Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Путь сновидящего => Тема начата: ro-sand от 28 сентября 2019, 03:13:56



Название: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 03:13:56
Есть простая и рабочая комбинация вызова неоргаников. При этом даже не важно несколько рациональный ум допускает их существование. Это просто их позвать - "приходите я вас жду и не боюсь" или подобным образом. Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое. Возможно они предстанут прямо перед вами, принимая проекцию какого-то человека.
Конечно желательно иметь опыт в осознанных сновидения, иначе возможны трудности как с тем как будут восприняты неорганики, или с перемещением в сновидении. Но даже без опыта сработает, само присутствие неорганических существ "зарядит" осознание, даст энергию. Все трудности в сновидении могут возникнуть далее можно решить с помощью самих неоргаников просто спросив их. Для этого нужно иметь немного "контроля", и они помогут. Можно сразу вместо или вместе с призывом неоргаников посылать вопрос или просьбу. К примеру я просто прошу меня "разбудить" чтобы получить опыт сновидения, когда мне это нужно, причем разбудить мягко, ведь они могут быть довольно страшны...

Все действительно так просто, сложность не в том чтобы их встретить, ведь они всегда готовы на контакт, а в том, чтобы это захотеть. Я хочу сказать, что на самом деле никто не хочет этого, от того и нет таких знакомств с чем то настолько удивительным что вызывает ужас, настолько осознанным что может ответить максимально точно на любой вопрос. И это далеко не все. Если вы готовы к одному из самых удивительных знакомств в жизни, то достаточно позвать...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 28 сентября 2019, 03:41:12
Все действительно так просто, сложность не в том чтобы их встретить, ведь они всегда готовы на контакт, а в том, чтобы это захотеть

Ну да)

Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое

Можно подробнее, с чем можно спутать? И чему учит опыт?
 

настолько осознанным что может ответить максимально точно на любой вопрос

На какие вопросы они ответили точно, и не было ли это обычной информацией поднятой из подсознания, ако эмиссар?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 04:06:56
Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое
Можно подробнее, с чем можно спутать? И чему учит опыт?
 
Неорганики могут прийти в разных образах. Часто родственники, демоны различные, сам сатана, если повезет то ангел, может просто существо и присутствие. Спутать со сном, особенно кошмарным можно, но с опытом это особое чуство присутствия узнаптся моментально и перепутать его невозможно, тогда как образы обманчивы.
настолько осознанным что может ответить максимально точно на любой вопрос
На какие вопросы они ответили точно, и не было ли это обычной информацией поднятой из подсознания, ако эмиссар?
Да, эмиссар ведь и есть неорганическое существо. Сами они, вернее их образы - молчаливы. Это не просто информация, а реальный диалог, такой же как с человеком, либо помощь конкретная в виде советов по миру сновидения в тот момент когда он и нужен, но может быть и одиночный ответ если собственно был только один вопрос.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 28 сентября 2019, 04:37:46
но с опытом это особое чуство присутствия узнаптся моментально

Вот про это чувство я и спрашиваю)


диалог, такой же как с человеком, либо помощь конкретная в виде советов по миру сновидения

Здесь тоже интересна конкретика


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 28 сентября 2019, 06:57:55
Есть простая и рабочая комбинация вызова неоргаников. При этом даже не важно несколько рациональный ум допускает их существование. Это просто их позвать - "приходите я вас жду и не боюсь" или подобным образом.
оно и в реале так работает. надо тока ЗАХОТеть...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 28 сентября 2019, 08:06:55
Есть простая и рабочая комбинация вызова неоргаников. При этом даже не важно несколько рациональный ум допускает их существование. Это просто их позвать - "приходите я вас жду и не боюсь" или подобным образом. Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое. Возможно они предстанут прямо перед вами, принимая проекцию какого-то человека.
Конечно желательно иметь опыт в осознанных сновидения, иначе возможны трудности как с тем как будут восприняты неорганики, или с перемещением в сновидении. Но даже без опыта сработает, само присутствие неорганических существ "зарядит" осознание, даст энергию. Все трудности в сновидении могут возникнуть далее можно решить с помощью самих неоргаников просто спросив их. Для этого нужно иметь немного "контроля", и они помогут. Можно сразу вместо или вместе с призывом неоргаников посылать вопрос или просьбу. К примеру я просто прошу меня "разбудить" чтобы получить опыт сновидения, когда мне это нужно, причем разбудить мягко, ведь они могут быть довольно страшны...

Все действительно так просто, сложность не в том чтобы их встретить, ведь они всегда готовы на контакт, а в том, чтобы это захотеть. Я хочу сказать, что на самом деле никто не хочет этого, от того и нет таких знакомств с чем то настолько удивительным что вызывает ужас, настолько осознанным что может ответить максимально точно на любой вопрос. И это далеко не все. Если вы готовы к одному из самых удивительных знакомств в жизни, то достаточно позвать...


Ну этот текст не вызывает желания спорить:)
А мне интересны некоторые вопросы.
Например, какое минимальное понимание нужно иметь, чтобы такое взаимодействие не оказалось сильно неожиданным, неприятным и вредным для человека.:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Midknight от 28 сентября 2019, 10:04:29
При трансформации в нагваля они приходят, чтобы ты им обраточку не отправил кармой, которую тебе их дубли в детстве где-нибудь сделали, чтобы забрать талант какой-нибудь. И выглядят где-нибудь как демон или люди, похитившие человеческую форму у кого-то. Можно попробовать дома повысматривать злого себя. Это уёбок, который у тебя человеческую форму тырит.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 12:00:43
Например, какое минимальное понимание нужно иметь, чтобы такое взаимодействие не оказалось сильно неожиданным, неприятным и вредным для человека.:)
я не понимаю что имеется ввиду под "вредным" для человека. Люди каждый день "убивают" себя за обычный мир. То есть отдают ему все свои желания, надежды, устремления, силу, внимание. В результате они не способны познакомится с чем то гораздо более удивительным. Меняя бытовое на магичнское по своей сути. Если вредно, то что они будут меньше обращать внимание на свою личность и больше на тайну и чудо которым является неорганические существа то это вредно. Неожиданным и неприятным это может быть, ведь речь о реальном приключении и тут гарантий быть не может, во многом зависит от самого человека и как он выберет действовать, многие моменты можно минимизировать. Отправляясь в путешествие обычно понимают что оно может стать и неприятным и неожиданным, но обычно концентрируются на хороших моментах, на новых впечатлениях от мест и знакомств с интересными людьми. Тут точно такая же история.


Здесь тоже интересна
конкретика
Для этого нужно описывать отдельный пример, но поскольку речь вопросах того или иного опыта сейчас не идет то и рассказать затруднительно. К тому же цель темы и которую я ставлю в общем описании. Поэтому и примеры более общие. А каждый лучше получит собственный опыт общения, интересуюсь собственными вопросами.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 28 сентября 2019, 12:06:59
Для этого нужно описывать отдельный пример, но поскольку речь вопросах того или иного опыта сейчас не идет то и рассказать затруднительно. К тому же цель темы и которую я ставлю в общем описании. Поэтому и примеры более общие.
???  :'( :'(


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 28 сентября 2019, 12:16:47
Для этого нужно описывать отдельный пример, но поскольку речь вопросах того или иного опыта сейчас не идет то и рассказать затруднительно. К тому же цель темы и которую я ставлю в общем описании. Поэтому и примеры более общие. А каждый лучше получит собственный опыт общения, интересуюсь собственными вопросами

Ну да, интересуют как раз затруднения с которыми сталкиваешься, а не общие слова. В собственном опыте у меня встают ровно те же вопросы, как идентифицировать источник инспираций быстро и качественно. Ведь они разные по ощущениям, и зачастую распознаются задним числом.
Я в любой непонятной ситуации могу стукнуть Олегу, он легко отделяет зерна от плевел, но ведь у других такой возможности нет, поэтму считаю что нужно преодолевать затруднения с формулировками, и вырабатывать нечто сродни общей навигационной карте.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 12:52:53
???  :'( :'(
:-*
Ну да, интересуют как раз затруднения с которыми сталкиваешься, а не общие слова.
Затруднение для меня был страх с которым я столкнулся. После чего начал искать информацию в том числе и в книгах Кастанеды. После продолжительных поисков, просто попросил их самих помочь разрешить этот вопрос. В результате они рассказали что воспринимать их как нечто пугающие не обязательно, и что это только я делаю их такими, после чего предложили попробывать изменить это. Что успешно удалось, и пугающая тень стала милой девочкой, вызывающая желание заботы, а не ужаса, но столь же сильное. Поэтому не стоит заранее их делать страшными.
С индетификацией никогда не было особых проблем, если сновидение происходит без явного их присутствия, а только сопровождается ощущением, то я не форсирую события и не ищу лазутчика. А продолжаю свои дела во сне. Если нужны именно они, то проще всего сразу начинать с них, они и энергию дадут на сновидение, потому как вторая трудность это отсутствие ее, и сны скажем так "своими" силами блеклые в сравнении с тем что можно получить после контакта с ними.
По поводу различных ощущений от них, то я выделил для себя два типа - красные и голубые. Первые более демонические вторые настоящая находка! Правда есть подозрение что это одни и те же, если можно так сказать, существа, а не различные.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 28 сентября 2019, 13:07:28
Если нужны именно они, то проще всего сразу начинать с них, они и энергию дадут на сновидение, потому как вторая трудность это отсутствие ее,

Вот здесь ты постфактум пишешь, из реала, после того как прошло некоторое время после оса с их участием. А в самом сне ты отдаешь отчет с кем контактируешь? Можешь отделить свою энергию от неорганической? Меня интересует идентификация на еще более раннем этапе, в реале, до того как они отметились во сне. Ведь как ты сам заметил подключка происходит в реале, формированием соответствующего намерения, направленного в их сторону, и ответ приходит сразу, до того как ты попал сон. Вот здесь хотелось бы правильно идентифицировать энергию, с этим основные сложности, поскольку ощущения такого рода трудно различаются по их источнику.

По поводу различных ощущений от них, то я выделил для себя два типа - красные и голубые. Первые более демонические вторые настоящая находка!

На днях говорили с Олегом, что красные и голубые различаются уровнем страха, его глубиной, вторые стоят выше в спектральном диапазоне, более мощная энергия и завязанный на ней страх. Но если говорить в его системе, то все сновидческие неорганы по кк, это красные


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 13:18:09
Вот здесь ты постфактум пишешь, из реала, после того как прошло некоторое время после оса с их участием. А в самом сне ты отдаешь отчет с кем контактируешь? Можешь отделить свою энергию от неорганической? Меня интересует идентификация на еще более раннем этапе, в реале, до того как они отметились во сне. Ведь как ты сам заметил подключка происходит в реале, формированием соответствующего намерения, направленного в их сторону, и ответ приходит сразу, до того как ты попал сон. Вот здесь хотелось бы правильно идентифицировать энергию, с этим основные сложности, поскольку ощущения такого рода трудно различаются по их источнику.
Да, знаю зарание еще до сна, что будет что-то, но это в том случае если энергии много, тогда и опыт сильный. Бывает не так явно, но только потому что само ощущение слабее и можно не обратить внимание занимаясь другими делами. Я просто не знаю с чем перепутать, в том смысле что никакой своей энергии я не чувствую вовсе.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 28 сентября 2019, 13:20:08
Я просто не знаю с чем перепутать, в том смысле что никакой своей энергии я не чувствую вовсе

Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое

?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 13:27:34

Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое

?
[/quote]
Ну да, все правильно, без опыта можно перепутать, просто потому что не с чем сравнить. Но однажды идентифицировав перепутать сложно.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 28 сентября 2019, 13:29:11
Но однажды идентифицировав перепутать сложно

Вот все так говорят, если есть опыт, узнаем друг друга по блеску глаз) А формулировать никто не хочет потому что это сложно, да..


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 28 сентября 2019, 13:56:43
Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 08:06:55
Например, какое минимальное понимание нужно иметь, чтобы такое взаимодействие не оказалось сильно неожиданным, неприятным и вредным для человека.


я не понимаю что имеется ввиду под "вредным" для человека. Люди каждый день "убивают" себя за обычный мир. То есть отдают ему все свои желания, надежды, устремления, силу, внимание. В результате они не способны познакомится с чем то гораздо более удивительным. Меняя бытовое на магичнское по своей сути. Если вредно, то что они будут меньше обращать внимание на свою личность и больше на тайну и чудо которым является неорганические существа то это вредно. Неожиданным и неприятным это может быть, ведь речь о реальном приключении и тут гарантий быть не может, во многом зависит от самого человека и как он выберет действовать, многие моменты можно минимизировать. Отправляясь в путешествие обычно понимают что оно может стать и неприятным и неожиданным, но обычно концентрируются на хороших моментах, на новых впечатлениях от мест и знакомств с интересными людьми. Тут точно такая же история.

*****

Под вредным я имею ввиду следующее. У меня есть впечатление , что некоторые выдают свою ипанутость за нахождение под влиянием неорга или сами верят в то, что их ипанутость это неорг. :):)



Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 28 сентября 2019, 14:35:47
Под вредным я имею ввиду следующее. У меня есть впечатление , что некоторые выдают свою ипанутость за нахождение под влиянием неорга или сами верят в то, что их ипанутость это неорг.
никто не догадывается на форуме кто бы это мог бы быть...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 28 сентября 2019, 14:51:51
Под вредным я имею ввиду следующее. У меня есть впечатление , что некоторые выдают свою ипанутость за нахождение под влиянием неорга или сами верят в то, что их ипанутость это неорг.
никто не догадывается на форуме кто бы это мог бы быть...

А вообще контакт с неоргом провоцирует,поддерживает, усиливает ипанутость или нет?:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 15:22:47
Под вредным я имею ввиду следующее. У меня есть впечатление , что некоторые выдают свою ипанутость за нахождение под влиянием неорга или сами верят в то, что их ипанутость это неорг.
никто не догадывается на форуме кто бы это мог бы быть...
Я слежу за этой темой и могу сказать, что многие встречались с таким явлением. Для этого даже не нужно увлекаться эзотерическими темами и делать что-то специально. Чаще такие опыты забываются, им не продается особого значения, но если тема заходит даже у явных материалистов находится что рассказать. Можно и наоборот предавать значимость этому. И я вполне понимаю, что некоторые опыты могут перевернуть жизнь, в конце-концов это случилось и со мной.
Однако есть и другой путь, это стать безпристиастным исследователем. Не отбрасывсть как полнейшую чушь и в то же время не создавать культа, вокруг которого вертится мир. Такой подход может избавить от этих двух ловушек - отбросить в угоду известному миру, выплескивая "ребенка" сразу или так словно это явление известно вроде как это сатана, ангел, неорганик, ну и спекулировать на этом тоже потом.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 28 сентября 2019, 15:23:45
Под вредным я имею ввиду следующее. У меня есть впечатление , что некоторые выдают свою ипанутость за нахождение под влиянием неорга или сами верят в то, что их ипанутость это неорг.
никто не догадывается на форуме кто бы это мог бы быть...

А вообще контакт с неоргом провоцирует,поддерживает, усиливает ипанутость или нет?:)
хороший вопрос...
скажу так. неорг поддерживает и подтверждает еъъъ..сть. утверждаю это из личных знакомств с теми у кого точно знаю наличие и главное они контачат с ними. качество жизни точно НЕ улучшает.
со своими я не контачу напрямую...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 28 сентября 2019, 15:25:28
Однако есть и другой путь, это стать безпристиастным исследователем. Не отбрасывсть как полнейшую чушь и в то же время не создавать культа, вокруг которого вертится мир. Такой подход может избавить от этих двух ловушек - отбросить в угоду известному миру, выплескивая "ребенка" сразу или так словно это явление известно вроде как это сатана, ангел, неорганик, ну и спекулировать на этом тоже потом.
ну да... лучше быть  богатым и здоровым, чем больным и с нергом...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 15:28:21
А вообще контакт с неоргом провоцирует,поддерживает, усиливает ипанутость или нет?:)

хороший вопрос...
скажу так. неорг поддерживает и подтверждает еъъъ..сть.

Как и другие сферы могут усиливать слабости и небезупречности, например деньги могут развратить. Это вопрос личности человека, а не того чем он занимается.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Maverick от 28 сентября 2019, 15:34:51
обычно страхом наводят посторонние, от других людей неорганики


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 28 сентября 2019, 15:52:11
обычно страхом наводят посторонние, от других людей неорганики
Я пока не верю в концепцию наведения неорганики. Тут человек сам либо открывается знанию, либо закрыт. А если сам ищет то что потом пенять что навели... безответственно.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 28 сентября 2019, 15:52:42
А вообще контакт с неоргом провоцирует,поддерживает, усиливает ипанутость или нет?

Естественно, неорги расшаривают лимбическую систему, и это делать куда проще при съехавшем неокортексе. Более того, они подбивают искать еще более ипанутых и доламывать им мозги) Только тсс, инфа между нами)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 28 сентября 2019, 16:15:57
А вообще контакт с неоргом провоцирует,поддерживает, усиливает ипанутость или нет?

Естественно, неорги расшаривают лимбическую систему, и это делать куда проще при съехавшем неокортексе. Более того, они подбивают искать еще более ипанутых и доламывать им мозги) Только тсс, инфа между нами)

;D ;D ;D


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: джелави от 14 октября 2019, 23:35:52
При трансформации в нагваля они приходят, чтобы ты им обраточку не отправил кармой, которую тебе их дубли в детстве где-нибудь сделали, чтобы забрать талант какой-нибудь. И выглядят где-нибудь как демон или люди, похитившие человеческую форму у кого-то. Можно попробовать дома повысматривать злого себя. Это уёбок, который у тебя человеческую форму тырит.
Да это не те неорганы. Матус он четко писал, что за союзником нужно идти в горы, далеко в горы, одному и с намерением иметь союзника, заодно оружие зарядить.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: friend от 15 октября 2019, 00:06:52
ну к нам легко прити , там двери нараспашку .  ;D


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Midknight от 15 октября 2019, 04:34:01
Говорят в горах демон сна приходит. А при нагвализации демон яви. Редко демон сна.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 15 октября 2019, 06:01:36
При трансформации в нагваля они приходят, чтобы ты им обраточку не отправил кармой, которую тебе их дубли в детстве где-нибудь сделали, чтобы забрать талант какой-нибудь. И выглядят где-нибудь как демон или люди, похитившие человеческую форму у кого-то. Можно попробовать дома повысматривать злого себя. Это уёбок, который у тебя человеческую форму тырит.
Да это не те неорганы. Матус он четко писал, что за союзником нужно идти в горы, далеко в горы, одному и с намерением иметь союзника, заодно оружие зарядить.
интересно... а если бы КК был пианистом,например, а не охотником? что бы тогда ДХ ему советовал для поиска союзника??


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 15 октября 2019, 07:43:10
интересно... а если бы КК был пианистом,например, а не охотником? что бы тогда ДХ ему советовал для поиска союзника??
Наверное в концертном зале.
Но вобще, сновидение использовать лучше всего, по крайней мере для начала. Чтоб идти в горы одному на охоту за союзником нужно уже иметь достаточный запас личной силы. В сновидение все относительно безопасно.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 15 октября 2019, 08:01:06
интересно... а если бы КК был пианистом,например, а не охотником? что бы тогда ДХ ему советовал для поиска союзника??
Наверное в концертном зале.
Но вобще, сновидение использовать лучше всего, по крайней мере для начала. Чтоб идти в горы одному на охоту за союзником нужно уже иметь достаточный запас личной силы. В сновидение все относительно безопасно.
хм.... а зачем тогда вечный-повелитель-неоргов занимается ОСами?!!


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 15 октября 2019, 08:07:28
хм.... а зачем тогда вечный-повелитель-неоргов занимается ОСами?!!
Мммм?
Сны это просто способ сделать все в разы проще. Или можно их рассматривать как уже готовую дверь во второе внимание, которая есть у каждого. Поэтому использовать ее вполне резонно


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 15 октября 2019, 08:08:44
хм.... а зачем тогда вечный-повелитель-неоргов занимается ОСами?!!
Мммм?
Сны это просто способ сделать все в разы проще. Или можно их рассматривать как уже готовую дверь во второе внимание, которая есть у каждого. Поэтому использовать ее вполне резонно
так у В-П-Н уже все это валом!


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 15 октября 2019, 08:24:35
так у В-П-Н уже все это валом!
Кто это В-П-Н, и чего этого)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 15 октября 2019, 08:30:36
так у В-П-Н уже все это валом!
Кто это В-П-Н, и чего этого)
тот кого незя упоминать всуе...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: _Виктор_ от 17 октября 2019, 19:42:49
Кто это В-П-Н, и чего этого)


хм.... а зачем тогда Вечный-Повелитель-Неоргов занимается ОСами?!!

Тренируй внимание, ro-sand!
Без него тебе магом никогда не стать ;)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 17 октября 2019, 20:26:59
Кто это В-П-Н, и чего этого)


хм.... а зачем тогда Вечный-Повелитель-Неоргов занимается ОСами?!!

Тренируй внимание, ro-sand!
Без него тебе магом никогда не стать ;)

+++
а кстати. про неоргов.
у мну их две группы.
то есть  там один здоровый шар как у Оксаны такой же и группа из 5 штук маленьких.
между этими видами явно не лады.
ща не о том. есть у меня подозрение что они у меня подкидыши!
просто я стала их наблюдать у ся тока после Виденья их у других.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 20 октября 2019, 08:14:09
Без него тебе магом никогда не стать ;)
Если бы стать магом значило быть внимательным... Все было бы оч просто, а спортсмены по кибер спорту были бы магами. Но увы, маги не более внимательны чем другие люди.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: _Виктор_ от 20 октября 2019, 08:34:29
Если бы стать магом значило быть внимательным... Все было бы оч просто, а спортсмены по кибер спорту были бы магами. Но увы, маги не более внимательны чем другие люди.

Маги считают, что нужно начинать именно с развития внимания. Манипуляции с осознанием своим и чужим возможны только при развитом внимании.

Маги уверены в разделении внимания на первое, второе и третье именно по объему и качеству внимаемого))

Маги знают, что внимание киберспортсменов хоть и развитое, но в очень узкой области, оно шаблонное, как сила штангиста мастера спорта, который может поднять большой вес, но не сможет пробежать 3 км как легкоатлет 3-го разряда.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 20 октября 2019, 08:42:47
Маги считают, что нужно начинать именно с развития внимания. Манипуляции с осознанием своим и чужим возможны только при развитом внимании.
Маги уверены в разделении внимания на первое, второе и третье именно по объему и качеству внимаемого))
Маги знают, что внимание киберспортсменов хоть и развитое, но в очень узкой области, оно шаблонное, как сила штангиста мастера спорта, который может поднять большой вес, но не сможет пробежать 3 км как легкоатлет 3-го разряда.
Хе хе. Маги не считают, чтот надо начинать с развития внимания. И тем более манипулировать чужим вниманием не собираются. Маги говорят что - никто ничего не делает с другим. И говорят это не просто так, они видят.
То что люди называют внимательностью и что маги называют первым вторым и третьим вниманием совершенно разные вещи. Первое внимание это область осознания - способность людей помещать слона в неё. Её развитие не предлагается магами. А вот второе внимание, к которому у обычного человека нет доступа предлагается узнать. И путь туда предложение в теме.
Не путай, если слова созвучно то это не значит что они об одном. Термины магов часто о другом.
Далее, маги просто не знают киберспорта. И в этом спорте речь о внимателтнтсти а то первое внимание из терминологии магов несет иной смысл.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: _Виктор_ от 20 октября 2019, 08:53:08
То что люди называют внимательностью и что маги называют первым вторым и третьим вниманием совершенно разные вещи.

если слова созвучно то это не значит что они об одном. Термины магов часто о другом.

Маги знают, что если для обозначения разных явлений используется одно слово, то это не спроста.

То, что на второй взгляд кажется различными вещами, на третий будет двумя сторонами одного ;)


Далее, маги просто не знают киберспорта
Маги не такие уж незнахи как тебе кажется))


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 20 октября 2019, 09:01:51
Маги знают, что если для обозначения разных явлений используется одно слово, то это не спроста.

То, что на второй взгляд кажется различными вещами, на третий будет двумя сторонами одного ;)
Ничего подобного маги не знают, просто потому что не думают, как я и сказал а видят. Поэтому такие допущения у них исключены. Иными словами они руководствуются другими вещами нежели обычные люди. Утверждать обратное значит просто быть делетантом и не зная магов и их мира пытатся использовать в своих целях.
Магов Кастанеда сравнивал с феноменологами, и как и они, никаких своих домыслов вроде "неспроста"  они не приносят в описания своего мира, а только то что видят.

Мой взгляд, твой взгляд, взгляд дяди пети. У магов свой взгляд и он никак не относится к взглядам твоим на них или моим, он так же конкретен и определен как мир математики, который не допускает толкование дяди пети или тети гали. А если какие-то хитрецы хотят приобщиться к математики и скажут что они просто так считают как у них взгляд, то математика тут не причем а только их желания пользоваться математику в своих целях.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 20 октября 2019, 11:05:33
Задумал одно путешествие, если не вернусь,  спросите у лазутчика где.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: _Виктор_ от 20 октября 2019, 11:13:09
А если какие-то хитрецы хотят приобщиться к математики
А ты хитрец видимо))


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 20 октября 2019, 11:22:03
А ты хитрец видимо))
Всего лишь исследователь. Чего и другим предлагаю. Вместо того, чтобы вешать ярлыки, или знать что есть что или использовать для своих целей термины. Мир магии представляет собой такой же мир как и любой другой, и его законы нуждаются в исследовании.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 20 октября 2019, 11:22:23
Ну все


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: _Виктор_ от 20 октября 2019, 11:50:05
Вместо того, чтобы вешать ярлыки

Ярлыки:


Всего лишь исследователь. Чего и другим предлагаю.

Мир магии представляет собой такой же мир как и любой другой, и его законы нуждаются в исследовании

Маги не считают, чтот надо начинать с развития внимания. ....

Первое внимание это область осознания - способность людей помещать слона в неё.

Её развитие не предлагается магами.

 маги просто не знают киберспорта.


Как бы можно было продолжать. Но не суть это))


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 20 октября 2019, 12:05:16
Если бы стать магом значило быть внимательным... Все было бы оч просто, а спортсмены по кибер спорту были бы магами. Но увы, маги не более внимательны чем другие люди.

Маги считают, что нужно начинать именно с развития внимания. Манипуляции с осознанием своим и чужим возможны только при развитом внимании.

Маги уверены в разделении внимания на первое, второе и третье именно по объему и качеству внимаемого))

Маги знают, что внимание киберспортсменов хоть и развитое, но в очень узкой области, оно шаблонное, как сила штангиста мастера спорта, который может поднять большой вес, но не сможет пробежать 3 км как легкоатлет 3-го разряда.
это называется концентрация внимания, у  таких штангистов и др. тотальная концентрация, это единственный способ что то делать Хорошо.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: _Виктор_ от 20 октября 2019, 12:08:39
это называется концентрация внимания, у  таких штангистов и др. тотальная концентрация, это единственный способ что то делать Хорошо.
+++


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 21 октября 2019, 06:39:55
Задумал одно путешествие, если не вернусь,  спросите у лазутчика где.
Похоже не хватило энергии для полноценного путешествия. Собрал черный мир дважды, но совсем не долго.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 21 октября 2019, 06:54:40
росанд, все что ты рассказал это про новых видящих. А древние что не в счет? Они были небезупречны, индульгенты, эгоманы
Благодаря их намерению существует мир магов, нужно отдать им должное, в их стремлении к познанию, в их силе вложеной в это, разве можно упрекнуть их в небезупречности в жажде исследования вселенной, учитывая что мы до сих пор пользуется их миром? Это были великие люди.


Ярлыки
Это не ярлыки.
Ярлыки это утверждения - я маг, я нагвалист, я воин. Или вопросы - а ты маг? Вся эта возня бессмысленна. Есть принципы пути воина, и человек их может применять или не применять, человек изучает их - это одно действие и совсем другое действие утверждения - я воин маг и нагвалист. Что делаешь вот вопрос? То есть раскрываешь путь воина или клеешь ярлыки не разбираюсь в вопросе.

Маги не используют ярлыки, потому что когда мир останавливается, то ярлыки становятся тем чем были всегда - словами - внутренним диалогом, который не сравним с бесконечностью. Поэтому они просто берут слова и описывают что видят. То есть они не говорят что описание это то что существует что все устроено так, их описания по большей части абстрактные поэтому. В отличии от обычных людей которые принимают то что они видят за данность - за существующий мир который является лишь ярлыки в широком смысле


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 21 октября 2019, 07:00:46
Собрал черный мир дважды, но совсем не долго.
это не черный мир, 5 минут там = 10 лет здесь. Или наоборот?
Даже в одном мгновении притаилась вечность)
Да нет, с временем все нормально, как видишь 10 лет не прошло. А вот с энергией.. Можно использовать лазутчика, его энергию, но с ним еще опаснее, он может занести в такие дали, что 10 лет будут маленьким сроком.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 21 октября 2019, 10:03:16
_Виктор_,
это называется концентрация внимания, у  таких штангистов и др. тотальная концентрация, это единственный способ что то делать Хорошо.
+++

На путь мини-факира похоже.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 21 октября 2019, 12:26:15
не утверждаю что это был неорган, потому как однозначно что это на самом деле никто не знает. нечто из второго-третьего-двадцатого внимания точно.
ДО того как я впервые на сеансах Оксаны  уВидела она сняла мне со спины какую-то хрень. дело было так. как и в другие разы я стою в центре комнаты, а она стоя у меня за спиной понимаю что руками машет там, не прикасаясь ко мне. и вдруг чувствую что с верхней части спины скользнув по  всей длине позвоночника и вниз в пол шмякнулся некий сгусток. даже как услышала это чпок об пол. у меня от шока дыхание перехватило, а Оксана такая:
- видела бы ты какую хрень я у тебя со спины сняла...
а я не видела, я чувствовала и слышала! но ничего в тот момент не сказала, от неожиданности и шока. на тот момент это для меня были сказки, басни, мифы народов мира... и когда ты сам ни на секунду не только не веришь, но и даже на самом деле не рассчитываешь на узнать, это реальный шок.
я к чему рассказываю это, а к тому что сразу абсолютно без вариантов, когда Оксана заявила что эту ерунду я носила не один десяток лет, вспомнила и осознала КТО, КОГДА и при каких обстоятельствах мне ея туда подсадил. самое смешное я очень хорошо помню даже ощущения когда это произошло и даже промелькнувшее Знание происходящего. чел то в принципе и не виноват, как в принципе НИКТО не в чем не виноват да я и сама провоцировала его своей 18 летней глупостью.
мой собственный опыт "общения" с неорганами дает повод делать выводы, что заполучить себе нечто такое  не труднее гриппа. а если у кого не получается подселить кому-то, то может у него самого его и нет...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 21 октября 2019, 12:39:07
мой собственный опыт "общения" с неорганами дает повод делать выводы, что заполучить себе нечто такое  не труднее гриппа. а если у кого не получается подселить кому-то, то может у него самого его и нет...


Ты считаешь, что практически ко всем липнут неорганики, люди их носители и они переходят от одного человека к другому.

Я думаю, что это похоже на представления "шаманской культуры", вокруг полно всяких духов и сущностей и нужно быть глупцом, чтобы не понимать , что со всем этим приходится взаимодействовать, знаешь ты об этом или нет, хочешь ты этого или нет.
Тебя никто спрашивать не будет.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 21 октября 2019, 12:44:35
мой собственный опыт "общения" с неорганами дает повод делать выводы, что заполучить себе нечто такое  не труднее гриппа. а если у кого не получается подселить кому-то, то может у него самого его и нет...


Ты считаешь, что практически ко всем липнут неорганики, люди их носители и они переходят от одного человека к другому.

Я думаю, что это похоже на представления "шаманской культуры", вокруг полно всяких духов и сущностей и нужно быть глупцом, чтобы не понимать , что со всем этим приходится взаимодействовать, знаешь ты об этом или нет, хочешь ты этого или нет.
Тебя никто спрашивать не будет.
точно! как хочешь зови эту "культуру", однако факт того что этого добра вокруг эшелоны...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 21 октября 2019, 13:12:07
мой собственный опыт "общения" с неорганами дает повод делать выводы, что заполучить себе нечто такое  не труднее гриппа. а если у кого не получается подселить кому-то, то может у него самого его и нет...


Ты считаешь, что практически ко всем липнут неорганики, люди их носители и они переходят от одного человека к другому.

Я думаю, что это похоже на представления "шаманской культуры", вокруг полно всяких духов и сущностей и нужно быть глупцом, чтобы не понимать , что со всем этим приходится взаимодействовать, знаешь ты об этом или нет, хочешь ты этого или нет.
Тебя никто спрашивать не будет.
точно! как хочешь зови эту "культуру", однако факт того что этого добра вокруг эшелоны...


Мне кажется это довольно точное название для такой культуры.

Но в наше время не многие понимают значение, маштаб и влияние подобной культуры на жизнь сейчас.

Подумай только над тем, что шаманские культуры по скромным оценкам существовали в истории людей на порядки времени больше, чем даже язычество во всем многообразии и тем более монотеистические религии.

При том, что еще вчера религии это не система верований, а повседневный способ познавать мир и жить в нем. Основной и почти единственный, ну кроме искусства , наверное.

Десятки тысяч лет насчитывает история шаманизма, и всё это время люди не деградировали а развивались, и не были уничтожены , во многом благодаря ему. Так что основания у исследования мира при помощи изменения своего сознания у знания новых видящих мощнейшие. :)



Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 21 октября 2019, 16:47:36
мой собственный опыт "общения" с неорганами дает повод делать выводы, что заполучить себе нечто такое  не труднее гриппа. а если у кого не получается подселить кому-то, то может у него самого его и нет...


Ты считаешь, что практически ко всем липнут неорганики, люди их носители и они переходят от одного человека к другому.

Я думаю, что это похоже на представления "шаманской культуры", вокруг полно всяких духов и сущностей и нужно быть глупцом, чтобы не понимать , что со всем этим приходится взаимодействовать, знаешь ты об этом или нет, хочешь ты этого или нет.
Тебя никто спрашивать не будет.
точно! как хочешь зови эту "культуру", однако факт того что этого добра вокруг эшелоны...


Мне кажется это довольно точное название для такой культуры.

Но в наше время не многие понимают значение, маштаб и влияние подобной культуры на жизнь сейчас.

Подумай только над тем, что шаманские культуры по скромным оценкам существовали в истории людей на порядки времени больше, чем даже язычество во всем многообразии и тем более монотеистические религии.

При том, что еще вчера религии это не система верований, а повседневный способ познавать мир и жить в нем. Основной и почти единственный, ну кроме искусства , наверное.

Десятки тысяч лет насчитывает история шаманизма, и всё это время люди не деградировали а развивались, и не были уничтожены , во многом благодаря ему. Так что основания у исследования мира при помощи изменения своего сознания у знания новых видящих мощнейшие. :)


+++ обоим, да.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 21 октября 2019, 17:28:29
уВидела она сняла мне со спины какую-то хрень
Про паразитов у меня тоже есть немного информации, они тоже конечно неорганической природы, но когда я говорю о неорганиках имею ввиду не паразитов, а существ высокоразвитых. Кто они сказать не возможно не использовав одну из теорий. Маги называют их союзниками на пути знания. Если человек ставит себя на путь знания, и в результате безупречной жизни накапливает достаточно свободной энергии то ему становятся доступно то, что не входит в обычный мир людей. И с другой стороны, он становится доступен для иных самоосознающих существ. Эти существа во все времена были известны, это ангелы с божественными вестями, это демоны-искусители, это инопланетяне похищающие людей и так далее. Они приходят к человеку накопившему достаточно силы, чтобы сместить свое восприятие из обеденного мира. Отличительная особенность этих существ в том, что они обладают огромным осознанием, не в пример паразитов которые существуют за счет энергии хозяина или группы людкй, которые ничего дать не могут. Все знания которые получили древние маги - по сути наши прародители(ведь в их намерении мы живем) от них. Это вещь которая потрясает обеденный ум, который как правило отказывается от всего этого, называя брехней, в качестве спасения. Тут может выстоять только воин, ум котрого подготовлен к тому чтобы принимать не принимая и отбрасывать не отбрасывая. Именно поэтому воен способен на контакты "третьей степени" и в то же время он не сходит с ума. Однако, кто может похвастать что он безупречный воин? Тот кто может, уже в ловушке.
Союзники тут не причем. Они не виноваты что человеческие существа обладают женской системой интерпретации и видят их и слышат так как им велит их человеческая форма. Например разговор, союзники не умеют говорить, но маги видят или слышат их голос - голос эмиссара. Не потому что они говорят, а потому что мы так воспринимаем энергию. Поэтому что они такое - загадка. Но используя терминалонию, например магов, мы можем видеть их и слышать определенным образом и говорить об этом другим, в надежде быть понятными, что не маловажно. Сам по себе союзник, представляет собой энергию, это тусклый свечение, мой например в виде звезды голубоватого свечения, с тусклым ореолом. Тут, стоит понимать, что сказать так, значит тоже использовать интерпретации магов. Есть и другие типы существ.
Союзники, всегда будут на пути знания, мы люди ищем их. Вспомнить хоть количество фильмов об инопланетянах и проекты по связи с ними. Этот "внеземной" разум находится в ином положении точки сборки, так же как иные планеты находятся в отделении от Земли. И весь космос лишь проекция человеческого сознания. Когда нибудь это все не будет звучать фантастично, мир должен изменится в сторону ухода от одной истины к пониманию что истина возможна только в рамках одной теории. И эти процессы уже идут. А это в свою очередь приведет к остановке мира и смещение точки сборки, больше не будет одного истинного положения.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 21 октября 2019, 18:41:19
Росанд, ты эммисара с союзниками не путай, это разные вещи, (как хуй с пальцем) учи матчасть.
Маги воспринимают отдельно эти вещи, но и они знают, что эмиссар это неорганическое существо. Дело в том, что  чаще человек видит(интерпретирует) союзника как немое существо. Связано это с тем, что в их мире не говорят так как мы привыкли. Но, все же мы можем слышать их, потому что привыкли так воспринимать общение. На деле конечно никто губами не шевелит, а голос это интерпритация энергии, который слышен прямо в голове, так словно это телепатия. Впрочем и образы в которых можем видеть их тоже своего рода навязчивый вид.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 21 октября 2019, 19:31:28
Сам по себе союзник, представляет собой энергию, это тусклый свечение, мой например в виде звезды голубоватого свечения, с тусклым ореолом.
никогда таких не Видела... но я конечно не гиперопытный.
со "звездами" был однажды прикол правда.
одна дама пристала ко мне сильно, поСмотри меня да поСмотри...
мне она вот нафиг не интересна была, но всё же поСмотрела и... честно говоря даже на тот момент уже не новичек, но аж руками развела от того что уВидела. кароче, закрыла глаза я и передо мной стояла форма в виде 5ти конечной звезды, оборжаться... в большой зеленый горох!! мамой клянусь! слава аллаху такого бреда больше не встречала, честно сама не знаю как к этому относиться... но "картинка" была абсолютно четкой и ясной- звезда в горошек! горохи см по 10.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 21 октября 2019, 20:09:16
аж руками развела от того что уВидела. кароче, закрыла глаза я и передо мной стояла форма в виде 5ти конечной звезды, оборжаться... в большой зеленый горох!! мамой клянусь! слава аллаху такого бреда больше не встречала, честно сама не знаю как к этому относиться... но "картинка" была абсолютно четкой и ясной- звезда в горошек! горохи см по 10.
Встречаясь с неизвестным, наша система интрепритации может разное показать. Есть такое направление в исскустве  глитч - арт, когда из-за каких-то ошибок появляется искаженное изображение. Это что-то подобное. Неизвестное нам так просто не дается, поэтому эта система подсовывает всякое, хоть черта с рогами. Можно и горох видеть и знать что это значит для тебя лично, но в этом тот же черт ногу сломит, как и в толковании снов например, хотя они конечно несут массу смысла, и тоже являются видением.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 21 октября 2019, 20:33:17
Можно и горох видеть и знать что это значит для тебя лично
я понимаю что ты говоришь про личную интерпретацию. потому, к примеру, сонники всякие это бред, так как расшифровывать сон может тока его автор. а с горохами не знаю что думать, нет никаких интерпретаций кроме как бред. тетка та естесно спросила  о том что я Видела, я тока отмахнулась, чушь говорю какая-то.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Midknight от 21 октября 2019, 21:04:55
У каждого из нас внутри сидит туча неоргов. Они тебе нагвалем на дают быть и все они злые и невидимые. Все твои слабости это они и есть. Ебучие инверты.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Maverick от 22 октября 2019, 05:52:20
союзник в форме бабочки (образно) должен быть, когда видишь его, также животное, птица, змея... в виде человека тож
в сновидении на яву, во сне будут скорее по разному (виде /форме) восприниматься
Они не виноваты что человеческие существа обладают женской системой интерпретации и видят их и слышат так как им велит их человеческая форма.
про женскую систему интерпритации подробнее есть чего добавить?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 22 октября 2019, 07:11:44
союзник в форме бабочки должен быть, когда видишь его, также животное, птица, змея...
бабочки, звери и т.п. это через человеческое восприятие виденье. как я той истории когда КК и хенарос смотрели вместе, а в итоге видели ДХ в разных образах. или КК когда дурман высаживал и встретил двух мужчин после на дороге. если бы они все тогда Видели, то бабочек и мужчин там бы не было. хотя что по мне так и шары и свет, линии тоже из человечины...
кстати вспомнила. этой весной было. так произошло что понадобилось попросить за одного чела защиты у моих двух братьев-воинов Покровителей нашего региона. я попросила и говорю ему(сама не знаю откуда это взяла), смотри, в ближайшее время они придут сами посмотреть на тебя и решить стоит тебе помогать или нет. но этот чел даже и не слушал меня, однако через пару дней рассказывает мне, что к нему вечером постучали в двери. открываю, говорит, а там два здоровенных как близнецы похожих друг на друга мента. спросили имя-фамилию, еще какую-то ерунду и ушли. чел сам по себе шебутной, успел на это время все свои грехи перебрать в голове, но эти менты просто посмотрели на него и ушли. даже документы не спросили. я не стала ничего говорить своему кенту... но дико поржала. дело в том что эти мои Покровители  и были при жизни воинами гигантского роста и силы.
конечно всё это вполне может быть и совпадением... как знать... мне приятней думать по другому.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 22 октября 2019, 09:20:12
кстати вспомнила. этой весной было. так произошло что понадобилось попросить за одного чела защиты у моих двух братьев-воинов Покровителей нашего региона.


Я всегда подозревал, что у сновидящих своя мафиозная организация. :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 22 октября 2019, 09:22:31
кстати вспомнила. этой весной было. так произошло что понадобилось попросить за одного чела защиты у моих двух братьев-воинов Покровителей нашего региона.


Я всегда подозревал, что у сновидящих своя мафиозная организация. :)
в смысле? не поняла... какие сновидцы?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 22 октября 2019, 09:24:30
кстати вспомнила. этой весной было. так произошло что понадобилось попросить за одного чела защиты у моих двух братьев-воинов Покровителей нашего региона.


Я всегда подозревал, что у сновидящих своя мафиозная организация. :)
в смысле? не поняла... какие сновидцы?

так... значит это не про сновидение, про первое внимание. точно у тебя там мафия :) :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 22 октября 2019, 09:32:58
Я всегда подозревал, что у сновидящих своя мафиозная организация.
Конечно! :) И боссы имеются, все как в кино :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 22 октября 2019, 09:39:24
кстати вспомнила. этой весной было. так произошло что понадобилось попросить за одного чела защиты у моих двух братьев-воинов Покровителей нашего региона.


Я всегда подозревал, что у сновидящих своя мафиозная организация. :)
в смысле? не поняла... какие сновидцы?


так... значит это не про сновидение, про первое внимание. точно у тебя там мафия :) :)
солнце, всё в РЕАЛЕ! никаких снов...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 22 октября 2019, 09:52:25
солнце, всё в РЕАЛЕ! никаких снов...
А кто сказал, что сон — это не «реал»? Даже в ранних книгах Кастанеды дон Хуан настаивает на том, что сон — тоже реален. Наши «видения» в снах или в трансовых состояниях и происходящее «наяву» связано, но не настолько ясно, как может быть нам бы того хотелось. Непонятные совпадения, случайности — это вот все оно — переплетение яви и сна, первого и второго внимания.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 22 октября 2019, 10:19:27
солнце, всё в РЕАЛЕ! никаких снов...
А кто сказал, что сон — это не «реал»? Даже в ранних книгах Кастанеды дон Хуан настаивает на том, что сон — тоже реален. Наши «видения» в снах или в трансовых состояниях и происходящее «наяву» связано, но не настолько ясно, как может быть нам бы того хотелось. Непонятные совпадения, случайности — это вот все оно — переплетение яви и сна, первого и второго внимания.
если про Вообще... я предпочитаю считать, что всё НЕ реально и сон.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 22 октября 2019, 10:21:11
Энбе, я практически не сомневаюсь, верю.;)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Oleg11 от 23 октября 2019, 01:14:09
Есть простая и рабочая комбинация вызова неоргаников. При этом даже не важно несколько рациональный ум допускает их существование. Это просто их позвать - "приходите я вас жду и не боюсь" или подобным образом. Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое. Возможно они предстанут прямо перед вами, принимая проекцию какого-то человека.
Это зависит от того, каких сущностей называть «неорганиками». Если объединять в этом понятии всех сущностей, с которыми сталкиваемся, то звать никого и не надо. Мы и так с ними регулярно сталкиваемся, например, в сновидениях. Вопрос лишь в том, как осознать это и перевести взаимодействия в более сложную форму. И это уже вопрос использования определённых техник из «мира второго внимания».

Неорганики же в контесте КК – это уже нечто вполне конкретное. И тогда да – сталкиваемся с ними уже гораздо реже. Я расскажу как это происходило у меня. Здесь важны именно особенности восприятия. Если этого нет – вы сталкиваетесь с чем-то другим, хотя возможно не менее сложным. К слову этот контакт – далеко не самый сложный мой опыт.

Первый продолжительный контакт с неоргаником

Начинать практику именно с этих сущностей крайне не советую. Это должен быть опыт даже не второго, а третьего или четвёртого круга. Потому что здесь как с визами в отдельные страны - изгои, когда с «отметкой» от них – уже больше никуда не пустят)
 
Если представить мир как океан, то неорганики – это обитатели глубин. Диапазон от «оранжевого» и ниже. И чем «глубже» - тем с более сильными «обитателями» можно столкнуться. Обычно они приходят сами привлекаемые изменениями в человеке. И далеко не все заинтересованы в том, чтобы «переработать человека на батарейки». Есть и те, кто будет договариваться и искать точки взаимных интересов. Особенно если ранее у вас был опыт соприкосновения с тем, что им крайне интересно. И прежде всего это реальность, которую называем «мирами высоких энергий».

Первый этап можно назвать «ловлей внимания». Это им необходимо для начала взаимодействия. Без этого мы «расходимся» с ними как радиоволны с прозрачными для них предметами. Начнётся со странных звуков – вроде постукиваний. Большинство их совершенно спокойно игнорят, но всё равно сознание станет более чутким.
Далее – по наиболее слабому звену. У меня был один предмет, который существовал на стыке сновидений и реального мира – электронные часы, которые всегда были перед глазами. Зачем «вносить» образ этих часов в осознанные сновидениях?
Есть такая практика – «синхронизмы», когда сопоставляются показания часов в сновидениях и в реальности – сразу как просыпаешься. И в сновидениях, как можно убедиться самим, есть некоторый «пласт», где показания часов полностью совпадают. Но это отдельная тема.

Так вот за эти часы эта сущность и зацепилась. Что-то начало меня будить по ночам. Первое пробуждение – на часах 1:01, второе 2:02, третье 3:03, четвёртое 4:04. Я сразу уловил закономерность, но пробуждения продолжались.
С практиками осознанных сновидений нарабатываются определённые способности по взаимодействию с реалом из состояния сна. Этим я и воспользовался, и в очередной раз засыпая, «установил» контроль над комнатой, чтобы моментально проснуться при любых изменениях в ней. И «отловил» момент когда ко мне стало приближаться «нечто».

Второй этап – изменение восприятия, когда внимание «поймано».
 
Будучи студентом универа я однажды попал на сеанс известного гипнотизёра и вызвался на сцену. Точнее на арену госцирка, где и проходили его гастроли. Загипнотизировать он меня не смог, но те ощущения которые я получил во время сеанса, были совершенно необычны. Я всё помню до сих пор, но мир тех состояний на обычный язык не переводится. Это сложные формы «накатов» на сознание и не менее сложных ответных реакций. По сути, память таких состояний – основа совершенно другого сознания, которое способно преодолевать границы между первым и вторым вниманием.

Так вот очень многие сущности, с которыми сталкиваемся, используют подобный механизм, который условно назовем «гипнотическим». Хотя он варьируется и по его особенностям можно  понять многое.

По моему опыту неорганики не обладают сильным гипнотическим воздействием – опять же по сравнению с другими сущностями – но и его вполне достаточно  чтобы привести человека в определённые состояния. Оно крайне необычно. И полностью лишено цвета - я бы назвал его ярко белым на фоне умеренно белого. В тот момент я видел перед собой нечто яйцевидной формы, чуть выше метра высотой. Очень плотное и светящееся. Такое состояние продержалось несколько минут и постепенно сменилось привычным зрением. Соответственно видеть я его перестал, но осталось ощущение присутствия. Меня это давно не пугает – поэтому снова лёг спать.

Третий этап. Энергетическая связь. Это очень опасный этап, так как у меня создалось совершенно реальное впечатление, что можно и физически «сгинуть». Но обо всём по порядку.

Заснуть в очередной раз я не успел. При погружении в сон есть момент, когда тело наливается тяжестью. И именно здесь появилось ощущение, что я как будто просто провалился сквозь кровать. В техниках осознанных сновидений важны переходы, когда сознание «непрерывно». Здесь же момент был подобран настолько ювелирно, что в моём восприятии это было прямым продолжением состояния бодрствования.

Опять состояние «белым по белому». Я очутился в какой-то длинной «прямоугольной коробке». Было отчётливое ощущение движения куда-то. Но ещё больше моё внимание  привлекли «стенки» этой «коробки» - то из чего они были сделаны. Стенки были как бы свиты из тонких серебристых струн. Такую структуру я тогда видел впервые в жизни.

Попробовал осторожно «раздвинуть» эти стенки, так как ощущение движения не проходило, и хотелось понять, что вообще происходит. Последовала вспышка темноты, и я открыл глаза в своей кровати. Перед глазами справа, там где была обычная стена – «стояла» уже другая стена из серебристого тумана. Какое-то время она висела перед глазами - пока не переключилось внимание. Темнота и серебристый туман - две стороны восприятия одного и того же глазами разных вниманий (такой вывод сделал из последующих практик).

На вторую ночь всё повторилось. Снова осознался в этой «коробке» но уже без спектакля с часами. Ломать я её не стал, так как хотел понять конечную цель этого путешествия. Приехали – перед глазами площадка, напоминающая ущелье между горами. Со всех сторон отвесные скалы. До колен видимости нет – всё застилается чем-то вроде «тумана». Площадка заполнена каменными изваяниями, напоминающими идолов острова пасхи - моаи. И голос неорганика за кадром, который называет это место кладбищем человеческих душ. Это место ассоциативно чем-то напомнило Стоунхендж. Поэтому иногда задаюсь вопросом - правильно ли мы понимаем предназначение таких сооружений?

Зачем нужны такие путешествия я уже ответил. Интуитивно – создаётся какая-то энергетическая связь, которая упрощает дальнейшие контакты. Хотя в механизмах конечно пока не разобрался. Но по своей сути они соприкасают нас с миром, где находится их физическая основа. То что мы видим вначале в своём мире – лишь «энергетический кокон» - некий аналог нашего ВТО.

Сложно не заметить, что восприятие при таких контактах похоже на то, что КК назвал энергетическим виденьем мира. Да у мира есть опорные структуры, связываемые физиками с тёмной материей. Но способность это видеть имеет очень ограниченную ценность. Во-первых, такое восприятие конкурирует с обычным – здесь либо-либо. И выживаемость в привычном мире оно вряд ли повысит. Во-вторых, таких вариантов изменённых состояний сознания довольно много (тоже насмотрелся) и каждое несёт свою часть истины. Всё это я называю «иллюзиями более высокого порядка» - по сравнению с иллюзией физического мира конечно - если осознавать, что мир предметов – это всего лишь «стоячие волны интерференционных паттернов» как называют это физики. А «более высокого» – ну хотя бы в силу их более древних корней. Реально же ценным ИМХО является то, что называют интуитивным, безмолвным знанием – выход на нечто более сложное - что лежит в основе всего.
 
Понимаю, что рациональному уму многих в такой опыт поверить сложно. Но такие контакты, начавшись, тянутся продолжительное время и даже чисто логически игнорить такой опыт уже невозможно. К тому же по глубине – это очень сильный опыт, меняющий многое внутри и влияющий, в том числе, на восприятие физического мира. Особенно на «пустоты» между предметами – там, где у восприятия нет вытесняющих альтернатив.

Один мой друг, с предельно рациональным мышлением, испытывав  сильнейший опыт во сне, как-то сказал «как же я теперь буду жить с этим – в одну ночь всё вокруг стало совершенно безразличным». Да, та реальность «цепляет» своей глубиной сильнее физического мира. И именно глубина – один из критериев истинности такого опыта.

Есть ещё особенность «сборок» таких состояний по типу инсайтов – как «схема по типу звезда», соединяющая одномоментно множество опытов вне зависимости от их давности. И такое совершенно не характерно для выдумывания и фантазий – они неглубокие, не вносят нового опыта, «линейные» и прорисовываются постепенно.



Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 23 октября 2019, 06:40:22
Это зависит от того, каких сущностей называть «неорганиками». Если объединять в этом понятии всех сущностей, с которыми сталкиваемся, то звать никого и не надо. Мы и так с ними регулярно сталкиваемся, например, в сновидениях. Вопрос лишь в том, как осознать это и перевести взаимодействия в более сложную форму. И это уже вопрос использования определённых техник из «мира второго внимания».
Чтобы перевести общение в более сложную форму нужно позвать. Это значит по сути - сформировать намерение встречи. Без этого будут постукивания, раздвижные стены, стоунхенджи что там еще.. и прочие сны без реальных контактов.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 23 октября 2019, 06:53:47
союзник в форме бабочки (образно) должен быть, когда видишь его, также животное, птица, змея... в виде человека тож
в сновидении на яву, во сне будут скорее по разному (виде /форме) восприниматься
Они не виноваты что человеческие существа обладают женской системой интерпретации и видят их и слышат так как им велит их человеческая форма.
про женскую систему интерпритации подробнее есть чего добавить?
Это опечатка конечно там должен быть слово - жесткой. То есть безопеляционной, такой что человек принимает ее за действительность.
Союзник не принимает форму бабочки, животного, птицы или человека, это человек его так может принять имя жесткую систему интерпритации. Союзник тут не причем. Когда человек терять человеческую форму, тогда и союзники перестают быть тем чем были этими формами.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 07:26:27
Без этого будут постукивания, раздвижные стены, стоунхенджи что там еще.. и прочие сны без реальных контактов.
+++


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 23 октября 2019, 08:07:20
Без этого будут постукивания, раздвижные стены, стоунхенджи что там еще.. и прочие сны без реальных контактов.

Мы уже начинали разговор про идентификацию реальных контактов, и закончили тем, что при наличии своего уникального опыта ты уже ни с чем не спутаешь присутствие. С формулировкой общих критериев узнавания возникли сложности, так ? Этим своим сообщением ты как бы говоришь, что твои критерии узнавания не срабатывают на чужой опыт описанный в сети, то есть не идентифицируешь реальный контакт. Но такие несформулированные критерии полностью нефальсифицируемы, то есть могут произвольно что либо утверждать или отвергать, ведь достоверность принадлежит твоему 6му чувству, и более нигде не фиксируется. А это говорит о несостоятельности такой критериальной системы для диалога, ведь сторона оппонента выдвинет равеносильную нефальсифицируемую систему своих собственных критериев достоверности, которая также не будет формулироваться, но будет выдавать результат - оказать либо поверить. Сновидцы и практики второго внимания узнают друг друга по блеску глаз, то есть по идентичным показаниям своих систем идентификации - у одного что то срослось при чтении оппонента и другой ему вторит тем же и далее они следуют в приват, общаются по невербальным каналам связи. Но если чудесного совпадения не происходит - значит ли это, что как минимум один витает в иллюзиях, а не в энергетической реальности? Здесь показателен пример видящих - за всю историю эзонет не нашлось и двоих способных между собой договорится. А это значит что все они не достигли реальности сверх объективного статуса, по КК, той что превыше иллюзии сборки мира 1 вн, либо этой реальности не существует? Если бы они ввели систему критериев объективности своего инструментария на эти вопросы можно было бы ответить четче. Но увы и ах, никто не считает нужным давать себе такой труд, поэтому ваши разговоры кончаются - ничем. Или продемонстрируете пример продуктивного диалога о мире 2 вн ? Давайте, удивите меня)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 08:25:06
Здесь показателен пример видящих - за всю историю эзонет не нашлось и двоих способных между собой договорится.
за весь инет не скажу, а с одной девушкой с "эзонета" у меня полное взаимопонимание, хотя методики разные.  а в истории с Оксаной так полная 100%я  идентичность. и еще пару историй с людьми мало причастными к теме, Виденье совпадало в реале. подчеркну, что никаких сновидений, всё в реале.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Maverick от 23 октября 2019, 08:37:12
Союзник не принимает форму бабочки, животного, птицы или человека, это человек его так может принять имя жесткую систему интерпритации. Союзник тут не причем. Когда человек терять человеческую форму, тогда и союзники перестают быть тем чем были этими формами.
чувак, неорганика имеет определённую форму/образ (скорее всего), которую оно само принимает не зависимо от, потерял чел свою форму или нет


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 23 октября 2019, 08:43:01
Мы уже начинали разговор про идентификацию реальных контактов,
Да, я помню, ты поднимала этот вопрос. Он не является целью темы и моей целью. Постукивания и прочее может быть свидетельством неорганического сознания. Только это не идет в сравнение с контактом совершаемым намерено. Все люди так или иначе - осознанно или нет ищут встреч, и благодоря этому и в обычных снах, и не снах тоже, возможны контакты, но вывести их на новый гораздо более высокий уровень смогли маги. А постукивания как факт контакта не особо то и интересен даже если он и был неорганической природы чем он отличен от пробегавгшей мышки?

Для меня, 77, вобще не стоит вопрос о правдивости или лжи, о иллюзии или реальности. И я не вижу чтоб разговоры кончалось ничем. Мне, не требуются доказательства или опровержения наличия союзников. Мир магов говорит об их наличии - и это все что необходимо знать. Потому как союзники это интерпритации магов. И любой маг согласен с этим или он не маг. Ведь именно согласием и не согласием определяется мир, а не правдивостью или ложностью, реальностью или иллюзорностью. Если мы приходом к согласию то у нас получается общение - мы говорим на одном языке - имеем одни интерпритации.
Взаимодействие с самими союзниками происходит иначе, люди только воспринимают это как эмиссара или формы чего-то, однако это игра энергии, как говорят маги. Разговор об этом достоин других тем.
По некоторым критериям можно определить говорит человек об неорганических существах или это проекции в результате прочтения информации, даже без его "светящихся глаз". Но какой в этом смысл? Все мы начинаем с этого - со сказок о силе. Пока не сделаем их собственной Силой. И, то года, не важно как горят глаза у другого, главное чтоб свои помнили тот блеск.
Мир магии приглашает войти а не доказывает. Маг приглашает неорганическое сознание для знакомства. А не для разговоров об этом с другими людьми и доказательств им чего-то или кому-то.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 23 октября 2019, 08:51:53
за весь инет не скажу, а с одной девушкой с "эзонета" у меня полное взаимопонимание, хотя методики разные.  а в истории с Оксаной так полная 100%я  идентичность. и еще пару историй с людьми мало причастными к теме, Виденье совпадало в реале. подчеркну, что никаких сновидений, всё в реале

Люди в реальном контакте сонастраивают картины мира 2 вн, также могут совпадать практические результаты восприятия, например и я и Виндикатор можем увидеть жив или мертв человек на фото) Но тот же Виндикатор системно не совпадает с Индиго , отметает целые тома КК где описаны летуны.. да ? То есть никто из видящих посткастанедовских ничего не добавил к традиции Дона Хуана, так чтобы это не противоречило ей и совпадало с опытом других видящих. Вот ты говоришь про интерференционную волновую картину, так ты ее воспринимаешь вместе с Оксаной, что то подобное было в фильме Люси, когда она визуализировала радиоволны) Но как и куда это встроить в энергетическую реальность толтеков?  


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 23 октября 2019, 08:53:34
Союзник не принимает форму бабочки, животного, птицы или человека, это человек его так может принять имя жесткую систему интерпритации. Союзник тут не причем. Когда человек терять человеческую форму, тогда и союзники перестают быть тем чем были этими формами.
чувак, неорганика имеет определённую форму/образ (скорее всего), которую оно само принимает не зависимо от, потерял чел свою форму или нет
Форму не имеют даже люди, не говоря уже о неорганических существах. Видеть их в какой бы то ни было форме - личный экстравагантный способ восприятие неизвестного. Человеческая форма у людей схожа и поэтому люди видят схожие картинки. Но это все равно картинки. Маги, говорят о бабочке, это их форма, их способ. Но человеку не обязательно иметь форму мага чтобы вступать в контакт с неизвестным. Видящий видит союзника как энергию например. Однажды, обсуждая случай когда Карлос забрел в странный далекий мир который предстал в виде города, Дон Хуан сказал что не видел города, он видел только энергию. А город был только для Карлоса. Так же и с бабочкой она только для тебя может быть бабочкой или человеком. Я тоже вижу определенную форму, но не стоит попадется и верить что форма это и есть союзник - неизвестное.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 23 октября 2019, 08:55:35
Мир магии приглашает войти а не доказывает

Допустим собеседник скажет тебе, что пригласил неорганических существ и они пришли, этого достаточно для твоей темы? После этого ты примешь любой опыт как реальный? я их пригласил и он их пригласил, по рукам, полное согласие, тема исчерпана


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 23 октября 2019, 09:14:12
Мир магии приглашает войти а не доказывает

Допустим собеседник скажет тебе, что пригласил неорганических существ и они пришли, этого достаточно для твоей темы? После этого ты примешь любой опыт как реальный? я их пригласил и он их пригласил, по рукам, полное согласие, тема исчерпана
Более того, мне достаточно и если ничего не напишет этот человек. Я знаю наверняка, если он пригласил, то они непременно встретились и тут тема исчерпала себя. Но если и напишет тоже не плохо. Тут не может быть двух мнений относительно встречи из, намерение всегда осуществится.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 09:16:23
за весь инет не скажу, а с одной девушкой с "эзонета" у меня полное взаимопонимание, хотя методики разные.  а в истории с Оксаной так полная 100%я  идентичность. и еще пару историй с людьми мало причастными к теме, Виденье совпадало в реале. подчеркну, что никаких сновидений, всё в реале

Люди в реальном контакте сонастраивают картины мира 2 вн, также могут совпадать практические результаты восприятия, например и я и Виндикатор можем увидеть жив или мертв человек на фото) Но тот же Виндикатор системно не совпадает с Индиго , отметает целые тома КК где описаны летуны.. да ? То есть никто из видящих посткастанедовских ничего не добавил к традиции Дона Хуана, так чтобы это не противоречило ей и совпадало с опытом других видящих. Вот ты говоришь про интерференционную волновую картину, так ты ее воспринимаешь вместе с Оксаной, что то подобное было в фильме Люси, когда она визуализировала радиоволны) Но как и куда это встроить в энергетическую реальность толтеков?  
понимаю Виндикатора, я тож летунов не жалую.
продолжить в русле ДХ не получается по одной простой, но такой не любимой какашниками нашими причине, отсутствию прямой передачи от толтеков. убеждена, что от того КТО нас "подключает" сильно будет зависеть вся магическая картина и процентов на 30 еще природная, культурная, генетическая склонность влияет. и как раз таки не смотря на естественную не склонность к идентификации американских индейцев, в моём опыте многое подтверждает описанное у КК, что может служить неким объективным подтверждением и его и моего Виденья.
"Люси" не смотрела.
интерференцию встраивать в знания толтеков не имею права, не толтек.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 09:22:33
Видящий видит союзника как энергию например. Однажды, обсуждая случай когда Карлос забрел в странный далекий мир который предстал в виде города, Дон Хуан сказал что не видел города, он видел только энергию. А город был только для Карлоса. Так же и с бабочкой она только для тебя может быть бабочкой или человеком.
чет даж обидно стало... было в разы прикольней уВидеть у Оксаны не шары и мечи, а ягуара, нет какие ягуары... волка или медведя, ворона каконить...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 23 октября 2019, 09:25:52
Более того, мне достаточно и если ничего не напишет этот человек. Я знаю наверняка, если он пригласил, то они непременно встретились и тут тема исчерпала себя. Но если и напишет тоже не плохо. Тут не может быть двух мнений относительно встречи из, намерение всегда осуществится

А если человек описывает встречу, не уведомив о приглашении в преамбуле, точнее о намерении что ей предшествовало? Ты ему выдаешь вердикт - не реально. И посмотри в суть намерения, что в нем от приглашения в нашем человеческом смысле? Проходите в мой дом, вытирайте ноги? Нет, я бы сказала ты им предоставляешь что то в качестве моста, и другие не обязательно называют это словом - приглашение. Понимаешь? в общем, хотелось бы все же формулировок, признаков помимо блеска глаз. ты пригласи и задай мой вопрос) пусть они за тебя ответят, вай нот?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 23 октября 2019, 09:28:38
убеждена, что от того КТО нас "подключает" сильно будет зависеть вся магическая картина и процентов на 30 еще природная, культурная, генетическая склонность влияет.

Да есть мнение, что интерпретация дается определенным видом сущностей курирующим ту или иную традицию, то есть видение по кк это не абсолют, это как говорит Росанд соглашение, наследующее этой традиции


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 10:03:43
убеждена, что от того КТО нас "подключает" сильно будет зависеть вся магическая картина и процентов на 30 еще природная, культурная, генетическая склонность влияет.

Да есть мнение, что интерпретация дается определенным видом сущностей курирующим ту или иную традицию, то есть видение по кк это не абсолют, это как говорит Росанд соглашение, наследующее этой традиции
хых. есть пару знакомых, которых скажем так южане инициировали, однозначно для них ни рептилоидов ни бесов ни летунов... но есть шайтаны!


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ro-sand от 23 октября 2019, 10:03:51
я бы сказала ты им предоставляешь что то в качестве моста, и другие не обязательно называют это словом - приглашение. Понимаешь?
Вполне, поэтому и говорил, что все люди ищут контакта, выражен он может быть различно. Приглашение это самое простое, если намерен познакомится и узнать их, есть гораздо более сложные ритуалы вызова духов, но следуя традиции новых видящих, у которых все просто - приглашение это то что нужно.


общем, хотелось бы все же формулировок, признаков помимо блеска глаз. ты пригласи и задай мой вопрос) пусть они за тебя ответят, вай нот?
Твой вопрос тебе и задавать) У меня просто такой вопрос не стоит. К тому же не считаю нужным говорит об опытах, кому нужно могут сами проверить просто пригласив, и тогда не нужно будет лишних вопросов и подтверждений. А если не захотят, то тоже не нужно этого


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 10:11:05
Да есть мнение, что интерпретация дается определенным видом сущностей курирующим ту или иную традицию
прикол в том что у меня есть некая генетическая предрасположенность к индуизму в виде согрешившего предка четыре поколения назад.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 23 октября 2019, 10:14:33
достоверность принадлежит твоему 6му чувству, и более нигде не фиксируется.
В своем мире автор — царь и бог. Поэтому критика книг бессмысленна, даже Кастанеды. Но есть то, что общее, места, в которых миры пересекаются. И фиксируются, в том числе и контакты если не со всякими «потусторонними» энергиями, то с другими людьми. Но это непросто, скажем так.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: 77 от 23 октября 2019, 10:29:21
К тому же не считаю нужным говорит об опытах, кому нужно могут сами проверить просто пригласив, и тогда не нужно будет лишних вопросов и подтверждений.

Ну я приглашала, подтверждаю, и можно на этом закончить? Далее этот мост укрепляется с обеих сторон либо рушится, но это тебе не интересно, а зря, ведь у этого моста свои особенности, у КК он даже визуализировался. Вот Олег и рассказывает как прошел по тому мосту, я бы предпочла разрушить, например

Цитата:
Я провел глазами слева направо по облаку тумана, которое медленно спускалось к нам. Прошло, наверное, около получаса. Темнело. Туман двигался исключительно медленно. вдруг в какой-то момент у меня появилось внезапное чувство, что я заметил слабое сияние справа. Сначала мне показалось, что я вижу пятно зеленого кустарника сквозь туман. Когда я смотрел на него прямо, я ничего не замечал. Но когда я смотрел, не фокусируя взгляда, то я мог заметить неясный зеленоватый участок.

Я показал его дону Хуану. Он скосил глаза и стал смотреть на него.

- Сфокусируй свои глаза на этом пятне, - прошептал он мне в ухо. - смотри, не мигая, пока не будешь видеть.

Я хотел спросить, что я должен увидеть, но он взглянул на меня, как бы напоминая, что я не должен разговаривать.

Я посмотрел опять. Кусок тумана, который спустился сверху, нависал, как если бы это был кусок плотного вещества. Он был сглажен как раз в том месте, где я заметил зеленый оттенок. Когда мои глаза устали опять, и я скосил их, то я увидел сначала кусок тумана, наложенный поверх облака тумана, а затем я увидел тонкую тесемку тумана, соединяющую эти два куска, которая выглядела, как тонкое, ничем не поддерживаемое сооружение, как мостик, соединяющий гору надо мной и облако тумана передо мной. На секунду я подумал, что могу видеть прозрачный туман, который сдувается с вершины горы и проходит по мостику, не нарушая его. Казалось, что мостик действительно твердый. В какое-то мгновение мираж стал настолько полным, что я действительно смог различать черноту под этим мостиком в противоположность светлой окраске песчаника по его сторонам.

Я смотрел на мост ошеломленный, а затем я то ли сам поднялся до его уровня, то ли мост снизился до моего. Внезапно я стал смотреть на прямую дорожку прямо перед собой. Она была бесконечно длинной твердой дорожкой, узкой и без поручней, но достаточно широкой, чтобы по ней можно было идти.

Дон Хуан энергично стал трясти меня за руку. Я почувствовал, что голова у меня болтается вверх и вниз, а затем заметил, что глаза у меня сильно воспалились. Совершенно бессознательно я потер их. Дон Хуан продолжал трясти меня до тех пор, пока я не открыл глаза вновь. Из своей фляги он налил немного воды на ладонь и плеснул ее мне в лицо. Ощущение было очень неприятным. Холод воды был настолько исключительным, что ее капли ощущались на коже, как боль. Тут я заметил, что мое тело очень теплое. Я был как в лихорадке.

Дон Хуан поспешно дал мне воды напиться, а затем плеснул мне воды на уши и на шею

прикол в том что у меня есть некая генетическая предрасположенность к индуизму в виде согрешившего предка четыре поколения назад

Индусский неорг)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 23 октября 2019, 10:33:46
Oleg11, спс, очень интересно.:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 11:11:21
Индусский неорг)
ага. типа молдавского


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Maverick от 23 октября 2019, 14:35:33
про их вид/форму/образ к тому говорю, што по их так сказать внешности как раз можно (и нужно) определить дружественное, нейтральное или опасное данное существо к вам явилось
а то мало ли што по вызову может прийти... вызывать лучше, когда уже хорошо знакомы друг с другом и когда сам готов по воински


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 15:37:23
про их вид/форму/образ к тому говорю, што по их так сказать внешности как раз можно (и нужно) определить дружественное, нейтральное или опасное данное существо к вам явилось
а то мало ли што по вызову может прийти... вызывать лучше, когда уже хорошо знакомы друг с другом и когда сам готов по воински
хых а ягуар это дружественное??


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Maverick от 23 октября 2019, 16:26:05
хмм... это спроси у менячухина
раз ему отдалась, он за тебя и ответственный  :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Pipa от 23 октября 2019, 16:26:15
Цитата:
неорганики (как прийти к ним)

Надо стать умнее, и тогда неорганики сами выстроятся к вам в очередь :).


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 23 октября 2019, 16:34:20
У тебя так и получилось? :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Pipa от 23 октября 2019, 16:41:25
У тебя так и получилось? :)

Да, но я им всем отказала :).


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 23 октября 2019, 16:48:06
Согласен, свобода дороже :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: джелави от 23 октября 2019, 17:14:10
вы что все такие ботаники? Сказано Матусом в горы идти за союзником - значит рюкзак за плечё и в горы. Зачем искать мозг в противоположном от него месте? Учите матчасть.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 23 октября 2019, 17:25:55
а что ты такой послушный, написали тебе в книжке и ты пошел :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 17:48:24
хмм... это спроси у менячухина
раз ему отдалась, он за тебя и ответственный  :)
опаньки....
так вы не домагались...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Pipa от 23 октября 2019, 20:08:28
вы что все такие ботаники? Сказано Матусом в горы идти за союзником - значит рюкзак за плечё и в горы. Зачем искать мозг в противоположном от него месте? Учите матчасть.

     С рюкзаком в горы - это совет для Омовника :).
     А если серьезно, то надо учитывать и то, что у неоргаников тоже должен быть встречный интерес к союзу. И у большинства из нас такого союза нет не столько потому, что мы недостаточно громко их призываем, а просто потому, что мы не устраиваем их как личности. А те "летуны", что падки лишь на жизненную энергию, - очевидно паразиты, как комары. А те неорганики, что зовутся союзниками, - более разборчивы, а потому и не рвутся в симбиоз с человеком, чтобы всю его жизнь исполнять его глупые желания :). А если союз все-так состоялся, то и союзный неорганик оказывается того же сорта, как и человек. Очень возможно, что у охотников и альпинистов могут быть союзники соответствующего им плана.

     Цитата к месту удачная вспомнилась:
Цитата:
- Почему ты мне так помогаешь? Куалькуа?
- Симбиоз удачный.
(С) Сергей Лукьяненко "Звездная тень"

Короче говоря, всё как в песне поется: "Мы выбираем, нас выбирают, Как это часто не совпадает...". Послушайте эту эту песню в том ключе, как будто бы это не про баб с мужиками поется, а про союз с неорганиками :).

https://www.youtube.com/v/gDRmVmvjKnw


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 23 октября 2019, 20:51:26
С рюкзаком в горы - это совет для Омовника
представляю как омичи там бегали по горам и орали: "союзник приди!" прям вижу!
и разговоры: слышала шуршание по кустам?? это ОН! да, а я сама видела! ОНО как прыгнет! самый настоящий неорг, за Люськой приходил, следующий- точно мой!

А если серьезно, то надо учитывать и то, что у неоргаников тоже должен быть встречный интерес к союзу
ясно дело. наличие свободной энергии и побольшееее. они тогда сами тя найдут, это факт.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 23 октября 2019, 20:56:09
представляю как омичи там бегали по горам и орали: "союзник приди!" прям вижу!
и разговоры: слышала шуршание по кустам?? это ОН! да, а я сама видела! ОНО как прыгнет! самый настоящий неорг, за Люськой приходил, следующий- точно мой!
Эта пять! :))) Супер :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Oleg11 от 24 октября 2019, 00:35:41
Чтобы перевести общение в более сложную форму нужно позвать. Это значит по сути - сформировать намерение встречи. Без этого будут постукивания, раздвижные стены, стоунхенджи что там еще.. и прочие сны без реальных контактов.

Звать всех напропалую – рискованная практика)

Если ты про обычные осознанные сновидения, то зачем звать, если они с тобой и так уже общаются. Вот только рассматривают какие-то примитивные ситуации и реакции твоего сознания на них) Во многих случаях – если начинаешь вносить изменения в сон, перестраивать антураж, пытаться найти энергофактные проявления чужого сознания – сновидения приобретают более глубокий смысл. Но это, как правило, сущности «близкого» плана, которым такое «общение» привычно.

С неорганиками всё может быть и иначе. Это хищный мир и хищник не спрашивает разрешения своей жертвы, чтобы её сожрать. Хотя те, кто приходит как союзники – разумеется такое разрешение получают. Но не стуками. Это лишь момент настройки на чужое сознание, чтобы убедится что собеседник тебя банально «слышит». Это как повторение в микрофон какого-то одного слова – чтобы понять что «звук» в принципе есть. Сонастройки с чем-то предельно чуждым – процесс невероятно сложный. 

Чтобы получить разрешение сила сначала должна себя проявить – позволить себя увидеть. А далее – ты либо закрываешься и убегаешь, либо проявляешь готовность к продолжению диалога спокойным и осознанным восприятием происходящего. Этот момент предшествовал 3 этапу.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 24 октября 2019, 07:27:19
77, офигеть Толкунова то! экстрасупермаладца!
а на фото что? типа неорг? боюсь разочаровать...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 24 октября 2019, 08:06:40
на рисунке неорг
не похоже, извини канешно, 77


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 24 октября 2019, 08:44:32
А как похоже? было бы любопытно, крайне, не в текстовом описании, а в виде изображения)
когда на зажженный фонарь в тумане смотришь очень похоже


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 24 октября 2019, 09:56:27
Всякие «потусторонние» существа характерны для мистических переживаний. Только ли это активность нашего собственного мозга — кто знает. Может изобретут когда-то приборы, позволяющие контакт с сознаниями других существ.

Я не очень верю во всяких «кураторов» и прочих «благостных» «союзников», которым больше делать нечего, кроме как о нас заботиться, учить чему-то и тд, даже если эти они существуют. Поиск «потустороннего родителя» — это всего лишь отражение отношений с реальными родителями, недопересмотренность этого и несамостоятельность. Отсутствие сепарации с родителями, выражаясь языком психологии. То же касается и «высших сил», которым на нас «не наплевать». Простите, схуяли? :))) Как по мне, подобное — сладкий яд.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 24 октября 2019, 10:59:32
Должно быть они разные ? ДХ намекал КК, что неплохо бы составить классификацию неорганов, тема обширная и непроработанная) Эдакий бестиарий)
разные конечно. но вот те типа фонаря в тумане  из вида союзников, с ними контачат... кто в силах


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 24 октября 2019, 11:14:22
Всякие «потусторонние» существа характерны для мистических переживаний. Только ли это активность нашего собственного мозга — кто знает. Может изобретут когда-то приборы, позволяющие контакт с сознаниями других существ.

Я не очень верю во всяких «кураторов» и прочих «благостных» «союзников», которым больше делать нечего, кроме как о нас заботиться, учить чему-то и тд, даже если эти они существуют. Поиск «потустороннего родителя» — это всего лишь отражение отношений с реальными родителями, недопересмотренность этого и несамостоятельность. Отсутствие сепарации с родителями, выражаясь языком психологии. То же касается и «высших сил», которым на нас «не наплевать». Простите, схуяли? :))) Как по мне, подобное — сладкий яд.

У меня впечатление похожее от описаний у КК, мистикой там и не пахнет. Союзники, прочие сущности , неорганические существа показаны трезво, без всякой придуманной "психологии" натасканной из обрывков психотерапии ,психоанализа. И тем более без религиозной мистики.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 24 октября 2019, 11:23:19
У меня впечатление похожее от описаний у КК, мистикой там и не пахнет.
Кастанеда стал, был и остался антропологом. Только сейчас, спустя много лет после первого прочтения его книг, я начинаю понимать, о чем он писал :) Несмотря на «летунов», которых я считаю отражением его болезни последних лет жизни. Тем не менее, его последняя книга «Колесо времени» не содержит в себе уже больше никаких «летунов», а его последние интервью очень трезвые. Распространение идей, исследование культур, в том числе и индейской — это все «посюсторонне», практично и здравомысляще.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: bisheseniel от 24 октября 2019, 12:44:06
https://www.youtube.com/watch?v=UTP6vzKF6kg     подобные вопросы и здесь обсуждают...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 24 октября 2019, 12:57:34
https://www.youtube.com/watch?v=UTP6vzKF6kg     подобные вопросы и здесь обсуждают...
О, что-то новенькое. Хоть канал и открыт в 2017, но отсутствие рекламы делает свое гиблое дело. Спасибо за ссылку. На досуге засмотрю.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Maverick от 24 октября 2019, 14:16:11
ну психологи (как правило) лохи в области неорганической жизни, туда оне не позволяют себе заглядывать
их область интересов ограничена практически в основном снятием социальной напряженности у индивидов, в семьях, мозговая активность при клиторно-фаллософском щекотании, толкование пятен, снов, сновидений и т.п. вещи   ???
по здравомыслию никто же не вызывает сантехника, чтобы он вещал квантовую теорию
поэтому для составить представление, пара книжек от спецов, шаманов исследовавших эту область непосредственно, кому надо, штоб в картинках было
Олард Диксон Шаманские карты путешествия души и картография запредельных пространств
Пабло Амаринго Видения Перуанского шамана





Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Oleg11 от 24 октября 2019, 16:41:20
Всякие «потусторонние» существа характерны для мистических переживаний. Только ли это активность нашего собственного мозга — кто знает. Может изобретут когда-то приборы, позволяющие контакт с сознаниями других существ.
Верить что простой мир мог создать такой сложный мозг тоже довольно глупо – получится мышь родила гору. Лично мне более достоверной кажется версия о более простом мозге и более сложном окружающем мире.

К тому же есть вещи логически не понятные в первой парадигме. Например, почему при определённых различиях в физиологии мы видим мир почти одинаково. Это же не генетическая память. А гипнотизёры к тому же демонстрируют, что это «программный», а не физиологический уровень – то есть наше восприятие можно в значительной мере перепрограммировать. Так откуда берётся первоначальная программа восприятия мира? Ни один родитель не сможет научить своего ребёнка даже правильно видеть цвета (не обозначать словами, а именно видеть) не говоря уже о более глубоких уровнях временной и пространственной геометрии - так как и сам этого никогда не понимал.

Я не очень верю во всяких «кураторов» и прочих «благостных» «союзников», которым больше делать нечего, кроме как о нас заботиться, учить чему-то и тд, даже если эти они существуют.
У многих есть домашние животные. Что мы им кураторы что ли? Просто живём рядом и наблюдаем за их забавным поведением)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 24 октября 2019, 16:54:33
Ни один родитель не сможет научить своего ребёнка даже правильно видеть цвета (не обозначать словами, а именно видеть)
Не все так просто. Если цвет в культуре не назван, то его носители этой культуры могут не видеть. То же касается и вкусов, и тд. Потом, есть дальтоники. Как их не обучай, а их биология ответственна за то, что они видят мир иначе, не так как те, у кого дальтонизма нет. То же самое и про близорукость, дальнозоркость и тд.
откуда берётся первоначальная программа восприятия мира?
Наш мозг и наше тело формировалось миллионы лет.

У многих есть домашние животные. Что мы им кураторы что ли?
Конечно. Мы их растим, кормим, лечим, ограничиваем их подвижность и формируем их среду обитания, стерилизуем, убиваем иногда в старости. Они очень зависимы от нас, именно домашние животные.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Oleg11 от 24 октября 2019, 19:16:25
Не все так просто. Если цвет в культуре не назван, то его носители этой культуры могут не видеть. То же касается и вкусов, и тд. Потом, есть дальтоники. Как их не обучай, а их биология ответственна за то, что они видят мир иначе, не так как те, у кого дальтонизма нет. То же самое и про близорукость, дальнозоркость и тд.
Могут не различать отдельные оттенки, не различать цвета в словах, но не видеть вообще – это вряд ли. Даже маугли видит мир примерно также как те, кто вырос в обществе. Различия не настолько принципиальны как могли бы быть. Небольшие отклонения не объясняют общности восприятия остальных. Тем более, если носят физиологический характер.

А как тебе такой дальтонизм – как вариант программирования сознания:
https://youtu.be/ojgXpnd0cI0?t=1369

Представляешь какое количество вариантов существовало бы, если бы этот процесс был пущен на самотёк.

Наш мозг и наше тело формировалось миллионы лет.
А какая разница сколько это формировалось, если нет механизма передачи этой информации через гены. Каждый ребёнок учится видеть мир заново.

Конечно. Мы их растим, кормим, лечим, ограничиваем их подвижность и формируем их среду обитания, стерилизуем, убиваем иногда в старости. Они очень зависимы от нас, именно домашние животные.
Знаешь много хозяев, которые называют себя «кураторами» и берут осознанное управление за процессом развития своих питомцев? Обычно всё возникает спонтанно и далеко не все относятся к своим питомцам настолько ответственно. К тому же бездомными – многие проживут и без нас. Я это к тому, что то, что ты называешь кураторством, может возникать просто как элемент взаимодействия в силу того, что мы разделяем некую общую территорию.

Понятийная система загружается из внешней культурной среды на раннем этапе формирования цнс, это биологическая предрасположенность - получить инспирацию с внешних носителей, так что наша природа воистину двойственна. Я помню, как у меня собиралась эта пространственная геометрия, основы были заложены еще до того как мне установили понтяйную прошивку, я видела пространство комнаты и цвета так же как сейчас - в несколько месяцев. Потом все в точности по Журавлеву понятия, системы понятий достраивали мир, окончательно пространственная геометрия сложилась в движении, когда мне в поезде объяснили почему дальние предметы маленькие и двигаются медленнее.
Почему тогда существует большое количество ИСС (изменённых состояний сознания) которые также отражают окружающий мир? Например, энергетическое восприятие по КК. Понятия, системы понятий – это всё вторично и обучаемо обществом. Вопрос об основах.

В несколько месяцев я не воспринимал цвета, мир был в размытых пятнах и основным ориентиром было сильнейшее ощущение человеческих эмоций. Так кто научил меня видеть цвет, воспринимать мир в 3 измерениях, чётко очерчивать границы предметов и главное корректно убирать то, что видеть нам не положено? Из чего это может загружено, если не заложено на физиологическом уровне? Не наука, не культура не знают как появляется Квалиа. Как же тогда этому можно обучить?

Зы. А вот еще интересно, по кк сначала полагается остановить чужеродное устройство, разум, потом сбросить человеческую форму или наоборот? )
По КК потеря человеческой формы – это затяжной процесс.  Но вот где по КК проходят границы «чужеродного устройства» - я не знаю и не придерживаюсь подобной точки зрения на сознание.

Кстати, Олег, разные системы визуальной интерпретации это та самая система ввода-вывода, используемая в гипнотехниках. (Жаль что мы так и не услышали АВГ по поводу его МОМ)
В моём восприятии это происходит на до образном уровне - то есть уровне БЗ.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 24 октября 2019, 19:44:52
но не видеть вообще – это вряд ли.
Есть и такие. Немного, но есть. Дальтонизм бывает разный, в том числе и полная цветовая слепота.

нет механизма передачи этой информации через гены
Есть. Даже младенцы распознают желтые и черные пятна как опасность. Гепард — природный враг человека.

Знаешь много хозяев, которые называют себя «кураторами» и берут осознанное управление за процессом развития своих питомцев?
Тут, где я сейчас живу, иначе просто нельзя. Бездомных животных (кошек, собак) я не видел вообще. В некоторых городах уже и голуби окольцованные. И деревья с номерками — это норма. Посадить дерево просто так нельзя, а если ты его все-таки посадил, соблюв кучу бюрократии, то в случае переезда обязан его выкопать и увезти с собой. Такшта... :))))

кто научил меня видеть цвет, воспринимать мир в 3 измерениях, чётко очерчивать границы предметов и главное корректно убирать то, что видеть нам не положено?
Имхо, естественный отбор миллиардов лет эволюции жизни на Земле.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Oleg11 от 24 октября 2019, 23:31:38
Есть. Даже младенцы распознают желтые и черные пятна как опасность. Гепард — природный враг человека.
Геном человека расшифровали полностью. И подобной информации, насколько я знаю, в нём не нашли. Посмотри на это логически – как гипнотизёр в ролике выше может «переписать» информацию, записанную в геноме человека? Транскрипция генов приводит к появлению белковых цепей, то есть «записи» на уровне «железа».

Имхо, естественный отбор миллиардов лет эволюции жизни на Земле.
Я не спорю, что эта информация передается, но не на уровне физиологии. А значит надо усложнять представление о внешнем мире.

Мы уже говорили на эту тему, если ты не видел цвета, то еще не факт, что это надо экстраполировать на всех и делать далекоидущие выводы. Это особенности твоей конфигурации, почему ты игнорируешь данные не укладывающиеся в твой конкретно опыт? Кто еще видел мир так как ты? Или видел цвета и обстановку так как я? нужна репрезентативная выборка.
Не я один так считаю. Возможно всё дело в возрасте первых воспоминаний.

https://moluch.ru/archive/183/46940/

"Всем известно, что у новорожденных детей существует только два цвета восприятия — белый и черный. Но когда ребенку исполняется около двух месяцев, он начинает воспринимать и другие цвета. К белому и черному цвету присоединяется красный. Через некоторое время ребенок уже будет различать и желтый цвет, и все его оттенки"

Этот вопрос об основах действительно не проработан, и поэтому никто в нем не ориентируется, как только начинаешь говорить серьезно вы все начинаете увиливать, это уже пройдено много раз) Ну или сформулируй, так как это понимаешь ты, системно?
Это сфера БЗ. То что можно показать только вживую и в слова не переносится.

Таким образом основы - МОМ по Гусеву, понятийный синтаксис по КК, системы интерпретаций заимствованные из человеческой культурной среды, либо одолженные у неоргаников, что позволяет видеть их мир в исс, то что ты называешь системой ввода-выводв и используешь в гипнотехниках - все это апеллирует к универсальному логосу, вопрос куда его поместить в твоей системе.
Тот мир слишком сложный, а ранних фиксаций – то есть попыток искусственного обобщения – я не люблю. Придёт время сольётся само.

Вот это читал ?http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74421.msg354016#msg354016
Да, мы это обсуждали. Но есть разница 1-2 месяца или 6-7.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Oleg11 от 25 октября 2019, 02:09:21
Вот видишь, ты тоже привязываешься к возрастным этапам, то есть загрузка с внешних носителей идет сообразуясь со становлением цнс. Два аспекта нашей природы разворачиваются совместно, во взаимодействии. Разве это не удивительно?Я потеряла нить, ты хотел сказать что основы нашего мира внушены нам с иного онтологического уровня, в частности неорганическими сущностями высшего порядка?
Да. КК назвал это командами Орла. Но слово «неорганический» здесь лишнее. Неорганический полюс – это «внизу».

И гипнотизеры подключаясь к нему управляют сознанием? Значит они в теории могут загрузить в ребенка совсем иные основы сознания, он буде жить в другом мире, не согласованном с широкими массами?
Есть ещё 96% свободной от людей реальности) Та самая «бездна» - тёмная материя и тёмная энергия. Это по оценкам физиков. Но ты правильно поняла что «неорганики» «потеряли» в нашем мире)

Потом он продолжал сосать, свет убирали. Через некоторое время опять красный и ребенок отвлекался уже на более короткое время. Когда же потом включали зеленый, он смотрел на него примерно столько же как первый раз на красный.
Эти цвета отличаются по яркости даже при чёрно-белом восприятии.  Цветовая разностная чувствительность не означает различение именно по цветам как Квалиа.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 25 октября 2019, 07:29:19
оно конечно, прикольно начать выяснять как строилось и развивалось наше восприятие реальности от рождения и младенчества. только зачем? поискать "виноватых" в том что ты это ты?
давайте радоваться своей уникальностью, своим неповторимым "комплектом", а то вернувшись в неорганическое восприятие будем плакать за бесцельно прожитую белково-нуклеиновую.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 25 октября 2019, 07:52:56
Жаль, что некто не способен к серьезному диалогу на этом сайте,  вы либо транслирует свое сложившееся мнение, либо предьявляете претензии к другим, всего два режима, увы.А ведь разговор интересный. :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 25 октября 2019, 08:20:06
кстати о цветах и восприятии.
дело было в те годы когда еще народ смотрел телек. сидим компанией. смотрим какую-то программу о старом кино. там использованы фрагменты из разных фильмов 40-60 годов и потом начинается включают фильм о котором шла речь в передаче. фильм оказывается ч\белым. я недоуменно оглядываю всех присутствующих... почему кино черно-белое?? только что в передаче о фильме были цветные фрагменты!! теперь смотрят удивленно на меня все окружающие-  все фрагменты были БЕЗ цвета! а я могу побожиться- цветные!!
есть такая технология сейчас расскрашивать ч\б фильмы... вполне возможно что во фрагментах были использованы такие, но все окружающие клялись, что  никаких цветов не было! вот хрен его знает как оно на самом деле было, не проверить. а что уже говорить про младенческие воспоминания, тем более многократно перевспомненные...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 25 октября 2019, 09:02:58
оно конечно, прикольно начать выяснять как строилось и развивалось наше восприятие реальности от рождения и младенчества. только зачем?
Ну, мне интересно, например. Я и книгу Выготского «Мышление и речь» читал как развлекательную.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 25 октября 2019, 09:35:22
оно конечно, прикольно начать выяснять как строилось и развивалось наше восприятие реальности от рождения и младенчества. только зачем?
Ну, мне интересно, например. Я и книгу Выготского «Мышление и речь» читал как развлекательную.
развлечение единственная польза от подобных заморочек. не самая плохая кстати...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 25 октября 2019, 20:18:12
https://www.youtube.com/watch?v=UTP6vzKF6kg     подобные вопросы и здесь обсуждают...
О, что-то новенькое. Хоть канал и открыт в 2017, но отсутствие рекламы делает свое гиблое дело. Спасибо за ссылку. На досуге засмотрю.
Досуг образовался. Посмотрел я это. Единственный момент, который меня заинтересовал — это его встреча с «толтекской богиней». А он, типа видящий уже лет двадцать как, ее, эту встречу... Проебал. Ну... Ну что тут скажешь еще  ;D ;D ;D И где вся «тонкость чувств», где соображалка в сновидении, где подумать о том, чтоб увидеть то, что пришло посмотреть на нерадивого последователя?  ;D ;D ;D Ойфсе. Фейспалм :)

Ну и еще с какой-то неорганикой шашни до 2013 водил, а потом она его бросила. Бразильский сериал отдыхает :)
В остальном — ничего нового. Про потерю памяти о себе, простите, опять же, столько лет практики и не выучить стих из шестой книжки? Что главное? Помнить себя.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 06:53:25
тож посмотрела видос с АПК. ощущения двойственные.
веет слабостью какой-то от Ксендзюка, так что не приятно смотреть, пришлось сделать усилие что бы досмотреть до конца.
в целом чел все правильно говорил о неорганах и союзниках, только меня как и всегда смущает что это все знание, контакты и пр. происходит во сне. для меня это почти полностью обесценивает весь опыт.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 09:05:15
не приятно смотреть, пришлось сделать усилие что бы досмотреть до конца
Ну, просто обычный человек. По большому счету, многие так бродят в сновидениях. Ну да, складно писать умеет и «в струю» в свое время попал. А может прикидывается, чтоб отстали всякие.

это все знание, контакты и пр. происходит во сне. для меня это почти полностью обесценивает весь опыт.
Это особенности в том числе и индейской культуры — именно сновидения. То, что я замечал — различие между сном и явью стирается постепенно. Даже если человеку кажется, что он бодрствует, если он наблюдает нечто, не вписывающееся в обыденность, он... Спит. И видит сон.

Печально, что он так и не развивает волю в сновидении (то, что делал Хенаро в водопаде и что КК описывал в 6 книге, когда он у Зулейки сидел на веранде), не развивает соображалку в сновидении. Не поинтересоваться, не попытаться увидеть то, что к тебе заявилось — это... Это безответственно. Как было «макушка» и «межбровье», так и осталось. Да еще и разделение на ВТО и ОС — уже в википедии пишут, что это одно и то же (я так всегда думал), а у него, типа толтека, осы и вто. Ойфсе. И на фоне «курсов» этих, «психотерапии» доморощенной. Мда...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 09:18:35
не приятно смотреть, пришлось сделать усилие что бы досмотреть до конца
Ну, просто обычный человек. По большому счету, многие так бродят в сновидениях. Ну да, складно писать умеет и «в струю» в свое время попал. А может прикидывается, чтоб отстали всякие.

это все знание, контакты и пр. происходит во сне. для меня это почти полностью обесценивает весь опыт.
Это особенности в том числе и индейской культуры — именно сновидения. То, что я замечал — различие между сном и явью стирается постепенно. Даже если человеку кажется, что он бодрствует, если он наблюдает нечто, не вписывающееся в обыденность, он... Спит. И видит сон.
Ансельм, считать, называть сном и не-сном(явью) реальность может тока Проснувшийся. как от обычного ночного сна просыпаешься утром и осознаешь, что все события ТАМ были сном. а пока ты ТАМ бегаешь все ТАМ реальнейшая реальность для участвующего. заявлять что вся наша жизнь Сон можно тока Пробужденному, а до того ЗДЕСЬ ВСЁ самое настоящее.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 09:28:56
вся наша жизнь Сон можно тока Пробужденному
Это основа кастанедовских практик — серьезное отношение к снам и ко всему происходящему во сне. Это начинается еще в 3 книге.

«Сновидение для воина реально, поскольку в нем он может действовать сознательно, принимая и отвергая лишения. Здесь он может выбирать между массой вещей, способных привести его к силе, здесь он может манипулировать ими и использовать их, тогда как в обычном сне он не в силах действовать намеренно.
— То есть ты хочешь сказать, дон Хуан, что сновидение реально?
— Да, это так.»

Отрывок из книги
Путешествие в Икстлан
Карлос Кастанеда

Поэтому как может быть иначе? Это же не адвайта и тд. Это именно то, что написал Кастанеда. Все «нагвали», ягуары с кошками и тд — это тела сновидения, иногда даже наблюдаемые другими людьми. Соединить мир первого и второго внимания — одна из задач третьих врат сновидения, а про «пробужденных» индейцы не знали и об этом Кастанеда ничего не писал. Это из какой-то другой традиции, где кто-то другой решает, что «можно», а что «нельзя». Индейцы этого не знали, а потому, как майские жуки (и мы за ними) летали :) И летают.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 09:34:17
«— Как ты называешь то, что мы делаем сейчас, — спросил я его, подразумевая действие, противоположное сну.
— Я называю это едой, — ответил он, сдерживая смех.
— Я называю это реальностью, — промолвил я. — Поскольку мы едим на самом деле.
— Сновидение тоже происходит на самом деле, — с ухмылкой заметил он. — Как охота, ходьба, смех.»

Отрывок из книги
Путешествие в Икстлан
Карлос Кастанеда


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 09:40:03
Мне кажется Энбе говорила немного о другом, о том ,что ,когда часто рассуждают о осознанных сновидениях, просто снах и яви, все это больше интеллектуальные идеи для рассуждающих. Практическую разницу между этими состояниями сознания , в непрерывной связи между собой, ощущают далеко не все.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 09:44:40
вся наша жизнь Сон можно тока Пробужденному
Это основа кастанедовских практик — серьезное отношение к снам и ко всему происходящему во сне. Это начинается еще в 3 книге.

«Сновидение для воина реально, поскольку в нем он может действовать сознательно, принимая и отвергая лишения. Здесь он может выбирать между массой вещей, способных привести его к силе, здесь он может манипулировать ими и использовать их, тогда как в обычном сне он не в силах действовать намеренно.
— То есть ты хочешь сказать, дон Хуан, что сновидение реально?
— Да, это так.»

Отрывок из книги
Путешествие в Икстлан
Карлос Кастанеда

Поэтому как может быть иначе? Это же не адвайта и тд. Это именно то, что написал Кастанеда. Все «нагвали», ягуары с кошками и тд — это тела сновидения, иногда даже наблюдаемые другими людьми. Соединить мир первого и второго внимания — одна из задач третьих врат сновидения, а про «пробужденных» индейцы не знали и об этом Кастанеда ничего не писал. Это из какой-то другой традиции, где кто-то другой решает, что «можно», а что «нельзя». Индейцы этого не знали, а потому, как майские жуки (и мы за ними) летали :) И летают.
Ансельм, я про обычный сон и пробуждение и говорю, во-первых. ты каждое утро Пробужденный, когда просыпаешься от ночного сна.
во-вторых твои цитаты как раз и подтверждение моих слов. пока ты здесь в жизни живешь, здесь всё реальность. именно это ДХ и говорит КК- все реально и сон тоже.
 "То, что я замечал — различие между сном и явью стирается постепенно. Даже если человеку кажется, что он бодрствует, если он наблюдает нечто, не вписывающееся в обыденность, он... Спит. И видит сон."----- о каком сне и яви речь??


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 09:46:40
Мне кажется Энбе говорила немного о другом, о том ,что ,когда часто рассуждают о осознанных сновидениях, просто снах и яви, все это больше интеллектуальные идеи для рассуждающих. Практическую разницу между этими состояниями сознания , в непрерывной связи между собой, ощущают далеко не все.
да! и это тоже! Гетц, ты прям всевидящее ОКО! хихи


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 09:49:22
о каком сне и яви речь??
Мы наяву тоже не всегда «бодрствуем». Нет в обыденном состоянии сознания всяких «сверхествественных» феноменов. Когда мы чувствуем, видим и/или слышим нечто, не вписывающееся в рамки обыденности — мы спим, даже если кажется, что мы бодрствуем.

пока ты здесь в жизни живешь, здесь всё реальность
Тогда почему для тебя опыт во сне ничего не значит?
меня как и всегда смущает что это все знание, контакты и пр. происходит во сне. для меня это почти полностью обесценивает весь опыт.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 09:52:54
когда часто рассуждают о осознанных сновидениях, просто снах и яви, все это больше интеллектуальные идеи для рассуждающих.
Мы же не знаем, что интеллектуальные идеи, а что нет. Как залезешь в голову другому? Считать себя «практиком», а остальных «идиотами» — это уже было.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Maverick от 26 октября 2019, 09:55:35
поскольку у дамочки язык без костей виляющий сам по себе
вот и выдаёт он соответствующее - винегрет  :o


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 10:02:58
Тогда почему для тебя опыт во сне ничего не значит?
ёёё. потому что утром я ПРОСЫПАЮСЬ! слава аллаху. и понимаю что это было НЕ реально. от "дневной" реальности я еще не Проснулась, и потому тут всё настоящее, даже глюки. да в книгах КК нет понятия Просветление и Пробуждение, но по контексту то о чем говорит ДХ в приведенной цитате явствует что речь о переходе в состояние смотрящего на "дневную " реальность с позиции Пробужденного или в конкретном отношении к КК о позиции Спящего для которого всё реально и как ученика мага и сны реальны.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 10:04:14
поскольку у дамочки язык без костей виляющий сам по себе
вот и выдаёт он соответствующее - винегрет  :o
вашу темку видосиков никто не читает? пришлю сюда высказаться?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 10:16:47
поскольку у дамочки язык без костей виляющий сам по себе
вот и выдаёт он соответствующее - винегрет  :o

Хочешь говорить по делу, поробуй говорить. А пока выдаешь винигрет, с желанием поболтать. Тоже приемлемо, но других в этом обвинять не нужно.:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 10:19:26
ёёё. потому что утром я ПРОСЫПАЮСЬ! слава аллаху. и понимаю что это было НЕ реально
Но оно — реально. Места нашего мира (я считаю чушью «первый мир второго внимания», это наш мир), в которые путешествуют сновидцы, например, реальны. И это поддается проверкам. Контакты с другими сознаниями, в том числе и людей, возможны. И это тоже возможно проверить при должной настойчивости и соответствующих умениях.
Я не понимаю все это про «пробужденного». Это что-то из какой-то непонятной и неизвестной мне религиозной картины мира.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 10:23:20
когда часто рассуждают о осознанных сновидениях, просто снах и яви, все это больше интеллектуальные идеи для рассуждающих.
Мы же не знаем, что интеллектуальные идеи, а что нет. Как залезешь в голову другому? Считать себя «практиком», а остальных «идиотами» — это уже было.

В голову к другим залезать приходиться постоянно, чтобы понять, как человек думает и что это значит.:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 10:31:02
ёёё. потому что утром я ПРОСЫПАЮСЬ! слава аллаху. и понимаю что это было НЕ реально
Но оно — реально. Места нашего мира (я считаю чушью «первый мир второго внимания», это наш мир), в которые путешествуют сновидцы, например, реальны. И это поддается проверкам. Контакты с другими сознаниями, в том числе и людей, возможны. И это тоже возможно проверить при должной настойчивости и соответствующих умениях.
Я не понимаю все это про «пробужденного». Это что-то из какой-то непонятной и неизвестной мне религиозной картины мира.
Ансем, тебе кошмары когданить снились? ну хоть разок? ты утром когда пробуждался от него, что думал- все капец, больше не закрою глаза?
какие нужны религиозные картины или ты не спишь вообще?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 10:35:37
когда часто рассуждают о осознанных сновидениях, просто снах и яви, все это больше интеллектуальные идеи для рассуждающих.
Мы же не знаем, что интеллектуальные идеи, а что нет. Как залезешь в голову другому? Считать себя «практиком», а остальных «идиотами» — это уже было.

В голову к другим залезать приходиться постоянно, чтобы понять, как человек думает и что это значит.:)

 К примеру, есть у меня хороший знакомый, но как придет в гости, собирается домой часа 2. Хоть совсем не приглашай.Чтобы понять, как ему обьяснить придется залезть в голову.:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 10:40:13
Ансем, тебе кошмары когданить снились? ну хоть разок? ты утром когда пробуждался от него, что думал- все капец, больше не закрою глаза?
какие нужны религиозные картины или ты не спишь вообще?
Нет, такие не снились. Я спокойно к кошмарам отношусь — это всего лишь отражение, например, проблем со здоровьем или тревог и страхов. Ну и я давно умею в такие моменты осознаваться получше, чем просто отдыхать. Это навык, как езда на велосипеде. Ну и все, и нет кошмара :) Я тренирую свое внимание очень давно, поэтому у меня нет таких проблем, как у многих. Меня никогда ничего не «душило» во сне и тд и тп.
Я сплю. Но не всегда так, как спал в детстве, а практически всю свою взрослую жизнь я занимаюсь практиками, поэтому другой жизни просто не знаю, чтоб проснуться и сказать: «фух, какое счастье, что это было не реально, сон, просто сон» :)

Я умею и спать-бодрствуя, например, когда сочиняю текст и рисую.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 10:53:40
Сон и бодрствование — это состояния сознания. В которых мы воспринимаем нечто. Во сне образы воспринимаемого могут быть более чем «фантастичными», но сон все равно остается состоянием сознания. Кошмары — это образы, наиболее сильно воздействующие на чувства.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 10:56:31
Ансем, тебе кошмары когданить снились? ну хоть разок? ты утром когда пробуждался от него, что думал- все капец, больше не закрою глаза?
какие нужны религиозные картины или ты не спишь вообще?
Нет, такие не снились. Я спокойно к кошмарам отношусь — это всего лишь отражение, например, проблем со здоровьем или тревог и страхов. Ну и я давно умею в такие моменты осознаваться получше, чем просто отдыхать. Это навык, как езда на велосипеде. Ну и все, и нет кошмара :) Я тренирую свое внимание очень давно, поэтому у меня нет таких проблем, как у многих. Меня никогда ничего не «душило» во сне и тд и тп.
Я сплю. Но не всегда так, как спал в детстве, а практически всю свою взрослую жизнь я занимаюсь практиками, поэтому другой жизни просто не знаю, чтоб проснуться и сказать: «фух, какое счастье, что это было не реально, сон, просто сон» :)

Я умею и спать-бодрствуя, например, когда сочиняю текст и рисую.
прекрасно.
за то и не люблю осознанные сны, за то что перестаешь отличать сон от яви...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 11:03:46
Сон и бодрствование — это состояния сознания. В которых мы воспринимаем нечто. Во сне образы воспринимаемого могут быть более чем «фантастичными», но сон все равно остается состоянием сознания. Кошмары — это образы, наиболее сильно воздействующие на чувства.
за то и не люблю осознанные сны, за то что перестаешь отличать сон от яви.
Знаешь, как переживают некоторые эмиграцию? Мне неоднократно рассказывали, простые люди, ничем не занимающиеся и от всякой мистики далекие. Как кошмарный сон из которого нельзя проснуться, потому что уже не спишь и просыпаться некуда. Погружение в другую культуру и жизнь в ней — тоже изменение позиции восприятия. И переживается это людьми как сон. «Бодрствуют» они на родине, там их позиция восприятия, состояние сознания, которое у них на подкорке прописано как бодрствование.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 11:14:40
А как по твоим ощущениям, как это выглядит.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 11:15:10
А как по твоим ощущениям, как это выглядит.
Ты у кого и о чем спрашиваешь? :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 11:17:26
Знаешь, как переживают некоторые эмиграцию?
нет не знаю. где родилась там и сгодилась.
в отличии от сна и яви- этого добра каждый день.
может потому и  не уеду никогда...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 11:22:06
Знаешь, как переживают некоторые эмиграцию?
нет не знаю. где родилась там и сгодилась.
в отличии от сна и яви- этого добра каждый день.
может потому и  не уеду никогда...
Это просто пример того, что чувствует человек, когда его состояние сознания (позиция восприятия) изменяется, становится отличной от привычной ему, в которой он долго находился до этого. Чувственно это переживается как сон или как сумасшествие. А потом сном становится та, в которой жил на родине.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 11:35:10
А как по твоим ощущениям, как это выглядит.
Ты у кого и о чем спрашиваешь? :)

Да, действительно.:)

У тебя, как ты ощущаешь вживание в другую цивилизационную среду? Тоже сначала, как сон или сумашествие.  И в чем это выражается.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 11:43:41
У тебя, как ты ощущаешь вживание в другую цивилизационную среду? Тоже сначала, как сон или сумашествие.  И в чем это выражается.
Да, тоже так. Это выражается в ощущениях :))) Это чувство. Но, опять-таки, я ж давно «в теме», поэтому я ловлю кайф от этого :) Запоминаю все, изучаю, вникаю и тд. Что происходит, осознаю, понимаю и не пугаюсь этого, а действую.
Перепросматриваю много, вспоминаю то, что было тоже. Веду себя, как обычно, в общем. Для меня обычно, разумеется.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 12:12:46
Ушли немного от темы.
Неорганические существа это название для всех видов сущностей , с которыми человек в обычном состоянии сознания не может контактировать или только для *союзников* - сущностей, контакта с которыми ищут воины знания? Как думаете.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 12:17:34
Неорганические существа это название для всех видов сущностей , с которыми человек в обычном состоянии сознания не может контактировать или только для *союзников* - сущностей, контакта с которыми ищут воины знания? Как думаете.
Я полагаю, что люди, шастающие в сновидении где ни попадя, тоже «неорганические» существа. А практики для сознания, в том числе и в состоянии сновидения, описанные у Кастанеды, приводят к развитию этой самой нашей «неорганической» части. Возможно, способной даже остаться осознающей себя и выживающей далее, после смерти физического тела. Но это только гипотеза :)))


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 12:25:21
Неорганические существа это название для всех видов сущностей , с которыми человек в обычном состоянии сознания не может контактировать или только для *союзников* - сущностей, контакта с которыми ищут воины знания? Как думаете.
Я полагаю, что люди, шастающие в сновидении где ни попадя, тоже «неорганические» существа. А практики для сознания, в том числе и в состоянии сновидения, описанные у Кастанеды, приводят к развитию этой самой нашей «неорганической» части. Возможно, способной даже остаться осознающей себя и выживающей далее, после смерти физического тела. Но это только гипотеза :)))

Хочешь сказать, как я понимаю, что для неорганических существ мы являемся *неорганическими существами*, уж себя то они скорее всего так не называют.:)

В чем сердцевина этого занятия? Как мне видится, в поиске и контактах с иными посредством путешествия через свое сознание, изменение его. И с той стороны делают то же самое.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 12:38:34
Мне кажется, чаще, когда говорят о ,условно, *неорганической части осознающей себя после смерти* подразумевают сохранение индивидуальности. Ведь просто осознание может быть и безличным, как я думаю, но людей это вряд ли устраивает. Как видимо и не устраивало древних. У нас примеры осознающих себя, но утративших индивидуальность есть, это обширная амнезия. Это считается тяжелейшим расстройством, психическая смерть фактически, если не ошибаюсь. Как там А.С.Пушкин боялся потерять себя. "Не дай мне Бог сойти с ума..." , про это, думаю.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 13:01:38
В чем сердцевина этого занятия?
Не знаю. Я не фанат неорганов, не искал их специально. Ну есть что-то, еще какая-то энергия, да и есть. Когда мне морочат голову, я не люблю.
Но наверное есть свои причины у людей. Для многих это поиски «потустороннего родителя», кто-то любопытствует, мало ли что.

для неорганических существ мы являемся *неорганическими существами*, уж себя то они скорее всего так не называют.
Возможно, почему нет?

просто осознание может быть и безличным
Это как? Только без религии если.

У нас примеры осознающих себя, но утративших индивидуальность есть, это обширная амнезия. Это считается тяжелейшим расстройством, психическая смерть фактически, если не ошибаюсь
Я не изучал этот вопрос. Я наблюдал за людьми, утрачивающими свою личность в старости, ну то есть деградацию сознания. Что-то они осознавали, но теряли это постепенно и неотвратимо.

Честно говоря, я разочарован и уровнем вопросов и уровнем ответов в видео с Ксеном. Такое впечатление, что при всех бла-бла про «усиление осознания» никакого «усиления» не происходит. Вздыхания по союзникам, проебанная встреча, нло какие-то, забвение себя. Ойфсе.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ograntt от 26 октября 2019, 13:28:54
оно конечно, прикольно начать выяснять как строилось и развивалось наше восприятие реальности от рождения и младенчества. только зачем? поискать "виноватых" в том что ты это ты?
Любой цвет это по сути зеркало из направленной на нас энергии, таким образом мы находимся в лабиринте энергетических отражений и умеем только вглядываться в эти тоннели. И, что естественно для человека который ищет выход, возвращаемся к своему началу, чтобы увидеть с чего начиналось вовлечение в этот мир отражений. Чтобы увидеть и сделать осознанный выбор в настоящем и далее решить что ему сделать с этим зеркалом.)
Человек который видит этот выбор уже выстроил мост ведущий на «темную сторону» осознанности, это делает его немного другим.) А представь, что есть люди которым суждено ходить по обе стороны моста, им ещё труднее скрывать свою ненормальность...))
Да, это страшно, не комфортно, эмоционально тяжело, но истина в том, что мы все там будем, каждый в своё время… Даже если мы полны оценочных суждений и не готовы взаимодействовать с другой стороной прямо сейчас, этот мир цвета все равно останется позади как тренировочный, мы живём здесь только чтобы подготовиться к переходу.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 13:38:23
Любой цвет это по сути зеркало из направленной на нас энергии, таким образом мы находимся в лабиринте энергетических отражений и умеем только вглядываться в эти тоннели. И, что естественно для человека который ищет выход, возвращаемся к своему началу, чтобы увидеть с чего начиналось вовлечение в этот мир отражений. Чтобы увидеть и сделать осознанный выбор в настоящем и далее решить что ему сделать с этим зеркалом.)
Человек который видит этот выбор уже выстроил мост ведущий на «темную сторону» осознанности, это делает его немного другим.)
+++


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 13:45:23
Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 12:38:34
просто осознание может быть и безличным


Это как? Только без религии если.

Да, совсем без религии.

Хотя представить такое, я могу чисто умозрительно.

У КК есть упоминания, что эманации светящиеся нити, которыми пронизано вся , условно, вселенная Орла, и из которых состоит и

 человек, только это часть эманаций отграниченная от других , временно, коконом.

Так вот эти эманации и вне кокона обладают осознанием.

Можно себе представить безличное осознание? Вполне.

И пример с обширной амнезией я привел.

Для человека, члена общества , утрата памяти, знания о своей индивидуальности, это тем более тяжелая психическая травма, тем более

обширна утрата памяти об индивидуальности.

В случае тяжелого поражения, человек умирает, оставаясь в порядке физически и оставаясь осознающим существом.




Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 14:32:05
Лично мой взгляд, как мистика, на тему союзников таков: Силы приходят на помощь или мы находим их тогда, когда мы самостоятельно не справляемся с жизненными вызовами и испытаниями. И относиться к этому стоит ответственно. Дар Силы дает многое, но и требует не меньше. Сила может быть встречена только силой, а сны — реальность, отражающая и отражающаяся в наших жизнях.
Когда я смотрю в себя, в глубину, я чувствую, что смотрю в вечность. А смерть — она и есть смерть, она стирает все.
Такая вот магия восприятия.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 18:22:04
Ушли немного от темы.
Неорганические существа это название для всех видов сущностей , с которыми человек в обычном состоянии сознания не может контактировать или только для *союзников* - сущностей, контакта с которыми ищут воины знания? Как думаете.
без понятия. я всех называю неорганами, а союзниками называю более менее полезных, т.е. тех с кого и МЫ можем чет поиметь


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 18:29:31
Знаешь, как переживают некоторые эмиграцию?
нет не знаю. где родилась там и сгодилась.
в отличии от сна и яви- этого добра каждый день.
может потому и  не уеду никогда...
Это просто пример того, что чувствует человек, когда его состояние сознания (позиция восприятия) изменяется, становится отличной от привычной ему, в которой он долго находился до этого. Чувственно это переживается как сон или как сумасшествие. А потом сном становится та, в которой жил на родине.
хм... отличная позиция восприятия это все что угодно, встал на голову и позиция отличная.
эмиграция и ощущение что прошлая жизнь была во сне.... это ощущение что она было КАК во сне, а не во сне. это обычная реальность,  уедь хоть в Арктику.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 18:37:07
И, что естественно для человека который ищет выход, возвращаемся к своему началу, чтобы увидеть с чего начиналось вовлечение в этот мир отражений
не найдем мы то с чего все начиналось. утробу матери считаем? а у некоторых есть еще прошлые воплощения без счетные...
 или взрыв сверхновой из которой синтезированы элементы тела надо учесть? а может слияние местной группы галактик?? могли бы киенить и получше галактики слится. может когда я была бы блондинкой в семье алигарха, получше бы были отражения...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 19:12:06
Ушли немного от темы.
Неорганические существа это название для всех видов сущностей , с которыми человек в обычном состоянии сознания не может контактировать или только для *союзников* - сущностей, контакта с которыми ищут воины знания? Как думаете.
без понятия. я всех называю неорганами, а союзниками называю более менее полезных, т.е. тех с кого и МЫ можем чет поиметь

Ага, ну более-менее понятно.
Ты кажется упоминала, что они будут искать контакта со своей стороны, или же , человек становится способен замечать их проявления, когда он достаточно меняет свое сознание-внимание. Пипа сказала, что нужно в достаточной степени развить свое мышление  :)

Ну а просто любознательный, любопытный человек, может заметить ,скажем, косвенные признаки их присутствия, не во сне, а наяву? Какие признаки.Как думаешь. :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 19:39:40
это обычная реальность,
Но где граница между «обычной» и «необычной»? Для кого-то и смартфон — «необычная реальность» и «магия». Состояния сознания не так жестко зафиксированы, чтоб как тумблером щелкнул и определил: тут обычная реальность, а тут необычная. Переходы бывают плавными и незаметными.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 19:44:36
Ты кажется упоминала, что они будут искать контакта со своей стороны, или же , человек становится способен замечать их проявления, когда он достаточно меняет свое сознание-внимание. Пипа сказала, что нужно в достаточной степени развить свое мышление 

Ну а просто любознательный, любопытный человек, может заметить ,скажем, косвенные признаки их присутствия, не во сне, а наяву? Какие признаки.Как думаешь.
мне трудно судить насколько трудно заметить их проявления... по мне так нефиг делать, просто глаза закрываешь и они "там", слева сверху.
что имеет виду Пипа под развитием мышления... теряюсь в догадках.
неорги ищут сами контакта если у тя есть свободная энергия, можно ваще не париться, как появится оная они сразу проявятся так или иначе. или правильней будет наверно- вы их начнете замечать.



Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 19:50:51
это обычная реальность,
Но где граница между «обычной» и «необычной»? Для кого-то и смартфон — «необычная реальность» и «магия». Состояния сознания не так жестко зафиксированы, чтоб как тумблером щелкнул и определил: тут обычная реальность, а тут необычная. Переходы бывают плавными и незаметными.
когда много лет, как ты сам сказал, практикуешь осознанные сны и начинаешь путать сон и бодрствование, наверняка так и есть. у всех остальных, у меня так точно, скорее тумблер.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 20:30:16
когда много лет, как ты сам сказал, практикуешь осознанные сны и начинаешь путать сон и бодрствование, наверняка так и есть. у всех остальных, у меня так точно, скорее тумблер.
Я не путаю :) Но тем не менее, чувствую, что сплю, когда переживаю измененные состояния сознания не ночью, лежа в кровати.

просто глаза закрываешь и они "там"
Где «там»? Где это «там» находится? Ты ведь не видишь это так же, как все остальное?


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 20:47:49
Я не путаю  Но тем не менее, чувствую, что сплю, когда переживаю измененные состояния сознания не ночью, лежа в кровати.
не знаю. или это и есть путать или твои измененные состояния не очень глубоки, раз ты не осознаешь их изменения и момент перехода.

Где «там»? Где это «там» находится? Ты ведь не видишь это так же, как все остальное?
я же написала- слева сверху. они у всех слева сверху от физ. тела. или слева чуть ниже  ближе к поясу. сядь спокойно в темном месте, закрой глаза и посмотри с закрытыми глазами слева и вверх от ся. но не пялься, смотри как боковым зрением. если пялиться прям на них... ну сам увидишь что будет! хыхы


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 26 октября 2019, 20:53:53
Отлично, вот это я понимаю четкое практическое указание. Умница, Энбе.:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 26 октября 2019, 21:03:23
твои измененные состояния не очень глубоки, раз ты не осознаешь их изменения и момент перехода.
Они разные. Но грибы я не пробовал, чтоб сравнить с глубиной трипа под воздействием психоделиков. Если попробую, тогда скажу точнее.

закрой глаза и посмотри с закрытыми глазами слева и вверх от ся
Я так не вижу. Нечто похожее когда-то описывал vindicator, тоже предлагая что-то с закрытыми глазами визуализировать. Но толку с этих всех визуализаций, если увидеть по фото, жив человек или мертв, он так и не смог.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 26 октября 2019, 21:03:40
Отлично, вот это я понимаю четкое практическое указание. Умница, Энбе.:)
;)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ograntt от 26 октября 2019, 21:38:45
не найдем мы то с чего все начиналось.
Это смотря как посмотреть... оно всегда с нами, но его нужно найти...))
Смысл в том чтобы обратить внимание вспять… Найдёшь ты там что-то или нет уже не имеет особого значения, это приходит в настоящем.
 Это как посетить место где учился давным-давно в юности и потом уехал. А когда вернулся это накрывает тебя как волна идущая из глубины естества, как нечто спящее, но теперь пробудившееся…
Чтобы ухватить смысл сказанного необходима экзистенция, уровень энтропии выше среднего…)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 27 октября 2019, 06:38:24
не найдем мы то с чего все начиналось.
Это смотря как посмотреть... оно всегда с нами, но его нужно найти...))
Смысл в том чтобы обратить внимание вспять… Найдёшь ты там что-то или нет уже не имеет особого значения, это приходит в настоящем.
 Это как посетить место где учился давным-давно в юности и потом уехал. А когда вернулся это накрывает тебя как волна идущая из глубины естества, как нечто спящее, но теперь пробудившееся…
Чтобы ухватить смысл сказанного необходима экзистенция, уровень энтропии выше среднего…)

ну агась. доведут энтропию до пи*деца, а потом ищут крайнюю молекулу...
а я вот где родилась там  и живу и экзистенций в нашей тьмутаракани не подают... сразу бьют в морду!
тратить энергию на ностальгию, самокапание почему я такой и жизнь моя проходит "не правильно"- любимое занятие вечно неудовлетворенного умишко.




Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ograntt от 27 октября 2019, 07:34:15
ну агась. доведут энтропию до пи*деца, а потом ищут крайнюю молекулу...
А как же, духовный рост всегда болезненен, если вот так сдаться и позволить искалечить себя ,то такой человек не выдержит даже малейшей энтропии.) Единственный выход найти остаток ещё не съеденный и взращивать его. После находишь экзистенциальное состояние и проходишь через весь пи*дец в целом самодостаточном состоянии, даже если лицо разбито в кровь.))


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 27 октября 2019, 08:00:47
ну агась. доведут энтропию до пи*деца, а потом ищут крайнюю молекулу...
А как же, духовный рост всегда болезненен, если вот так сдаться и позволить искалечить себя ,то такой человек не выдержит даже малейшей энтропии.) Единственный выход найти остаток ещё не съеденный и взращивать его. После находишь экзистенциальное состояние и проходишь через весь пи*дец в целом самодостаточном состоянии, даже если лицо разбито в кровь.))
нее ну если Нравится помучиться то за ради бога..
мне так приятней когда всё в Радость.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 09:14:52
Отлично, вот это я понимаю четкое практическое указание. Умница, Энбе.:)
;)

Вчера, как раз недалеко после этого разговора, появились у меня слева, в поле зрения небольшие, но заметные зрительные искажения восприятия, примерно на полчаса, при освещении. Сначала списал это на легкую усталость, а потом задумался...;)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 09:19:53
ну агась. доведут энтропию до пи*деца, а потом ищут крайнюю молекулу...
А как же, духовный рост всегда болезненен, если вот так сдаться и позволить искалечить себя ,то такой человек не выдержит даже малейшей энтропии.) Единственный выход найти остаток ещё не съеденный и взращивать его. После находишь экзистенциальное состояние и проходишь через весь пи*дец в целом самодостаточном состоянии, даже если лицо разбито в кровь.))

Нет правда, разве один этот вариант реален, болезненный духовный рост? Оглядываясь на себя,кажется могу сказать, что все неприятности на пути были связаны с тем, что сам дурак :) , а сам рост приносит радость. Или я чего то не понимаю. :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 27 октября 2019, 09:26:38
Отлично, вот это я понимаю четкое практическое указание. Умница, Энбе.:)
;)

Вчера, как раз недалеко после этого разговора, появились у меня слева, в поле зрения небольшие, но заметные зрительные искажения восприятия, примерно на полчаса, при освещении. Сначала списал это на легкую усталость, а потом задумался...;)
не знаю что это у тя, но это 100 процентов не неорги. там принципиально другое всё от твоего описания. прямо ща сделай как я описывала. это дело нескольких секунд всего...


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 27 октября 2019, 09:28:36
ну агась. доведут энтропию до пи*деца, а потом ищут крайнюю молекулу...
А как же, духовный рост всегда болезненен, если вот так сдаться и позволить искалечить себя ,то такой человек не выдержит даже малейшей энтропии.) Единственный выход найти остаток ещё не съеденный и взращивать его. После находишь экзистенциальное состояние и проходишь через весь пи*дец в целом самодостаточном состоянии, даже если лицо разбито в кровь.))

Нет правда, разве один этот вариант реален, болезненный духовный рост? Оглядываясь на себя,кажется могу сказать, что все неприятности на пути были связаны с тем, что сам дурак :) , а сам рост приносит радость. Или я чего то не понимаю. :)
+++
ну разные же варианты формирования личности у всех. кому-то нравится и через боль. а чаще всего чел просто не догоняет без неё. чувствилка потому что слабая. этой болью он ея и развивает


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 09:33:00
Отлично, вот это я понимаю четкое практическое указание. Умница, Энбе.:)
;)

Вчера, как раз недалеко после этого разговора, появились у меня слева, в поле зрения небольшие, но заметные зрительные искажения восприятия, примерно на полчаса, при освещении. Сначала списал это на легкую усталость, а потом задумался...;)
не знаю что это у тя, но это 100 процентов не неорги. там принципиально другое всё от твоего описания. прямо ща сделай как я описывала. это дело нескольких секунд всего...
Попробую, как с духом соберусь. :)



Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 27 октября 2019, 09:38:52
Отлично, вот это я понимаю четкое практическое указание. Умница, Энбе.:)
;)

Вчера, как раз недалеко после этого разговора, появились у меня слева, в поле зрения небольшие, но заметные зрительные искажения восприятия, примерно на полчаса, при освещении. Сначала списал это на легкую усталость, а потом задумался...;)
не знаю что это у тя, но это 100 процентов не неорги. там принципиально другое всё от твоего описания. прямо ща сделай как я описывала. это дело нескольких секунд всего...
Попробую, как с духом соберусь. :)


хыыыыы. страшно, Леха??!


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 09:41:44
Отлично, вот это я понимаю четкое практическое указание. Умница, Энбе.:)
;)

Вчера, как раз недалеко после этого разговора, появились у меня слева, в поле зрения небольшие, но заметные зрительные искажения восприятия, примерно на полчаса, при освещении. Сначала списал это на легкую усталость, а потом задумался...;)
не знаю что это у тя, но это 100 процентов не неорги. там принципиально другое всё от твоего описания. прямо ща сделай как я описывала. это дело нескольких секунд всего...
Попробую, как с духом соберусь. :)


хыыыыы. страшно, Леха??!

Ну слегка ссыкотно, да. :):)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ograntt от 27 октября 2019, 11:56:37
Нет правда, разве один этот вариант реален, болезненный духовный рост? Оглядываясь на себя,кажется могу сказать, что все неприятности на пути были связаны с тем, что сам дурак  , а сам рост приносит радость. Или я чего то не понимаю.
Скажем так, людей которые безболезненно достигли своих пределов я не встречал..) Оккультизм это вообще путь дурака, никогда не знаешь с чем имеешь дело, набиваешь пару шишек и уже не дурак..) Радость приходит позже, когда боль становится внешней, другими словами ты не принадлежишь ей. На мой взгляд, в тепличных условиях магия невозможна, а радость сомнительна. Если например человек испытал «обрушение духа» он больше никогда не останется прежним, или если никогда не боролся за осознанность ему не понять даже базовых вещей. Когда ждёшь волю это тоже боль, когда бьют по зеркалу это тоже боль. Но когда боль вторична, глупость контролируема. Такое имхо..))


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 12:43:30
или если никогда не боролся за осознанность ему не понять даже базовых вещей.


Борьба, работа , преодоление трудностей это немножно другое, чем боль и страдания, они больше от глупости, чем от первого. :) так мне кажется.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ograntt от 27 октября 2019, 14:05:21
Борьба, работа , преодоление трудностей это немножно другое, чем боль и страдания, они больше от глупости, чем от первого.  так мне кажется.
Борьба за осознанность, другое название – «выход из зоны комфорта» влечет за собой далеко идущие последствия такие например как разрушение всех распорядков и дальше: осознанное пробуждение, обращение к утраченной осознанности, следование потоку осознанности и тд и тп.) Мне кажется, что человек ступивший на путь магии до конца не понимает что ступает на путь войны…(
В таких условиях не каждый сможет Радоваться..)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ograntt от 27 октября 2019, 14:07:46
И ты тоже что то хочешь . .   мало знаний у вас , выродков )
Дмитрий, мне нужны знания, как ты правильно заметил их у меня мало.:)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 27 октября 2019, 14:12:55
человек ступивший на путь магии до конца не понимает что ступает на путь войны
Я хотел написать это еще утром. Согласен. Это битва длиною в жизнь (и дольше, возможно).
«Бессмертие» не цель, а всего лишь возможный «побочный эффект».


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 14:20:04
человек ступивший на путь магии до конца не понимает что ступает на путь войны
Я хотел написать это еще утром. Согласен. Это битва длиною в жизнь (и дольше, возможно).
«Бессмертие» не цель, а всего лишь возможный «побочный эффект».

Я в связи с этим вспоминаю фильм Следопыт, в целом ничем особо не примечательный, но есть там один эпизод...

Викинги приплыли в сев.Америку , один спасшийся индеец, прибегает в соседнее племя и говорит воинам, - Надо уходить и всех

уводить ,у них железный доспех и мечи, они нас всех перебьют, как моё племя.

Ну и все проникаются серьёзностью момента.

А один очень доволен,он понимает, что такой противник попадается раз в жизни, он собирается и идет викингам на встречу. :)


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 17:03:37
перенесены http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91011.2070


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Энбе от 27 октября 2019, 19:59:13
Ансельм, ну как там твои неорги??


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Ансельм от 27 октября 2019, 20:42:04
Ансельм, ну как там твои неорги??
Так я ж сказал, я так не вижу. Да и неоргов прогнал давно всех. Я их не оч люблю. Встречал, конечно, в сновидении, но не увлекаюсь.


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: ograntt от 27 октября 2019, 21:22:29
Это битва длиною в жизнь (и дольше, возможно)...
Совершенно справедливо. Это правило, согласно традиции КК…


Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
Отправлено: Пелюлькин от 27 октября 2019, 22:38:21
Так я ж сказал, я так не вижу. Да и неоргов прогнал давно всех. Я их не оч люблю. Встречал, конечно, в сновидении, но не увлекаюсь.
  Ребяты, ВРУБИТЕ МОСК, ибо если вы нуль по массе в теории оккультизьма, то вы даж мгычиской силой управлять не сможете, а уж неоргами---то подавно. Вона, шо Папюс пишет:

Папюс -- Магия (http://svitk.ru/004_book_book/1b/147_papus-magiya.php)
        • Глава 1. Определение магии
    [/list]
    •   Вы, конечно, знаете анекдот с куриным яйцом, которое Христофор Колумб поставил на стол? Я не буду его вам повторять (Автор говорит об общеизвестном анекдоте с Колумбом, которого придворные интриги заставляли два раза возвращаться из открытой им Америки. Завистники говорили, что его заслуга очень ничтожна и что это сделал бы всякий. Колумб, которому это надоело, однажды во время большого придворного вечера велел принести сырое куриное яйцо и просил своих критиков поставить его на носок тут же на одном из лакированных столов дворца. Многие брались, но никто не мог этого сделать. Когда все желающие потерпели неудачу, Колумб взял яйцо и, ударив им по столу, конечно, поставил, доказав, таким образом, что успех всякого дела заключается в умении за него взяться. - Примеч. перев).

    •   Этот анекдот доказывает, что, вообще говоря, из всех решений данного вопроса труднее всего найти самое простое. Так и Магия кажется такой темной и неудобопонятной для тех, кто ее изучает серьезно, лишь потому, что изучающий с самого начала вдается в многосложные подробности, в которых и запутывается.

    •   Читатели считают меня за автора, любящего сравнения и даже подчас злоупотребляющего ими, будь эта привычка недостатком или достоинством, но она так глубоко укоренилась, что я не оставлю ее и при этой работе, как не оставлял раньше. Поэтому мне кажется прекрасным началом для объяснения Магии такой, на первый взгляд странный вопрос: "Видели ли вы экипаж, едущий по улице?"

    •   "К чему этот вопрос?" - скажете вы. Для того, отвечу я, чтобы доказать вам, что кто внимательно наблюдал за экипажем, в состоянии легко постичь Механику, Философию, Физиологию и, в частности, Магию.

    •   Если мой вопрос и в особенности мой ответ вам покажутся глупыми, это докажет мне, что вы не умеете наблюдать, вы смотрите, но не видите; вы ощущаете, но не чувствуете; у вас нет привычки размышлять о виденном, искать связи между предметами, по-видимому, самыми простыми.

    •   Сократ, проходя однажды по улицам Афин, увидел человека, несущего дрова, и заметил, что дрова сложены артистически; он подошел к этому человеку, разговорился с ним, сделал его своим учеником, и в результате из него вышел знаменитый Ксенофонт. Следовательно, Сократ видел умственным взором яснее, чем глазами.

    •   Итак, если вы хотите изучить Магию, прежде всего проникнитесь идеей, что все поражающие ваши чувства предметы внешнего мира суть лишь видимые отражения невидимых идей и законов, которые могут быть выведены мыслящим разумом из этих чувственных восприятий.

    •   Если вы человек серьезный, что должно вас интересовать в личности другого? Не его одежда, а его характер и образ его действий. Одежда и особенно манера ее носить указывают приблизительно на воспитание человека; но это только слабое отражение его внутренних свойств.

    •   Следовательно, все физические феномены, поражающие наши чувства, только отражения - одежда высших сущностей - идей. Бронзовая статуя, находящаяся передо мной, есть форма, в которую артист облек свою мысль. Этот стул есть вещественная передача мысли ремесленника, и так во всей Природе: дерево, насекомое, цветок - суть материальные изображения отвлеченностей в полном смысле этого слова. Этих отвлеченностей не видит ученый, занимающийся только внешностью вещей, которому и с этим достаточно дела. Поэты и женщины лучше понимают этот таинственный язык природы, потому что они интуитивно чувствуют, что такое всемирная любовь. Мы же сейчас увидим, почему Магия - наука любви, а теперь вернемся к нашему экипажу.

    •   Экипаж, лошадь, кучер - вот вся философия, вот вся Магия, разумеется, при условии считать этот грубый пример лишь аналогическим типом и при умении наблюдать.

    •   Заметьте себе, что если бы мыслящее существо - кучер - захотел, сидя в экипаже, привести его в движение без посредства лошади, то это бы ему не удалось. Не смейтесь и не называйте меня чудаком, потому что очень многие считают Магию искусством двигать кареты без лошадей или, выражаясь научным языком, воздействовать волей на материю без всякого посредствующего агента.

    •   Итак, запомним, во-первых, что кучер, находясь в экипаже, не может привести его в движение без лошади. Но заметили ли вы, что лошадь сильнее кучера, и, несмотря на это, кучер властвует над этой грубой силой при помощи вожжей и руководит ею. Если вы это заметили, вы уже наполовину маг, и мы можем смело продолжать наше учение, изложив наш пример "научным языком".

    •   Кучер соответствует разуму, а главным образом воле, направляющим движение, почему его можно назвать "началом управляю щей".

    •   Экипаж соответствует инертной материи, поддерживающей разумное существо, являющееся "началом движимым".

    •   Лошадь представляет силу. Повинуясь кучеру и действуя на экипаж, лошадь двигает всю систему, это движущее начало, представляющее в то же время и начало промежуточное между кучером и экипажем - связь того, что поддерживает, с тем, кто управляет, то есть материи с волей.

    •   Если вы это хорошо поняли, то вы уже научились наблюдать экипаж и теперь можете понять, что такое Магия.

    •   Вы понимаете, что весьма важно уметь управлять лошадью, уметь противодействовать ее капризам, уметь заставить напрячь все силы в нужный момент или, напротив того, беречь их для длинного пути.

    •   Итак, практически кучер соответствует человеческой воле, лошадь - жизни во всех ее проявлениях и одинаковой у всех одушевленных и неодушевленных предметов. Таким образом, жизнь является посредником, связью, без которой воля не может влиять на материю, как и кучер - на незапряженный экипаж.

    •   Если ваш мозг не будет иметь достаточно крови для отправления своих функций, то воля, при всем желании, не в состоянии будет привести в движение тело, у вас сделается оцепенение, и постепенно вы даже лишитесь сознания; следовательно, анемия есть недостаток динамизма в крови, а динамизм - сила, вносимая кровью во все органы, в том числе и в мозг; называйте ее кислородом, теплотой, оксигемоглобином, вы опишите этим лишь ее внешние свойства - ее оболочку; назовите ее жизненной силой - и вы определите ее настоящий характер.

    •   Теперь вы видите, как полезно смотреть на проезжающие по улице экипажи. Лошадь превратилась в изображение крови или, лучше, жизненной силы, действующей в нашем организме, и тогда, конечно, вы найдете, что экипаж является изображением нашего тела, а кучер - воли.

    •   Когда мы раздражаемся до того, что "теряем голову", кровь приливает к мозгу, то есть - лошадь закусывает удила, и тогда - берегись, кучер, если у тебя не хватает силы сладить с лошадью. В этом случае кучер не должен выпускать вожжей, крепко их натянуть, и лошадь, укрощенная энергией кучера, мало-помалу успокаивается.

    •   То же самое применимо и к человеческому существу: его кучер - воля, должен энергетически воздействовать на гнев, туго натянувши вожжи, соединяющие жизненную силу с волей, и человек быстро успокоится.

    •   Кучеру для обуздания лошади, во много раз его сильнейшей, необходимы вожжи и удила; в человеке это будет нервная сила, представляющая средство воздействия воли на организм. Умение направлять и концентрировать ее - первая степень
    •   магического развития.

    •   Знать человеческое тело, его строение и волю для производства магических операций еще недостаточно. Недостаточно также изучить по какому-либо трактату технику магических операций - надо самому приложить руки к делу; подобно тому, как, управляя часто лошадьми, делаешься наконец кучером.

    •   Разница между Магией и Общим Оккультизмом та, что Магия - наука практическая, тогда как Общий Оккультизм излагает теорию: но желать производить магические опыты, не зная Оккультизма, это то же, что управлять локомотивом, не будучи знакомым с Механикой. Подобно тому, как несбыточна мечта ребенка, которому дали деревянную саблю, сделаться генералом, так же неосуществима и мечта профана, знакомого с магией понаслышке, - остановить течение воды или движение Солнца при помощи заученного наизусть заклинания для похвальбы перед своими друзьями или чтобы соблазнить помещицу из соседней деревни. Каково же бывает его недоразумение, когда такой опыт не удается.
    •   С другой стороны, что бы сказали солдаты, если бы ребенок с деревянной саблей начал ими командовать?
    •   Прежде чем распоряжаться силой, заключенной в зерне, надо научиться управлять самим собою.
    •   Помните всегда, что, прежде чем получить профессорскую кафедру, надо пройти гимназию и высшее учебное заведение. Тот, кому это трудно, может сделаться конюхом, для чего достаточно нескольких месяцев обучения.
    •   Практическая Магия требует знания соответствующих теорий, как и всех прикладных наук. Механику можно изучать в высшем учебном заведении и сделаться инженером, или - в слесарной мастерской, и сделаться техником. То же и с Магией.
    •   В деревне есть люди, производящие интересные явления и излечивающие некоторые болезни - искусство это они переняли от других: их обыкновенно называют колдунами и совершенно напрасно их боятся. Наряду с этими слесарями Магии есть люди, изучившие теорию производимых ими магических явлений, это - инженеры Магии, и для них главным образом предназначен предлагаемый нами труд.

    .......................................


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 27 октября 2019, 23:47:29
    Росанд, недавно упоминал Папюса, я прочитал этот отрывок. Не знаю к какому течению он принадлежит, да и не особо важно. Что касается в общем всех неорганических существ, то рациональный подход говорит, что вне зависимости от нашего желания, мы можем находится в сфере их интересов.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Пелюлькин от 28 октября 2019, 00:00:16
    Росанд, недавно упоминал Папюса, я прочитал этот отрывок. Не знаю к какому течению он принадлежит, да и не особо важно. Что касается в общем всех неорганических существ, то рациональный подход говорит, что вне зависимости от нашего желания, мы можем находится в сфере их интересов.
       dgeimz getz, тут нужно снова вспомнить нашего Росанда, и его комменты, и эти его слова я могу подтвердить и в теории Христианства, что люди всегда находятся в сфере их интересов, и потому неорганические существа всегда приходят по первому зову, но в их интересы может не входить магическое взаимодействие, а вот порабощение людей всегда входит в их интересы. Потому здесь теория очень важна в том, что позволяет организовывать других людей (пусть даже в потенциале, но и взаимодействие с умником неоргам всегда интересней и только самые невменяемые из неоргов будут заниматься такими как Барма), и в этом случае магическое взаимодействие начинает входить в интересы и людей и неоргов. И Папюс пишет прямым текстом, что магия ни в коем случае не отрицает достижения науки, что идёт ещё со времён Гермеса Трисмегиста, и сохранено в в интуитивной инженерии магии розенкрейцеров. Так что Барма как был понят, как упоротый упырь, так и в этом свете и есть этим самым упоротым упырём, а ПИПА, как была центральной фигурой магического единения, так ей и остаётся, ибо ПИПА умна достаточно сильно для любой мистической роли.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 07:21:43
    Да и неоргов прогнал давно всех.
    ты первый кто раскаялся и оставил свою связь с Дьяволом. Теперь ты палладин Господа. Так подними же десницу свою, а в ней мечь огненный. Да обрушь же ты гнев свой праведный на полчища грешников!! Да погибнут грешники от силы твоей праведной. Да устрашатся враги твои и бегут отсюда нечистивые в ужосе

    Ну что ты, я не первый :) Это во-первых. А во-вторых, с чего бы это мне чего-то там обрушивать. Все свободные люди и если кому-то нравится, что ему морочат голову, то на здоровье. Я могу только согласиться с Кастанедой в том, что они не учат самостоятельности. Если человек хочет научиться двигаться волей, например, то они ему не помогут. В этом может помочь он только себе сам или другие люди ему. Неоргов наша независимость и свобода не интересуют. Это нам, людям надо. А им надо — ням-ням :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 28 октября 2019, 07:48:42
    Ансельм, ну как там твои неорги??
    Так я ж сказал, я так не вижу. Да и неоргов прогнал давно всех. Я их не оч люблю. Встречал, конечно, в сновидении, но не увлекаюсь.
    наивный...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 08:02:57
    Ансельм, ну как там твои неорги??
    Так я ж сказал, я так не вижу. Да и неоргов прогнал давно всех. Я их не оч люблю. Встречал, конечно, в сновидении, но не увлекаюсь.
    наивный...

    Вот поэтому вчера я упоминал, что не так важно чего мы хотим, желаем взаимодействия с иными сущностями или нет, а имеет значение факт, что мы, люди, не центр вселенной, есть много кого и отгородится или спрятаться или отрицать это можно только в своих фантазиях, но не в реальности.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 08:09:56
    Да и неоргов прогнал давно всех.
    ты первый кто раскаялся и оставил свою связь с Дьяволом. Теперь ты палладин Господа. Так подними же десницу свою, а в ней мечь огненный. Да обрушь же ты гнев свой праведный на полчища грешников!! Да погибнут грешники от силы твоей праведной. Да устрашатся враги твои и бегут отсюда нечистивые в ужосе


    ё моё, запричитал, как религиозная кликуша))


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 08:10:30
    наивный...
    Тренировки внимания нужны в том числе и для того, чтоб его не разбазаривать попусту и уходить от нежелательных контактов. Практик управляет своим вниманием, а не им управляют. Перепросмотр (и психотерапия) как раз и нужны для того, чтоб не лезли и в сновидении тоже. Если лезут, значит либо проблемы со здоровьем и тогда надо к врачу, либо ты сливаешь энергию и тогда надо перепросматривать, куда именно. Знание себя, своих желаний и стремлений, свое дело и задачи — все это позволяет избавиться от того, что не нужно в сновидении.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 08:16:32
    Спрятаться, отгородиться, постоянно отбиваясь, держа оборону значит в лучшем случае замуровать себя в тупике.)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 08:20:05
    Если человек хочет научиться двигаться волей, например, то они ему не помогут
    Не совсем,) все наверное слышали о печати Соломона, так вот согласно этой легенде неорганические существа могут быть продолжением воли человека. То есть неорганические существа только предлагают себя. А характер этих взаимоотношений зависит всегда от воли человека, о чём люди в общей своей массе не догадываются и поэтому неорганические существа могут разрушать или порабощать их. Все зависит от человека, и если тебе удалось отогнать их ты человек воли, это возможно сделать только волей, и по первому зову они придут непременно, чтобы продолжить собой волю человека-воли.)
    Согласно учению Каббалы человек это Микрокосм и его воля это намерение Макрокосма. Например, чтобы излечить пациента от болезни нужно стать этим намерением, для чего нужна воля человека, если она активна, или неорганическое существо, что по сути одно и тоже, инструмент только разный. У воли ещё хотел бы сказать есть характер, который привлекает к себе только определенный типаж событий и неорганических существ... Например, когда я беру в руки дорогой и очень редкий медицинский препарат, со всех концов города ко мне стикаются пациенты с проблемами который решает только он (препарат) и бизнес тогда идёт вгору..)) Каждый раз удивляюсь этому, но знаю что удивляться нельзя.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 08:23:09
    Пелюлькин, :)+++


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 08:27:34
    ё моё, запричитал, как религиозная кликуша))
    у тебя чё с юмором напутано?

    а два моих смайла ты не заметил, купился)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 08:33:58
    Все зависит от человека, и если тебе удалось отогнать их ты человек воли, это возможно сделать только волей, и по первому зову они придут непременно, чтобы продолжить собой волю человека-воли.
    Ну так все равно все упирается в свое развитие. Честно говоря, я удивлен. Неужели чудеса, которые проделывал Хенаро в сновидении, менее интересны большинству, чем «потусторонняя живность»?


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 28 октября 2019, 09:19:34
    Пелюлькин!  :-*

    Цитата: ograntt от Сегодня в 08:20:05
    "Например, когда я беру в руки дорогой и очень редкий медицинский препарат, со всех концов города ко мне стикаются пациенты с проблемами который решает только он (препарат) и бизнес тогда идёт вгору.."


    перечти еще! сам понял что написал??
    пипец...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 28 октября 2019, 09:25:57
    наивный...
    Тренировки внимания нужны в том числе и для того, чтоб его не разбазаривать попусту и уходить от нежелательных контактов. Практик управляет своим вниманием, а не им управляют. Перепросмотр (и психотерапия) как раз и нужны для того, чтоб не лезли и в сновидении тоже. Если лезут, значит либо проблемы со здоровьем и тогда надо к врачу, либо ты сливаешь энергию и тогда надо перепросматривать, куда именно. Знание себя, своих желаний и стремлений, свое дело и задачи — все это позволяет избавиться от того, что не нужно в сновидении.
    всё так. тока к изгнанию неоргов это как относится??


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 09:34:31
    всё так. тока к изгнанию неоргов это как относится??
    Ну так им пожрать нечего. Мы сами кормим их своим вниманием. А когда «не дают», что им делать? Они и не снятся, не «приходят», так сказать.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 09:48:07
    Ну так все равно все упирается в свое развитие
    Об этом и речь, но наше развитие также зависимо от сил более могущественных чем сам человек-воли. Хенаро думаю понимал это когда чудил чудеса в сновидении.)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 09:55:39
    Приветик, разве есть такие проблемы, к которым подходит один препарат, как ключ к замку?
    Привет!
    Есть такие протозойные инфекции, так вот препараты к ним узконаправленные и к тому же они деляться по степени влияния на эритроциты, вопрос принципа действия, качества и цены. В общем, от такого препарата зависит дальнейшая судьба пациента...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 10:01:08
    перечти еще! сам понял что написал??
    пипец...
    Прочел... и ничего не понял..))


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 10:05:01
    Ну так все равно все упирается в свое развитие
    Об этом и речь, но наше развитие также зависимо от сил более могущественных чем сам человек-воли. Хенаро думаю понимал это когда чудил чудеса в сновидении.)

    Он был сам. Никаких «союзников» во всех эпизодах с его действиями в сновидении не было. И это, по моему убеждению, область достижений и развития именно человека. Хенаро и над описанием Орла стебался, так что явно не падал ниц и своим желаниям жить в зависимости от «могущественных сил» не потакал.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 10:17:28
    О каких действиях Хенаро в книге идет речь, дайте цитату почитать.:)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 10:27:16
    О каких действиях Хенаро в книге идет речь, дайте цитату почитать.:)
    Их много. Очень яркий эпизод у водопада, еще во второй книге. Потом в четвертой, когда Карлос крокодила в эвкалиптах видел. Потом Хенаро демонстрирует свое тело сновидения в седьмой, когда Кастанеда видит его как сгусток света. Достаточно внимательно перечитать книги, чтоб заметить: Хенаро действует сам и ничуть этим не удручен. Союзников дон Хуан показывал. Хенаро же вспоминает о союзнике только однажды, в третьей книге, когда начинает рассказ про Икстлан.
    Опять же, вспоминая книги, союзники были разведчиками и охранниками у толтеков. Но «от людей» это им не помогло. Вот и все «могущественные силы».


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 28 октября 2019, 10:29:51
    всё так. тока к изгнанию неоргов это как относится??
    Ну так им пожрать нечего. Мы сами кормим их своим вниманием. А когда «не дают», что им делать? Они и не снятся, не «приходят», так сказать.
    если ты их во снах не видишь, это не значит что их нет.
    а если ты хоть чего-либо практикуешь. то с тя не просто поесть... ты прямо таки яство, деликатес, свеженькая устрица уже с лимонным соком!


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 10:30:40
    если ты хоть чего-либо практикуешь. то я тя не просто поесть... ты прямо таки яство, деликатес, свеженькая устрица уже с лимонным соком!
    Я невкусный гусь :)))


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 28 октября 2019, 10:36:19
    перечти еще! сам понял что написал??
    пипец...
    Прочел... и ничего не понял..))
    это и заметно...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 28 октября 2019, 10:42:43
    если ты хоть чего-либо практикуешь. то я тя не просто поесть... ты прямо таки яство, деликатес, свеженькая устрица уже с лимонным соком!
    Я невкусный гусь :)))
    не ту травку ешь... ;)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 10:51:36
    Ансельм, какое определение ты бы дал Духу, Абстрактному, Неизвестному, Нагуалю, что это?..


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 10:54:47
    Ансельм, какое определение ты бы дал Духу, Абстрактному, Неизвестному, Нагуалю, что это?..
    Их и так их достаточно уже. Дух, Абстрактное, Намерение... Что тут еще сказать?


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 10:59:10
    Это Сила?


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: джелави от 28 октября 2019, 10:59:18
    Цитата: ograntt от Сегодня в 10:51:36
    Ансельм, какое определение ты бы дал Духу, Абстрактному, Неизвестному, Нагуалю, что это?..
    Их и так их достаточно уже. Дух, Абстрактное, Намерение... Что тут еще сказать?
    он имел ввиду что Дао выраженное в словах - не Дао


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 11:01:44
    он имел ввиду что Дао выраженное в словах - не Дао
    я просто о том, что Хенаро был не сам..)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 11:13:32
    он имел ввиду что Дао выраженное в словах - не Дао
    я просто о том, что Хенаро был не сам..)
    Тогда бы это было отражено в тексте. А этого нет. Впрочем, свою точку зрения я уже высказал. Подобное — область человеческих умений.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 11:37:48
    Это Сила?


    В чем сила брат? :)

    Намерение , Дух, Абстрактное это не личная сила. Не в таком прямолинейном понимании. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 11:40:19
    Намерение , Дух, Абстрактное это не личная сила. Не в таком прямолинейном понимании
    Согласен, это не личная сила, это Сила другая, которая ведёт к силе личной.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 11:42:23
    он имел ввиду что Дао выраженное в словах - не Дао
    +++


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 11:43:22
    О каких действиях Хенаро в книге идет речь, дайте цитату почитать.:)
    Их много. Очень яркий эпизод у водопада, еще во второй книге. Потом в четвертой, когда Карлос крокодила в эвкалиптах видел. Потом Хенаро демонстрирует свое тело сновидения в седьмой, когда Кастанеда видит его как сгусток света. Достаточно внимательно перечитать книги, чтоб заметить: Хенаро действует сам и ничуть этим не удручен. Союзников дон Хуан показывал. Хенаро же вспоминает о союзнике только однажды, в третьей книге, когда начинает рассказ про Икстлан.
    Опять же, вспоминая книги, союзники были разведчиками и охранниками у толтеков. Но «от людей» это им не помогло. Вот и все «могущественные силы».

    Мне кажется над твоей картиной мира в данное время, неявно доминирует, религиозно-церковная  догматика, отсюда все эти

    искусственные представления о приемлемости и неприемлемости контактов с неорганическими существами.

    Вот гипотетически оказавшись вынужденным  жить в дикой природе, ты зверей будешь делить на плохих и хороших?

    Нет в этих ситуациях  ни капли религиозного подхода, он просто неуместен. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 11:48:56
    Намерение , Дух, Абстрактное это не личная сила. Не в таком прямолинейном понимании
    Согласен, это не личная сила, это Сила другая, которая ведёт к силе личной.


    К личной силе не что-то постороннее, внешнее ведёт, пусть даже само Намерение, а твоё искреннее  желание с нею познакомится, попробовав однажды её на вкус ты можешь годы больше его не ощущать, но уже не забудешь и будешь искать вновь. Это один из возможных путей. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 11:52:56
    ты зверей будешь делить на плохих и хороших?
    Я буду их делить на съедобных, несъедобных, опасных и не опасных :)

    религиозно-церковная  догматика, отсюда все эти

    искусственные представления о приемлемости и неприемлемости контактов с неорганическими существами.
    Нет. Это просто не то, что мне по-настоящему интересно. Мне более интересны мои возможности.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 12:00:21
    Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 11:43:22
    ты зверей будешь делить на плохих и хороших?


    Я буду их делить на съедобных, несъедобных, опасных и не опасных


     Мы, в основном живем неявно, в уютном и привычном христианском мифе, где всё несъедобное ) и опасное

    вынесено за скобки таким образом, чтобы его игнорировать, объявив его неприемлемым , "злом".

    Это неявный религиозный подход.

    Нас никто не спрашивает в реальности во что мы верим, мы находимся  на одной территории с опасными животными , и считать , что их можно игнорировать и интересоваться только другим ,  не учитывать эту реальность это значит вести себя, как бессмысленный самоубийца. Имхо.




    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 12:06:49
    К слову сказать, те проявления "одержимости" неорганическими существами, их явным влиянием, такие явные случаи мы видим здесь в

    сети, на конкретных людях, они хорошо видны со стороны. Эти люди и другие люди реальны, мы с ними  общаемся и вне сети, каждый день.

    Как вот это можно игнорировать? :)

    Я хочу сказать, что это не какой-то абстрактный вопрос.

    Типа можно этим интересоваться, а можно забить без последствий для себя и заниматься только чем-то другим. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 12:13:59
    Мы, в основном живем неявно, в уютном и привычном христианском мифе, где всё несъедобное ) и опасное
    Вы — может быть :) Я уже насмотрелся всяких.

    считать , что их можно игнорировать и интересоваться только другим ,  не учитывать эту реальность
    Ах вот ты о чем. На мой взгляд, проблема не в том, чтоб «игнорировать», а в том, что люди этого усиленно ищут. Сами. Ну представь себе, что ты вышел на улицу и начинаешь ловить воробьев или еще каких «зверушек», ожидая от них «духовного руководства», «услуг» и прочего, кому что в голову взбредает. Я же писал неоднократно: «ну есть они и есть». От того, что по небу аисты с лебедями летают, и прочие воробьи с зайцами и ежиками вокруг живут, ничего в моей жизни не меняется. Я не ловлю зайцев с аистами и перья им не выдергиваю с шерстью. И они мне тоже :) Вот примерно как это для меня происходит. Я занят своими делами, а они — своими.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 12:15:42
    Эти люди и другие люди реальны, мы с ними  общаемся и вне сети, каждый день.

    Как вот это можно игнорировать?
    Многие из этих людей психически или еще как-то нездоровы. Без всяких «одержимостей». И симптомы проходят, когда они занимаются своим здоровьем.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 12:21:41
    Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 12:00:21
    считать , что их можно игнорировать и интересоваться только другим ,  не учитывать эту реальность
    Ах вот ты о чем. На мой взгляд, проблема не в том, чтоб «игнорировать», а в том, что люди этого усиленно ищут. Сами. Ну представь себе, что ты вышел на улицу и начинаешь ловить воробьев или еще каких «зверушек», ожидая от них «духовного руководства», «услуг» и прочего, кому что в голову взбредает. Я же писал неоднократно: «ну есть они и есть». От того, что по небу аисты с лебедями летают и прочие воробьи с зайцами, ничего в моей жизни не меняется. Я не ловлю зайцев с аистами и перья им не выдергиваю с шерстью. И они мне тоже  Вот примерно как это для меня происходит. Я занят своими делами, а они — своими.


    Принято.

    Все же я считаю, что представлять , что там, на улице только зайцы и воробьи , а ты занят своими делами, и тебе до них дела нет, а им до тебя нет, это такое не совсем соответствующее реальности представление.

    Не где-то там, а везде, и в твоём доме тоже, и зайцы, и аисты , но и волки, медведи,  лоси, лисы и масса кого. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 12:23:33
    Эти люди и другие люди реальны, мы с ними  общаемся и вне сети, каждый день.

    Как вот это можно игнорировать?
    Многие из этих людей психически или еще как-то нездоровы. Без всяких «одержимостей». И симптомы проходят, когда они занимаются своим здоровьем.

    Не без этого.

    Но я думаю, что много , а может даже больше тех, у кого нет реальных психических заболеваний, а вот влияние кого-то  и явно не других людей есть. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 12:30:22
    Не где-то там, а везде, и в твоём доме тоже, и зайцы, и аисты , но и волки, медведи,  лоси, лисы и масса кого.
    Тогда почему весь этот «зоопарк», особенно угрожающая здоровью и жизни его часть «появляется» в большинстве случаев тогда, когда человек сам уязвим, нездоров... И набит «сказками о насилии»? Не они нас ищут, а мы их. «Зовем», боимся и тд. Сколько упоминаний о «зове», «их позвать», «привлечь» и тд. Так чья в этом инициатива и внимание, привлекающее к себе? Их? Да нет же, тех, кто «зовет». Зачем зовет, чего хочет, чего боится и тд и тп — в этих чувствах и желаниях ключ к причинам контакта. И эти чувства принадлежат людям, в первую очередь.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 12:31:28
    К личной силе не что-то постороннее, внешнее ведёт, пусть даже само Намерение, а твоё искреннее  желание с нею познакомится, попробовав однажды её на вкус ты можешь годы больше его не ощущать, но уже не забудешь и будешь искать вновь. Это один из возможных путей.
    Искреннего желания думаю недостаточно, к сожалению или к счастью, не знаю..) У КК есть тема Абстрактных ядер, там всё есть...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 12:40:28
    Не где-то там, а везде, и в твоём доме тоже, и зайцы, и аисты , но и волки, медведи,  лоси, лисы и масса кого.
    Тогда почему весь этот «зоопарк», особенно угрожающая здоровью и жизни его часть «появляется» в большинстве случаев тогда, когда человек сам уязвим, нездоров... И набит «сказками о насилии»? Не они нас ищут, а мы их. «Зовем», боимся и тд. Сколько упоминаний о «зове», «их позвать», «привлечь» и тд. Так чья в этом инициатива и внимание, привлекающее к себе? Их? Да нет же, тех, кто «зовет». Зачем зовет, чего хочет, чего боится и тд и тп — в этих чувствах и желаниях ключ к причинам контакта. И эти чувства принадлежат людям, в первую очередь.

    Хорошие вопросы.


    Я полагаю, что опасный зоопарк появляется в большинстве случаев тогда, когда человек сам уязвим, нездоров именно потому что

    человек ослаблен и болен. Психически не совсем адекватен, например. Или набит сказками о  насилии, очень подходит для них этим.

    Мы по нормальным представлениям живем в мире занятом не только нами и в основном безопасной флорой и фауной,  как думают обыватели,потому что мы в цивилизации и она нас защищает от всего на свете. Это глупая иллюзия.

    Даже , если  никого не звать сознательно и не хотеть этого, ничего не изменится в реальности. Ну невозможно от этого убежать, только занять позицию "верующего" и игнорить сколько получится.

    Тут речь идет о том, что даже отгородится от этого , при всем желании не получится.

     :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 12:41:43
    К личной силе не что-то постороннее, внешнее ведёт, пусть даже само Намерение, а твоё искреннее  желание с нею познакомится, попробовав однажды её на вкус ты можешь годы больше его не ощущать, но уже не забудешь и будешь искать вновь. Это один из возможных путей.
    Искреннего желания думаю недостаточно, к сожалению или к счастью, не знаю..) У КК есть тема Абстрактных ядер, там всё есть...

    А ты сам-то чего хочешь? Апстрактные ядра пока оставим в покое. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 28 октября 2019, 12:53:41
    очень подходит для них этим.
    Да не для них :) Они и без нас жили и живут. Для людей. Людям это нужно. Вот кстати, показателен контакт из того же видео Ксена. Ну тетка, ну в юбке и с черепом вместо головы. Ну и что? Стоит себе она и тебя не трогает, смотрит. Чего ты на нее руками машешь? :) Чем ты в сновидении хренову тучу лет занимался, если до сих пор коммуницировать не научился?

    А религия тут не при чем. Мы, люди, очень часто не умеем вести себя «прилично». Даже с порождениями своего бессознательного и с другими людьми. А потом еще и на сновиденных зайцев с медведЯми кидаемся. Ну, оно и понятно, когда в руках молоток, весь мир кажется гвоздями.

    Не мы им нужны, они — тем, кто их зовет. В случае же недомоганий — это отражение проблем со здоровьем, внутренние образы, кажущиеся внешними. Таково мое убеждение, опыт и здравый смысл. Когда человек здоров, уравновешен, не беспокоят его стада медведЕй в снах. Ну нет этого.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 13:03:57
    очень подходит для них этим.
    Да не для них :) Они и без нас жили и живут. Для людей. Людям это нужно. Вот кстати, показателен контакт из того же видео Ксена. Ну тетка, ну в юбке и с черепом вместо головы. Ну и что? Стоит себе она и тебя не трогает, смотрит. Чего ты на нее руками машешь? :) Чем ты в сновидении хренову тучу лет занимался, если до сих пор коммуницировать не научился?

    А религия тут не при чем. Мы, люди, очень часто не умеем вести себя «прилично». Даже с порождениями своего бессознательного и с другими людьми. А потом еще и на сновиденных зайцев с медведЯми кидаемся. Ну, оно и понятно, когда в руках молоток, весь мир кажется гвоздями.

    Не мы им нужны, они — тем, кто их зовет. В случае же недомоганий — это отражение проблем со здоровьем, внутренние образы, кажущиеся внешними. Таково мое убеждение, опыт и здравый смысл. Когда человек здоров, уравновешен, не беспокоят его стада медведЕй в снах. Ну нет этого.


    Принято. Прокомментирую позже , по возможности. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 13:14:40
    А ты сам-то чего хочешь?
    Даже не знаю что сказать.. Наверное у меня не осталось желаний, но если найду обязательно поделюсь.:)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 13:21:33
    А ты сам-то чего хочешь?
    Даже не знаю что сказать.. Наверное у меня не осталось желаний, но если найду обязательно поделюсь.:)

    Ты  настолько продвинулся по своему пути, что у тебя почти не осталось желаний или это просто минутное  впечатление? :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 13:40:56
    Да ну, продвинулся.., скажешь тоже. С годами просто начал понимать что от желаний мало толку.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 14:22:20
    Да ну, продвинулся.., скажешь тоже. С годами просто начал понимать что от желаний мало толку.

    Не буду спорить, а чего раньше желал от своего пути? Силы, мудрости, богатства? :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Пелюлькин от 28 октября 2019, 14:23:05
     Не совсем,) все наверное слышали о печати Соломона, так вот согласно этой легенде неорганические существа могут быть продолжением воли человека. .................
       Согласно учению Каббалы человек это Микрокосм и его воля это намерение Макрокосма. Например, чтобы излечить пациента от болезни нужно стать этим намерением, для чего нужна воля человека, если она активна, или неорганическое существо, что по сути одно и тоже, инструмент только разный............ Например, когда я беру в руки дорогой и очень редкий медицинский препарат, со всех концов города ко мне стикаются пациенты с проблемами который решает только он (препарат) и бизнес тогда идёт вгору..)) Каждый раз удивляюсь этому, но знаю что удивляться нельзя.

      О да, есть "такие нужные всем препараты". шо точно сбежится пол коканда, ибо только это им и поможет, как Папюс пишет:
      • Гашиш. Опий. Морфий

           Многие находят, что гашиш принадлежит к одним из опаснейших лекарств со стороны действия его на психическую сторону человека, что он производит чудесные видения и приводит экспериментатора в экстаз, но все это ошибочно. Это вещество, подобное опию, но с большей интенсивностью, действует на резервы нервных сил. Моментально уничтожается весь их запас, передавая его всецело умственной сфере. Поэтому воображение преувеличивает идеи, рисует чудные картины, которые должны, однако, иметь основу в существующем ранее представлении. Таким образом, горящая лампа - под влиянием гашиша - представляется чудным дворцом с тысячью огней, сверкающих разноцветными камнями.

           В противоположность этому, при вульгарной мысли, таковы же будут и представления.

           Гашиш дополняет, но не создает. За этим состоянием опьянения следует ужасная реакция, полное истощение запасов производит страшные кошмары и сильнейшие страдания, как вследствие восхитительных снов и астральных ощущений. Опий и морфий, от него происходящие, действуют одинаково, но не так сильно. Несчастный раб этой привычки, желая избавиться от мучений реакции, постепенно увеличивает прием яда, что доводит его до полного истощения и смерти.

           С точки зрения Магии, опасность от этих веществ очень значительна, потому что они увеличивают власть импульсивного существа над волей, и надо много энергии, чтобы не подпасть господству этих веществ, являющихся воплощением мировой души в материю.
           (Гашиш. Восточные народы означают этим именем жирный экстракт из индийской конопли (cannabis indica), причем употребляется в дело все растение с цветущими вершинками. В результате специальной обработки его получается жирное вещество вроде мази. Та же конопля, приготовляемая для курения в виде табака, называется киф (Kief). Курение кифа, а еще больше прием гашиша в чистом виде, в форме катышка, или в смеси с финиковым вареньем, - вызывает особого рода опьянение, имеющее характер видений с того света и принимаемое многими чувственно-мистическими натурами за предвкушение райского блаженства святых. Стоит прочесть "Искусственный рай" - Бодлера, изложение которого, при всей своей поэтичности, далеко превосходит обычные ученые трактаты как по богатству и поучительности содержания, так и по строгой точности. Просто удивляешься мудрому анализу Бодлера, сумевшего разобраться в психическом действии этого странного снадобья, главное свойство которого состоит в преувеличении чувства радости и обострении чувства печали, доводя до крайних пределов интенсивность чувства, занимающего душу в данный момент. Впрочем, преувеличение тягостных чувств наблюдается лишь при опытах, производимых неумело, несвоевременно или без должной подготовки. Напротив, гашиш, примененный с должным разумением, исцеляет раны и язвы души. Для достижения этого результата достаточно сосредоточить во время опыта свою волю в данном направлении, и эта самая воля, обессиленная, или по крайней мере притупленная в области физической деятельности, оказывается всемогущей в сфере внутренней виртуальной деятельности человека. Но во всяком случае, если экспериментатор окажется малодушным трусом, то единственным действием гашиша будет обострение его страха до степени безумного кошмара, обыкновенно это сопровождается склонностью к самоубийству, ибо в одной лишь смерти можно найти в этом случае убежище от страха умереть. Гашиш - это могущественный осуществитель скрытых идей и склонностей, через него бессознательное проявляется пред изумленным сознанием, и душа, отражаясь в самой себе, как бы в зеркале, является положительным откровением для самой себя. Таким образом, человек знакомится с живущим внутри его другом, о существовании которого он и не подозревал даже, человек разговаривает со своим ангелом-хранителем или, если хотите, с тем коварным демоном, толкающим его на погибель, которого каждый носит в своем сердце. Ранее грехопадения прародителей универсальный человек (Адам-Кадмон) обладал квази-божественной способностью объективировать свои идеи: он "думал существа" (мыслью творил материю), "грезя твори л". Экспериментирующему с гашишем кажется, что это вещество возвращает человеку на час эту дивную способность, без труда экстеоритизировать все существующее в его воображении. Ему кажется, что он снова получил способность "творческого слов а", которую имел до грехопадения.

           Итак, благодаря свойствам гашиша человек обходит, как ему это по крайней мере кажется, приговор, произнесенный против него в лице Евы (Аиши) - его способности воления: "я приумножу препятствия к созиданию тобой чего бы то ни было и лишь ценой усилий будут тебе доставаться все твои произведения". Это те самые слова, которые "безбожная Библия" произносит: "умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей, в болезнях будешь рождать детей" (Бытие, гл. III, стих 16). Гашиш всегда благоприятствует выходу астрального тела и иногда даже один определяет это явление. Индийская конопля есть первоклассное магическое растение (Chaita - "Temple de Satan")).


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 16:35:18
    Не буду спорить, а чего раньше желал от своего пути? Силы, мудрости, богатства?
    Желал когда-то открыть нечто большее чем желания. В итоге пришел к экзистенциальному опыту, это такое желание без желания, «обычное чудо» восприятия. :)
    Если захотеть силы, мудрости и тд. мир тебя перемудрит, раздавит и оставит ни с чем..)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ograntt от 28 октября 2019, 16:39:54
    Пелюлькин, это немного не те препараты)) Энбе об этом намекала...))


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 28 октября 2019, 16:46:23
    Пелюлькин, это немного не те препараты)) Энбе об этом намекала...))
    :o :o :o
    даже тут не догоняете...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 28 октября 2019, 16:48:00
    Желал когда-то открыть нечто большее чем желания. В итоге пришел к экзистенциальному опыту, это такое желание без желания, «обычное чудо» восприятия.


    Напоминает буддисткое , корень всего это наличие желаний  :)

    Избавился значит от них.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 08:44:22
    Цитата: Энбе от 26 октября 2019, 20:47:49
    закрой глаза и посмотри с закрытыми глазами слева и вверх от ся
    Я так не вижу. Нечто похожее когда-то описывал vindicator, тоже предлагая что-то с закрытыми глазами визуализировать. Но толку с этих всех визуализаций, если увидеть по фото, жив человек или мертв, он так и не смог.
    так а зачем спрашивал тогда??
    Виндикатор точно предлагал ВИЗУАлизировать? не путаешь?
    не надо ничего визуализировать и представлять, надо поСМОТРЕТь что ТАМ есть!


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 08:56:10
    Цитата: Энбе от 26 октября 2019, 20:47:49
    закрой глаза и посмотри с закрытыми глазами слева и вверх от ся
    Я так не вижу. Нечто похожее когда-то описывал vindicator, тоже предлагая что-то с закрытыми глазами визуализировать. Но толку с этих всех визуализаций, если увидеть по фото, жив человек или мертв, он так и не смог.
    так а зачем спрашивал тогда??
    Виндикатор точно предлагал ВИЗУАлизировать? не путаешь?
    не надо ничего визуализировать и представлять, надо поСМОТРЕТь что ТАМ есть!

    Я так понимаю, что все дело в том, чтобы смочь "посмотреть" и тогда все будет.)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 09:12:16
    Цитата: Энбе от 26 октября 2019, 20:47:49
    закрой глаза и посмотри с закрытыми глазами слева и вверх от ся
    Я так не вижу. Нечто похожее когда-то описывал vindicator, тоже предлагая что-то с закрытыми глазами визуализировать. Но толку с этих всех визуализаций, если увидеть по фото, жив человек или мертв, он так и не смог.
    так а зачем спрашивал тогда??
    Виндикатор точно предлагал ВИЗУАлизировать? не путаешь?
    не надо ничего визуализировать и представлять, надо поСМОТРЕТь что ТАМ есть!

    Я так понимаю, что все дело в том, чтобы смочь "посмотреть" и тогда все будет.)
    и не надо думать смогу или не смогу... просто поСМОТРИ!
    не съедят они никого... сразу! хыхыххыхы


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 09:16:31
    Цитата: Энбе от 26 октября 2019, 20:47:49
    закрой глаза и посмотри с закрытыми глазами слева и вверх от ся
    Я так не вижу. Нечто похожее когда-то описывал vindicator, тоже предлагая что-то с закрытыми глазами визуализировать. Но толку с этих всех визуализаций, если увидеть по фото, жив человек или мертв, он так и не смог.
    так а зачем спрашивал тогда??
    Виндикатор точно предлагал ВИЗУАлизировать? не путаешь?
    не надо ничего визуализировать и представлять, надо поСМОТРЕТь что ТАМ есть!

    Я так понимаю, что все дело в том, чтобы смочь "посмотреть" и тогда все будет.)
    и не надо думать смогу или не смогу... просто поСМОТРИ!
    не съедят они никого... сразу! хыхыххыхы

    Согласен. Уже попробовал. Пока не получилось или не понял, что уже получилось.) Буду пробовать еще так и как то по другому придумать можно.)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 09:16:56
    так а зачем спрашивал тогда??
    Виндикатор точно предлагал ВИЗУАлизировать? не путаешь?
    не надо ничего визуализировать и представлять, надо поСМОТРЕТь что ТАМ есть!
    Мне интересно узнать, как видишь ты.
    Я, если глаза закрываю, у меня перед ними темнота и больше ничего. Поэтому мне и интересно узнать, как видят другие.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 09:18:47
    Согласен. Уже попробовал. Пока не получилось или не понял, что уже получилось.) Буду пробовать еще так и как то по другому придумать можно.)
    ну что-то же там было?? или просто темнота и ничего?
    хихи Великая Темнота и Великое Ничто... хиххи


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 09:19:43
    Мне интересно узнать, как видишь ты.
    Я, если глаза закрываю, у меня перед ними темнота и больше ничего. Поэтому мне и интересно узнать, как видят другие.
    быть того не может. не может одна темнота и совсем ничего..


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 09:26:28
    Согласен. Уже попробовал. Пока не получилось или не понял, что уже получилось.) Буду пробовать еще так и как то по другому придумать можно.)
    ну что-то же там было?? или просто темнота и ничего?
    хихи Великая Темнота и Великое Ничто... хиххи

    Что то там наверняка было, осталось только *ухватить* это и осознать, наверно.)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 09:50:00
    Мне интересно узнать, как видишь ты.
    Я, если глаза закрываю, у меня перед ними темнота и больше ничего. Поэтому мне и интересно узнать, как видят другие.
    быть того не может. не может одна темнота и совсем ничего..
    Почему? Я сейчас еще несколько раз закрыл глаза. С тем же результатом. Посмотрел на машину за окном. Закрыл глаза и остались очертания машины перед глазами, потом растворились и исчезли и осталась темнота.
    Еще есть такой тест на определение дополнительного цвета. Рисуешь ярко-красный, насыщенного цвета круг. Пялишься на него секунд тридцать. Потом переводишь взгляд на белый лист бумаги и видишь на нем зеленый круг какое-то время. Ну или можно глаза закрыть, будешь видеть так же перед закрытыми глазами его. Но это может видеть каждый, так устроен наш мозг.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 10:04:04
    Мне интересно узнать, как видишь ты.
    Я, если глаза закрываю, у меня перед ними темнота и больше ничего. Поэтому мне и интересно узнать, как видят другие.
    быть того не может. не может одна темнота и совсем ничего..
    Почему? Я сейчас еще несколько раз закрыл глаза. С тем же результатом. Посмотрел на машину за окном. Закрыл глаза и остались очертания машины перед глазами, потом растворились и исчезли и осталась темнота.
    Еще есть такой тест на определение дополнительного цвета. Рисуешь ярко-красный, насыщенного цвета круг. Пялишься на него секунд тридцать. Потом переводишь взгляд на белый лист бумаги и видишь на нем зеленый круг какое-то время. Ну или можно глаза закрыть, будешь видеть так же перед закрытыми глазами его. Но это может видеть каждый, так устроен наш мозг.
    ты же правда не думаешь что я тя на виденье дополнительных цветов развожу??
    там сразу понятно хуизху.
    эхэхэх... вот потому и говорю, что мне трудно судить легко это или нет Видеть неоргов...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 10:28:51
    ты же правда не думаешь что я тя на виденье дополнительных цветов развожу??
    там сразу понятно хуизху.
    эхэхэх... вот потому и говорю, что мне трудно судить легко это или нет Видеть неоргов...
    Я же писал уже неоднократно: в первом внимании «неоргов» не существует. Есть некие пятна, которые ты видишь с закрытыми глазами. Что ты видишь «на самом деле» — не знает никто, проверить это нельзя, для этого нужно стать тобой, а это невозможно.
    Кастанеду, чтоб тот «увидел» что-то, дон Хуан заставлял скашивать глаза. Но в итоге свелось все к тому, что Кастанеда должен был почувствовать нечто. Не просто видеть картинку, а чувствовать всем телом, хорошее место или плохое для него, например, и тд.
    «Неделания», которыми занимался Кастанеда, смотря на тряпочку перед ущельем, очень напоминают нынешние картинки со стереопарами. Скоси глаза и зафиксируй их в таком положении — и увидишь еще одну картинку, спрятанную в узорах, которая будет казаться объемной. И смотри себе на нее хоть до посинения. Каждый может увидеть это.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 10:48:07
    ты же правда не думаешь что я тя на виденье дополнительных цветов развожу??
    там сразу понятно хуизху.
    эхэхэх... вот потому и говорю, что мне трудно судить легко это или нет Видеть неоргов...
    Я же писал уже неоднократно: в первом внимании «неоргов» не существует. Есть некие пятна, которые ты видишь с закрытыми глазами. Что ты видишь «на самом деле» — не знает никто, проверить это нельзя, для этого нужно стать тобой, а это невозможно.
    Кастанеду, чтоб тот «увидел» что-то, дон Хуан заставлял скашивать глаза. Но в итоге свелось все к тому, что Кастанеда должен был почувствовать нечто. Не просто видеть картинку, а чувствовать всем телом, хорошее место или плохое для него, например, и тд.
    «Неделания», которыми занимался Кастанеда, смотря на тряпочку перед ущельем, очень напоминают нынешние картинки со стереопарами. Скоси глаза и зафиксируй их в таком положении — и увидишь еще одну картинку, спрятанную в узорах, которая будет казаться объемной. И смотри себе на нее хоть до посинения. Каждый может увидеть это.

    Неорги с людьми взаимодействуют, значит утверждать, что они не могут влиять на первое внимание, пусть опосредованно, нельзя. Остается почувствовать, увидеть, понять признаки этого влияния , получить и закрепить навык.:)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 10:56:07
    утверждать, что они не могут влиять на первое внимание, пусть опосредованно, нельзя
    Неужели? Если, опять же, вспомнить книги, то никаких «союзников» тот же дон Хуан, когда его нагваль Хулиан, например, запугивал, просто так не видел. Только когда дон Хуан был сам в измененном состоянии сознания, он мог воспринимать пугающую фигуру или видеть его как энергию.
    В эпизоде с зеркалом Кастанеде тоже пришлось очень сильно напрячь свое внимание и восприятие, чтоб «пообщаться» с другой формой жизни через зеркало. Для начала, к примеру, остановить свой внутренний диалог.
    Ключ в нас, в нашем состоянии сознания. И пока человек его не изменит, пока не остановит свой внутренний диалог и не выйдет из своего обыденного состояния, из «первого внимания», он ничего не почувствует и не увидит, отделенный барьером восприятия от «отдельной реальности».


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 11:10:32
    Доказательств влияния «потусторонних существ» на наш мир нет. Если бы они были, то их бы уже на весь мир раструбили. Но, как известно, премию Рэнди еще никто не получил. Когда человек видит или слышит «нечто», чаще всего, даже если он не один, никто другой не видит и не слышит то, что он. И на жизнь людей все эти «потусторонние» явления не влияют. В этом огромная сила нашего восприятия. Тех же испанцев, а до них еще завоевателей, разгромивших цивилизацию древних видящих. И тех же белых, уничтоживших индейцев. На людей, чье восприятие укоренено в «первом внимании», все это не влияет. Никак.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 12:28:55
    ты что Ксендзюка не читал, еретик? учи матчасть. У него в какой то книге была цитата отчета Торквемады о результатах насаждения христианской веры среди индейцев, где он там писал типа:  "эти люди не раскаялись, а при попытке их арестовать превращались в быков, львов, вспышки света." короч дословно не помню, могу найти. А хули эти неорганы, это же для них просто детский сад.
    :))) Матчасть от «солнца украинского нагвализма» слегка с «подмоченной репутацией». Перепросмотр он делал «неправильно», сновидеть каждый день стремился — тоже ашЫпкой объявил :) Контакт профтыкал. А ведь сколько народу все эти уже двадцать лет ему верило и делало то, что он говорил.
    Энбе видос с ним засмотрела и сочла его слабым :) Ты видел, кстати?

    Тем не менее, конкистадоры ни во вспышки света не превращались, ни в львов, ни еще в кого-то. То, что делали индейцы, влияло на них самих. А это то, о чем написал я: ключ в нас, в нашем изменении восприятия, не во влиянии на нас «неоргов». Как повлияли неорги на испанцев? Да никак. Они взяли и перебили почти всех, кого хотели и кто не успел увернуться, несмотря на свои возможности управлять своим сознанием.

    Дон Хуан был бессилен даже своего внука «сдвинуть» настолько, чтоб тот захотел учиться дальше. Диалог дона Хуана в первой книге очень показателен. Как повлияли все неорги дона Хуана и все его способности на внука? Никак.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 13:05:33
    Я же писал уже неоднократно: в первом внимании «неоргов» не существует. Есть некие пятна, которые ты видишь с закрытыми глазами. Что ты видишь «на самом деле» — не знает никто, проверить это нельзя, для этого нужно стать тобой, а это невозможно.

    Неорги с людьми взаимодействуют, значит утверждать, что они не могут влиять на первое внимание, пусть опосредованно, нельзя. Остается почувствовать, увидеть, понять признаки этого влияния , получить и закрепить навык.

    Ключ в нас, в нашем состоянии сознания. И пока человек его не изменит, пока не остановит свой внутренний диалог и не выйдет из своего обыденного состояния, из «первого внимания», он ничего не почувствует и не увидит, отделенный барьером восприятия от «отдельной реальности».
    на то оно и Первое, если бы тут были Неорги,  оно было бы Второе. однако дело в том что Второе Внимание не волшебная тайная комнате на другом конце планеты, оно здесь и сейчас- в пресловутом сдвиге ТС. а все тома КК написаны КАК ея хоть на чуть не просто сдернуть, а что бы тональ "поверил", принял как должное или смирился как бы с тем что есть нечто ему не подконтрольное. опять же, мне трудно судить возможно ли это только усилиями практик вдруг возжелавшего сдвига ТС Человека.
    у меня есть только Одно подозрение на ОДНОГО человека сделавшего такое, но это мои домыслы за неимением фактов как было на самом деле. но то что этот чел сдвигал ТС мне... вне сомнений! всё таки склоняюсь к тому что такое возможно, ведь у любого из нас таки найдется в закромах жизни моменты когда Дух стучал нам, но 99,9 из нас глухи, тональ очень чуткий тюремщик.
    и соглашусь, что очень возможно никогда не доперла бы сама о том что то и то это аура, коконы или неорги. при всем желании не поняла бы. мне ПОКАЗАЛИ! то есть мне эту гребаную ТС сдвинули, показали позицию второго внимания, а остальное дело техники. то есть медленно и по буквам... не "не знает никто что я Вижу на самом деле", а спросили:
    ЧТО Видишь? ну вот щас вот  это.
    а ЩАС? ну вот так...
    а вот это и это видишь? да. оно такое и такое.
    сказали молодца. пять! зачет.
    а так бы я еще надцать жизней додумывала...
    то есть ты прав, Ансельм, в том что то что я Вижу может уВидеть кто-то другой, при условии умения сдвигать ТС. ну или... он тебя сдвигает в положение ТС такое же как у него самого и тогда вы Видите абсолютно одно и тоже.
    потому премия Ренди или Гудини никому не достанется.
    и всё бы это ужасно логично и можно было бы спать спокойно и не опасаться никаких неоргов...
    однако...
    в цигун и тенсе (подозреваю) Видишь ты или нет, веришь или нет, намериваешь ли или нет, "простые" движения руками и ногами влияют на энергию кокона! передвигают, смещают, перемешивают. а значит наше физ. тело как безусловный продукт первого внимания напрямую влияет на кокон (объект второго). я сие сама наблюдала и Видела как это делала Оксана и не только она...



     


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 14:33:09
    мне ПОКАЗАЛИ! то есть мне эту гребаную ТС сдвинули, показали позицию второго внимания
    Ну так а я тебе о чем? А ты говоришь — закрой глаза и все увидишь. Да нет же. С тобой рядом был человек, который умел изменять свое состояние сознания определенным образом, изменил твое и научил тебя тому, как это воспроизводить.

    медленно и по буквам... не "не знает никто что я Вижу на самом деле", а спросили:
    ЧТО Видишь? ну вот щас вот  это.
    а ЩАС? ну вот так...
    а вот это и это видишь? да. оно такое и такое.
    сказали молодца. пять! зачет.

    Если ты внимательно вспомнишь, что с тобой делали, то может обнаружишь еще больше чувств, которые у тебя, так сказать, индуцировали. «Сделали передачу», инициировали определенным образом. Если ты умеешь перепросматривать, вспоминать событие полностью, то вполне возможно обнаружишь гораздо, гораздо больше, что и как именно с тобой провернули.

    в цигун и тенсе (подозреваю) Видишь ты или нет, веришь или нет, намериваешь ли или нет, "простые" движения руками и ногами влияют на энергию кокона! передвигают, смещают, перемешивают
    Это ты так это воспринимаешь. Это твое индивидуальное восприятие происходящего, вполне возможно уже с влияниями того состояния сознания, в которое тебя поместили, показав всех этих «неоргов» и тд. Вспомни, когда ты начала воспринимать цигун так: до того, как тебя научили или после?


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 14:42:54
    однако...
    в цигун и тенсе (подозреваю) Видишь ты или нет, веришь или нет, намериваешь ли или нет, "простые" движения руками и ногами влияют на энергию кокона! передвигают, смещают, перемешивают. а значит наше физ. тело как безусловный продукт первого внимания напрямую влияет на кокон (объект второго).

    ____________

    Я подозреваю, что то же делает пп, по моим ощущениям от занятий им. ;)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 14:46:28
    Цитата: Энбе от Сегодня в 13:05:33
    мне ПОКАЗАЛИ! то есть мне эту гребаную ТС сдвинули, показали позицию второго внимания

    _______

    Ну так а я тебе о чем? А ты говоришь — закрой глаза и все увидишь. Да нет же. С тобой рядом был человек, который умел изменять свое состояние сознания определенным образом, изменил твое и научил тебя тому, как это воспроизводить.

    ______


    Я думаю ) она и есть рядом с тобой, как те, кто показывал ей.) Если не отрицать, не критиковать, не строить препятствий своим умом ,то...)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 14:57:06
    Я думаю ) она и есть рядом с тобой, как те, кто показывал ей.)
    Это ты о чем и кому? :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 15:09:41
    С тобой рядом был человек, который умел изменять свое состояние сознания определенным образом, изменил твое и научил тебя тому, как это воспроизводить.

    так никогда этого и не скрывала...
    ты же говоришь что легко и практически постоянно находишься в ИСС? а я те объясняю КУДА смотреть. велком!
    и заметь ни стерео картинки ни блики от лампочки на сетчатке это ни разу не оно...
    кстати, как воспроизводить меня никто не учил специально.

    Если ты внимательно вспомнишь, что с тобой делали, то может обнаружишь еще больше чувств, которые у тебя, так сказать, индуцировали. «Сделали передачу», инициировали определенным образом. Если ты умеешь перепросматривать, вспоминать событие полностью, то вполне возможно обнаружишь гораздо, гораздо больше, что и как именно с тобой провернули.

    и без ПП прекрасно всё помню. там много чего и было, не всё стоит здесь рассказывать... хотя мою репутацию фантазера уже не исправить... просто не хочу народ пугать.


    Это ты так это воспринимаешь. Это твое индивидуальное восприятие происходящего, вполне возможно уже с влияниями того состояния сознания, в которое тебя поместили, показав всех этих «неоргов» и тд. Вспомни, когда ты начала воспринимать цигун так: до того, как тебя научили или после?

    ДО я цигуном не занималась. но и не Видела в достаточной мере.
    а во-вторых, это не моё индивидуальное восприятие. это энергофакт.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 15:11:43
    Я думаю ) она и есть рядом с тобой, как те, кто показывал ей.)
    Это ты о чем и кому? :)
    Оксана она рядом!! голову поверни!!!
    страшно??! хихи


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 15:17:29
    те объясняю КУДА смотреть. велком!
    Нет. Ты написала: закрой глаза и все увидишь. Это так не работает :)

    там много чего и было, не всё стоит здесь рассказывать...
    Вот в этом и есть ключ к тому, как не просто «закрыть глаза и все увидеть», а изменить позицию восприятия. Изменение состояния сознания — это знание тела, инструкции определенного рода, контакт с человеком, причем и вербальный, и _невербальный_ и тд и тп.
    Я-то может и умею входить в измененные состояния сознания, но не в то, в которое умеешь входить ты. Будь я с тобой и теми, кто тебя научил, переживи я то, что ты описала как «там много чего и было», тогда я бы смог разделить с тобой это сновидение — позицию восприятия. Именно эту, конкретную.

    это не не моё индивидуальное восприятие. это энергофакт.
    Ты не можешь доказать это. Иначе это бы стало знанием уже всех людей. Но мало кто воспринимает то, что воспринимаешь ты. Плюс то, что ты начала это видеть после контакта с ведьмой (магом).
    Тебя научили видеть, воспринимать мир определенным образом. И ты теперь тоже так видишь, как те, кто тебя учил.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 15:49:05
    Ты написала: закрой глаза и все увидишь. Это так не работает
    работает. просто твой тональ боится. он уже заявил что удалил "своих" неоргов...

    Изменение состояния сознания — это знание тела, инструкции определенного рода, контакт с человеком, причем и вербальный, и _невербальный_ и тд и тп
    и это его отговорки!

    Ты не можешь доказать это. Иначе это бы стало знанием уже всех людей. Но мало кто воспринимает то, что воспринимаешь ты.
    кому и зачем доказывать? Бармалею что ли? у него из "подвигов" тока ручки из под дивана, у него ТС забетонирована на обидах на весь мир.
    кстати... он где-то недавно ляпнул что его на всех форумах по теме баскетбола забаннили, НО не на одном навечно!!
    чеснслово жалко чела...
    магия никогда не станет Знанием всех людей, оно им не надо. от этого коконы и ауры не перестают быть фактом.

    Плюс то, что ты начала это видеть после контакта с ведьмой (магом).
    это не совсем так... скорее тогда я осознала реальность Виденья. до того воспринимала как и "положено"- глюки.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 15:56:20
    просто твой тональ боится. он уже заявил что удалил "своих" неоргов...
    Ну ок. Допустим. Научи тогда кого-нибудь другого. Вот так, по интернету, написав: «закрой глаза, посмотри боковым зрением и все увидишь». Можешь даже с Оксаной своей посоветоваться, достаточно ли этого для передачи (инициации).


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 15:59:59
    это не совсем так... скорее тогда я осознала реальность Виденья. до того воспринимала как и "положено"- глюки.
    Тебя научили видеть, воспринимать мир определенным образом. И ты теперь тоже так видишь, как те, кто тебя учил.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 17:15:41
    просто твой тональ боится. он уже заявил что удалил "своих" неоргов...
    Ну ок. Допустим. Научи тогда кого-нибудь другого. Вот так, по интернету, написав: «закрой глаза, посмотри боковым зрением и все увидишь». Можешь даже с Оксаной своей посоветоваться, достаточно ли этого для передачи (инициации).
    ну там расширенней была инструкция. сесть в темноте... успокоиться... закрыть глаза... и сМотреть в определенное место... меня этому конкретно никто не учил. просто я знала как они выглядят, вернее изначально тока пару видов. и описывала их на форуме, кстати.
    Оксана...ещё далече.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 17:30:44
    сесть в темноте... успокоиться... закрыть глаза... и сМотреть в определенное место...
    И что? Кастанеда так в сновидение входил, к примеру. Это в шестой книге описано. И там пятна цветные перед глазами, причем разноцветные, у каждого свои могут быть. Женщины партии ДХ так тоже в сновидение, в пятно входили. Ксендзюк писал про это тоже, только «прямым сдвигом» обозвал. Все эти пятна с цветами — это индивидуально и вовсе необязательно «неорги».
    Ты просто сидишь и пятна смотришь, а дальше не идешь. Если ты, к примеру, в эти пятна вознамеришься войти, войдешь в сновидение, причем без разрыва осознания. Правда, не знаю, найдешь ли там своих «неоргов» :)

    Оксана...ещё далече.
    Ну посоветуйся с ней при случае, ты ж ей доверяешь. Как чела инициировать, обучить его «магическим премудростям». Узнаешь много интересного, я в этом почти уверен.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 17:40:26
    это не совсем так... скорее тогда я осознала реальность Виденья. до того воспринимала как и "положено"- глюки.
    Тебя научили видеть, воспринимать мир определенным образом. И ты теперь тоже так видишь, как те, кто тебя учил.
    что ты понимаешь под словом Учить?
    моё лично Виденье по факту началось задолго даже до знакомства с Иваном. и тогда вообще никаких учителей в принципе быть не могло.
    самый запоминающийся случай:
    однажды меня попросили организовать "классный час" на свободную тему. я с детства очень много читала все что попадалось под руку. и для меня не составляло никакого труда эта затея. хотя надо отметить, что подобный "классный час" был первый и единственный, в те времена у нас это было чем то не привычным. как получилось что я стала спикером, не знаю, я вела себя довольно скромно и ничем особо не выделялась в группе.
    кароче, прикинула что мне на тот момент было интересно и в чем достаточно была в "теме", и не моргнув глазом пошла " на сцену". помню что рассказывала про Титаник, по астрономии что-то... и еще третья тема была, собственно это не важно. Главное- в какой-то момент "вещания" я вдруг осознаю что в аудитории стоит гробовая тишина, т.е. все слушают реально затаив дыхание, смотрю на одногруппников а у них у всех абсолютно одинаковое выражение лиц, огромные глаза и отвисшие подбородки! ого, темки заходят!  
    дальше весь прикол! в аудитории были высокие потолки и задняя стена с очень маленькими окошками высоко наверху. и вдруг я осознаю, что у меня из груди вышла волна как бесцветная видимая волна воздуха. я её Вижу! волна прокатилась по всем слушателям, ударилась о стену напротив и как цунами обрушилась назад на всех и потом на меня! и я словила реальный раж! меня понесло! это такое невероятное воодушевление и вдохновение! слова сами льются как по писаному. в общем я уВидела как работает вдохновение от зрительного зала и поняла почему актеры готовы порой сами порой заплатить что бы их пустили на сцену.
    кайф невероятный...
    это собственно был первое Виденье в моей жизни. то есть эффект был абсолютно визуальный и чувственный.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 17:43:18
    сесть в темноте... успокоиться... закрыть глаза... и сМотреть в определенное место...
    И что? Кастанеда так в сновидение входил, к примеру. Это в шестой книге описано. И там пятна цветные перед глазами, причем разноцветные, у каждого свои могут быть. Женщины партии ДХ так тоже в сновидение, в пятно входили. Ксендзюк писал про это тоже, только «прямым сдвигом» обозвал. Все эти пятна с цветами — это индивидуально и вовсе необязательно «неорги».
    Ты просто сидишь и пятна смотришь, а дальше не идешь. Если ты, к примеру, в эти пятна вознамеришься войти, войдешь в сновидение, причем без разрыва осознания. Правда, не знаю, найдешь ли там своих «неоргов» :)

    Оксана...ещё далече.
    Ну посоветуйся с ней при случае, ты ж ей доверяешь. Как чела инициировать, обучить его «магическим премудростям». Узнаешь много интересного, я в этом почти уверен.
    разве говорила про Пятна сновиденья? нет это другое. хотя для меня и они не проблема, но я же говорю что сновиденьем не интересуюсь


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 17:44:55
    что ты понимаешь под словом Учить?
    Да то же, что с нами делают взрослые в детстве. Ребенок живет среди них, подражает, повторяет, получает объяснения и тд и тп. Так и сейчас поступают на востоке, в монастырях и тд. Ученик входит в общество и живет там, работает, спит, ест, общается.

    Интересный опыт, спасибо, что поделилась.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 17:46:08
    Цитата: Энбе от Сегодня в 17:15:41
    Оксана...ещё далече.
    Ну посоветуйся с ней при случае, ты ж ей доверяешь. Как чела инициировать, обучить его «магическим премудростям». Узнаешь много интересного, я в этом почти уверен
    возможно, но вряд ли. я у нее была вторая, а практически единственная уВидевшая. опыта "педагогического" у нее никакого.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 17:50:12
    это другое. хотя для меня и они не проблема, но я же говорю что сновиденьем не интересуюсь
    Ок. Другое так другое. Если тебя сновидение не интересует, тогда мне нечего больше сказать. Мы все же, если ты обратишь внимание, беседуем в разделе, посвященном именно сновидению — «путь сновидящего».
    Я не считаю сновидение чем-то неважным и то, что опыт получен человеком в сновидении, для меня не обесценивание.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 17:50:16
    что ты понимаешь под словом Учить?
    Да то же, что с нами делают взрослые в детстве. Ребенок живет среди них, подражает, повторяет, получает объяснения и тд и тп. Так и сейчас поступают на востоке, в монастырях и тд. Ученик входит в общество и живет там, работает, спит, ест, общается.

    Интересный опыт, спасибо, что поделилась.
    в этом смысле меня никто не учил. пришел-уВидил-победил.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 17:51:18
    это другое. хотя для меня и они не проблема, но я же говорю что сновиденьем не интересуюсь
    Ок. Другое так другое. Если тебя сновидение не интересует, тогда мне нечего больше сказать. Мы все же, если ты обратишь внимание, беседуем в разделе, посвященном именно сновидению — «путь сновидящего».
    Я не считаю сновидение чем-то неважным и то, что опыт получен человеком в сновидении, для меня не обесценивание.
    ;) :) ;)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 18:03:18
    в этом смысле меня никто не учил. пришел-уВидил-победил.
    Есть такое явление, называется синестезия. Может, ты как синестетик мир видишь. Это редкая особенность. И уникальная :) Воспроизвести это, просто закрыв глаза, или не закрывая их, не получится. Это врожденное качество, врожденная особенность.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 18:22:23
    Цитата: Энбе от Сегодня в 13:05:33
    мне ПОКАЗАЛИ! то есть мне эту гребаную ТС сдвинули, показали позицию второго внимания

    _______

    Ну так а я тебе о чем? А ты говоришь — закрой глаза и все увидишь. Да нет же. С тобой рядом был человек, который умел изменять свое состояние сознания определенным образом, изменил твое и научил тебя тому, как это воспроизводить.

    ______


    Я думаю ) она и есть рядом с тобой, как те, кто показывал ей.) Если не отрицать, не критиковать, не строить препятствий своим умом ,то...)

    Я думаю ) она и есть рядом с тобой, как те, кто показывал ей.)
    Это ты о чем и кому? :)


    Это я тебе отвечал и говорил, что мне кажется личный рассказ, что то умеющего человека даже по сети, это частично прямая передача

    опыта,  изменение сознания другого человека, так можно научится. :) В данном случае такой человек Энбе.

    При личном общении в реале это так и работает, почему при личном общении в сети должно быть по другому? :)




    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 18:46:43
    мне кажется личный рассказ, что то умеющего человека даже по сети, это частично прямая передача

    опыта,  изменение сознания другого человека, так можно научится.
    Есть такое, бывает и по сети.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 19:12:21
    в этом смысле меня никто не учил. пришел-уВидил-победил.
    Есть такое явление, называется синестезия. Может, ты как синестетик мир видишь. Это редкая особенность. И уникальная :) Воспроизвести это, просто закрыв глаза, или не закрывая их, не получится. Это врожденное качество, врожденная особенность.
    так. блики были. стереокартинки были. теперь синестезия... какие еще "приличные" оправдания у тебя есть для меня??
    нет я точно не синестетик. даже коричневый цвет для меня ничем не пахнет.  ;D ;D ;D


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 19:14:18
    Это я тебе отвечал и говорил, что мне кажется личный рассказ, что то умеющего человека даже по сети, это частично прямая передача

    опыта,  изменение сознания другого человека, так можно научится.  В данном случае такой человек Энбе.

    При личном общении в реале это так и работает, почему при личном общении в сети должно быть по другому?
    так. Гетц, ты ща до трансляции Намеренья по ютубу договоришься. или что там у Ксена было в рекламе?


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 29 октября 2019, 19:26:57
    какие еще "приличные" оправдания у тебя есть для меня??
    Оправдания? :) Это зависть! :)))) (я шучу)
    Я просто вижу по-другому. А от синестезии бы не отказался, но увы-увы, приходится «довольствоваться» сновидением :)))


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 29 октября 2019, 19:31:20
    какие еще "приличные" оправдания у тебя есть для меня??
    Оправдания? :) Это зависть! :)))) (я шучу)
    Я просто вижу по-другому. А от синестезии бы не отказался, но увы-увы, приходится «довольствоваться» сновидением :)))
    ;) :-*


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 29 октября 2019, 19:39:23
    Это я тебе отвечал и говорил, что мне кажется личный рассказ, что то умеющего человека даже по сети, это частично прямая передача

    опыта,  изменение сознания другого человека, так можно научится.  В данном случае такой человек Энбе.

    При личном общении в реале это так и работает, почему при личном общении в сети должно быть по другому?
    так. Гетц, ты ща до трансляции Намеренья по ютубу договоришься. или что там у Ксена было в рекламе?

     :)  ;)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 10:00:22
    в этом смысле меня никто не учил. пришел-уВидил-победил.
    Есть такое явление, называется синестезия. Может, ты как синестетик мир видишь. Это редкая особенность. И уникальная :) Воспроизвести это, просто закрыв глаза, или не закрывая их, не получится. Это врожденное качество, врожденная особенность.


    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Синестезия

    Думаю бывает синестезия частично приобретенная. У каждого, возможно, есть устойчивые ощущения от некоторых обьектов, которые не должны бы быть связаны с ними логически.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 10:10:31
    У каждого, возможно, есть устойчивые ощущения от некоторых обьектов, которые не должны бы быть связаны с ними логически.
    Сейчас придет jeton и начнет топить за логику :)
    А между тем, я вычитал, что у людей есть «потребность в когнитивной завершенности».
    Цитата:

    Почему не каждый понимает Малевича и Пикассо?
    Картины Пикассо, Дали и Малевича – шедевры искусства, но почему не каждый из нас способен оценить их по достоинству?

    Одна из причин – потребность в «когнитивной завершенности». У некоторых людей она выражена сильнее, чем у других. «Наше мышление стремится к равновесию, к внутренней согласованности. Творчество же всегда связано с разрушением привычных понятий, с кардинальным переосмыслением ситуации». Авангардное искусство стремится выйти за рамки обыденных представлений, ставит под сомнение традиционные (то есть наши) представления о мире – именно это вызывает дискомфорт у тех, кто склонен к «когнитивной завершенности». Это устойчивая черта личности, но некоторые условия могут усиливать ее. Например, когда нам необходимо в краткие сроки решить сложную задачу или удержать в памяти множество элементов, нам труднее воспринимать нечто неопределенное. Решив сходить на выставку авангардного художника накануне важного совещания, мы рискуем не оценить его талант.

    https://www.facebook.com/100010035823439/posts/882192615458591?sfns=mo



    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 10:30:58
    У каждого, возможно, есть устойчивые ощущения от некоторых обьектов, которые не должны бы быть связаны с ними логически.
    Сейчас придет jeton и начнет топить за логику :)
    А между тем, я вычитал, что у людей есть «потребность в когнитивной завершенности».
    Цитата:

    Почему не каждый понимает Малевича и Пикассо?
    Картины Пикассо, Дали и Малевича – шедевры искусства, но почему не каждый из нас способен оценить их по достоинству?

    Одна из причин – потребность в «когнитивной завершенности». У некоторых людей она выражена сильнее, чем у других. «Наше мышление стремится к равновесию, к внутренней согласованности. Творчество же всегда связано с разрушением привычных понятий, с кардинальным переосмыслением ситуации». Авангардное искусство стремится выйти за рамки обыденных представлений, ставит под сомнение традиционные (то есть наши) представления о мире – именно это вызывает дискомфорт у тех, кто склонен к «когнитивной завершенности». Это устойчивая черта личности, но некоторые условия могут усиливать ее. Например, когда нам необходимо в краткие сроки решить сложную задачу или удержать в памяти множество элементов, нам труднее воспринимать нечто неопределенное. Решив сходить на выставку авангардного художника накануне важного совещания, мы рискуем не оценить его талант.

    https://www.facebook.com/100010035823439/posts/882192615458591?sfns=mo


    Если под когнитивной завершенностью понимается стремление мышления к равновесию и согласованности, то мне кажется она не должна мешать восприятию непривычного искусства. Это стремление нормальное следствие полноценного системного образования, которое организует процесс мышления так же полноценным системным образом.  В случае непривычного искусства чтобы его оценить, нужно стремиться узнать его культурный контекст. В таком случае будущее совещание не помешает. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 10:36:30
    А понимание того, что в таком случае надо знать контекст, как раз и есть следствие  стремления мышления к когнитивной завершенности. Т.е., прихожу к выводу, что автор высказывания про него ошибается, выставляя к.з. препятствием, тогда как на самом деле она необходимое условие полноценного восприятия непривычного искусства.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 11:24:12
    В случае непривычного искусства чтобы его оценить, нужно стремиться узнать его культурный контекст
    Это поможет, но только отчасти :) Один мой знакомый, достаточно восприимчивый человек, выполз из картинной галереи, посвященной искусству XX века, его бомбило часа три после этого и он сказал, что больше ни ногой в такие «заведения» :)))


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 11:45:00
    В случае непривычного искусства чтобы его оценить, нужно стремиться узнать его культурный контекст
    Это поможет, но только отчасти :) Один мой знакомый, достаточно восприимчивый человек, выполз из картинной галереи, посвященной искусству XX века, его бомбило часа три после этого и он сказал, что больше ни ногой в такие «заведения» :)))

    Что значит восприимчивый?

      А насколько у него мышление стремиться к полноте и равновесию?

    От чего при достаточности таких факторов могло бомбить у человека при просмотре в картинной галерее, при восприятии сколь угодно  непривычного искусства.:)


    Это как здесь некоторые все что не вписывается в их представления, хотят обьявить флудом и оффтопом, их начинает бомбить от такой своей организации, но уничтожить при этом они стремяться внешнее, а не исправить свою кривую организацию.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 11:50:33
    Что значит восприимчивый?
    Да то и значит. Чувствительный.
    Цитата:

    ВОСПРИИМЧИВОСТЬ, в психолог, смысле означает разные степени живости и яркости ответной реакции человека (субъективно— ощущения и восприятия) на раздражители среды. У одних восприимчивость может быть большей, у других—меньшей, как равно у одного и того же лица по отношению к различным раздражителям. Напр., в отношении красок, музыкальных тонов, красот природы или художественных произведений встречаются лица с поразительной разницей в В. Основой различных степеней восприимчивости является как личный опыт человека (социальные условия), так и прирожденная организация нервной системы (биологические условия).                         В.Артемов.

    https://big_medicine.academic.ru/3255/ВОСПРИИМЧИВОСТЬ



    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 11:51:37
    Это как здесь некоторые все что не вписывается в их представления, хотят обьявить флудом и оффтопом, их начинает бомбить от такой своей организации, но уничтожить при этом они стремяться внешнее, а не исправить свою кривую организацию.
    Нет, не в этом смысле. И нет, он не собирался это уничтожать. Просто видно было, что у человека перегрузка.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 11:56:58
    Лишняя восприимчивость только вред при слабой организации мышления. Другими словами начинают жить эмоциями там, где надо сначала думать головой.:)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 12:04:27
    Лишняя восприимчивость только вред при слабой организации мышления. Другими словами начинают жить эмоциями там, где надо сначала думать головой.:)
    Представь себе, что ты попадаешь в специально созданное пространство, в котором все наполнено «разрывами шаблона», воздействующими на твое бессознательное. Ты не сможешь долго думать, продержаться там, где обходят твою «думалку» намеренно и воздействуют на тебя. Специально, сознательно и умело.
    Головой может и «надо» думать, но «думатель» наш не настолько уж «мощный». А «обезьянка» внутри древняя и сильная :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 12:21:28
    Лишняя восприимчивость только вред при слабой организации мышления. Другими словами начинают жить эмоциями там, где надо сначала думать головой.:)
    Представь себе, что ты попадаешь в специально созданное пространство, в котором все наполнено «разрывами шаблона», воздействующими на твое бессознательное. Ты не сможешь долго думать, продержаться там, где обходят твою «думалку» намеренно и воздействуют на тебя. Специально, сознательно и умело.
    Головой может и «надо» думать, но «думатель» наш не настолько уж «мощный». А «обезьянка» внутри древняя и сильная :)

    Представить себе этого человека в такой ситуации вполне могу. И от чего его бомбить начало написал, не от специально подобранного искусства, хорошо влияющего на подсознание, а от слабо развитого мышления. Эволюция мышления происходит в маштабе человечества постепенно. Не все особи развиваются равномерно по отсутствию необходииомсти  или по внешнему ограничению.
    Вот такой вот неприятный социальный факт. Мы таких примеров, похожих на этот можем не напрягаясь еще вспомнить.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 12:28:31
    Эволюция мышления и протекает от малоосознанной древней обезьянки к сознательному логичному системному мышлению, которое не отменяет обезьянку, но не дает ей рулить оценкой, пониманием и поведением. :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 30 октября 2019, 12:38:30
    Лишняя восприимчивость только вред при слабой организации мышления. Другими словами начинают жить эмоциями там, где надо сначала думать головой.:)
    Представь себе, что ты попадаешь в специально созданное пространство, в котором все наполнено «разрывами шаблона», воздействующими на твое бессознательное. Ты не сможешь долго думать, продержаться там, где обходят твою «думалку» намеренно и воздействуют на тебя. Специально, сознательно и умело.
    Головой может и «надо» думать, но «думатель» наш не настолько уж «мощный». А «обезьянка» внутри древняя и сильная :)
    вспоминаются сразу Марина Абрамович и Улай с их "классикой" перформанса... после такого точно в офис не пойдешь.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 12:56:50
    от слабо развитого мышления
    Это не тот случай. Я просто не буду раскрывать подробности, затрагивающие ЛИ другого человека.

    Наше «мышление» почти не работает в состояних ИСС, по крайней мере поначалу, а именно туда попадает человек, подвергаясь воздействию в том числе и предметов искусства. Наше второе внимание изначально не развито. И даже после... (Сколько Ксен «практикует» лет? Уже тридцать?) человек может тупить.
    Не будь как jeton, не возводи рацио, логику и мышление в абсолют :) Это все не работает за пределами нашего привычного «первого внимания». Даже все хорошо осознающий сновидящий, Хенаро, например, в состоянии сновидения вел себя... Скажем так, странно. Да и дон Хуан был не лучше (эпизод с машиной). Даже развитое второе внимание отличается от того, что представляет себе человек, привыкший мыслить категориями первого внимания:
    Эволюция мышления и протекает от малоосознанной древней обезьянки к сознательному логичному системному мышлению, которое не отменяет обезьянку, но не дает ей рулить оценкой, пониманием и поведением. :)
    В состоянии ИСС ни один человек не способен на «сознательное, логичное, системное мышление».


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 15:23:37
    Цитата: 77 от 23 октября 2019, 11:25:52
    общем, хотелось бы все же формулировок, признаков помимо блеска глаз. ты пригласи и задай мой вопрос) пусть они за тебя ответят, вай нот?
    Твой вопрос тебе и задавать) У меня просто такой вопрос не стоит. К тому же не считаю нужным говорит об опытах, кому нужно могут сами проверить просто пригласив, и тогда не нужно будет лишних вопросов и подтверждений. А если не захотят, то тоже не нужно этого


    Возникает вопрос о мере риска при таком приглашении и мерах безопасности, которые стоит принять.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 15:32:21
    Возникает вопрос о мере риска при таком приглашении и мерах безопасности, которые стоит принять.
    Меры безопасности? :))) Безупречность. Тот самый перепросмотр и проработка своих психических слабостей. Развитие своей «соображалки» в ИСС. Знать кто ты, знать себя — чего ты хочешь, уметь действовать, причем в состоянии ослабленного контроля и внимания по сравнению с первым вниманием. Какое это ИСС, в конечном счете не имеет значения — сновидение, трип и прочие трансовые состояния.
    Имхо :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 30 октября 2019, 18:38:25
    прикольно! буквально на днях на другом форуме один достаточно известный активный практик написал такой пост, автора не буду называть, но разрешение на перепост получила:

    "Сегодня как обычно залипал в парке, ну то есть созерцал деревья. В какой то момент, там....в глубине этого сна наяву я почувствовал, краем глаза увидел, как из за высотки что слева от меня выходит солнце. Медленно, постепенно начинает заливать светом всё что слево от меня скрывая фактически обзор. Я был так глубоко в ОВД, что даже не возникло мысли повернуться влево расмотреть как это красиво. Просто воспринимал этот жёлто-красноватый свет которые освещал часть соседнего здания, ветки деревьев, асфальт на тротуаре напротив меня. Это было очень приятное, тёплое , любящее солнце. В какой то момент я осознал что люблю Солнце...люблю этот свет и что он притягивает неимоверной Силой меня. Вот эта СИЛА и есть та сила притяжения которая всю жизнь тянула меня куда то вовне. Тут же я Вспомнил несколько своих ОС и совсем недавний, где в ночном небе я вИдел свою Звезду. Звезду сыном которой являюсь.
    Все мы ...все живые существа дети звёзд. Наши родители как две створки схлопывают нас в момент зачатия и превращают в людей. Но в сути своей мы дети звёзд...притом не абстрактных, а вполне конкретных. Уже много раз во сне я оказывается находил в ночном небе свою родную Звезду и просто тосковал/скучал любил её какой то неизведанной Любовью неимоверной силы.
    Всё ЭТО я вспомнил в один миг когда любовался светом заходящего солнца, что вышло из за здания. Я не знаю сколько времени оставался в этом ощущении. Там не было времени. Но в какой то момент меня что стало буквально дёргать. Просто сбивать настройку и я проснулся. Машинально повернулся вправо, в метрах двадцать пара бомжей что то говорили мне. Я вытащил наушники из ушей, но всёравно не понял что они хотели. Потом сообразил что спрашивали, не видел ли я кого нибудь. Я чт то ответил, один из них подошёл...о чём то спрашивал , заглянул в книжку которая была у меня на коленях раскрытая...спрашивал кто такой Кастанеда, хороший ли писатель, я его отослал на фиг и впринципе окончательно пришёл в себя.Наконец я посмотрел на лево. Никакого солнца не было. Ему ещё минут 30 надо было времени чт б выйти из за здания. Всё кругом было таким же сумрачным, каким бывает в теневой стороне."

    пришлось удивить его выводом что 99% он Видел своего Неоргана.
    поржала...
    именно об этом эффекте говорила, когда предлагала понаблюдать своих нерганов в упор.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 30 октября 2019, 18:41:36
    Меры безопасности? )) Безупречность.


    Для кастанедовца это вообще универсальный совет и ответ на любой вопрос.))


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 18:53:31
    именно об этом эффекте говорила, когда предлагала понаблюдать своих нерганов в упор.
    По описанным чувствам (любовь, свет) — это больше на человеческую матрицу похоже, как писал Кастанеда.
    Но неорганические существа, встречаемые в сновидении — это другое. Ты вообще Кастанеду читала? Хоть раз именно в сновидении энергию встречаемого видела? Подозреваю, что нет. Есть в 7 или 8 книге эпизод, где дон Хуан показывает своих союзников Кастанеде

    «я увидел союзников — три темные, длинные, прямые фигуры, дрожащие подобно листьям на ветру. Я видел их на почти светящемся розовом фоне. В мгновение, когда я сфокусировал на них свой взгляд, они приблизились ко мне. Они не скользили и не летели, но подтягивались на каких-то волокнах белизны, исходивших из меня. Белизна не была ни светом, ни свечением, она походила на толстые линии, нарисованные меловым порошком. Они рассеялись быстро, но не достаточно: прежде, чем это произошло, союзники уже на меня насели.
    Они теснили меня со всех сторон. Я почувствовал раздражение. Союзники немедленно, словно по внушению, от меня отодвинулись. Мне стало их жаль. И тут же они вернулись. Они подошли совсем близко и «стали об меня тереться. И я увидел то, что уже видел в зеркале, погруженном в ручей. Союзники не обладали внутренней светимостью. В них не было также внутренней подвижности. В них не было жизни. Но тем не менее, было очевидно, что они живые. Странные гротескные фигуры, напоминавшие застегнутые на «молнию» спальные мешки. Посередине каждого из них проходила тонкая линия, похожая на шов.
    Они не были мне приятны. Я ощущал их полную чужеродность. Это порождало чувство неудобства, какое-то нетерпение. Я видел, что союзники движутся, словно подпрыгивая вверх-вниз, и внутри них что-то слабо-слабо светится.»

    Отрывок из книги
    Огонь изнутри
    Карлос Кастанеда

    Примерно так они и выглядят, не все, но некоторые, когда их _видишь_ в сновидении.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 18:55:50
    Меры безопасности? )) Безупречность.


    Для кастанедовца это вообще универсальный совет и ответ на любой вопрос.))
    Ну потому что это эффективное использование своей энергии. Человек вынужден этому учиться, если не хочет раньше времени коньки отбросить.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 30 октября 2019, 19:22:09
    Примерно так они и выглядят, не все, но некоторые, когда их _видишь_ в сновидении.
    ты безнадежен, Ансельм... ЧФ... я плачу.
    примерно... не все... но некоторые... в СНОВИДеНиИ!!
    я во сновиденьи всё фиолетовым Видела, и че?  второе внимание  теперь фиолетовое??


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 30 октября 2019, 19:30:58
    я во сновиденьи всё фиолетовым Видела, и че?  второе внимание  теперь фиолетовое??
    При чем тут это? Сновидение по Кастанеде — это вполне определенный набор, сет техник и приемов. Сначала человек находит свои руки во сне и учится рассматривать все, что наблюдает, время от времени возвращаясь к рукам, потом учится менять сновидения, потом учится видеть энергию и двигаться волей, и так далее. Так развивается внимание, через эти конкретные приемы и техники. А что ты там фиолетовое все видела, к сновидению, описанному Кастанедой, это отношения не имеет.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ro-sand от 04 ноября 2019, 15:12:53
    Вы чё, все зафлудили


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 04 ноября 2019, 17:18:08
    Вы чё, все зафлудили
    ура! росик вернулся!! че это зафлудили?! мы строго в русле!!


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ro-sand от 04 ноября 2019, 18:14:19
    росик вернулся
    Я Розендо - устрашающий нагваль способный скормить вас, флудеров, неорганикам!


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Ансельм от 04 ноября 2019, 18:25:18
    росик вернулся
    Я Розендо - устрашающий нагваль способный скормить вас, флудеров, неорганикам!
    С возвращением :)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 04 ноября 2019, 18:26:02
    росик вернулся
    Я Розендо - устрашающий нагваль способный скормить вас, флудеров, неорганикам!
    не ешь нас. мы жесткие.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ro-sand от 04 ноября 2019, 18:51:53
    не ешь нас. мы жесткие.
    Это только скорлупка

    лучше бабку натрави
    Ансельма чтоли?


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 04 ноября 2019, 18:59:44
    Цитата: Энбе от Сегодня в 20:26:02
    не ешь нас. мы жесткие.
    Это только скорлупка
    так и быть, кусни чуток мягонького...
    гопота приблудная вон заскучала ужо


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ro-sand от 04 ноября 2019, 19:36:36
    так и быть, кусни чуток мягонького...
    гопота приблудная вон заскучала ужо
    Лучше пойдем со мной, а гопота пусть и дальше продолжает говорить


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 04 ноября 2019, 20:26:20
    так и быть, кусни чуток мягонького...
    гопота приблудная вон заскучала ужо
    Лучше пойдем со мной, а гопота пусть и дальше продолжает говорить
    :-*


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 19 ноября 2019, 17:49:56
    Когда выдвинитесь в гиблые места за союзниками, экшн камеру захватите. Будет потом чем похвастать.


    думаешь получится фильм типа Ведьма из Блэр снять? фильм правда на мой вкус дрянь , но действительно идейно заложил

    некое направление подобного кино)


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: джелави от 19 ноября 2019, 17:52:24
    думаешь получится фильм типа Ведьма из Блэр снять? фильм правда на мой вкус дрянь , но действительно идейно заложил некое направление подобного кино)
    у этого фильма самый высокий КПД за всю историю кинематографа.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: James Getz от 19 ноября 2019, 17:53:52
    думаешь получится фильм типа Ведьма из Блэр снять? фильм правда на мой вкус дрянь , но действительно идейно заложил некое направление подобного кино)
    у этого фильма самый высокий КПД за всю историю кинематографа.



    да фильм примечательный не по своим художественным достоинствам, но некоторым другим параметрам

    а КПД это соотношение бюджета и сколько отбили?


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ro-sand от 19 ноября 2019, 17:54:29
    Читаю и офигеваю. Либо у вас стальные яйца, либо вы невсерьёз болтаете на счет неоргов. Если крутые войны Хенаро с Хуаном при встрече с союзником  "делают в штаны" то куда уж там простым то обывателям.
    Вот на видосе неорг в погоне за КаКанафтом):
    https://youtu.be/lTtoIoGAWqM?t=223
    ну а здесь история, где похоже тоже неорги:
    https://youtu.be/3CemwDl152U
    Нуих нафиг, при встрече реально можно на измену подсесть.
    Когда выдвинитесь в гиблые места за союзниками, экшн камеру захватите. Будет потом чем похвастать.
    Все это так. Неорганические существа могут быть ужасны. И как правило люди "кладут кирпичи" при встречах. Но это не обязательно, есть другая возможность, можно из любить. И это чувство будет так же сильно как ужас от них. Сколько нибудь подобное люди не испытывают в реальности. И могут очень привязаться к неорганическому существу.

    Маги не смотря на то, что ужас окутывает их от неоргаников, не бегут от него. И тогда они способны совладать с неизвестным стоять и смотреть ему в лицо. Это первый шаг, а второй уже может быть изменение восприятия со страха на любовь.
    Кроме того, можно их попросить помочь. Они не звери какие) просто так устроено


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 19 ноября 2019, 18:02:49
    Все это так. Неорганические существа могут быть ужасны. И как правило люди "кладут кирпичи" при встречах. Но это не обязательно, есть другая возможность, можно из любить.
    есть сильное подозрение что  это сильно индивидуально.
    и тот же страх инспирируемый союзником используется Учителем для конкретных задач как инструмент для конкретного ученика.
    так что... каждому своё...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ro-sand от 19 ноября 2019, 18:07:30
    Все это так. Неорганические существа могут быть ужасны. И как правило люди "кладут кирпичи" при встречах. Но это не обязательно, есть другая возможность, можно из любить.
    есть сильное подозрение что  это сильно индивидуально.
    и тот же страх инспирируемый союзником используется Учителем для конкретных задач как инструмент для конкретного ученика.
    так что... каждому своё...
    уловки возможны, трактовать можно различно. Но я собирал материал годами, и могу сказать что большинство случаев встречь это ужас и паника. Это можно преодолеть. Но есть и другие встречи, мне встречались женщины которые вступали в сексуальную связь с ними) бывает разное


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Энбе от 19 ноября 2019, 18:12:56
    Но я собирал материал годами, и могу сказать что большинство случаев встречь это ужас и паника. Это можно преодолеть. Но есть и другие встречи, мне встречались женщины которые вступали в сексуальную связь с ними) бывает разное
    хвала аллаху я не встречала...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: ro-sand от 19 ноября 2019, 18:22:15
    Но я собирал материал годами, и могу сказать что большинство случаев встречь это ужас и паника. Это можно преодолеть. Но есть и другие встречи, мне встречались женщины которые вступали в сексуальную связь с ними) бывает разное
    хвала аллаху я не встречала...
    Дело не  в них, а в встречающем их человеке. Для нас они неизвестное, поэтому наше восприятие подстраиваться. И они выглядят различно для каждого. Но все же, мы похожи и есть закономерности. Можно индульгировать в том, что приходят и насилуют, или пугает кто-то умерший, или черт ходит. Воины, однако, должны быть безпристрастны, и на самом деле это лишь чужадая энергия. И относится надо соответственно, тогда можно боятся не устрашаясь или любить беспристрастно. Воин он воин и есть! Мастер! Поэтому он способен опуститься в мир неорганических существ и вернутся с энергией.


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Соня (Bruja) от 03 июля 2021, 06:22:53
    С неорганиками всё может быть и иначе. Это хищный мир и хищник не спрашивает разрешения своей жертвы, чтобы её сожрать. Хотя те, кто приходит как союзники – разумеется такое разрешение получают. Но не стуками. Это лишь момент настройки на чужое сознание, чтобы убедится что собеседник тебя банально «слышит». Это как повторение в микрофон какого-то одного слова – чтобы понять что «звук» в принципе есть. Сонастройки с чем-то предельно чуждым –

    Да чего вы маетесь? Люди давно и в разных культурах знают как это делается.

    Тем кто ищет Союзника - придется постараться. Но тем кто хочет просто неоргана вживую увидеть или ощутить присутствие и хоть как то воспринять в бодрствовании, а не во сне - стоит просто пойти и переночевать на кладбище. Или на месте древнего захоронения. Или еще в каком месте Силы. Они прекрасно прибегают на ваш страх... но не только.
    Ну свечи, призыв, медитация на надгробной плите или в склепе ( если сможете вскрыть). Подарки не забудьте - подношения. Они это любят. Но можно и свою кровь пустить ( ну самую капельку, для проформы). Или прижгите себе палец - на энергию страха ( жуть от ночевки в дикой местности), на энергию вытекающей крови, на энергию боли или на душевные страдания - неорганы всяки разные тут же набегут. Конечно больше мелочь, если примерно сравнить размеры тех существ с чем то нам знакомым - ну не больше крысы. Ну и уровень интеллекта соответственный. Эти конкретно кровь подлакать приходят. Именно вытекающую. Потом она энергию теряет.

    Портянку унесла к себе, кому интересно прочтут, кому отвратно уже от написанного - то берегите нервы. Дальше читать не надо.

    http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=104712.msg496651#msg496651


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Соня (Bruja) от 03 июля 2021, 07:59:47
    Вообще неоргана легко найти. Вопрос в том, что вы будете делать дальше, когда им обзаведетесь...


    Название: Re: неорганики (как прийти к ним)
    Отправлено: Decoryah от 08 сентября 2023, 20:52:34
    Есть простая и рабочая комбинация вызова неоргаников. При этом даже не важно несколько рациональный ум допускает их существование. Это просто их позвать - "приходите я вас жду и не боюсь" или подобным образом.
    Херня это, их привлекает ни мольбы, и не типа я храбрый, а энергия. Наша энергия.
    Насколько ты силён энергией.
    А что такое энергия, это уже другой вопрос.