет осуществлять воздействие на мир.

Воздействие на мир могло бы начаться с помощью пересмотра языковых средств взаимодействия. А именно, введением нового синтаксиса (если так можно выразиться) основанного на относительности вещей и явлений. К примеру, в академической психологии существует инвентарный перечень эмоциональных состояний где за основу берутся СЛОВА ("хэштэги"). Например - ЯРОСТЬ. Далее этому "хэштэгу" дается ОПРЕДЕЛЕНИЕ, состоящее из таких же условных "хэштегов", из которых невозможно вывести принцип формирования той или иной эмоции. Т.е. данный перечень может расширяться и расширяться, причем если присмотреться к нему внимательнее, то можно заметить чудовищный перекос в сторону большого количества негативных эмоций. Похожими свойствами грешат справочники болезней, которые переиздаются каждый год, пополняясь все новыми и новыми видами заболеваний, но вот справочников по здоровью я вот что-то не припоминаю :)

"Введением нового синтаксиса, основанного на относительности вещей и явлений."
"Например - ЯРОСТЬ."
Допустим, ярость, и что дальше? Не совсем понял. Поясни, дружище.
Допустим, ввели новый синтаксис, и что дальше?
Допустим, существует перекос в сторону негатива в справочниках. Как он влияет на нашу жизнь, и как её справочниками можно изменить?
Разверни свою мысль, плиз.
   Тоту, хорошая у вас умняцкая беседа, только Любопытного чуть занесло, что типо, негатив порождает негатив и КРАНТЫ. Дело в том, что о здоровье пишут, но спецы в области спорта, кача, фитнеса, допингов и пр., но спецы в болезнях важны и важнее, ибо даже философия---есть всегда проблема, а язык не содержит ничего, кроме различий, и потому и проблема здоровья, это исследование патологии, из чего понятной становится норма, т.е. здоровье, т.е. как Релятивизм патологии и нормы, ибо всё познаётся в сравнении.
  Тоту, а насчёт содержательности языка, я вам конструкт приготовил----
   
  • Юрген Хабермас критикует чисто инструментальную рациональность, утверждая, что «социальная жизнь-мир» лучше подходит в качестве «понятийного» описания, будучи естеством всегда «интерсубъективно доступным опытом», что может и должно быть обобщено в формальном языке, в то время как последний «должен генерировать интерсубъективность взаимопонимания в каждом конкретном случае», как валидность модели выражения интенциональности трансцендентального сознания в речевом эквиваленте предметного языка, как участие всего сообщества людей прогрессе Знания и Единения на этой основе всего человеческого социума. И в этом случае Феноменологическая ассоциация Понятия Субституцирует в доступность и прозрачность даже обычную «социальную жизнь-мир», и в тоже время делает обретаемое философское знание доступно инсталлируемым в эту «социальную жизнь-мир», обеспечивая неограниченную отдачу в восприятии и в познавательном исследовании языка (даже в прошлых философских парадигмах), именно образуя доступность и строгость Философии этического гнозиса.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 января 2019, 22:49:02
Цель - свобода человечества, глобальная, и в соответствии с фрактальностью мироустройства , достижение сего есть достижение свободы каждым.

Можно и так обозначить. Если кратко и самая суть - абсолютная свобода.


Деятельность центра должна охватывать все грани бытия нашего

Деятельность Центра должна исходить из самых высших и самых абстрактных законов природы, которые так или иначе, несомненно, затрагивают "все грани бытия нашего".


но возможно выделить основные направления (и для данного момента)- а именно, как и говорилось уже, создание идеологической платформы и это идеология единства, в соответсвии  и совокупности мировоззрении Единого Сознания.

Мне видится новая идеологическая платформа и новое мировоззрение как "Целостный Не перекошенный Гармоничный взгляд на мир", в противовес перекошенным ныне бытующим материализму и идеализму. Исходя из этого, Ваша "идеология единства" выглядит тоже как некий перекос сознания в сторону. То есть, чтобы сохранить равновесие, по этой логике правильное название должно быть следующим - "Идеология единства и индивидуальности". Диалектика учит: не может быть Единства без индивидуальности. Верно и обратное - не может быть индивидуальности без единства.


Также имеет важность историческое направление(и понимание исторического процесса, как явления Намерения, да, "инженеринг времени").
И , собственно, взаимодествие с высшими уровнями Сознания(человечества, Земли, Солнца и т.д.)

Ну, это типа бонуса, тому кто запотеет в тонкостях.


Ну, а проще, целью будет создание общества высшей целью ценностью которого будет развитие человека и ,собственно, общества в целом.

Развитие, раскрытие потенциала на максимум.


Да, и помимо всей этой идеологической платформы необходимым вижу создание экономической основы, промышленно-производственного сектора.

Со своей стороны, я вижу следующие основные направления деятельности Центра:

1) контроль глобальных процессов в мире
2) постепенное устранение перекосов в них
3) приведение сознания общества к гармонии

Этих трёх пунктов, на мой взгляд вполне достаточно, для запуска естественных механизмов развития и становления на путь освобождения, то есть - для реализации нашей глобальной Цели.

Итак, имеем основные направления, имеем поставленные цели, имеем вакансии на сегодня - создатель и содержатель сайта, художник-оформитель, ...консультант-специалист по майя.

Далее, для посетителей и интересующихся, необходимо вкратце (но доступно и в красивых картинках) расписать, в чём именно заключается новая идеология, расписать определения и термины. И ещё обязательно - расписать всю предысторию того, от чего мы отталкивались, создавая этот Центр и вообще - откуда у нас мысль об этом возникла, чтобы любой человек со стороны мог получить наглядное представление об этом всём и для себя решить, нужное это дело или же не нужное.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 января 2019, 22:57:51
Поэтому, считаю, что не справочники надо создавать а буклеты с четким и понятным схематозом. Эдакий "техничесий паспорт психики (здоровья)" :)

PS про ярость позже отвечу.

Что-то типа факультатива или упражнения по осознанию относительности. Почему бы нет. Центр может быть разносторонним, где можно организовать различные методики по развитию самых разных видов мышления, в том числе и абстрактного, которое ты упомянул.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 10 января 2019, 23:06:19
..консультант-специалист по майя.
а как же толтеки?  :-\


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 января 2019, 23:08:38
  Тоту, а насчёт содержательности языка, я вам конструкт приготовил----
   
  • Юрген Хабермас критикует чисто инструментальную рациональность, утверждая, что «социальная жизнь-мир» лучше подходит в качестве «понятийного» описания, будучи естеством всегда «интерсубъективно доступным опытом», что может и должно быть обобщено в формальном языке, в то время как последний «должен генерировать интерсубъективность взаимопонимания в каждом конкретном случае», как валидность модели выражения интенциональности трансцендентального сознания в речевом эквиваленте предметного языка, как участие всего сообщества людей прогрессе Знания и Единения на этой основе всего человеческого социума. И в этом случае Феноменологическая ассоциация Понятия Субституцирует в доступность и прозрачность даже обычную «социальную жизнь-мир», и в тоже время делает обретаемое философское знание доступно инсталлируемым в эту «социальную жизнь-мир», обеспечивая неограниченную отдачу в восприятии и в познавательном исследовании языка (даже в прошлых философских парадигмах), именно образуя доступность и строгость Философии этического гнозиса.

Извините, уважаемый Пелюлькин, к сожалению, я не силён в филосовских терминах, и потому не смогу оценить в полной мере этот Ваш конструкт. Но если Вы и далее будете меня каким-то образом напутствовать, я буду только рад. Возможно, постепенно что-то будет западать в меня, и когда-нибудь, с Вашей помощью, я обрету озарение, в нужном для всех нас направлении.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 января 2019, 23:09:32
..консультант-специалист по майя.
а как же толтеки?  :-\

А, по-Вашему, толтеки откуда вышли?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 10 января 2019, 23:15:12
А, по-Вашему, толтеки откуда вышли?
Нет. Просветите? А весь чат толтеками пропах, а о майя не слова.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 января 2019, 23:21:57
Нет. Просветите? А весь чат толтеками пропах, а о майя не слова.

Я толком сам не знаю. Но думаю, что это одна шайка-лейка. Что-то у них много общего. И жили примерно в одном месте.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 10 января 2019, 23:28:03
Я толком сам не знаю. Но думаю, что это одна шайка-лейка.
Так надо разбираться. А то крику после Кастанеды о толтеках было много а спроисшь: Кто такие, где обитались, что оставили после себя? - В ответ тишина. Так разговору не будет. Поэтому вы прикиньте там что вам больше интересно: майя или ацтеки с ольмеками?  ::)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 10 января 2019, 23:33:33
Так надо разбираться.

Тоту самодостаточен :)
Зачем ему толтеки?
И правильно


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 10 января 2019, 23:38:11
Зачем ему толтеки?
Так у меня ассортимент. Я могу и миштеков с сапатеками предложить  ;)
Абы спрос был.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Пелюлькин от 10 января 2019, 23:39:53

Извините, уважаемый Пелюлькин, к сожалению, я не силён в филосовских терминах, и потому не смогу оценить в полной мере этот Ваш конструкт. Но если Вы и далее будете меня каким-то образом напутствовать, я буду только рад. Возможно, постепенно что-то будет западать в меня, и когда-нибудь, с Вашей помощью, я обрету озарение, в нужном для всех нас направлении.
 Уважаемый, Тоту, я обратил на вас серьёзное внимание, когда в вашем около года давности конструкте---увидел смысл Нагвализма, как философии магии, и понял, что вы можете прозревать в Инсайте нечто важное, в отличии от нашего запавшего на Инопланетян, особо одарённого (https://cont.ws/uploads/messages/ce/c2/8c/10/86ea48db5505bd5618c0fa78.jpg), Линде, я ему комментик отписал http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=86088.msg407346#msg407346, в авангардистском стиле.
  Уважаемый, Тоту, смысл моего вам конструкта многозначный, но наиболее интересен тот момент, что корда лох говорит слово Тривиальный, или это делает мыслитель, то эффект противоположный, ибо лох не понимает что базарит, а вот наполненность смыслом у спеца---делает его конструкт интересным и впечатлительным, как допустим в примере о физике:
  •   Основания и Предпосылки в отождествлении Разума и Религиозной Веры (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=89419.msg405212#msg405212)
  •  И это подтверждается и утверждается---как в математике, так и в Философии---ведущей Антропологической Парадигмой (http://philosophystorm.org/utverzhdenie-argumenta-nezamenimosti-matematiki-kuaina-patnema-v-filosofii-i-metafizike#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B9---%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D1%8B%20%D0%9F-3), предполагающей отказ от простых решений и (как одну из важнейших особенностей антропологической парадигмы) признание крайне высоких и неограниченных сложностей: языка, сознания, человека, социума, мира, включая создаваемую людьми математику. Что заявляет и физик-академик Л.Б.Окунь: {"Физика для того, чтобы стать проще, должна стать менее тривиальной … Простой простоты не будет"}.
     
    •  Тривий ныне применяется в значении «простой, обыденный, банальный», поскольку тривиум был проще (т.е. тривиальнее) последующего курса квадривиума. Три́вий (trivium — перекрёсток трёх дорог) — общее название системы гуманитарных наук в Средние века. Тривиум включал Три дисциплины о языке и его использовании: грамматику, диалектику (логику) и риторику. Он составлял первую ступень средневекового образования и предварял квадривиум - 4 математических науки: музыку {подразумевается наука гармоника (представляемая ныне Топологией), а не «искусство звуков» и тому подобное}, арифметику, геометрию и астрономию {Gram loquitur, Dia verba docet, Rhet verba colorat; Mus canit, Ar numerat, Geo ponderat, Ast colit astra (грамматика говорит, диалектика учит значению слова и их в логике «гигиене», риторика украшает речь, музыка поёт, арифметика считает, геометрия взвешивает и измеряет, астрономия наблюдает звезды)}. Понятно, что Квадривиум существенно более философичен, как царская универсальность Философии.
       У тут нужно согласиться с призывом, который заявил Кант: «Sapere aude! (https://ru.wikipedia.org/wiki/Sapere_aude) — имей мужество пользоваться собственным умом! — таков… девиз Просвещения», чему и нужно учиться у настоящих философов, Разум которых Манифестирует разворачивание Универсума Сознания. И Кант уже не заявлял таких тривиальностей, как спекулятивная философия Гегеля, но вслед Древних, утверждал: “Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, — это звездное небо, надо мной и тот моральный закон, который во мне”. Иммануил Кант - «Критика практического разума», 1788 год. Звучит почти как Sola Fide.
  Ведь умная речь о магии заворажвает, а тупая речь о магии напоминает БЛЯВАНИЕ, как рыгачку какую-то. Приведу пример умной речи о магии (ибо рыгачку вы и так постоянно видите на прениях на СТ):
  •  Вступление перед посвящением в предмет Философии, по Лекциям Хосе Ортега-и-Гассет (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=89419.msg405217#msg405217)
  •  И только столкновение с препятствием, как воздействие на нечто, даёт осознание, что и нечто воздействует и на нас, как отсутствие фиктивности нашего объективного Сознания. Но внутренняя, или внешняя инициация такой активности, узнаётся не по изначальной способности к распознанию фактов (как Знание в себе), а только по вторичным признакам [как сокрытость истинной широты и свободы личности именно в аналитичности актов познания, безусловно обосновывающей НКС (научный когнитивный стиль)]. И тут конечно желание может быть более широко понято, как Влечение:
     
    • "Да и свобода хотеть или не хотеть в человеке не больше, чем во всех других созданиях. Там, где возникает влечение, для него существует вполне достаточная причина; поэтому влечение... не может не последовать, т.е. следует по необходимости. Следовательно, свободой, которая была бы свободой от необходимости, не обладает ни воля человека, ни воля животных" (Гоббс Т. О теле // Сочинения в 2-х томах. Т. 1, М., 1965. С.202).
      Таким образом понятое Желание (Влечение), однозначно приводит к разумению религиозной Целостности Сознания и только на этой основе образование Философичности Сознания и Только философской природы Прогресс человека, его Обществ и сообществ, как это преподносит исследование Этноса в сознании и культах людей---Б.Малиновский МАГИЯ, НАУКА И РЕЛИГИЯ (https://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/malin/04.php); Человек примитивного общества и его религия (https://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/malin/04.php):
    • •   Нет обществ, какими бы примитивными они ни были, без религии и магии. Но тут же следует добавить, что нет и диких племен, люди которых были бы начисто лишены научного мышления и элементов науки, хотя часто о них судят именно так. В каждом примитивном обществе, изучавшемся заслуживающими доверия и компетентными наблюдателями, всегда обнаруживаются две четко различимые сферы, Сакральное и Мирское (Профанное), другими словами, сфера Магии и Религии и сфера Науки. {{Это вполне Логично, ибо в логике Бочвара, ложные высказывания есть осмысленными и формируют Картину Мира, в целом, вместе в Научным мировоззрением, отделяя осмысленное от бессмысленного, порождаемого исключительно внутренней установкой Сознания (Бочвар, математический Интуиционизм)}}
      И это Саркальное, религиозное сознание, философично всегда выводится именно на первый план в прогрессе человека, общества и их культуры, и именно, как Проблема в Философии человека, как Целого. Ведь: "Идеально человеческая судьба уловлена в жанре трагедии, которая ведь по-настоящему и разыгрывается только по направлению к смерти. В трагедии смерть становится целью и стимулом действия, в ходе которого личность успевает выявить себя без остатка и, достигнув завершенности, выполнить предназначение... Гибель героя оправдана, завоёвана, заработана жизнью, и это равновесие рождает чувство гармонии. Напротив, в судьбе "обывателя" смерть почти комична: хватила кондрашка, подавился костью. Жалкость подобной участи в её случайности, привнесённости (жил-жил и вдруг ни с того, ни с сего помер, конечно железная логика Силлогизма: "человек (Сократ) смертен", обыватель тоже, но Сократ не обыватель,его философия жива до сих пор, как и Учение Христа), - в отсутствии нарастающей связи между жизнью и смертью... " (Абрам Терц (Андрей Синявский). Мысли врасплох // Собрание сочинений в двух томах. Т. 1. М., Старт, 1990. С. 333-334.).
       С.Н.Булгаков не случайно назвал одну из своих работ "Трагедия философии", уже самим названием полемизируя с умонастроениями, выраженными Л.Шестовым. Ведь трагедия есть судьба философии, принимающей на себя смертную тяжесть человеческого бытия и, "распинающей себя на кресте парадокса", воскресающей в мысли, в преодолении "самодовольства и ограниченности", избегая таким образом противоречий, именно в философском охвате важности этого осмысления. Искомый позитив, утверждал Булгаков, может и должен быть найден, если философия вернется к вере: "Философствование есть трагедия разума, которая имеет свой ка́та́рсис" (Булгаков С.Н. Трагедия философии // Соч. в двух томах. Т. 1. М., Наука, 1993. С. 354, см. также: с. 387-388).
    • •   Ка́та́рсис — сопереживание высшей гармонии в трагедии, имеющее воспитательное значение. Термин, Аристотеля в «Поэтике» в учении о трагедии. По Аристотелю, трагедия, вызывая сострадание и страх, заставляет зрителя сопереживать, тем самым очищая его душу, возвышая и воспитывая его, как магия Архетектоники Тотемной Интуиции искусства.
     Вообще, Ум, по сути, чрезвычайно подобен Природе вещественного мира, ибо в Природе вещественного обнаруживается и Качество Первичности (Универсалии Возможности тому быть), и рефлексивность Универсалии Необходимости быть действительности именно так, каково оно есть. В человеке Универсалия Качества Первичности, в Возможности чему-то быть, мыслится как Ум человеческий, а Универсалия Рефлексивной необходимости быть именно избранному (и\или привычному)---выражена Волением (Волей). Само же Познание человеческое (берущее начало в Переживании Сознания) схватывает познаваемое в цельности этих 2-х Универсалий (Возможности и Необходимости) и всегда Ноэтично (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%81), как подобие тому, что---как Умно понятая Этика человека формирует его будущие поступки, так Законы природы формируют факты будущей действительности, потом отделяя полученную Ноэзу (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%81) от Субъекта, как формирование Ноэмы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D0%B0), а потом снова приводя Ноэму (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D0%B0) к Целому, в Эпохе (http://www.cyclopedia.ru/97/221/2680407.html). И в Эпохе (http://www.cyclopedia.ru/97/221/2680407.html) уже каким-то недомыслимым Интенциональным образом мыслится Единство Человека, Мира, Сознания, Бытия и Космоса, что и есть искомая философичность сознания и именно философы в состоянии в Философских актах эти Интенции делать Ясными, проясняя Архетип доброго Предания Предков---с напутствием следовать ему. А доброе, ибо грехи отцев дети несут по 3-е; 4-е колено, проклятье---по 6-е; 7-е, а доброе---и через 1000 колен, и только масксимус философского охвата и последовательности, позволяет объективно усмотреть это главное, Метафизику, Смысл Бытия и Сознания человека.
 Уважаемый, Тоту, потому, даже обыденная речь у спеца---необычайно впечатлительна, чего не скажешь об умной речи воспроизводимой лохами, ибо нет тама понимания, а на нет и впечатления нет. И Ю.Хабермас приводит философский аргумент на важность полноты вовлечения обыденной речи в философские описания и контекст философской рефлексии, что однако вводит и новые слова в обыденную речь, как вовлечение в прогресс культуры всего социума, как Метафизика ума в речи всего социума (по С.Крипке).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 10 января 2019, 23:40:28
Так надо разбираться. А то крику после Кастанеды о толтеках было много а спроисшь: Кто такие, где обитались, что оставили после себя? - В ответ тишина. Так разговору не будет. Поэтому вы прикиньте там что вам больше интересно: майя или ацтеки с ольмеками?  ::)

Толтеки - дали одно, а майя - другое. Толтеков мы уже более-менее знаем по книгам КК (люди знания). А майя, которые инспектируют человечество в пределах 40.000 лет, как никто другой, наиболее полно представляют, какие фазы и циклы через нас сейчас проходят. Толтеки работают индивидуально, майя - общественно. Для полноты картины, нужны и те и другие. Я согласен, надо разбираться, поэтому и нужен спец по майя в штат. Есть у тебя на примете такой?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 10 января 2019, 23:49:42
Уважаемый, Тоту, я обратил на вас серьёзное внимание
(https://img-s3.onedio.com/id-5a96df4b92094f3816a9106e/rev-0/raw/s-37c676eae677567f946395dd2955b6f4ee600661.jpg)

Толтеки - дали одно, а майя - другое. Толтеков мы уже более-менее знаем по книгам КК (люди знания). А майя, которые инспектируют человечество в пределах 40.000 лет, как никто другой, наиболее полно представляют, какие фазы и циклы через нас сейчас проходят. Толтеки работают индивидуально, майя - общественно. Для полноты картины, нужны и те и другие. Я согласен, надо разбираться, поэтому и нужен спец по майя в штат. Есть у тебя на примете такой?
Все все...  :-X  убедил. Майя так майя.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Пелюлькин от 11 января 2019, 00:53:47
Уважаемый, Тоту, я обратил на вас серьёзное внимание
(https://img-s3.onedio.com/id-5a96df4b92094f3816a9106e/rev-0/raw/s-37c676eae677567f946395dd2955b6f4ee600661.jpg)
Все все...  :-X  убедил. Майя так майя.
   А кобыла у вас, как я понял, изображает ваше тому удивление, типо, (http://files.moscvichka.ru/photo/moscvichka/2013/11/doc6cj7ml7e79sgmajl32o_800_480.jpg), и вы стали доброй девочкой Робин-Гуд, которая у богатых берёт, а бедным даёт.
  А я то про достижения ума базарю, так что снова вы не в тему, это даёт основания сказануть, что (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR1WFW_EyEZTSrrwKFk05e8dMcLmkbrtsuv4WjrvDE8y2LVXuKKtA).


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 11 января 2019, 16:26:52
Тоту, а почему бы тебе не создать свой мир, со своими жителями в своем сознании, а не искать их на стороне?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 11 января 2019, 16:49:26
Тоту, а почему бы тебе не создать свой мир, со своими жителями в своем сознании, а не искать их на стороне?
Очень удобно. Захотел на Марс, захотел в Луну закопался, захотел в Антарктиде инопланетян откопал. Пусть возьмет пример с Линде. Чел битый год доносит до нас сокровенную инфу имеет многомиллионный счет в динарах, но почему то клянчит на имя некоего Смеяна сотку баксов.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Faust от 11 января 2019, 17:34:10
У неё нет отца он умер .


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Линде от 11 января 2019, 17:36:40
Тоту, а почему бы тебе не создать свой мир, со своими жителями в своем сознании, а не искать их на стороне?
Очень удобно. Захотел на Марс, захотел в Луну закопался, захотел в Антарктиде инопланетян откопал. Пусть возьмет пример с Линде. Чел битый год доносит до нас сокровенную инфу имеет многомиллионный счет в динарах, но почему то клянчит на имя некоего Смеяна сотку баксов.

Ничего я уже не клянчу, деньги у меня есть.

Я ученик главного Бога.

Зовут меня Павел. :P :P :P


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдателе от 11 января 2019, 17:54:47
Я ученик главного Бога.
Я в курсе


Имя Сергей Смеян
E mail. god.catia@gmail.com
Проживание Москва
Год рождения 1976
Моб. +79647127459

Желаемый уровень оплаты: 100$ в час
Паш, ну что же ты... Тема: "Книга об Инопланетянах", сообщение 193.

Ничего я уже не клянчу, деньги у меня есть.
Это хорошо.
 А то в той теме я насчитал несколько повторяющихся сообщений. Что свидетельствует о копиравинии и кризисе жанера.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: netrinus от 11 января 2019, 18:12:08
Говорят, что такие передачи только для дураков. Не знаю, а мне понравилось.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Линде от 12 января 2019, 11:13:52
Я ученик главного Бога.
Я в курсе


Имя Сергей Смеян
E mail. god.catia@gmail.com
Проживание Москва
Год рождения 1976
Моб. +79647127459

Желаемый уровень оплаты: 100$ в час
Паш, ну что же ты... Тема: "Книга об Инопланетянах", сообщение 193.

Ничего я уже не клянчу, деньги у меня есть.
Это хорошо.
 А то в той теме я насчитал несколько повторяющихся сообщений. Что свидетельствует о копиравинии и кризисе жанера.


Я Богом избранная Мессия. ;)


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Корнак от 12 января 2019, 11:28:15
Я Богом избранная Мессия

Это согласовано с администрацией?


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: наблюдатель от 12 января 2019, 12:04:31
Это согласовано с администрацией?
Мессия еще с полом не определилась.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: god от 12 января 2019, 12:22:47
Ложь. Не избирал я его.


Название: Re: Наше будущее
Отправлено: yellowstar от 13 января 2019, 02:32:12
Цель - свобода человечества, глобальная, и в соответствии с фрактальностью мироустройства , достижение сего есть достижение свободы каждым.

Можно и так обозначить. Если кратко и самая суть - абсолютная свобода.


Деятельность центра должна охватывать все грани бытия нашего

Деятельность Центра должна исходить из самых высших и самых абстрактных законов природы, которые так или иначе, несомненно, затрагивают "все грани бытия нашего".


но возможно выделить основные направления (и для данного момента)- а именно, как и говорилось уже, создание идеологической платформы и это идеология единства, в соответсвии  и совокупности мировоззрении Единого Сознания.

Мне видится новая идеологическая платформа и новое мировоззрение как "Целостный Не перекошенный Гармоничный взгляд на мир", в противовес перекошенным ныне бытующим материализму и идеализму. Исходя из этого, Ваша "идеология единства" выглядит тоже как некий перекос сознания в сторону. То есть, чтобы сохранить равновесие, по этой логике правильное название должно быть следующим - "Идеология единства и индивидуальности". Диалектика учит: не может быть Единства без индивидуальности. Верно и обратное - не может быть индивидуальности без единства.


Также имеет важность историческое направление(и понимание исторического процесса, как явления Намерения, да, "инженеринг времени").
И , собственно, взаимодествие с высшими уровнями Сознания(человечества, Земли, Солнца и т.д.)

Ну, это типа бонуса, тому кто запотеет в тонкостях.


Ну, а проще, целью будет создание общества высшей целью ценностью которого будет развитие человека и ,собственно, общества в целом.

Развитие, раскрытие потенциала на максимум.


Да, и помимо всей этой идеологической платформы необходимым вижу создание экономической основы, промышленно-производственного сектора.

Со своей стороны, я вижу следующие основные направления деятельности Центра:

1) контроль глобальных процессов в мире
2) постепенное устранение перекосов в них
3) приведение сознания общества к гармонии

Этих трёх пунктов, на мой взгляд вполне достаточно, для запуска естественных механизмов развития и становления на путь освобождения, то есть - для реализации нашей глобальной Цели.

Итак, имеем основные направления, имеем поставленные цели, имеем вакансии на сегодня - создатель и содержатель сайта, художник-оформитель, ...консультант-специалист по майя.

Далее, для посетителей и интересующихся, необходимо вкратце (но доступно и в красивых картинках) расписать, в чём именно заключается новая идеология, расписать определения и термины. И ещё обязательно - расписать всю предысторию того, от чего мы отталкивались, создавая этот Центр и вообще - откуда у нас мысль об этом возникла, чтобы любой человек со стороны мог получить наглядное представление об этом всём и для себя решить, нужное это дело или же не нужное.

Ах, Тоту, дорогой зря это Вы так... "Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?..." ©
"Запотеванием в тонкостях" вы называете фундаментальные вещи, пространство и время, отчего это?
Да майя эти, они Вам что, родственники? Или Вы думаете, мыслите по маянски?.. Вот сей предмет и будет "запотеванием в тонкостях", однако.
Всё начнётся здесь, в России, в русском народе. В перспективе , конечно, движение международно, ибо, как и говорилось целью является свобода всего человечества, но в данное время, и в данном "месте" оно будет решать вызовы стоящие перед русскими людьми. А в первую очередь это устройство справедливого общества,подъём национального самосознания, принятие планетарной миссии.
Тоту, Вы -голова, я восхищаюсь Вами, но головы без сердца мало, очень мало для нашей задачи. Мы делаем ставку на ум, интеллект, но это проигрышная позиция. Ставить нужно на дух человеческий, его Силу, а высшая природа человеческого Духа есть Любовь.
Подумайте...
Подумайте над "узловыми вызовами нашей действительности", над установлением торжества Правды, торжества Справедливости, торжества Единства. Хорошенько подумайте.
Мы должны увлекать, а далёко с "вашими диалектиками" мы не уедем... ;)




Название: Re: Наше будущее . . 20199
Отправлено: андрей 5 # # от 13 января 2019, 07:45:34

цитата : " . . Собственное мышление , конечно , очень ценно . .  . . . но не зря ж мы чтим книги кк о новых видящих - высокая энергия питает , двигает , радует . глупо отрицать чужой опыт !

Разумеется. Но понимаем по-разному. Материал то неоднозначный.

Цитата: андрей 5 # # от 09 января 2019, 06:44:49
Попробуйте прочитать и проанализировать такую информацию от супер пуппер мега нОвых в И д я щ и х  - чей дух многократно выше духа дона Хуана . . кому хенаро брат , не призрак . .

Насчет новых видщих есть мааааленький вопрос (не)доверия. Немаловажный нюанс знаете ли, порой определяющий.

Цитата: андрей 5 # # от 09 января 2019, 06:44:49
Проанализируйте , как ваше эго реагирует на новую информацию и -  почему ? Можно , и лучше - с карандашом в руках.

На действительно новую информацию мое эго реагируют любознательно. А вот к одному и тому же под разными вывесками эго относится уже скептически.


Добрый день . . хотите новую информацию ? ) )

Пожалуйста . .  только вот когда мы начали когда то на СТ раскрывать смысл явления биороботов - посты ( на СТ ! ! . . ) начали кем то удаляться ) ) . . Что это ? . . чья цензура ?

Проанализируйте - что в нас , в Вас - . . противится осознанию факта - что мы биороботы ?

Как дикая лошадь противится , что б ей одели седло и узлу - так и наше эго , болванка ( заготовка , чсв ) противится об'узданию ея ) ) . .

Каких только теорий не встаёт при это на защиту чсв -  .  .  ) )



Что грит учдХ ?


 Что необходимо изменить картину Мира и необходимо овд начать . .

Пока нет овд - все поиски , все знания , все построения ума - имеют выхлоп  ~ мизерный 01 . . 05 ℅ . .  из 100 ℅ ! !

Как начать овд ? полагаем , надо научиться наблюдать , замечать . . получать информацию - что невозможно без сосредоточения ( ОВД - как линза , как фокус - для восприятия . .
Простейший способ - сосредоточить внимание на огне , например свечи зажжёной . и смотреть на помехи - что нас Вас держит , удерживает от канала чистого восприятия.
Огонь обычно невыносим чужим влияниям - внушениям ) ) А мы все постоянно находимся под разными влияниями - внушениями . . бардак ! ! ) ) )
Далее - прорыв , после освобождения от чужих внушений и помех - на восприятие информации от чего либо . . видение. Очищенное внимание далее нужно беречь и культивировать . .

Пока мало нам зацепок понимания овд - что б развивать данную , да и любую тему . . да ? ?

Счастливы мыслители ! Они имеют счастье чистого канала . .  а нам надо постоянно в баню ходить - что б поддерживать чистоту восприятия , глаза что б были чисты у биоро б о т о в в в  :-* :-* ) )




Название: Re: Наше будущее
Отправлено: Тоту от 13 января 2019, 10:24:41
Ах, Тоту, дорогой зря это Вы так... "Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?..." ©
"Запотеванием в тонкостях" вы называете фундаментальные вещи, пространство и время, отчего это?
Да майя эти, они Вам что, родст