Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Путь сновидящего => Тема начата: джелави от 22 декабря 2019, 15:09:40



Название: травы для сновидений
Отправлено: джелави от 22 декабря 2019, 15:09:40
tagetes lucida.
(https://c1.staticflickr.com/5/4076/4900694137_00bba66094_b.jpg)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 03 января 2020, 22:35:14
 Это чо, в начале, ромашка? И как с ней обращаться, кроме любит-не любит?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 03 января 2020, 22:42:35
Это чо, в начале, ромашка? И как с ней обращаться, кроме любит-не любит?

Не знаю про эту ромашку, но полевая ромашка в моем детстве, в средней полосе России это одуряюще сновидящее растение, по вечерам , вдоль дорог, полный ранний "пелевин". :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Пелюлькин от 04 января 2020, 00:55:48
Озадачил блин. tagetes lucida курят для усиления эффекта, только там трубка маслами забивается, чистить запаришься, может и ромашку можно курить, хз.
  Вот ещё для усиления в сновидении используют редчайшие экземпляры такого "растения" как ВОДКА, но особого сорта "МАШИНА ВРЕМЕНИ" называется, как то, что Сегодня выпил, завтра проснулся. Вот это сила.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 04 января 2020, 02:46:38
dgeimz getz, ВЫ ее применяли?
Это чо, в начале, ромашка? И как с ней обращаться, кроме любит-не любит?

Не знаю про эту ромашку, но полевая ромашка в моем детстве, в средней полосе России это одуряюще сновидящее растение, по вечерам , вдоль дорог, полный ранний "пелевин". :)

Сколько цветочов на стакан воды и как долго настаивать и  при какой температуре?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 04 января 2020, 06:57:11
Смотри где дешевле, в аптеке на разновес или в магазине.

настаящые снавиды..  в булошную на такси ни ездять)))  ..в поля вам нада..  ребята)))  ..ромашку дергать)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Пелюлькин от 04 января 2020, 06:57:28
Ягуар ест аяуаску - видео. Съёмки из джунглей! (https://zen.yandex.ru/media/id/5d549f9104af1f00ae8c687d/iaguar-est-aiauasku-video-semki-iz-djunglei-5dfd3182bd639600aeb26972)
https://youtube.com/v/SRHjJsKaZUY
   В этих уникальных кадрах из фильма BBC «Weird nature» заснято, как ягуар в перуанском тропическом лесу ест листья Аяваски, или Яге, как называют её некоторые племена.

   Аяуаска (лат. Banisteriopsis caapi), чье название на кечуа означает «лиана мертвых», - это лиана, которая растет в глубине тропических лесов Амазонки и которая испокон веков использовалась для очищения и лечения коренными народами Южной Америки.

   По легендам, первый амазонский шаман открыл аяваску, увидев, как ягуар перед охотой ест листья Banisteriopsis caapi. Индейцы говорят, что аяваска обостряет чувствительность ягуара во время охоты. Алкалоид, выделенный из аяуаски, гармин, в первых научных исследованиях назвали "телепатин", так как представители местных племен считали, что эта лиана позволяет им общаться телепатически.

   Перевод и русскоязычная озвучка видео: «Марири – Дом Аяваски»
  Ну и + ЮМОР (https://zen.yandex.ru/media/id/59745dbb57906a3fc29fc312/5dae11fb78125e00ad553ac2?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&rid=2417549301.487.1578126979098.65601) КОМИК (https://zen.yandex.ru/media/id/59745dbb57906a3fc29fc312/5dae11fb78125e00ad553ac2?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&rid=2417549301.487.1578126979098.65601)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 04 января 2020, 17:50:35
Ягуар ест аяуаску - видео. Съёмки из джунглей! (https://zen.yandex.ru/media/id/5d549f9104af1f00ae8c687d/iaguar-est-aiauasku-video-semki-iz-djunglei-5dfd3182bd639600aeb26972)
https://youtube.com/v/SRHjJsKaZUY
   В этих уникальных кадрах из фильма BBC «Weird nature» заснято, как ягуар в перуанском тропическом лесу ест листья Аяваски, или Яге, как называют её некоторые племена.

   Аяуаска (лат. Banisteriopsis caapi), чье название на кечуа означает «лиана мертвых», - это лиана, которая растет в глубине тропических лесов Амазонки и которая испокон веков использовалась для очищения и лечения коренными народами Южной Америки.

   По легендам, первый амазонский шаман открыл аяваску, увидев, как ягуар перед охотой ест листья Banisteriopsis caapi. Индейцы говорят, что аяваска обостряет чувствительность ягуара во время охоты. Алкалоид, выделенный из аяуаски, гармин, в первых научных исследованиях назвали "телепатин", так как представители местных племен считали, что эта лиана позволяет им общаться телепатически.

   Перевод и русскоязычная озвучка видео: «Марири – Дом Аяваски»
  Ну и + ЮМОР (https://zen.yandex.ru/media/id/59745dbb57906a3fc29fc312/5dae11fb78125e00ad553ac2?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&rid=2417549301.487.1578126979098.65601) КОМИК (https://zen.yandex.ru/media/id/59745dbb57906a3fc29fc312/5dae11fb78125e00ad553ac2?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&rid=2417549301.487.1578126979098.65601)


Хороший ролик, короткий главное , можно посмотреть без труда, и хорошо , что в нем нет особо личных пристрастных оценок авторов ролика. :)

В книге о истории исследования галюцинногенов в 20 веке, " Штурмуя небеса", если я правильно поню, об аяхуаске идет речь в начале, когда она стала известна в Европе. Она была причислена медиками-исследователями к психомиметикам, природным веществам , кототре вызывают у человека симптомы и состояние похожее на душевные заболевания. Смысл слова "психомиметик" вызывающий искусственно временное состояние душевной болезни.
Но это не единственный взгляд научных кругов. :)



Название: травы для сновидений
Отправлено: джелави от 05 января 2020, 08:35:18
Африканский корень сновидений.
(https://ezoport.ru/wp-content/uploads/2015/09/tsvetok-silene-capensis.jpg)(http://микориза.рф/image/cache/catalog/item/silene/20151031_103643-800x500.jpg)
заказывал как то такой, но мне прислали просроченный и пересушеный. Он настолько жесткий был, что кофемолка не брала. На вкус приятен.
Лучше саженцы покупать, выращивать для себя и на продажу.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Корнак от 05 января 2020, 10:28:17
Хороший ролик, короткий главное

На паровоза ты не тянешь. Но и свидетелем не отделаешься.
Тебе официальное предупреждение о запрете рекламы наркотиков в публичном месте.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Корнак от 05 января 2020, 11:21:15
уфатый никогда не попрет против пняшечки
Ты права. У себя я как-нибудь сам разберусь.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: джелави от 04 августа 2020, 09:53:55
+1 в копилку
лишайник бородач. Вынесло в Ос после трех стаканов в течении недели.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Пелюлькин от 05 августа 2020, 20:04:53
Психофармакологический анализ предполагаемого онейрогенного растения: Calea zacatechichi (https://web.archive.org/web/20070927185854/http://leda.lycaeum.org/?ID=16295)
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calplnt.jpg)
             ЛИЛИАН МАЯГОИТИЯ. Хосе-Луис Диас и Карлос М. КОНТРЕРАС

           Из журнала этнофармакологии 18 (1986) 229-243 Eleavier Scientific Publishers Ireland Ltd.

   Departamenta de Psicobiologia y Cunducto, Instituto Mexicano de Psiquiatria, Antiguo Camino a Xochimilco 101, San Lorenzo Huipulco Tlalpan 14370 и Departamento de Fisiologia. Instituto de Investigaciones Biomedicas, Universidad Nacional Autonoma de Mexico, Apartado Postal 70228. Ciudad Universitaria, Coyoacan 04510 (Mexico, DF) (принято 8 октября 1986 г.)

                   Резюме
   Calea zacatechichi - растение, используемое индейцами чонталь в Мексике для получения гадательных сообщений во время сна. В дозах для человека органические экстракты растений вызывают ЭЭГ и поведенческие признаки сонливости, а также вызывают легкий сон у кошек. Большие дозы вызывают слюноотделение, атаксию. рвота и периодическая рвота. Воздействие растения на частоту выделения цингулюма значительно отличалось от галлюциногенно-диссоциативных препаратов (кетамин, хипазин, фенциклидин и SKF-10017). У здоровых добровольцев низкие дозы экстрактов, вводимых двойным слепым методом по сравнению с плацебо, увеличивали время реакции в конце промежутка времени. Исследование контролируемого дневного сна на тех же добровольцах показало, что экстракты калии увеличивают поверхностные стадии сна и количество спонтанных пробуждений.

             Введение
   Сны важны в мезоамериканских культурах. Считается, что они происходят в сфере сверхчувственной реальности и, следовательно, способны передавать сообщения (Lopez-Auatin. 1980). Использование растительных препаратов для того, чтобы вызвать или усилить сновидения гадательного характера, составляет этнофармакологическую категорию, которую можно назвать «онейромантией», и которая оправдывает тщательные нейрофармакологические исследования.

    В индийских общинах Мексики есть несколько растений, которые используются для получения гадательных посланий из снов. Несколько шампиньонов (Lycoperdon spp.), Ошибочно названных галлюциногенами (Ott et al., 1975), индейцы Mixtec едят в свежем виде перед сном, чтобы уснуть (Diaz, 1975. 1979). Индейцы науатль из Сьерра-де-Пуэбла используют еще не идентифицированный вид сальвии, известный под названием Ксивит, для той же цели (Тим Кнаб, личн. Общ.). Растение, известное у индейцев тараумара как бакана, которое, как сообщается, является болеутоляющим, антипсихотическим и предсказательным средством (Bye. 1979), позже было обнаружено, что оно используется для сновидений во время ночного сна (William Merrill, личн. Общ.). Наконец, Calea zacatechichi Schl. (Compositae) используется в том же контексте индейцами чонталь штата Оахака.

    C. zacatechichi - растение, широко используемое в медицине в Мексике (Diaz. 1976). Настой растения (корни, листья и стебель) применяют при желудочно-кишечных расстройствах в качестве закуски. желчегонное, слабительное. антидизентрическое средство, а также сообщалось, что он является эффективным жаропонижающим средством. Вместе с другими ароматическими сложноцветными грибами в качестве инсектицида используют сухой C. zacatechichi (Diet, 1975). Есть также некоторая информация о психотропных свойствах этого растения, которая требует дальнейшего уточнения (Schultes and Hofmann, 1973).

   Пионерское исследование закатечичи, посвященное свойствам закуски, проведенное в Национальном медицинском институте Мексики, упомянуло некоторые психоактивные эффекты (Sandoval, 1882). Макдугалл (1968) сообщил, что информатор из племени Чонтал знал, что листья растения следует либо курить, либо пить в виде настоя для получения гадательных сообщений. Последующие интервью с информатором МакДугалла и активное участие в церемониальном приеме пищи показали, что растение используется для гадания во время сновидений (Diaz, 1975). Всякий раз, когда желают узнать причину болезни или местонахождение далекого или заблудшего человека, сухие листья растения копчут, пьют и кладут под подушку перед сном. Как сообщается, ответ на вопрос приходит во сне. Сборник интервью и письменных отчетов об их психотропных эффектах; были опубликованы препараты на 12 добровольцах (Diaz. 1975, 1979). Свободные отчеты и прямой опрос выявили дискретное усиление всех сенсорных восприятий, увеличение количества образов, умеренную прерывистость мышления, быстрый поток идей. и трудности в поиске. Эти эффекты сопровождались сонливостью и коротким сном, во время которого большинство добровольцев сообщали о живых снах. Эти предварительные наблюдения предполагали, что психотропные эффекты растения были аналогичны тем, которые интересны с точки зрения этноботаники. психологические и нейрофармакологические «когнодислептические» препараты, прототипом которых является марихуана (слюна каннабиса) (Diaz, 1979).

    C. zacatechichi - кустарник высотой 1-1,5 м. У растения много ветвей с яйцевидными и супротивными листьями (длиной 3-5 см и шириной 2-4 см). На листьях зубчатые края, острые окончания и короткий черешок. Они морщинистые и опушенные. Соцветие маленькое и плотное (около 12 цветков на каждом), цветоножки короче головки (Мартинет, 1939). Растение произрастает от Мексики до Коста Райса в сухих саваннах и каньонах (Schultes and Hoffmann, 1973). Название вида происходит от науатль «закатечичи», что означает «горькая трава» и является распространенным названием растения по всей Мексике. Он также известен под испанскими названиями «zacate de perro» (собачья трава), «ходжа». мадре »(лист матери)« hoja de dies »(лист трески),

  Из растения было выделено несколько сесквитерпеновых лактонов. Калаксин и цилиарин были идентифицированы Ortega et al. (1970) и гермакранолиды, 1B-ацетоксизакатехинолид и 1-оксозакатехинолид, Bohlmann и Zdero (1977). Quijano и др. (1977. 1978) идентифицировал калеокромены А и В и калеины А и В., а Рамос (1979) обнаружил калеокромены I и II. Herz и Kumar (1980) выделили акацетин, о-метилакацетин, зексбревин и его аналог, а также несколько аналогов будлеина A и нейроленина B, включая образцы calein AC zacatechichi, демонстрирующие различия в химическом составе, что привело Bohlmann et al. (1981), чтобы предположить, что химическая таксономия может помочь реклассифицировать род. Необходима дальнейшая таксономическая работа, поскольку наш информатор из Чонтал различает «хорошее» и «плохое».

   В данной статье мы сообщаем о некоторых свойствах экстрактов закатехичи на поведение кошек и ЭЭГ, время реакции человека, ЭЭГ дремоты и субъективные переживания.

                          материалы и методы

             Сбор растений и препараты экстрактов
   «Хорошие» образцы C. zacatechichi были собраны под руководством информатора Chontal около Теуантепека, штат Оахака, в течение ноября 1978 года. Образцы этой коллекции были идентифицированы доктором Мигелем Анхелем Мартине Альфаро в Национальном гербарии Мексики как C. zacatechichi, несмотря на Дело в том, что наблюдались незначительные морфологические отличия относительно ранее собранного материала. Образцы идентичны коллекциям, собранным в районе Теуантепекского перешейка.

   Один килограмм высушенного растения (стебель и листья) растирали и экстрагировали гексаном до полного истощения в аппарате Сокслета. Эту фракцию сушили и получали 308 г гексанового экстракта без растворителя. Оставшийся материал тщательно экстрагировали метанолом и органическую фракцию упаривали. В результате этой процедуры было получено 86 г смолистого остатка без растворителя, называемого метанольным экстрактом. Оба экстракта были разделены на фракции и упакованы в желатиновые капсулы для фармакологических экспериментов. Доза была рассчитана следующим образом: доза для человека для гадательных целей, о которой сообщил информатор Chontal, представляет собой «горстку» высушенного растения. Так как средний вес многих горстей, взятых несколькими людьми, составлял 60 г. мы решили, что средняя доза для человека (HD-1) составляет около 1 г / кг высушенного измельченного материала. Следовательно, HD-1 для гексанового экстракта составлял 30 мг / кг и 86 мг / кг для метанольного экстракта. В экспериментах с кошками. дозы HD-2. -4. Были использованы -6 и -10 обоих экстрактов. ЭЭГ; эффекты экстрактов C. zacatechichi сравнивали с эффектами, вызванными фенциклидином (Bio-ceutic Laboratories), кипазином (Miles Research Products). кетамин (Parke Davis) и SKF-10047 (Smith Kline B French) и промышленный растворитель толуол. который может вызвать появление всплеска и волновой активности на 6 импульсов в секунду в цингулюме кошек. Во время появления этой электрографической активности. животные демонстрируют «галлюцинаторное» поведение (Conteras et al .. 1979, 1984). и 86 мг / кг для метанольного экстракта. В опытах с кошками. дозы HD-2. -4. Были использованы -6 и -10 обоих экстрактов.

                          Поведенческая токсикология у кошек
    Этот первый эксперимент был проведен для оценки возможных токсических поведенческих эффектов экстрактов C. zacatechichi. Для этого использовали трех котов-самцов (по 3 кг). Наблюдения проводились с 13:00 до 15:00 в звукопоглощающей записывающей камере (109 x 76 x 74 см) с тройной стеклянной стенкой. Каждое животное помещали в клетку и его поведение регистрировали в течение 1 часа до перорального введения желатиновой капсулы (25 x 8 мм), содержащей экстракт закатехичи, и 2 часа после этого. Каждую капсулу помещали внутрь рта и заставляли глотать путем введения 2-3 мл физиологического раствора. Экстракты (метанол или гексан) и дозы (HD-1, HD-2. HD-4. HD-10) были распределены случайным образом и протестированы только один раз. Две кошки наблюдались трижды, а третье животное - дважды. Между тестами каждому животному давали отдохнуть в течение 6 дней. Отбор проб ad libitum (Altmann. 1974) использовался для оценки реакции кошек. Внимание было обращено на ненормальное поведение, такое как атаксия, причудливые позы и движения, направленные на несуществующие объекты (Fischer, 1969).

                          ЭЭГ-активность у кошек
   Winters et al. Сообщили о нескольких общих эффектах ЭЭГ на ряд галлюциногенных соединений. (1972). Диссоциативное действие в мультиунитарной активности между ретикулярной формацией и базолатеральной миндалевидным телом и гиперсинхронный ритм (2-3 сПа) в записи коры - две наиболее характерные особенности. Введение в трахею нейротоксичных промышленных растворителей вызывает лимбические выделения, в то время как кошки демонстрируют «галлюцинаторное поведение» (Contreras et al., 1979). Следующий эксперимент был разработан, чтобы установить, обладают ли экстракты C. zacatechichi этим нейрофизиологическим действием.

   Шести взрослым самцам кошек стереотаксически имплантировали концентрические биполярные электроды из нержавеющей стали в базолатеральную миндалину. перегородка и поясная нить согласно атласу Снайдера и Нимера (1961). Эпидуральные электроды размещали на коре головного мозга по краю огибания. После операции животным был предоставлен период восстановления продолжительностью более 1 недели. Каждую кошку использовали в качестве собственного контроля, и эффекты перорального приема экстрактов закатехичи (HD-6) сравнивали с эффектами фенциклидина (400 мкг / кг внутримышечно), хипазина (10 мг / кг внутрибрюшинно), кетамина (6 мг / кг). кг / м) и SKF-10047 (3 мг / кг / м). Эти препараты являются диссоциативными психодислептиками и вызывают импульсную активность 6 импульсов в секунду при записи цингулюма в дополнение к характерному гиперсинхроническому ритму (Contreras et al., 1984).

                              Оценка времени реакции и покадровой съемки у людей.
    Измерение времени реакции на световую вспышку и возможность расчета фиксированного времени задержки у людей позволяет идентифицировать снотворные соединения (Fernandez-Guardiola et al., 1972). Объективные оценки модификации восприятия времени марихуаной были достигнуты с помощью того же метода (Fernandez-Cuardiola et al., 1974). Эксперименты, проведенные на кошках, показали, что закатечичи обладают снотворными свойствами. Поэтому мы выбрали эту экспериментальную парадигму для оценки воздействия на человека. Исследование проводилось на 5 здоровых добровольцах (3 женщины и 2 мужчины в возрасте от 23 до 34 лет) в соответствии с процедурой, описанной Fernandez-Guardiola et al. (1972, 1974). Субъекты были проинформированы об эксперименте и известных эффектах растения, и было получено письменное согласие. Капсулы, содержащие либо экстракт калии (HD-1), либо плацебо, вводили за 1 час до задания по двойному слепому рандомизированному плану, когда ни добровольцы, ни оценщик не знали, какое вещество было проглочено. Первый сеанс не предполагал введения какого-либо вещества для приучения испытуемых к экспериментальным манипуляциям. Записанные физиологические ответы включали ЭЭГ, электромиограмму, электрокардиограмму и гальванический родственный ответ. Все сеансы проводились в один и тот же период времени (17: 00-18: 20 ч). Полный сеанс состоял из чередующихся 10-минутных периодов для оценки времени реакции и 10-минутных периодов для покадровой оценки. В периоды времени реакции. испытуемых проинструктировали нажать кнопку доминирующей рукой как можно скорее после того, как пробежит свет. Интервалы между последовательными ударами длились 10 с. В следующие 10 минут, чередуя периоды времени реакции, испытуемых просили оценить интервалы рывков, нажимая кнопку каждый раз, когда они думали, что свет должен был погаснуть. Весь тест длился 80 мин. Для оценки результатов между индивидуумами и внутри них использовался дисперсионный анализ, при парных сравнениях использовались защищенные критерии «t» и наименьшее значимое различие.

                     Записи сна у людей
    Обычная процедура записи ЭЭГ сна (Rechtschaffen and hales. 1968) использовалась в аналогичном двойном слепом рандомизированном дизайне, который. в этом случае включены низкие дозы активного снотворного препарата (диазепам, 2,5 мг внутрь). Чтобы стандартизировать сеанс дневного сна, всех добровольцев попросили сократить нормальное время сна на 2 часа в ночь перед тестированием. Экстракт, диазепам или капсула плацебо принимали за 1 час до сеанса записи (1700-1900 часов). Регистрируемые физиологические переменные включали частоту дыхания и пульса, количество эпизодов дремоты. общее время, проведенное в состоянии бодрствования (Вт). в стадиях медленного сна (стадии с I по IV SWS) и во сне с быстрым движением глаз (REM) (Rechtschaffen and Kales, 1968). Частоту дыхания регистрировали с помощью термистора, расположенного в ноздре и подключенного к усилителю полиграфа, измеряющему температуру воздуха в каждом цикле вдох-выдох. Это косвенный метод, который позволяет определить частоту и амплитуду частоты дыхания. Анализ данных проводился с помощью факторного дисперсионного анализа (ANOVA). Для парных сравнений использовался тест Стьюдента Ньюмана-Кеулса.

                       Отчеты во сне
   Психологические эффекты экстрактов калии оценивались путем применения направленных анкет и анализа бесплатных отчетов о субъективных ощущениях и сновидениях у всех людей-добровольцев после времени реакции, сеансов дневного сна и следующей ночи. Ни сабж. ни интервьюер, ни оценщик не знали, принимал ли человек растительный экстракт, диазепам или плацебо. Результаты сравнивали с помощью биномиального теста.

                                 Результаты и обсуждение
               Поведенческая токсикология у кошек
   Некоторые незначительные изменения в поведении наблюдались при использовании низких доз обоих экстрактов (HD-1 и HD-2). Кошки смотрели в течение длительного периода времени, и через 30 минут после введения экстрактов закатехичи часто наблюдались сонливость и сон. Дозы гексанового экстракта HD-4 и HD-10O вызывали атаксию, двусторонние сокращения мышц носа и верхней челюсти и стереотипные маятниковые движения головы. Доза HD-10 также вызвала слюноотделение с рвотой примерно через 90 мин после введения. Метанольный экстракт вызывал атаксию (HD-4) и компульсивный уход (HD-2). Общим токсическим действием обоих экстрактов (дозы HD4 и HD-10) была рвота и густое слюноотделение. Было неясно, были ли эти эффекты вызваны прямым раздражением центральной нервной системы или в ответ на местное раздражение желудка, вызванное каким-то горьким компонентом растения. Эта активность была отмечена Гиралом и Ладабаумом (1959) и может быть ответственной за свойства закуски C. zacatechichi. Взгляд и маятниковые движения головы могут быть вызваны несколькими психоактивными препаратами, такими как толуол (Alcaraz et al., 1977; Contreras et al., 1977), кипазин (Sales et al. 1966, 1968) и агонисты дофамина (Ernst. 1967), Эти эффекты есть, следовательно, не специфичен для какого-либо одного из нескольких классов психоактивных соединений. Более того, пристальный взгляд и маятниковые движения головы могут быть просто признаками сонливости. Для более точного анализа нейронных эффектов были сделаны электрофизиологические записи у свободно движущихся кошек. Эта активность была отмечена Гиралом и Ладабаумом (1959) и может быть ответственной за свойства закуски C. zacatechichi.

               ЭЭГ-активность у кошек
   Оба экстракта растений вызывали аналогичные изменения на ЭЭГ, которые сильно отличались от других используемых препаратов (рис. 1). Гексановый экстракт индуцировал 3 импульса в секунду в коре, цингулюме и перегородке, в то время как метанольный экстракт вызывал замедление ритма ЭЭГ, преобладающее в подкорковых структурах. Во время появления этих изменений наблюдалась сонливость. Количественный анализ частоты выделений в цингулюм был проведен для всех протестированных препаратов (рис. 2). Гексановый экстракт дал лишь незначительные изменения, тогда как метанольный экстракт явно снизил частоту. Эта реакция контрастирует с известными психодислептическими соединениями, которые вызывают снижение на 6-7 сП (Contreras: - et al .. 1984).

   Результаты этих экспериментов показывают, что zacatechichi не разделяет нейрофизиологические эффекты диссоциативных психодислептиков, а только вызывает поведенческие и ЭЭГ-признаки сонливости и сна. Очевидная низкая токсичность растения в этих экспериментах и ​​история его этноботанического использования позволили нам установить гипнотическое действие, эффекты, вызывающие сновидения, и другие психотропные свойства у людей.
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea1.gif)
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea1.gif)
               Оценка времени реакции и покадровой съемки у людей
   Не было обнаружено различий между этими тремя видами лечения по частоте, кожно-гальванической реакции и записям ЭЭГ. При использовании метанольного экстракта между интервалами вспышек обычно возникали короткие периоды сна (стадия I), и испытуемые просыпались от света. Оба экстракта давали статистически значимое замедление времени реакции (фиг. 3): 250 мс с плацебо, 280 мс с гексановым экстрактом и 290 мс с метанольным экстрактом (P <0,01). Точно так же погрешность ИО была завышена для экстрактов закатехичи (рис. 4). Метанольный экстракт увеличил оценку в среднем на 3 с (P <0,001). Оба экстракта увеличивали частоту дыхания, но это изменение существенно не отличалось от контроля.

   Характерная медленность ЭЭГ и увеличенное время реакции субъектов, получавших оба экстракта, предполагали, что закатечичи могут содержать снотворные соединения. Более того, более сильный эффект был вызван метанольным экстрактом, что позволяет предположить, что активные соединения могут быть обнаружены в полярных фракциях. Сообщалось об увеличении интервальной оценки и слабых респираторных аналептических эффектах после приема марихуаны (Fernandez-Guardiola et al., 1974).
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea6.gif)
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea7.gif)
                 Записи сна у людей
   Поскольку только что описанный эксперимент не позволял анализировать стадии сна, возможность модификации сна и сновидений закатечичи была проверена в исследовании дневного сна, проведенном на тех же людях-добровольцах. Частота сердечных сокращений, общее время и частота каждой стадии сна не изменились ни при каком лечении по сравнению с плацебо (рис. 5). Тем не мение. было обнаружено, что частота стадий W и SWS-IV была значительно изменена лечением (WF (3,32) = 5,28, P <0,01; SWS-IV F (3,32) = 3,35.
P <0,05). Апостериорные парные сравнения показали, что в начале сна метанольный экстракт и диазепам значительно увеличивали частоту стадий W (P <0,05) по сравнению с плацебо. Напротив, метанольный экстракт и диазепам значительно снизили (P <0,05) количество стадий SWS-IV. Другие стадии сна не претерпели значительных изменений при лечении. SWS-I и SWS-II показали небольшое увеличение по сравнению с плацебо, и, напротив, стадии SWS-III и REM немного снизились. Частота дыхания была значительно изменена лечением (F (3400) = 79,92, P <0,005). Парные сравнения показали, что содержание метанольного экстракта увеличилось (P <0,05) по сравнению со всеми другими обработками (рис. 6). Хотя это небольшое увеличение может не иметь физиологического значения, это указывает на фармакологический эффект на частоту дыхания. Эти результаты подтверждают идею о том, что экстракты закатехичи, особенно фракция метанола, содержат соединения с активностью, эквивалентной субгипнотическим дозам диазепама. Прием растения вызывает легкое гипнотическое состояние с уменьшением как глубокого медленноволнового сна, так и периодов REM. Вопрос об этноботаническом использовании и открытых отчетах об испытаниях улучшения сновидений был изучен в следующем разделе путем оценки субъективных отчетов во время исследования сна. Прием растения вызывает легкое гипнотическое состояние с уменьшением как глубокого медленноволнового сна, так и периодов REM. Вопрос об этноботаническом использовании и открытых отчетах об испытаниях улучшения сновидений был изучен в следующем разделе путем оценки субъективных отчетов во время исследования сна. Проглатывание растения вызывает легкое гипнотическое состояние с уменьшением как глубокого медленного сна, так и периодов REM. Вопрос об этноботаническом использовании и открытых отчетах об испытаниях улучшения сновидений был изучен в следующем разделе путем оценки субъективных отчетов во время исследования сна.
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea8.gif)
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea9.gif)
             Отчеты во сне
  Количественные результаты, касающиеся гипнагогических образов и сновидений, суммированы в таблице 1. Данные о времени реакции и дневных сессиях, заканчивающихся следующей ночью, были объединены. После приема метанольного экстракта было зарегистрировано значительно больше сновидений (P <001 по сравнению с плацебо). Точно так же количество сновидений во время сна было значительно выше после приема экстрактов растений, чем при приеме диазепама (P <0,01). Можно принять во внимание, что, хотя и незначительно, количество сновидений было больше после приема экстрактов калии, чем плацебо. Более подробный анализ содержания сновидений показан в таблице 2. Число субъектов, которые не помнили сновидения, всегда было больше после приема плацебо и диазепама и. наоборот, люди, которые сообщали о более чем одном сне за сеанс, всегда лечились экстрактами закатечичи. Сны, сообщаемые субъектами, принимавшими экстракты калии, были более короткого содержания (измерялось количеством строк, написанных в отчете). Спонтанные сообщения об эмоциях и кошмарах не различались между четырьмя видами лечения. Тем не менее, при использовании экстракта метанола во сне упоминалось больше цветов.
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea10.gif)
(https://web.archive.org/web/20070927185854im_/http://diseyes.lycaeum.org/fresh/calea12.gif)
   Эти результаты показывают, что введение закатечичи, по-видимому, увеличивает количество и / или память сновидений во время периодов сна. Эти данные согласуются с онейрогенной репутацией растения среди индейцев чонталь, но явно противоречат результатам исследования сна на ЭЭГ. Хорошо известно, что активность сновидений коррелирует с фазой быстрого сна или парадоксальной фазой сна (Aserinsky and Kleitman, 1953), и можно было ожидать, что соединение, усиливающее сновидение, также увеличивает частоту или продолжительность фазы быстрого сна, как было показано. возникают с физостигмином (Sitaram et al., 1978). Напротив, закатечичи увеличивает стадии медленного сна и, по-видимому, уменьшает фазу быстрого сна. Это также происходит при приеме низких доз (12–10 мг) диазепама (Harvey, 1982). Несмотря на это сходство в эффектах ЭЭГ, диазепам уменьшает количество сновидений (Firth, 1974), а экстракты закатехичи их усиливают. Такое несоответствие можно объяснить тем фактом, что сновидения и образы не ограничиваются эпизодами быстрого сна, но также возникают во время медленного сна (SWS I и II) в виде живых гипнагогических образов (Roffwarg et al., 1962). Такие образы описываются как краткие сны и, как известно, усиливаются марихуаной (Hollister, 1971). Все это говорит о том, что Calea zacatechichi вызывает эпизоды живых гипнагогических образов во время фазы I сна SWS, психофизиологический эффект, который может стать основой этноботанического использования растения в качестве онейрогенного и онейромантического агента. Такое несоответствие можно объяснить тем фактом, что сновидения и образы не ограничиваются эпизодами быстрого сна, но также возникают во время медленного сна (SWS I и II) в виде живых гипнагогических образов (Roffwarg et al., 1962).

               Подтверждения
    Авторы выражают благодарность доктору Альфредо Ортеге за советы по приготовлению растительных экстрактов.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 23 августа 2020, 13:47:01
Евгений, да не парься, заваривай кипятком как обычный чай. Даже с одного пакета эффект есть, с двух он помощнее, три не пробовал, жаль было переводить продукт. В пакете 2.5 грамма вроде. Смотри где дешевле, в аптеке на разновес или в магазине. А то бывает то ценник ломят, то уценяют, что в магазинах что в аптеках, когда как.

Не действует ни в каких количествах. Магазинная, по кр. мере.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Pipa от 23 августа 2020, 17:31:32
     Кого не трава интересует, а что-нибудь похлеще :), то могу предложить "Дельта-пептид сна". По этому имени Google может много чего найти в интернете. А назван он так потому, что усиливает в биоритмах мозга дельта-ритм. Тот самый ритм, который характерен для фазы осознанного сновидения.
      Вот я и не могла пройти мимо этой информации, т.к. уже давно заинтересовалась ЭЭГ (электроэнцефалографией) осознанных сновидений. И даже под это дело самодельный электроэнцефалограф когда-то сделала - http://forum.postnagualism.com/wiki/Biometrija.htm , а было это еще 2006 году, когда я была еще начинающей, как в науке, так и в электронике.
      К пропаганде траволечения отношусь отрицательно, так и использования трав для иных целей :). Разве что для чая сделаю исключение :). Соображения здесь у меня такие - растения растут вовсе не для того, чтобы людей лечить, а кто не понимает этого - придурок :). Другое дело, что на протяжение многих веков люди не умели производить того, что им нужно, потому и вынужены были заниматься собирательством, выискивая в природе натуральные продукты, который можно было приспособить для своих целей. Т.е. дело было не столько в особой лекарственности трав, сколько в том, что других источников биологически активных соединений у первобытного человека не было. Да и не только первобытного, но и после. Однако же мы не ищем себе обувь по размеру ноги или трусики под размер задницы :) в лесу и понимаем абсурдность такого занятия. Тогда как поиск в лесу лекарств кажется нам оправданным занятием, хотя в общем случае это не так. Тем не менее, многовековой опыт применения трав (альтернативы им тогда не было) выявил случаи, когда травы помогали от тех или иных болезней. Вот и назвали эти травы лекарственными. Между тем, травы по большей части вырабатывают в основном лишь токсины или "нервно-паралитические" средства с той лишь целью, чтобы их не жрали травоядные. Вот и "растения силы" (по дону Хуану) из той же оперы - отравить крупную скотину растению не под силу, но создать разброд в его мозгах оно вполне способно.
     В этом смысле синтетические препараты куда интереснее, хотя у многих есть к ним предубеждение. В этом смысле Дельта-пептид сна интересен тем, что в свое время был выделен из мозга (возможно трупов :)), а затем синтезирован, т.к. структура у него оказалась довольно простой. Любопытно, что в геноме человека так и не был обнаружен ген, который бы его кодировал, потому до сих пор его происхождение остается загадкой.
     Из того, что пишут о нем в интернете, приведу здесь пока лишь заявку на грант, который авторы так и не получили: :)
Цитата:
Психофизиология и нейрохимия сна
     С середины 50-ых годов, после открытия парадоксального сна - особого состояния организма, сочетающего в себе признаки и сна, и активного бодрствования, во время которого возникают сновидения - произошел полный переворот в представлениях о природе сна. Показано, что нормальное функционирование коры мозга возможно только при наличии постоянных мощных активирующих воздействий со стороны особых структур, расположенных в глубине мозга, которые можно назвать "центрами бодрствования". Под их влиянием происходит постоянная деполяризация нейронов коры, так что бодрствование можно назвать "состоянием тонической деполяризации". Состояние обычного ("ортодоксального") сна с нейрофизиологической точки зрения представляет собой, наоборот, состояние "тонической гиперполяризации", главную роль в которой играют тормозные нейроны мозга, выделяющие особое вещество - гамма-аминомасляную кислоту. Парадоксальный же сон представляет собой активное состояние, запускаемое из особого центра, расположенного в задней части мозга. При этом одни деполяризующие системы мозга чрезвычайно активны, а другие (выделяющие нейропередатчики моноамины), наоборот, полностью заторможены. Если исполнительные механизмы сна-бодрствования изучены уже довольно хорошо, то управляющие системы и соответствующие биохимические вещества (пептиды, гормоны) - почти не известны. Мы обнаружили тесное структурное сходство одного из наиболее загадочных регуляторов сна - так называемого Дельта-Сон Индуцирующего Пептида (ДСИП) с дерморфинами - наиболее сильнодействующими из всех известных опиоидных пептидов. В опытах на кроликах впервые удалось показать высокую гипногенную (снотворную) активность одного из аналогов дерморфина, обладающего повышенной устойчивостью к разрушающему воздействию ферментов организма. При изучении гипногенного действия малых доз мелатонина - гормона эпифиза, имеющего, как предполагается, особое отношение к регуляции внутрисуточной ритмики и цикла сон-бодрствование, мы неожиданно обнаружили значительное увеличение процента парадоксального сна, что дает основание по-новому взглянуть на его роль в регуляции сна.
https://www.rfbr.ru/rffi/ru/project_search/o_195552
     Дельта-пептиду сна посвящено множество научных статей (https://cyberleninka.ru/article/n/delta-son-indutsiruyuschiy-peptid-otdelnye-biologicheskie-effekty-i-mehanizmy-ih-razvitiya/pdf), в том числе написано диссератаций (https://www.dissercat.com/content/metabolicheskie-effekty-delta-son-indutsiruyushchego-peptida-v-regulyatsii-gomeostaza-pri-st/read/pdf). Однако, к большому сожалению, авторы испытывали его ... на мышах. Да еще и ради проверки, насколько это вещество увеличивает продолжительность жизни мышей и крыс. Тогда как здесь явно напрашивается совершенно иное применение.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 24 августа 2020, 09:14:11
  Пиратка, ты зачем приходила? Может, сказать чего хотела? Тогда скажи, что это за "фон происходящих событий"?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 24 августа 2020, 11:10:46
  Пиратка, я действительно не в курсе. Гетц что, не дает людям высказываться? А что ненормального в последнем сообщении Пипы? И какое отношение оно имеет к фону происходящих событий с Герцом? Это просто сообщение участника форума в русле темы.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: джелави от 24 августа 2020, 12:36:19
Не действует ни в каких количествах. Магазинная, по кр. мере.
ромашка помогает выкупить момент засыпания. Редкий эффект и полезный, в остальном ерунда.  А те травы что именно для Осов они все горькие на вкус


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 24 августа 2020, 21:38:11
Не действует ни в каких количествах. Магазинная, по кр. мере.
ромашка помогает выкупить момент засыпания. Редкий эффект и полезный, в остальном ерунда.  А те травы что именно для Осов они все горькие на вкус, что пить стрёмно.

Что значит  выкупить момент засыпания? Осознать?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 24 августа 2020, 21:41:03
А как Вы доставали лишайник бородач ?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 24 августа 2020, 21:43:18
Не действует ни в каких количествах. Магазинная, по кр. мере.
ромашка помогает выкупить момент засыпания. Редкий эффект и полезный, в остальном ерунда.  А те травы что именно для Осов они все горькие на вкус, что пить стрёмно.

Что значит  выкупить момент засыпания? Осознать?


если так то это прямой путь к осознанию сна и последующей настройке сновидения....
меня самого недавно заинтересовал ромашковый чай, собираюсь его попрактиковать...


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 24 августа 2020, 21:50:07
http://m.sportwiki.to/DSIP

для информации о пепсиде сна...


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: джелави от 25 августа 2020, 09:33:02
Что значит  выкупить момент засыпания? Осознать?
Ну да. А бородач можно по разному добыть, как повезёт. Он бывает разрастается настолько сильно, что деревья ломает ветром, особенно кедры. Можно с одного такого дерева 30 мешков надрать.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 25 августа 2020, 18:47:43
30 мешков надрать

на мартас?)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 25 августа 2020, 19:08:25
30 мешков надрать

на мартас?)))

а наверно мягкий матрац получится из натурального волокна, или нет? )


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 25 августа 2020, 19:29:13
а наверно мягкий матрац получится из натурального волокна, или нет? )

одназначна ортопедическый)))..  токо менять нада каждый год)))..


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 25 августа 2020, 19:47:35
а наверно мягкий матрац получится из натурального волокна, или нет? )

одназначна ортопедическый)))..  токо менять нада каждый год)))..

ну это ничего...

я вот в детстве в гостях спал на матрасе сенном, спиться на таких прекрасно...

а еще бввают подушки с мятой....


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Пелюлькин от 26 августа 2020, 16:30:28
лучше было бы название отравы для сновидений, бо я отравы напился и сплю, хотя бросать травиться не помешало бы.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Пелюлькин от 26 августа 2020, 17:33:32
  • Кого не трава интересует, а что-нибудь похлеще , то могу предложить "Дельта-пептид сна". .......
          Вот я и не могла пройти мимо этой информации, т.к. уже давно заинтересовалась ЭЭГ (электроэнцефалографией) осознанных сновидений. И даже под это дело самодельный электроэнцефалограф когда-то сделала - http://forum.postnagualism.com/wiki/Biometrija.htm , а было это еще 2006 году, когда я была еще начинающей, как в науке, так и в электронике.
    ............. При изучении гипногенного действия малых доз мелатонина - гормона эпифиза, имеющего, как предполагается, особое отношение к регуляции внутрисуточной ритмики и цикла сон-бодрствование, мы неожиданно обнаружили значительное увеличение процента парадоксального сна, что дает основание по-новому взглянуть на его роль в регуляции сна.
    https://www.rfbr.ru/rffi/ru/project_search/o_195552
    ...............

После подобных сообщений админа форума на фоне происходящих событий - задумаешься о том "а не больна ли Пипа тяжелым умственным заболеванием, отклонением мозга, наподобие некого извращения?"

Если администратор больна головой, о чем тут дальше с ней говорить по поводу гетца. Она дельта пептиды трупов смакует, насрав на общественное мнение и на весь дух нагуализма.

Анонимусы, вы зря стараетесь, взывая к разуму Пипы - она больна, можете покидать варианты названий этого извращения мозга, коим она больна, мне чуется, это что-то из разряда шизофрении.
Ты не АГАТКА, а неизвестный юзер. ПИПА умная и полезная, я её уважаю, есть за что, а ты всё врёшь про неё и ГЕТЦА, ты точно что с омовника, мож и АГАТА им продалась, бо точно, что ты с омовника, и ненавидишь ПИПУ и ГЕТЦА.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 04 сентября 2020, 08:58:00
Африканский корень сновидений.
Лучше саженцы покупать, выращивать для себя и на продажу.[/size]

Африканский корень сновидений - это то же самое, что калея закатечичи?
И где же Вы его выращивали?



Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: джелави от 04 сентября 2020, 14:46:13
ну ты ленивый. Намного проще было задать вопрос интернету, и сразу получить тонну инфы, в.т.ч. по выращиванию саженцев. <sensored> (https://www.youtube.com/watch?v=50ADJRgzWZI)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 04 сентября 2020, 16:11:16
ну ты ленивый. Намного проще было задать вопрос интернету, и сразу получить тонну инфы, в.т.ч. по выращиванию саженцев. <sensored> (https://www.youtube.com/watch?v=50ADJRgzWZI)

Кто тебе сказал, что мне нужна инструкция по выращиванию саженцев? Не можешь две строчки внимательно прочитать, а еще упрекаешь. Ленивый, мол.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 04 сентября 2020, 16:17:03
  Господа и прекрасные дамы! Так есть кто-нибудь, кто может поделиться ЛИЧНЫМ  опытом употребления калеи или чего-то вроде?
Успокаиваю. Калея - не наркотик, пишите смело. Посылать меня в Интернет не надо, мы и так в нем.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 04 сентября 2020, 18:24:59
  Господа и прекрасные дамы! Так есть кто-нибудь, кто может поделиться ЛИЧНЫМ  опытом употребления калеи или чего-то вроде?
Успокаиваю. Калея - не наркотик, пишите смело. Посылать меня в Интернет не надо, мы и так в нем.


неплохо всем ознакомиться с информацией https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%87%D0%B8


мне пользоваться калеей не приходилось, так что личным опытом поделиться не могу

предполагаю, что у тебя возник интерес под информацией извне, какой интересно? :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 04 сентября 2020, 18:29:00
есть пара мыслей о тематике навеянной  названием топика

я не отрицаю, что могут быть растения или искусственные вещества вызывающие яркие сновидения

вопрос насколько они при этом будут осознанными?

по сути сновидение от сна отличается именно этим, а это значит другим режимом восприятия сознания, чем обычным во сне...


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 04 сентября 2020, 18:33:42
осознание себя во сне, это новая позиция точки сборки

есть параллель между осознанием себя во сне и осознанием себя наяву....

это состояние повышенного осознания,которое использовали нагвали для обучения своих последователей

это состояние описано много раз в романах кк



Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 04 сентября 2020, 18:39:47
и тут мы приходим к следующему моменту

я считаю что нет травки или вещества способного отправить нашу точку сборки в заданное, желательное нам место...

для этого  надо обладать координатами этого места, знанием этого места...

вот поэтому нагвали лупили ладонью по кокону ученика, что выглядело как удар ладонью по спине и отправляли точку сборки человека в известное им место, в место повышенного внимания наяву...

думаю его можно назвать аналогом осознанности во сне...

и человек приобретал новые качества внимания, способность к необычайной концентрации и ясности

попробуйте оспорьте... :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 04 сентября 2020, 18:55:57
если так то это прямой путь к осознанию сна и последующей настройке сновидения....
меня самого недавно заинтересовал ромашковый чай, собираюсь его попрактиковать...

Ну что, практиковали?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 04 сентября 2020, 19:07:15
предполагаю, что у тебя возник интерес под информацией извне, какой интересно? :)

Много какой, хотя бы этой.

https://vk.com/topic-84713325_32298841


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 04 сентября 2020, 20:05:32
если так то это прямой путь к осознанию сна и последующей настройке сновидения....
меня самого недавно заинтересовал ромашковый чай, собираюсь его попрактиковать...

Ну что, практиковали?


да, немного...

у меня была ромашка из аптеки и есть сомнения что она адекватна той что надо


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 05 сентября 2020, 03:20:27
если так то это прямой путь к осознанию сна и последующей настройке сновидения....
меня самого недавно заинтересовал ромашковый чай, собираюсь его попрактиковать...

Ну что, практиковали?


да, немного...

у меня была ромашка из аптеки и есть сомнения что она адекватна той что надо


Вряд ли магазинная лучше. Попробовать в поле собирать? До весны ждать придется.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 09 февраля 2021, 15:03:44
А с бинауральными ритмами кто-нибудь пробовал?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 09 февраля 2021, 15:18:09
https://habr.com/ru/post/47946/


Вот этот топик про бинауральные ритмы вызвал довольно большой резонанс – многие захотели попробовать на себе или на других эти самые ритмы. Так что я решил описать здесь принципы их работы и выложить инструкцию по самостоятельному изготовлению.

Но предже чем начать, я хотел бы уточнить один момент. Я НЕ призываю никого пользоваться этими ритмами. Я НЕ гарантирую, что это абсолютно безопасно для вашего здоровья и не имеет никаких побочных эффектов. Прежде всего я хочу разъяснить, на чем основан принцип работы данной технологии. Если же вы захотите попробовать это на себе, убедитесь, что у вас нет противопоказаний (эпилепсия и пр.) и будьте благоразумны — не злоупотребляйте.

Итак, как именно эти ритмы могут влиять на состояние сознания? А влияют они на ритмы мозга, которые видны на ЭЭГ. Оказывается, что при определенных состояниях сознания доминируют определенные ритмы. Чтобы не гонять вас от странички к страничке приведу прямо здесь краткое описание некоторых ритмов мозга, взятое с википедии.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 09 февраля 2021, 15:38:05
я пробовал))

мне ни зашло))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 10 февраля 2021, 10:58:42
и ежели нада..  у мню остались архивы с записяме))..

могу скинуть 8)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 12 февраля 2021, 00:58:34
и ежели нада..  у мню остались архивы с записяме))..

могу скинуть 8)))

Спасибо большое. Скиньте.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 12 февраля 2021, 10:39:14
файлы у мню с расширением  wav))   так типа качественнее :P..  хотя и не все плейеры поддержывають ;)

https://cloud.mail.ru/public/9rEk/V9AJ5g49D

вот ссылка на облако в мыле..  сматрите слышно или нет)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 12 февраля 2021, 10:50:44
ах..  ну да))

кидайте е мейлы))..  добавлю в прасмотр :)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 12 февраля 2021, 11:53:33
файлы у мню с расширением  wav))   так типа качественнее :P..  хотя и не все плейеры поддержывають ;)

https://cloud.mail.ru/public/9rEk/V9AJ5g49D

вот ссылка на облако в мыле..  сматрите слышно или нет)))

Слышно как белый шум. Ну, постараюсь разобраться.

Это Вам.  

https://www.deezer.com/en/track/85056212

А что кидать в мейлы?



Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 12 февраля 2021, 11:59:56
  Вот еще, много.

https://useraudio.net/search/%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 12 февраля 2021, 12:03:31
А что кидать в мейлы?

чиобы па ссылке можно было слушать..  я должен добавить пользователей))    па ...е мейлу)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 12 февраля 2021, 13:30:09
  Вот еще, много.

https://useraudio.net/search/%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B


У меня пройти по ссылке не получается, сайт не найден.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 12 февраля 2021, 14:52:48
Слышно как белый шум. Ну,

так и должно быть))..  а эти нынешние.. где музыка наложена.. это ужэ попса))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 13 февраля 2021, 15:29:33
  Вот еще, много.

https://useraudio.net/search/%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B


У меня пройти по ссылке не получается, сайт не найден.

Не понимаю. У меня проходит легко. Щелкнул - и в дамках. Попробуйте еще раз, либо через копирование в адресную строку. Или на другом компе.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 13 февраля 2021, 15:35:55
Сейчас уже получается. :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Неограник от 13 февраля 2021, 18:11:00
  В GooglePlay есть приложение Mood (кажись) в нем можно настраивать звуки для медитаций.  Один из звуков, такая горловая мантра ОМ, ее запускаешь  в наушниках и она без остановки продолжается. По звучанию очень смахивает на бинауралку.
Не знаю как другим зайдет, но на меня она действует, 5-10 минут и можно "словить неощущение тела" )
 А про травки полезные опасно сейчас писать, если ты живешь в России(


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 13 февраля 2021, 18:14:33
писать всегда и везде было опасно и сейчас так :)

я думаю, идеи , что писать было где-то неопасно это заблуждение :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 13 февраля 2021, 18:19:29
Кныга жэ есть)))...  рицептов))   в свабодном доступе и ничего))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 13 февраля 2021, 18:35:18
думаю эти звуки можно свободно скачать и засыпать под них, допустим :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 15 февраля 2021, 14:08:10
Бинауральные ритмы и хеми-синк. Это одно и то же?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 15 февраля 2021, 14:59:10
Бинауральные ритмы и хеми-синк. Это одно и то же?
Цель бинауральных ритмов получить определенную устойчивую частоту колебаний нейронов моска..

это можно узнать..  ежели слушающему надеть шапочку..  от ЭЭГ)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 15 февраля 2021, 15:20:00
Бинауральные ритмы и хеми-синк. Это одно и то же?
Цель бинауральных ритмов получить определенную устойчивую частоту колебаний нейронов моска..

это можно узнать..  ежели слушающему надеть шапочку..  от ЭЭГ)))

наверно для домашнего пользования такого оборудования еще не продают)
так что спать в шапочке можно только в медицинском центре


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 15 февраля 2021, 15:27:04
только в медицинском центре

ты же..  ни слушаль то..  что я в облако выложыл?))

там фсе гораздо проще..  слушаешь альфа ритм..  должно случитья овд))..

слушаешь бета ритм..  наоборот усиливаешь работу мышления)).. ну па идее))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 16 февраля 2021, 16:29:12
только в медицинском центре

ты же..  ни слушаль то..  что я в облако выложыл?))

там фсе гораздо проще..  слушаешь альфа ритм..  должно случитья овд))..

слушаешь бета ритм..  наоборот усиливаешь работу мышления)).. ну па идее))

Просто я попутно обнаружил у себя в телефоне ранее скаченные записи хеми-синк для ОС. Сравнил - по первому впечатлению такой же белый шум. Подумалось, что это одно и то же. Попытаюсь разобраться.

ОВД вообще в каком-то смысле происходит, когда внимательно слушаешь шум или музыку (не песенную).


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 16 февраля 2021, 16:35:59
думаю эти звуки можно свободно скачать и засыпать под них, допустим :)


Нужны стереонаушники, а засыпать с ними неудобно.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 19 февраля 2021, 16:27:34

  Лис, из присланного Вами я с благодарностью прослушал пейот. Но неприятно. Воспринимается как сочетание обычного белого шума с тяжелым гулом. От последнего болит голова, и больше пока никаких эффектов.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 20 февраля 2021, 10:04:00
с благодарностью прослушал пейот. Но неприятно. Воспринимается как сочетание обычного белого шума с тяжелым гулом. От последнего болит голова, и больше пока никаких эффектов.

я тожэ ни даждалсо эффектов..   кроме лехкого одурения)))..  хотя особенные надежды вазлагал на марихуану)))..

ну как бэ ..было с чем сравнивать))))..

умные люды)))  ..  при этом гаварили мне..  что все побочные эффекты..  типа головной боли и тяжести происходят из за сопротивения моска ...  новому навязываемому способу функцыонирования)))..  типа нада слушать дольше.. стараясь расслабиццо)))...

но я видимо так и ни смог..  приодолеть сапративление собственного моска)))..


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 20 февраля 2021, 14:56:24
я тожэ ни даждалсо эффектов..   кроме лехкого одурения)))..  хотя особенные надежды вазлагал на марихуану)))..

"Марихуана" воспринимается лучше, гула нет или почти нет, головной боли нет. Поработаю еще. Сейчас у меня в работе две записи хеми-синк и "марихуана".


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 20 февраля 2021, 16:10:28
гула нет или почти нет

некаторые граждане..  утверждають.. что гула вапще нет.. что это типа такые звуковые галлюцынацыи))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 21 февраля 2021, 00:01:58
гула нет или почти нет

некаторые граждане..  утверждають.. что гула вапще нет.. что это типа такые звуковые галлюцынацыи))

Праавильно. Гул - это звук, а звук - это галлюцинация, вызванная воздействием колебания внешней среды на наши ушки.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 21 февраля 2021, 00:04:33
а вы некоторые этими некоторыми мелодиями не хотите поделится с нами?

ну типа залить на облако, файлообменник :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 21 февраля 2021, 00:04:59
я думаю это поможет обсуждению и обмену опытом


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 21 февраля 2021, 04:30:19
ну типа залить на облако, файлообменник

я залил в облако на майл.ру

от желающих слушать нужен е мейл)))😇

адрес ящика на мейл.ру


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 21 февраля 2021, 23:49:53
  У меня есть мелодии, присланне Лисом в ящик (мейл), попросите, он Вам тоже пришлет. И еще две, обозначенные как хемисинк для сновидений. Могу прислать мейлом.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 22 февраля 2021, 00:06:14
Да, понятно, спасибо  :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 22 февраля 2021, 07:11:42
James Getz,

любой поддельный мыловский адрес.. в личку мне))

его даж видно никаму не будет))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 22 февраля 2021, 21:30:20
 Лис, третий раз прослушал вашу "марихуану".  Похоже, что моск приспосабливаеися. Сначала только белый шум, потом из-за него как из за ширмы начинается легкий звон, как будто едет поезд, а в купе в стакане на столике ложечки дребезжат. Потом сгущается гул, но не мучительный. Наконец он рассыпается и стихает. После прослушивания - а там всего-то полчаса с гаком - ощущение, что хорошо выспался, хотя в ОС не выбросило.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 23 февраля 2021, 07:24:47
хотя в ОС не выбросило.
вапще.. если хочешь па настоящему заморочиццо.. нада скачать программу для саздания бинауральных звуков.  
Типа такой плеер..  где можно выставлять частоты для правого и левого уха.
Для ОСов это тета ритм


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 23 февраля 2021, 08:15:22
Ещо есть вот такой прикольный ролик

https://youtube.com/v/9TD9SM-5XSk

ну чтобэ соотнести определенный гул в галаве с бинауральным звуком))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 23 февраля 2021, 11:38:39
...Двойные бинауральные ритмы 3 Гц

Благодаря исследованиям профессора института им. В.М. Бехтерева, доктора биологических наук, Слёзина Валерия Борисовича, который исследовал мозг людей в состоянии глубокой молитвы, стало известно новое состояние человека. Во время исследований было зафиксировано падение активности мозга до 3 Герц. Его назвали Молитвенное Бодрствование.

До этих исследований такая активность наблюдалась у взрослых только во время глубокого сна без сновидений и у младенцев до 4 месяцев. В современном мире мозг человека «разогнан» до верхних значений бета ритма и нижних значений гамма-ритма. При таких быстрых ритмах человек быстро устает, жизненная энергия заканчивается. Наступает эмоциональное «выгорание» и, как следствие, депрессия и болезни. В таком состоянии речи о творческом развитии, как мы понимаем, не идет. Ежедневное кратковременное снижение активности мозга возможно, если человек придерживается всевозможных духовных практик: молитвы, медитации, пение мантр и пр. Но даже те люди, которые ежедневно молятся, замечают, что отвлечься от житейских проблем достаточно сложно, и суетные мысли идут поверх молитв.

Добиться снижения частоты работы мозга можно посредством бинауральных ритмов.

В октябре 1973 в статье (Sinai Medical Center, октябрь 1973, Scientific American) доктора Джеральда Остера был описан процесс возникновения бинауральных ритмов (биений) мозга, которые в 1839 году были открыты немецким исследователем Г. В. Давом. Подробнее о бинауральны ритмах можно прочитать здесь. Для создания определенного состояния взаимодействия мозга с сознанием «Я» в методе «Молитвенное Бодрствование» используются ритмы с частотой 3 Герца.

Как называется это состояние: состояние младенца, состояние глубокой молитвы или вхождение в «ТОЧКУ НОЛЬ», решать вам...


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 24 февраля 2021, 21:08:20
Ещо есть вот такой прикольный ролик

https://youtube.com/v/9TD9SM-5XSk

ну чтобэ соотнести определенный гул в галаве с бинауральным звуком))

А этот ролик катить должен? У меня он не шелохается и не гулит.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 24 февраля 2021, 21:22:09
хотя в ОС не выбросило.
вапще.. если хочешь па настоящему заморочиццо.. нада скачать программу для саздания бинауральных звуков.  
Типа такой плеер..  где можно выставлять частоты для правого и левого уха.
Для ОСов это тета ритм

А зачем программу, когда уже есть ритмы? Может, надо подбирать сочетания ритмов индидуально?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 24 февраля 2021, 21:25:17
Ещо есть вот такой прикольный ролик

https://youtube.com/v/9TD9SM-5XSk

ну чтобэ соотнести определенный гул в галаве с бинауральным звуком))

А этот ролик катить должен? У меня он не шелохается и не гулит.

видимо в нем частоты настолько низкие что их ине слышно)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 25 февраля 2021, 02:59:01
надо подбирать сочетания ритмов индидуально?

канешно..  это самае лучшее.. что можно сделать))..  подобрать под сибя😊))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 25 февраля 2021, 03:05:14
не шелохается и не гулит.

не работает видио?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 26 февраля 2021, 14:29:06
Не работает видео. Впрочем, при внимательном наблюдении обнаружено, что что-то шелохается. А именно, меняются цифирки под заголовками "lef уar",  "right ear" и "result".


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 26 февраля 2021, 15:31:57
Не работает видео. Впрочем, при внимательном наблюдении обнаружено, что что-то шелохается. А именно, меняются цифирки под заголовками "lef уar",  "right ear" и "result".

А при еще более внимательном замечается, что  разница между частотой между значениями для левого и правого уха стремится от 14 гц до 0. Но это по цифрам. Видео работает, стало быть.  И проявляет тенденцию.  А слышать - я все равно ничего не слышу.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 26 февраля 2021, 18:20:40
Видео работает, стало быть.  И проявляет тенденцию.  А слышать - я все равно ничего не слышу.
Должен слышаться звук)).. от более высокого тона к более низкому..


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 26 февраля 2021, 18:28:34
https://onlinetonegenerator.com/binauralbeats.html

Здесь па ссылке симуляров бинвуральных ритмов.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 26 февраля 2021, 18:37:06
https://youtube.com/v/Y-urmCRs61I


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 26 февраля 2021, 18:42:47
https://youtube.com/v/HePF0xlKzNE

мож здесь лучше слышно)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 26 февраля 2021, 21:19:14
На моем компе ничего не слышно  :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 27 февраля 2021, 04:00:36
На моем компе ничего не слышно  :)
а в маих телефонных наушниках... отчетливо слышны биения..  причом число их савпадает с числом указанных калебаний в секунду))
обратите внимание.. что па отдельности в правом и левом наушнике.. звук монотонный..  а в месте.. прерывистый..
особенно хорошо это различимо на двух.. трех и четырех герцах))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 19 марта 2021, 08:48:12
На моем компе ничего не слышно  :)
чем ты слушаешь?

Отлично все слышно :)


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 19 марта 2021, 08:53:22
https://youtube.com/v/HePF0xlKzNE

мож здесь лучше слышно)
Все слышны.
А от этого - прямо ощущение, что в глубоком сне, хотя бодрствуешь. и то, что бодрствуешь - не приятно.. ну аж подташнивает и в носу такое ощущение.. ну когда только проснешься... Не можешь ни на чем сосредоточиться.
тело изнутри вибрирует..

Но спать я с таким гулом бы не стала. Бошка потом болит. И не высыпаюсь

Под аудиокнигу (если спустить звук на минимум и отодвинуть наушник немного от уха -- хоть сны сняться в тему того, что слышишь. И тоже не высыпаюсь. Но хоть развлекает  ;D
(не намеренно. Просто слушаю, и засыпаю не успев отключить)

Когда мы спим, наш мозг на глубоком уровне продолжает работать над теми проблемами (или задачами), которые нас затрагивают в реале. Поэтому не рекомендую сбивать его работу навязчивыми звуками, да еще всю ночь.




Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 19 марта 2021, 08:56:41
Под аудиокнигу (если спустить звук на минимум и отодвинуть наушник немного от уха -- хоть сны сняться в тему того, что слышишь. И тоже не высыпаюсь.
я научилсо слышать аудио книгы из ОСа..  оч прикольно)))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 19 марта 2021, 08:57:57
Ещо есть вот такой прикольный ролик

https://youtube.com/v/9TD9SM-5XSk

ну чтобэ соотнести определенный гул в галаве с бинауральным звуком))

Этот лучше, тише гудит.. Ну не так раздражающе, как остальные.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 19 марта 2021, 09:01:56
я научилсо слышать аудио книгы из ОСа..  оч прикольно)))

Ну да, я там вместо героя книги бегаю.. и так как часто слушаю серию Сталкер, то вечно боевки какие то.. Довольно весело.

Когда осознаю, что я мужик - удивляюсь. Ну и просыпаюсь и отключаю аудио.
Пока не думаю о том, кто я, то все довольно замечательно. Почему то смена пола - при осознании напрягает.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 19 марта 2021, 09:02:14
там ещо ссылка есть..где можно вручную ритмы задать..


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 19 марта 2021, 09:06:41
Почему то смена пола - при осознании напрягает.
можно ведь стать любым челом)).. особенно када нет отторжения личностного)))..
душа бесполая))


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 19 марта 2021, 09:10:57
там ещо ссылка есть..где можно вручную ритмы задать..
я поняла.
Но от гула у меня бошка болеть начинает.
Я предпочитаю спать в полной темноте и желательно - в полной тишине. С тишиной не очень получается, собака иной раз шурудится или пугается и лает..
Лис, почему собака ночи (темноты) боится? Понятно еще когда ветер, и шумы всякие, что то на террасе шевелится звуки издает.
Но пугает ее наш котик. Черный. В безлунные ночи. когда он из темноты двора к дому приближается (к собакиной миске с кормом! или ее косточкам). Или когда во тьме спускается с крыши..
Собака лает, но лает от страха. Хотя и пыжится вся надувается.. Но сегодня со своей костью у меня в ногах забилась, заныкалась. Около выхода на террасу ей страшно одной...
блин я такой трусихи в жизни не видела.
Ночью если ей в туалет надо (в сад), она скулит под дверью моей спальни, просит, чтоб я ей фонариком посветила и в саду подождала...

Мне кажется это не нормально.. Для такой дылды.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 19 марта 2021, 09:11:31
можно ведь стать любым челом)).. особенно када нет отторжения личностного)))..
душа бесполая))
одно дело в своих снах. А это же навязанные сценарии.
В своих снах я в мужском обличие - с автоматом по зоне  или пустошам не бегаю  ;D


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: lis от 19 марта 2021, 09:47:31
Мне кажется это не нормально.. Для такой дылды.
мож это у нее..  комплекс щенка?)).. ей жэ меньше года?))

а Тибя васпринимаеть как мамку🐕))..


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 19 марта 2021, 17:14:51
мож это у нее..  комплекс щенка?)).. ей жэ меньше года?))

да еще 5 месяцев..
а Тибя васпринимаеть как мамку🐕))..
о да :)
ревнует ко всем, особенно к коту, и защищает (хотя сама трусиха... но рядом со мной - хорохорится )


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 04 апреля 2021, 18:21:58
мож здесь лучше слышно)

Слышно, просто тихо. В наушниках - вполне нормально. Спасибо, лис, буду работать с Вашими подарками.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 11 апреля 2021, 20:55:35
Тема про травы... предлагаю корень валерианы. Помогает релаксации.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 17 апреля 2021, 18:01:21
Тема про травы... предлагаю корень валерианы. Помогает релаксации.

Корень валерианы - классическое успокоительное. Конечно, оно помогает релаксации, как и другие успокоительные. Насколько это спсобствует выходу в ОС, я не в курсе, к сожалению. Есть свидетельства?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 17 апреля 2021, 18:08:12
 В этом же смысле можно вспомнить про ромашку, о которой говорили Джелави и Гец. Какая разница для практики сновидений?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Соня (Bruja) от 17 апреля 2021, 18:20:56
Тема про травы... предлагаю корень валерианы. Помогает релаксации.

Корень валерианы - классическое успокоительное. Конечно, оно помогает релаксации, как и другие успокоительные. Насколько это спсобствует выходу в ОС, я не в курсе, к сожалению. Есть свидетельства?

Ну о своем опыте я пишу.
В ос лучше выходить когда полностью расслабишься. И перестанешь думать.
Либо, если нужно ос на определенную тему - думаешь о ней, и так засыпаешь.


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Ю от 18 апреля 2021, 14:27:46
для сновидений нужно пить пуэр))  много пуэра :P


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: Evgeny от 01 мая 2021, 10:48:27
для сновидений нужно пить пуэр))  много пуэра :P

А пиво подойдет?


Название: Re: травы для сновидений
Отправлено: James Getz от 01 мая 2021, 11:26:12
для сновидений нужно пить пуэр))  много пуэра :P


Я думаю это шутка.

Большое количество энергетика сделает сон вообще не возможным. :)