Постнагуализм

Будучи довольно честной я решаюсь сразу признаться с какой целью здесь объявилась, моя цель это дискуссии и критика учения К.Кастанеды,

Неужели в этом Мире существует так мало отхожих мест ..,что разного рода падаль лезет именно в тему  Кастанеды , чтобы отложить там своё дерьмо и вывалить из себя всё самое паскудное..

Юлька-Писюлька.

Юлька подтверждает своим действие одно -другого пути просто нет а её критика -завуалированный крик о помощи.

явно вынюхивая что-то.

Юлька, смело сноси этих... писунов.

 И поспеши в оппозицию к Энбе..
Вместе в атаку пойдёте ..засранки.

     Странно... А мне казалось, что bisheseniel и Энбе сильно друг на друга похожи и могли бы быть подругами :). Тогда как Юлька Ухмылка сильно похожа на Жетона и могла бы быть его женой.

Прежде всего хочу предупредить, что в дискуссиях я вовсе не склонна унижать или оскорблять своих оппонентов лишь потому, что их мнение отличимо от моего, более того, такое поведение я расцениваю как недостойное моего внимания, поэтому такого рода сообщения в мой адрес будут либо игнорироваться, либо же удаляться в случае если находятся в рамках моей темы. Поэтому уверяю вас что не стоит этим заниматься, во первых это не принесёт никакого эффекта, а во вторых вы таким образом демонстрируете своё низкое социально-культурное воспитание, и в надбавок к этому ещё и невежество, неспособность отвечать по конкретике и по существу заданной темы.

не имеется ли здесь возможность что к вам не применим мистический опыт Кастанеды точно в том виде каковым он его описал, что быть может ваша психика и мышление устроены иначе

на каких основаниях вы считаете что нагуалистическая концепция о познании и мироздании должна высказывать собою единственно верную альтернативу среди всех прочих,

Всё это, говорю вам я, в корне отличается от того как обстоят дела в действительности, но тем не менее вы, имея склонность к этим ложным предпосылкам, полагаете, будто имеете возможность воспроизводить в своих чувствах опыт мистического автора, уверяя себя в том что описываемые им вещи имеют фундаментальное значение не только для его личной психики, но также и для всего мироздания.

Юлька Ухмылка, не церемоньтесь с придурками,

О! понабежали проБармарастовы сявки...
это типа своими помоями они КК защятят от неправильных практиков.
Юлька, смело сноси этих... писунов.

Здесь видимо содержится ценнейшая инфа  об объединении засирающих ресурс Кастанеды ..
Что и требовалось доказать..

Будучи довольно честной я решаюсь сразу признаться с какой целью здесь объявилась, моя цель это дискуссии и критика учения К.Кастанеды,

если вы  считаете, что оснований для удаления было не достаточно, порядок оппротестования решений модераторов, вы должны уже давно знать напишите админу, они будут восстановлены, (возможно в отдельной теме)я немедленно не могу помочь по тех. причинам.
это рутинная процедура.

автор темы по моему не заявлял, что кк отстой, наоборот грамотно изложил свои мысли, может это ты его так  криво понял? :)

Да. Я считаю.

у меня ничего не получилось, поэтому КК придумал ложное учение.

Я вот удивляюсь. Зачем приходить на ресурс по КК и начинать говорить, что КК- отстой.
Это всё равно что прийти на форум какого-нибудь Цоя и заявить, что он чурка и нет никакого толка от его песен.

это ваше право так считать, что делать я уже подсказал, если подзабыли. :)

bisheseniel, а с чего ты так решила, не по себе судишь, тогда по кому? :)

Бармалей не смог бы столько написать, а тем паче складно :). Собственно поэтому-то он на Ютуб тест наговоривает. А ученики у Бармалея тоже придурковатые - иначе бы Бармалея сразу бы раскусили и в ученики к нему не пошли.

Поэтому предлагаю считать Юльку-Ухмылку самостоятельным явлением, в какой-то мере даже уникальным

Юлька в первую очередь невежество исходит от тебя.
По твоим простыням ясно что ты косоебо прочла книги КК. И на все твои вопросы там есть все ответы.
Не понимаю,вы реально такая зашоренная или умно глупая?
Идите перечитайте мануал что бы могли с вами подискутировать на этом форуме.
Дураку понятно что вы хотели попасть сразу в дамки прочитав КК ,все что вы выше озвучили говорит об этом. Не вышло у вас погулять с неорганиками во втором и увидеть эманации .
По большому счёту с вами говорить то не очем,,кроме как надавить на ваше опухшее ЧСВ . Хотя можете с недалёким аккумулятором потрендеть сравнивая противоречия в цитатах КК  может хоть так вы сможете изучить  материал .

я же считаю что жизнь и так коротка чтобы отдавать всю без остатка не некий эксперимент, который в конце концов может себя не оправдать -- уж слишком высокая ставка и уж слишком сомнительные условия чтобы повестись на такое.

ы пришли сюда к нам...а не мы к вам..Если не имеете уважения к практикам нагуализма..выкидываете всё ,что не угодно вам..так что же хотите увидеть в свою сторону кроме негативных сообщений?

Если бы Кастанеда в своих книгах честно написал, что вот он своё обучение у дона Хуана закончил после событий первой книги, а дальше идёт продукт его личного творчества (который он основал на опыте, полученном у дона Хуана с его растениями силы).

Если бы Кастанеда не выдумывал эти охуительные истории про сестричек и других никогда не существовавших персонажей вроде Сильвио Мануэля или Бросившего Вызов Смерти.

То сейчас бы такие темы не понадобились. Мухи были бы отдельно, котлеты отдельно.

я ни разу не замечала чтобы её персонажи могли вести себя столь грубо и вульгарно,

но также и ты поступила довольно неправильно, когда стала ни за что и ни про что бросаться на меня с оскорблениями, это не совсем похоже на поведение воина если честно, вообще припоминая книги кастанеды, я ни разу не замечала чтобы её персонажи могли вести себя столь грубо и вульгарно, так что задумайся над этим, поскольку тут уже наблюдается резкое несоответствие между тем образом воина что предоставлен в книге, и между тем как некоторые из вас поступают по отношению ко мне.

так у кк и свой опыт после дх должен по идее быть....:)

я же жду пока кто либо из вас предоставит серьёзный  контраргумент относительно моего второго поста о субъективизме.

Я не удаляю те сообщения, где не были использованы оскорбления и маты в мой адрес, ты можешь высказывать своё мнение иным образом, уважая личность человека и не нарушая этических правил, но если тебе всё это неведомо и ты желаешь только материться и поливать меня грязью, при этом ничего толком не приводя по теме -- тогда уж не обижайся что твои сообщения были удалены.

я честно призналась с какой целью сюда пришла и мои слова соответствуют моим действиям,

Да, ты верно понял мой посыл, у меня во первых ничего не получилось

куча оскорблений и никто по сути не захотел дать ответ на мой первый вопрос, так не вижу никакого промаха со своей стороны.

если уж исходить из такой логики тогда всё сказанное мною этой некий заговор с целью захвата власти и уничтожения всех....

у меня к нему точно такое отношение как и к вам, т.е индифферентное.

Никогда не считала что философия имеет какое либо практическое влияние, но быть может ты и прав. А что насчёт второго внимания внутри сновидения, я планирую более обстоятельно разобрать эту тему, вообще у меня есть идея разобрать основные практические идеи кастанеды в плане их смысловой сущности, точнее сказать, я считаю что восприятие человека работает определённым образом и обладает определёнными функциями, отталкиваясь от этого я могу вычленять многие несостыковки моего понимания этого процесса с тем как его понимал Кастанеда, то есть я вижу много ошибок уже на фундаментальном уровне в плане самого устройства восприятия и его потенциальных возможностей, я же не спроста назвалась философом, я отлично разбираюсь в этой теме и моё отличие состоит в том что проводила свои исследования опираясь преимущественно на свой личный опыт а не книжные трактаты.

Прежде всего я хочу видеть содержательные контраргументы,

тогда как я прочла все эти книги и пробовала воспроизводить их на практике, чего собственно вам ещё надо для конструктивной дискуссии, не понимаю...

почему ты отклоняешь саму возможность критики в следствии неудачной практики ?

Но более того, в будущем я собираюсь анализировать сами эти практики на предмет того, почему они не могут работать эффективно, интересно , что же ты тогда мне скажешь.

Вот-вот, и я о том же, я ведь и не говорила что весь Кастанеда от начала до конца это фантазия и ложь, но этих элементов там предостаточно, почему бы мне тогда не оставить критический отзыв ? Почему я должна принимать всё это на веру ? Быть может мои действия наоборот принесут пользу и так мы сможем разобраться что в кастанеде истина а что ложь, так что не вижу ничего плохого во всём этом. Я конечно полагаю что многие элементы из учения Кастанеды могут иметь и смысл и эффективность, но большинство из описанного им я считаю не просто неправдоподобным но и откровенной фантазией, просто странно что многие из вас этого не замечают

но это отличная площадка для самовыслеживания,  да и вообще взаимодействия с максимально широким кругом, тем паче что автор-модератор имеет тут все необходимые права по ведению темы, но для экономии сил я рекомендую игнорировать не интересные тебе сообщения, тем более, что ты не обязана отвечать на все.

я не ожидала что на меня так резко набросятся и причем в таком большом количестве, причем с таким гневом и безрассудством, полагаю завтра я смогу более подробно описать свою практику, если сумею воссоздать в памяти всё то что было, поскольку было это четыре года назад.

я что совсем поехавшая что ли ??

Бишель, с тобой разговор закончен, я поняла что на конструктивный диалог ты не способна в принципе, все дальнейшие твои сообщения где будут оскорбления в мой адрес -- будут удалены.

dgeimz getz, следи за сообщениями...куда вы их там переносите..а то удаляют..а потом пишут ,что их оскорбили. Или вам сбрехать..что собаке хвостом вильнуть.

   ээээ придурки .Юлька и Джен это одно ,  ;D

ээээ придурки .Юлька и Джен это одно ,

   одна и та же блевотина  ;D
     хотя подёргайтесь , мне интесна пасматреть ,  ;D

ниубедил))

А какая разница? Все равно приятно поговорить с умным человеком .

А я вроди вам говорил , что бармалей довольно умён

Пипа , вот зачем ты на сделку пошла , скажи чесно .

удалять тоже право  автора-модератора темы, ты будь с ним повежливей, поможет :)

какие именно аспекты учения ты считаешь достоверными и рабочими, что из всего этого было эффективным для тебя, почему ты считаешь это необходимым для своей жизни, какие это приносит улучшения ?

философия - это искусство Вызывать        вопросы

Учения кастанеды не сучествует . Так та тока дона Хуана .

Ну, а Кастанеда в конце концов стал магом?

нет уж учение это штука в которую нужно верить, слушаться и верить гуру и т.п.

превращу в жабу )

Кастанеда в гл.Стратегия мага, об этом писал прямо и честно. Люди, по сути груда никчемности и чтобы с этим что-то сделать, нужно пользоваться уловками, обманными стратегиями.

Самый главный маневр, увести целевое намерение учения в тень, показать его незначительным, а сладыши-пустышки, возвести в ранг его основ. Собственно магия и волшебство, по сути и явились теми пустышками на которые вас поймали. Ведь, осознание целостностности самого себя, что по сути есть осознание смерти, никому не интересно, ужасает и вызывает устойчивые некомфортные состояния, а человек как нам известно, только и делает что стремится в зону комфорта. Человек, в глубине души чувствует свою незначительность, поэтому возможность стать могущественным магом, зашкаливпет своей ништяковостью.

Так что, все претензии к Кастанеде, по сути претензии к самому себе.
Никто вам ничего кроме см3 не обещал. Вам прямо сказали, что суть учения никто в здравом уме слушать не будет, а их тех безумцев кто послушает, лишь единицы решаться на действия, из которых добъется успеха почти никто!

Кастанеда в гл.Стратегия мага, об этом писал прямо и честно. Люди, по сути груда никчемности и чтобы с этим что-то сделать, нужно пользоваться уловками, обманными стратегиями.

Самый главный маневр, увести целевое намерение учения в тень, показать его незначительным, а сладыши-пустышки, возвести в ранг его основ. Собственно магия и волшебство, по сути и явились теми пустышками на которые вас поймали. Ведь, осознание целостностности самого себя, что по сути есть осознание смерти, никому не интересно, ужасает и вызывает устойчивые некомфортные состояния, а человек как нам известно, только и делает что стремится в зону комфорта. Человек, в глубине души чувствует свою незначительность, поэтому возможность стать могущественным магом, зашкаливпет своей ништяковостью.

Так что, все претензии к Кастанеде, по сути претензии к самому себе.
Никто вам ничего кроме см3 не обещал. Вам прямо сказали, что суть учения никто в здравом уме слушать не будет, а их тех безумцев кто послушает, лишь единицы решаться на действия, из которых добъется успеха почти никто!

я предполагаю, что увести намерение в тень было обычным обучающим приемом от дх

Бишель, с тобой разговор закончен, я поняла что на конструктивный диалог ты не способна в принципе, все дальнейшие твои сообщения где будут оскорбления в мой адрес -- будут удалены.

я ведь писала что бросила четыре года назад

Ты мне оскорбления сначала предъяви ..а у тебя их нет..
Будь последовательна... А то и впрямь подумаю ,что ты поехавшая..

скажите мне, кто из вас всех видел эманации-орла-коконы-точку.сборки и т.п ? Видимо никто, почему же вы не рассказываете о своих результатах ?

у меня зачастую были необычные состояния сознания

я реально верила в дона хуана поскольку даже не могла предположить такой мысли, чтобы какой либо человек смог всё это придумать, я тогда полагала что такой сильной фантазии просто не может существовать а значит всё описанное это реальность

разве вы не хотите погулять в мире "неорганов" или стать бессмертным, разве это не ваша цель ради которой вы всем этим занимаетесь ?

почему вы считаете что наблюдаемые вами перцептивные эффекты должны также отображать нечто совершенно существенное, то есть таковое что отображает корень мироустройства минуя при этом субъективный фактор ?

Конечно же есть, но я это полностью переосмыслила и имею на это своё объяснение. Если тебе это интересно то можешь написать мне в вк, я тебе расскажу лично.

Я не отрицала что существуют ИСС, но я отрицала что ИСС или девиации сознания, должны собою выражать нечто существенное и универсальное, к примеру устройство мира или устройство человеческого восприятия -- это совершенно недоказуемо но именно этим занимался Кастанеда, он рассказывал о коконе и о ТС, о эманациях и о Орле, он пытался выстроить из всего этого какую то сложную картину того как всё происходит, но по сути просто обманул читателей и ввёл их в глубочайшие заблуждения, даже если он и видел все эти вещи, это же отнюдь не доказывают что они существуют сами по себе и управляют всем происходящем, я считаю это настоящей ложью и смело о этом говорю, быть может он даже и знал что обманывает своих читателей и делал это ради популярности.

он описывал принципы работы точки сборки и структурировал кокон, то есть он схематизировал сознание и распределял по категориям

чтобы убедиться в достоверности того что ты не словил обычный глюк а видишь нечто реально существующее, следует отказаться от приёма наркотиков и пытаться достичь видения собственными усилиями, используя только чистые практики

Но сколько бы я не старалась, я так и не получила того чего хотела достичь

Не надо путать психоделические трипы

практики которые предлагает Кастанеда во многом нарушают эти самые принципы и поэтому они, по моему мнению, лишены той эффективности на которую многие из вас рассчитывают, то есть многие из практик Кастанеды не могут работать чисто принципиально, просто потому что требуют своей реализацией нарушение принципов работы сознания

Первый твой вопрос я бы хотела задать именно вам, приверженцам нагуализма

проблема была в том что сколь либо я не старалась, но такие сновидения у меня происходили слишком редко, где то раз в месяц или ещё реже, поэтому в этой области я не достигла высоких результатов.

Но я считаю что это совершенно неважно, поскольку я поняла что такое сновидения в принципе и могу разоблачить саму теорию искусства сновидений хотя бы исходя из этого

я всё же имею большие сомнения к тому что ты говоришь

Давай не засерать тему автора левой инфой )

Бля , учитель , каво ты учишь? .

Насмешник , атыбись от меня , я стар и немощин , и ленив . Мне впадлу каво та учить ,
      Космас огромен всех не научишь .

так ты не учи ,  скажи им како нить слово неизвестное

Разумеется, это изменение своего восприятия. Ты же не думаешь, что некий внешний мир останавливается по моей воле и что именно это имел в виду КК?

Ценность, как я уже описал и как ты сама обозначила - связана с дальнейшей практикой. Второе внимание и Сновидения. Если бы это был просто глюк, дальнейшая практика была бы недоступна.

перепрасмотр..это скорее подготовительная практыка..   ))  чтоб ум меньше отвлекалсо..

По твоей логике "мешаниной" в голове можно называть любой грамотный, красивый и сложный текст

Я вообще то описала какую цель хотела достичь, моей целью было достичь "остановки мира" в том виде каковой её описывал Кастанеда

я же напротив пытаюсь доказать что никаких абсолютных эманаций или коконов не существует

Бишенсиэль, дорогая, зачем метать бисер перед теми, кто никогда не войдет истинно в Мир Магии.

А почему у меня вдруг должна быть благодарность к Кастанеде если он меня обманул

Ансельм, ну та дружить против кого то это древняя девочковая фишка....)))

мене это не интересно, думаю стоит заканчивать с тобой этот диалог.

вааще па поводу ..  обманутых кк))  магу сказать..

что остановка мира..  случаеццо ;)))  причом са всеми людьми..  но на такой кароткый мамент..   что обычно не замечаеть никто))..

а ежели даж и зачмечает..  то значения не придаеть :)

Деточка, ты пришла на форум

Ты просто утверждаешь что я отвратительна и ужасна

Она так и не ответила, чего она хотела от остановки мира.

Это же позор!)

читай мой пост о субъективизме

Если ты хочешь мне ответить чем то по существу и заинтересовать меня,

таков уровень твоей аргументации

Тебе не интересен настоящий опыт других

Ну так практики и правда не работают, а если и работают то не так как их описывал автор, именно это я здесь и разоблачаю, в чём проблема то ?

Бишенсиэль, дорогая, зачем метать бисер перед теми, кто никогда не войдет истинно в Мир Магии.

Это не я решила будто коконы и эмманации это абсолютная реальность, вовсе нет, это вы так решили и вы в это верите, вовсе не я, я же напротив пытаюсь доказать что никаких абсолютных эманаций или коконов не существует.

(http://forum.postnagualism.com/index.php?action=dlattach;topic=8937.0;attach=1371;image)

Снова вот что творите, да, негодники? С девушкой? И не стыдна? ваххахахах

(http://forum.postnagualism.com/index.php?action=dlattach;topic=8937.0;attach=2142;image)

Дорогой. От тебя сей комплимент звучит весьма двусмысленно (между нами говоря)

*идет дальше хихикать до боли в животиках

что остановка мира..  случаеццо ;)))  причом са всеми людьми..  но на такой кароткый мамент..   что обычно не замечаеть никто))..

Ансельм. В отличие от вас... мы, западные женщины - дружим не из-за того, чего вы так жаждете везде и во всем узреть.

Ваш изъян явно делает Вас непригодным для классической партии.

Ты еще и не слишком грамотно пишешь :) И испугалась :) Деточка, ты пришла на форум, откуда все нежные фиалки давно разбежались в страхе, остались одни анонимные колдуны и ведьмы :))) Ты пришла сюда критиковать и обвинять. Разоблачать и тд. А как только на тебя чуточку нажали, пальчиком коснулись, так сразу плач, слезы и в кусты.
Ты нахрена сюда приперлась? Нас перевоспитывать? Тётек и дядек великовозрастных? :) Или пожаловаться на Кастанеду тем, кто его книги любит, верит во многое и полжизни, а то уже и больше провел, практикуя его техники куда как добросовестнее, чем ты? Лол :)

узрев на аватаре новенькой главную лесбиянку всей страны

Ансельм, да ты ли это? Просто не узнать.

Бише. Ансельм пидарас из Европы. Если ты не знала. Ебется в жопу. Живет с мужиком.

то иди на вторую страницу этой темы и читай мой пост о субъективизме, анализируй его и составляй ответ, но что то мне подсказывает что ни тебе ни кому либо другому из вас это не под силу, так что зря ты тут пытаешься

Теперь ясно что происходит.

Засирание Темы Кастанеды на территории рунета со стороны пидарасов. Вот что происходит. Ансельм + Юлька. Скорее всего что? Агенты засланцы со стороны конкурирующей стороны. Либо вообще просто как и везде - попытка уничтожить тему.

А вот выкусите, пидарасы. Не получится

Учение Дона Хуана было живо, живо и будет жить.

Слыш ты, Ансельм.

В классическую партию согласно канонам - тебе нет места.

Иди вот с Юлькой создавай альтернативную и там зарулите куда-нибудь, согласно вашим направленностям, окей

Теперь ясно что происходит.

Засирание Темы Кастанеды на территории рунета

То есть - согласно твоей направленности - все твои пути ведут в клоаку, ваххахахахахаха

на сим Адьос.

Можешь засунуть остатки недоеденного попкорна себе в задницу

Можете в моей теме "Учение дона Хуана vs Учение Кастанеды" цитировать и отвечать. Кому угодно. Тема похожая. А я сообщения не удаляю, хотя бы потому, что мне лень этим заниматься.

Ну может только в самых жёстких случаях. Но ещё ни одно чужое сообщение я не удалил.

Вот именно что ни в какую. Просто удалились.

прямо вытекает из практики сновидений.

если Вы и пытались безрезультатно практиковать по Кастанеде, то это только Вы исключительно СЕБЯ должны винить в неудаче, потому как к воспроизведению такого же опыта Кастанеда нигде не призывал. Он всего лишь описывал СВОЙ опыт.

Этот вопрос в ближайшее время будет урегулирован.
Если посты были удалены без достаточных оснований они будут восстановлены в тему для переносов.

Что касательно снов, может быть позже я более обстоятельно опишу эту тему, но тебе отвечу вкратце, в то время когда я занималась этими техниками то осознанные сновидения у меня конечно же были, и я не раз находила свои руки, то есть можно сказать что открыла "первые врата сновидения", но проблема была в том что сколь либо я не старалась, но такие сновидения у меня происходили слишком редко, где то раз в месяц или ещё реже, поэтому в этой области я не достигла высоких результатов.

кто то недавно у нас писал и здраво, что нет никакого смысла в количестве ос, хенаро 15 лет работал пока не увидел себя во сне на поле. первый ос у него был. :)

кто то недавно у нас писал и здраво, что нет никакого смысла в количестве ос, хенаро 15 лет работал пока не увидел себя во сне на поле. первый ос у него был. :)

Это не правда. С количеством нарабатываются определённые навыки вхождения в ОС, которые в дальнейшем начинают действовать как бы самостоятельно и автоматически.

гарантированно дают результат

Для заинтересованных можно ссылку?

Я тебе скажу больше. Чтобы выйти в фазу, можно вообще ничего не практиковать, а тем более годами. Нужно лишь понять, что стоит в основе всех этих практик. Не нужна наработка якорей, не нужен перепросмотр, не нужна медитация и пристальное созерцание. И даже не нужны все те простые методы Радуги, которые практически гарантируют "выход из тела за три дня"...

В общем, в результате я выяснил для себя, что выйти в фазу - вообще не проблема.

анализ?)))

Ой, ну какой онализ

Бишель, от тебя прямо таки прёт лицемерием, вспомни как ты меня здесь встретила и сколько матов выплеснула в мою сторону, и при всём при этом ты просишь меня чтобы я тебе не хамила, и это притом что никакого прямого хамства с моей стороны не было, такое подлое и низменное поведение говорит мне о том что ты не заслуживаешь ни грамма моего уважения и даже не заслуживаешь теперь моего внимания, ты нагло врёшь что ты меня не оскорбляла и при этом хочешь чтобы я принесла в качестве доказательств твои сообщения которые я же и удалила, мне всё с тобою ясно, ты совершенно неадекватный человек и разговаривать с тобою не о чем, это последнее моё сообщение тебе, дальше я буду тебя просто игнорировать, можешь даже не пытаться мне писать, я этого читать не буду.

можешь даже не пытаться мне писать, я этого читать не буду.

полное право называть брехушкой тебя.

право называть имеешь канечно))..  токо это кольцо первого внимания)))..

Кишка тонка.

вы ни забывайте..  што второе кольцо силы..  к проявлениям каторого относиццо..  остановка мира..  не связано ни с разумом..  ни с речью))

Дон Хуан усмехнулся и тщательно нарисовал на пепле другую диаграмму, но не позволил ее скопировать, прикрыв шляпой.

Твой тональ должен быть убежден разумом

А  диалог наш и ведётся в первом внимании.

чё пытаетесь друг дружке даказать?)))

а то в первом..  да ещо и о первом)))..

Так что та схема, которую ты используешь - это только частный случай,

о практиках своих побольше рассказать..обещала ведь.

схема равна пустоте..  но это будет када пападешь ва второе внимание)))..

Но в своей теме "Учение дона Хуана vs Учение Кастанеды" я немного показывал, что голос Эмиссара, который всё объясняет (ключевой момент) - это задействование первого кольца силы. В осознанном сновидении  (ну т.е. в ИСС)

Гетс!  скажи ЮЛЕ ,пусть нормально переносит посты а не в одну кучу..а то не удивлюсь что их потом на одного человека повесить можно будет.. Поди разберись потом.

Тамара Степанович вы свою дочку юлю почему решили вырастить на моём теле ?

хыыы. любимая фишка Ртутя и Бармамыла, предявлять в качестве улик удаленку.

Товарищ Янукович  вытащите вату изо рта.

а это?

ты не у ртути ,большому спецу по налаживанию #адекватного# общения с окружающими училась?
 а то один в один заходы. )

Твоё , Гетс?

,если тебе понадобятся твои сообщения ты их найдешь, как и любой другой, ты же помнишь что писала? ;D

Да я то помню...а вот как с памятью то у других?

значить не всякое исс..  есть остановка мира))

dgeimz getz, самое главное на этом сайте не кто забудет..а чтобы чужое не впарили... Для этого ж мы и подписываем свои сообщения..

т.е. идёт сильное искажение восприятия "реального".

я тожэ фсё жду..  када о практиках)))..

только ждать и копить личную силу

не могут несколько людей воспринимать один и тот же сон

расскажи нам почему критерий возраста так важен

доказать, что виноват не сам музыкант а инструмент на котором он играет, то есть я вижу проблему именно не в себе а в используемом инструменте.

ты игнорируешь языковые проблемы

меня это никак не впечатляет

ЭЭЭЭ , учитель ослов   , а там пачиму ты философов не учишь ?

Никчёмный учитель пустоты   Тада каво ж  нужно учить если не воду течь

- на самом деле истина тебя не интересует. только желание потроллить!

я с упоением сматрю..  на тонны буков в теме об остановке мира)))))..

это шедеврально)))..

Она так и не ответила на вопрос о том, чего она хотела. Да и хуй с ней.

тут нету правильного ответа))).

брату Ансельму Юля наверняка понравилась, уж больно сильно он ее пытается ругать...:)

Канеш понравилась

да нет, она тебе просто нравится, независимо ни от чего, потому что в твоей критике видно слишком много личного :) это я хотел сказать :)

как придставлю сибе..  эти сны))   мистического характера..  так и ржу)))

вкантактик я вчера зачел.

хто та ..нехило прикололсо..  такой текст выдумывая))..

вопрос кто??

вопрос кто??

Старается чел

это прямой и не двусмысленный троллинг.

забудь ты ужэ это слово)

за деньгы такое старание панятно)))  ..  а за проста так нипанятно))))..

а за проста так нипанятно

Так не запросто так, за наше внимание

А дальше дисциплиннированный игнор).

фсе знають..  что это)))..  но ни знають..  как этого дастичь ))))

Почему нужно отказываться от опыта тех, кто научился уже?

деньги собирать с лохов?

Так это ты научился всему?  ;D
Извини, не знала)))

удовлетворение должен приносить сам Путь, а не надуманные цели.

А другие могут идти только той дорогой, где земляника растет под каждым кустом - эти наедаются подножным кормом.

Идти и при этом голодать,  это как то абсурдно получается, может свернуть с такой дороги, я за землянику однозначно.

     Потому-то и окажешься пленником первого же локального оптимума.

нее, чем дальше, тем поляны больше и земляника вкуснее

нее, чем дальше идешь, тем поляны больше и земляника вкуснее ;D
если ты об этом конечно..

Хмм, за мою психику можешь не беспокоиться, она прочная как сталь

Дело в том что я уверена, что многие практики не могут "получаться" чисто принципиально потому что они противоречат тем принципам по которым работает человеческое сознание, если у вас всё получается, то я бы хотела услышать от вас ваши достижения, к примеру какие сверхъестественные явления вы наблюдали и как всего этого достигли.

Дело в том что я уверена, что многие практики не могут "получаться" чисто принципиально потому что они противоречат тем принципам по которым работает человеческое сознание, если у вас всё получается, то я бы хотела услышать от вас ваши достижения, к примеру какие сверхъестественные явления вы наблюдали и как всего этого достигли.

Ути-пути это хто тут у нас новенький мужской нагваль на красном троне, негритеночек?

Объявление для всех участников темы

    Уважаемые пользователи!
    С целью фильтрации темы все излишние сообщения будут перенесены вот сюда: http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=100040.new#new
    Если вы потеряли здесь некоторые свои сообщения то можете отыскать их по этой ссылке.
    Сообщения могут быть перенесёнными лишь в случае если они не соответствуют содержанию данной темы и не развивают её.

Объявление для всех участников темы

Уважаемые пользователи!
С целью фильтрации темы все излишние сообщения будут перенесены вот сюда:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=100040.new#new
Если вы потеряли здесь некоторые свои сообщения то можете отыскать их по этой ссылке.
Сообщения могут быть перенесёнными лишь в случае если не соответствуют содержанию данной темы и не развивают её.

  Если кто-то нагваль, в чем его функция? В чем его нагвальство кроме слов проявляется? Очень за многими «сказками о Силе» стоит реальность, наши способности и возможности людей как человеческого вида. Если она есть за «нагвальством», это проявляет себя, так или иначе. Но как?
   В индейских мифах и традициях существуют и описаны «двойные существа», два-духи, люди с двумя духами в одном теле. ...Все люди, чьи сексуальная ориентация и/или гендерная идентичность отличаются от этих «параметров» у большинства, и есть люди, вмещающие в себе два духа — мужской и женский. Их биологические данные могут быть действительно обоих полов.
   Но кто из наших кастанедовцев согласится с этим? :))) Кто вообще рассмотрит эти индейские мифы? Никто :) Это неприемлемо для авраамических религий, которыми засраны головы большинства.

Юлька Ухмылка, вы ... практиковали походку силы - опишите как именно вы это делали, ....

если примерно так ходили, https://www.youtube.com/v/a-NESIeJNpghttps://youtube.com/v/uSGch3J7JPw?t=55
а тут девчонки то молодцы, почти правильно идут;) https://www.youtube.com/v/PpPbs3fpKgw
   а знаете почему такая разница?
мальчишки думают каждый о своем, ВД кочегарит у каждого будь здоров, летают мыслями кто где, а девочки собраны и безупречно идут в безмолвии, четко чеканя шаг,....

походка силы---это походка не зависящего от других лидера, а раз более всего зависимая от других походка у девок, то эт АНТИ-походка силы, ну и чуть менее АНТИ она у пацанов. Вообще чуханину ты выбрал самую лошиную. Ну и ведись на неё сам, а лох он никогда походки силы иметь не могёт, ибо лох---это зависимый от своего лошизма безвольный тюфяк.

• Цитата: Пелюлькин от 14 мая 2020, 17:06:26
  походка силы---это походка не зависящего от других лидера, а раз более всего зависимая от других походка у девок, то эт АНТИ-походка силы, ну и чуть менее АНТИ она у пацанов. Вообще чуханину ты выбрал самую лошиную. Ну и ведись на неё сам, а лох он никогда походки силы иметь не могёт, ибо лох---это зависимый от своего лошизма безвольный тюфяк.

   что ты знаешь о походке силы? а ну пройдись, ать-два, ать-два!

Весь опыт нужно проверять. Он всегда «между». ВИдение существует, но под него можно подвести все, что угодно, что, кстати сказать, есть в первых книгах, более аутентичных, где вИдением или видЕнием называется любое необычное восприятие.

Это потом появляется в книгах Кастанеды и голос видения (этот феномен мне тоже знаком в опыте), и видение всяких свечений и «линий мира» (эманаций, да, тоже видел). Что стоит за этим всем — неизвестно до конца. Оно все между — внешним и внутренним, реальностью и фантазией, даже если восприятие очень, очень яркое и четкое.

Но вера во все это, без скепсиса, без проверок и постоянно рядом позиции «я не знаю» — путь в безумие.

Насколько оно опасно для такого верящего и окружающих, ну у кого как. Некоторые выходят в окно и гарантий того, что опыты не закончатся суицидом или самым настоящим приступом психоза, или шизофренией, или наркоманией — нет.

Игры со своим разумом, психикой очень опасны.

Призрачный мир Казуки Такамацу
 
Создаётся впечатление, что японский художник Kazuki Takamatsu занимается цифровой живописью, но это не так: все его работы выполнены от руки. Тончайшие слои белой гуаши ложатся друг на друга поверх чёрного фона, таким образом создаётся ощущение трёхмерного изображения.
 
Эта изящная, крутая и интригующая авторская техника японского художника получила название Depth Mapping (что дословно можно перевести как «глубинное изображение»). Обычно в ней рисунок выполняется на ткани с помощью гуаши или акрила. Именно благодаря необычному стилю фигуры на картинах выглядят утончёнными и призрачными.
 
Сам художник обозначает свой стиль, как «Сёдзё-Ирасуто», или стиль иллюстрации, вдохновленный образом японской девушки из комиксов. Результатом является потустороннее представление многослойных кукловидных фигур, которые занимают метафорическую плоскость, между реальным и фантастическим миром. Для художника было важно, чтобы его работа отражала пространство между буквальным и виртуальным. Это напряжение, которое, как он считает, окрашивает жизнь и опыт сегодняшнего поколения: «Я считаю, что это совершенное зеркало, которое отражает противоречие нынешнего мира в чистых эмоциях молодого поколения и в конечном итоге является символом красоты» - объясняет художник.

(https://tensaigakkou.ru/wp-content/uploads/2016/05/takamatsu4.jpg)

Все, сбежала Юлька от вредных ведьм и колдунов, не желающих перевоспитываться :) Молчит и онализа нет :) А как дысал, как дысал :)

Она прежде уже так много написала, что должно было наступить истощение .

Да там такой вкантактег, вдохновение не иссякает :) Но человек старается, ведет страничку с 2016 года. Это очень похвально :) Целеустремленная, сюда добрела, а тут... Еще одно разочарование года :))))

Пожалуй, у нас она за последнюю неделю (причем неполную) больше написала, чем на ВК за все 4 года.

Как же должен действовать воин?  1. Разрушить свою КМ.

И много тут воинов, которые разрушили картину мира, в которой существует линия магов тольтеков, а ещё возможность избежать смерть и попасть в третье внимание?

А вы задумывались почему назвали обывателей черными магами?

Я отвечу почему,но мне интересно кто нибудь сможет ответить на каверзный вопрос.

Или ты дурень. Любой видящий легко на этот вопрос ответит.

А вы задумывались почему назвали обывателей черными магами?

(http://misteriya.com/uploads/posts/2015-05/1431621600201.gif)

Я еще подожду ,интересно же есть ли еще видящий

Слово «обыватель» имеет несколько значений:

   Я уже блюю , дальше не буду читать .  ;D

интересно же есть ли еще видящий

А вы задумывались почему назвали обывателей черными магами?  

На троне.

Это не мы такие, это жизть такая))

Когда получите ответ вам сразу станет все ясно

Ждем-с :)

Когда получите ответ вам сразу станет все ясно ,потому что ответ доступный на любом уровне осознания для понимания и поможет вам связать свободные концы в практике.

оне излучають ва всех видимых спектрах..

Не знаю, почему дона Хуан этих людей чёрными магами назвал.

да это очень просто понять, все люди что то умеют в управлении своей точкой сборки, обычные люди умеют жестско ее фиксировать и поддерживать эту фиксацию социумным общением, поэтому они тоже маги, но только черные всем предписывающие такой же образ действий...

Так Morpheus хотел узнать, почему именно "чёрные". А не красные, например.

Так Morpheus хотел узнать, почему именно "чёрные".

а ты с кейм   рыжая мордай?

тут я - единственный видящий

Выходит тут я - единственный видящий.

Зови Энни  :)

Видящая?

А кто тут критикует? черные маги? так?

Это простая уловка видящего

прежде всех нужно поставить на место

Даже ваш великий аракул Heimdall молчит как мышь

Вы так просто уже не отделаетесь.

я всех ваших мнимых видящих.

Кстате я с тебя кальку снял   и тебе подобных. Но ты мелок по сравнению со мной ,ты одного барму ставишь в раскоряку,а я всех ваших мнимых видящих.

не устраиваю из этого цирк.

так как вы не нагвали вы видите ЧСВэшного человека

я просто прямо и открыто говорю об простых вещах для нагваля

Я вам укажу выход из сложившейся ситуации на форумах,критерий который я предоставлю будит неоспорим

Там это ,    учитель великих , ну меня ,     А что там твой ученик . ну Карлос , он хороший ученик , был?
    Типа как я?

Все будит тогда когда это будит,ты как воин должен обладать чувством времени и необходимой выдержкой. В данный момент мой ответ это та заслонка,что создает плотину и она откроется тогда, когда это будит необходимым.

Шла n-ная страница пустого трёпа, жонглирования душещипательными терминами и важного надувания щёк. Ну, как обычно, - всё очень нагвальненько.
А между тем в тексте всё сказано просто и ясно:
" – Ты боишься меня? – спросил он.
– Не тебя, а того, что ты приносишь с собой.
– Я приношу с собой свободу воина. Ты этого боишься?
– Нет, но твое знание слишком устрашающе. В нем нет для меня утешения. Нет гавани для приюта.
– Ты опять все путаешь. Утешение, гавань, страх – все это настроения, которым ты научился, даже не спрашивая об их ценности. Как видно, черные маги уже завладели всей твоей преданностью.
– Кто такие черные маги?
– Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии..."

Продолжайте играться, мужички. (с) Дядя Вова

Там это , учитель учителей  , Бля чиму же ты его научил ?     Чёйт я не понял .

     Наш Heimdall - супервидящий!  А молчит потому, что с нами ему говорить бесполезно :).

всё это существует лишь субъективно и индивидуально -- это нужно понять как можно раньше...

достаточно лишь показать что ты посредством сновидения можешь видеть реальный мир и тогда ты станешь невероятно знаменитым и к тому же богатым

Вот оно что? Ясно зачем ты смотришь на птицу магии, а она от тебя отвернулась!

В первую очень мне хотелось вас всех попросить, чтобы вы меньше спамили в моей теме и писали больше по существу, поскольку слишком много пустых сообщений мне приходиться переносить в другую тему, особенно это касается lis'a, он пишет просто ни о чём и разбавляет эту тему водой, но так или иначе все лишние посты я буду отсеивать

это действительно ни что иное как сверхспособность, видеть во сне то что существует в реальности -- мне кажется что это совершенно невозможно. Но если кто-то мне продемонстрирует такое умение то я сразу же возьму все свои слова назад и признаю своё поражение

Спасибо, я старалась, целых три дня писала.

именно этим и занимаются большинство эзотериков, они примешивают к реальности свои личные фантазии и галлюцинации и считают что познают нечто объективно существующее

нарисовать модель самолёта а потом построить его из материалов, я согласна что тут примешана фантазия

у шизофреников могут быть галлюцинации и они наяву видят разные необычные вещи, но из этого вовсе не следует что его видения отображают нечто реально-сущее, поскольку другие люди которые находятся в нормальном состоянии, вовсе не видят того что видит шизофреник, а значит его видения это всего лишь его личные и присущие только его психике иллюзии

лично я сюда пришла не ради этого.

По мнению обычных людей, видеть посредством сна реальность это именно сверхспособность

Именно поэтому о них и не говорят публично, поскольку широкая публика способна более объективно оценивать чтобы-то ни было

Юлька Ухмылка желает потренировать и организацию путёвого дискурса

Карлос Кастанеда, последний утверждает что он не просто путешествует в своих мирах своего субъективного сознания, но делает обратное и говорит что существуют некие "другие параллельные миры" равновесные нашей объективной реальности, что якобы миры второго внимания не только не вложены в нашу единую вселенную, но и существуют за её пределами, самостоятельно и абсолютно -- я же считаю что это выдумка и фантазия, что это ложь и обман, хотя быть может он и сам в это верил и не хотел никому врать и сделал это неосознанно.

• Цитата: Юлька Ухмылка от 15 мая 2020, 22:49:18
  jОписание моего мистического опыта.
  ....................................
  

 

   О_о мы тоже в дедсадовском возрасте бабайки боялись и секретки из разбитых бутылок делали.
 
(http://misteriya.com/uploads/posts/2015-05/1431621600201.gif)

Совершенно верно . Антиподы мы.

Это только потому, что Юлька, как и я, пишет объемные посты, которые вы оцениваете только на вес .

Ну вот видишь дурной пример заразителен

Пипа тебе опять вставила.

Например, если ты вышел из какого-то круга какого-то социума (группы), ты должен уметь также и войти в какой-либо круг какого-либо социума (группы). Вот когда ты можешь И то И другое - только тогда можно говорить о свободе, в полном соответствии с диалектическими принципами.

Вот Юлька работает дворником и не испытывает по этому поводу какой-то несвободы

Ага, а еще она себя поставила на аватару и честно описала свою биографию, увлечения, и вообще ни разу тут не соврала, и не навешала лапши на уши .

Дэвид Гартли (Хартли) (англ. David Hartley, 1705, Армли, Йоркшир, Англия — 1757, Бат, Англия) — английский мыслитель, один из основоположников психологической теории, которая известна как ассоцианизм[1].

Основной труд Гартли — «Размышления о человеке, его строении, его долге и упованиях» (англ. Observations on man, his frame, his duty and expectations). В нём развивается учение о вибрациях в нервной системе, а также представление об ассоциации идей как универсальном механизме психической жизни[2]. Вторая часть труда посвящена рассмотрению богословских проблем[1].

зачем приводить такой абстрактный пример с абстрактным эзотериком, если у вас, Юлька, есть собственный набор розовых глюков?!

твоя тема превратится в подобие твоей вк странички, где кучу интересных онли тебе рассуждений и пара комментариев от странных людей. И нафига, если Кастанеда тебе неинтересен? Вот ты закончишь когда-нибудь свой "анализ", сделаешь кучу по сути никому (даже тебе самой) неинтересных выводов, которые почти никто не прочитает и что дальше?

А я согласен в этом с jeton’ом. Это вот то самое у «молодого поколения» — просто жажда внимания и нежелание ничего давать и делать в ответ. Они видят только себя, хотят всего только для себя. Сбиваются в стайки, в которых врут друг дружке и толку от этого никакого. Фейки. Фейковая подписота, фейковые лайки. Они как зашореные лошади, ничего и никого вокруг себя не видят. А дальше — ничего. Они не развиваются.

эй, воины, может быть вы просто становитесь стариками, и позтому начинаете страдать снисходительностью к мнениям других,  самый страшный враг старость))

Кастанеда не методичку для тренировок писал

этим ты прекрасно и очень ярко продемонстрировал нам своё самовнушение и фанатичное отношение к книгам кастанеды а также полное отсутствие со своей стороны критического мышления, это как раз яркий пример и иллюстрация к моему предыдущему посту, наглядное доказательство того что может сотворить с психикой человека творчество Кастанеды

я проверила учение кастанеды и пришла к выводу что оно лживое и сфантазированное

всё это занятие для меня не более чем интеллектуальное упражнение

это существует только как субъективный глюк, я же это понимаю ясно и отчётливо, поэтому вижу в этом своё несравненное преимущество

как я проверила учение кастанеды и пришла к выводу что оно лживое и сфантазированное.

всё это занятие для меня не более чем интеллектуальное упражнение

это существует только как субъективный глюк, я же это понимаю ясно и отчётливо, поэтому вижу в этом своё несравненное преимущество.

как я проверила учение кастанеды и пришла к выводу что оно лживое и сфантазированное.

всё это занятие для меня не более чем интеллектуальное упражнение

это существует только как субъективный глюк, я же это понимаю ясно и отчётливо, поэтому вижу в этом своё несравненное преимущество.

читай правила форума, твой пост был удалён вполне правомерно поскольку там наличествовал мат и оскорбление в мою сторону

Прочитала? Молодец. А теперь слушай сюда, детка. Помогать тебе порочить имя Кастанеды я не собираюсь. Даже jeton не выдержал, надо же. Выворачивать все на свой лад и нести хуйню будешь дальше самостоятельно. А я буду посматривать. Как начнешь совсем уж загоняться в своем маразме, недоросль, будешь получать пизды. Желаю успеха :)

Юлька Ухмылка, кто бы ты ни был или не была, в личку ты мне больше не напишешь. Ты в игнор-листе. Прям не ожидал, что тебя бомбанет так сильно, что ты мне строчить начнешь. Тут пиши, публично, все, что имеешь сказать. А в личке мне это все нафиг не сдалось. На хуй пошла. Недоросль.

Сенсуализм (от фр. sensualisme, лат. sensus — восприятие, чувство, ощущение) — направление в теории познания, согласно которому ощущения и восприятия — основная и главная форма достоверного познания. Противостоит рационализму. Основной принцип сенсуализма — «нет ничего в разуме, чего не было бы в чувствах». Принцип сенсуализма относится к чувственной форме познания, в которую кроме ощущения и восприятия входит представление.

Первый раз такое вижу, чтоб в личку спамили. Даже Ртуть до подобного не опускался. Всем желающим могу предложить удалить свои сообщения из темы этого или этой особы и перенести их в другие разделы и темы. Она или он еще и порочить имя Кастанеды нашими руками и нашим вниманием желает.

Пелюлькин, ты о чем? Я такого ничего не писал. А все, что я хотел сказать по поводу этой странной особы, я сказал.

Вот это что такое ?"Субъективная идеалистка Sensualism Ss-h+"   . Может кто знает ?

Юлия так старательно делала всякие "практики", что совсем упустила из виду, что всё это надо было вообще-то неделать.

Ты явно делал ноги с уроков русского языка. "Неделать" пишется раздельно.

Впрочем, ты всё равно не поймёшь

неделать

Неделание

Это глагол и пишется раздельно

Редактор, а ты всех редактируешь?

Да, нет. Я вообще особо не обращаю внимание на грамматику. Даже свою.

Никакая магия не освобождает человека от знаний грамматики.
Любой недоумок теперь себя магом мнить может.

Просто остальные твои слова вообще не вызвали у меня желания оппонировать тебе.

Вы посмотрите на этого жетона
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=67180.msg472306#msg472306
А ведь совсем недавно он точно в такой же теме, как у Юльки, гонял практически всех, кто хотел там что-то написать.
Я его вообще не узнаю.

Сегодня прочитал, что он готов ввести себе вакцину от короновируса.
Жетон, тебе лечиться пора. И не вакциной. Чего-нибудь покрепче.

Сегодня прочитал, что он готов ввести себе вакцину от короновируса.
Жетон, тебе лечиться пора. И не вакциной. Чего-нибудь покрепче.

Прочитайте конец первого поста Жетона в его теме
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91018.0
Причем это было сделано задним числом, когда он разлома весь разговор и удалил кучу постов, выгнав всех в другую тему.

Эта элементарная ложь

Тем не менее Пипе нравится умная девочка Юлька

jeton, ты мне на главный вопрос ответь. Ты чем занимался в своей теме? Не критикой КК? А чем Юлька занимается?

Ну мне бы тоже было интересно узнать, чем Юлька занимается).

Ну мне бы тоже было интересно узнать, чем Юлька занимается).

Хуйней она занимается. Нехорошей.

педик, маску надень?

Пока же складывается впечатление, что человек прочитал: "Карлос Кастанеда за 90 минут". Нужно иметь знание и понимание предмета, который критикуешь, иначе критика получается мимо, как у Юльки

Частично согласен. Ну, так помоги ей.

Ты же думаешь, что она пришла сюда делать критический анализ, а может она пришла сюда зачем-то другим))

Человек приходит, вешает лапшу на уши

Мне показалось, что она довольно искренна.

ты просишь, моего участия, а я не дохтур.

прочитала первый пост в теме, сложилось впечатление, что топикстартер разочаровалась в учении (ну ок, личное дело каждого) и заняла позу "ну убедите меня, ну уговорите, ах" (закатывая глазки). Ну индивилуальность топикстартер, а что Кастанеда был против и не разрешает доныне? Или нужно наше одобрение и разрешение? Ничего не поняла... Я вот в свое время тоже попробовала рисовать, целый год потратила и так усердно, а великим художником так и не стала. Наверное просто изобразительное искусство это лажа, а все эти художники что выставляются в луврах и третьяковках просто шарлатаны, в этом все дело)))

Ваше внимание нуждается в отключении, или в переводе взгляда на какие-то другие предметы.  Вот это и есть колебания ТС.

В состоянии повышенного осознания исчезает эта постоянная пересборка картинки.  Она фиксируется.

пересборка картинки не может исчезнуть..  паскольку в этом случае исчезнет сам объект)))

моск либо смотрит..  либо интерпритируеть)))

В состоянии повышенного осознания исчезает эта постоянная пересборка картинки.  Она фиксируется.

Чтобы не исчезал - нужно внимание переключать, или войти в повышенное осознание.

Не, интерпретация - это уже о другом.
Мы можем смотреть на предмет и без интерпретации. Как при ОВД. А можем и с интерпретацией. То есть интерпретация - самостоятельная вещь. А пересборка мира отдельно идет.
Интерпретация - это про мировоззрение. Ну, или про узнавание объекта.  А пересборка и остановка мира - про состояние ТС, ее фиксированность, или подвижность.

ансельму думаю такое будет понятно. Со стопроцентной уверенностью тут сложно что-то утверждать, но тут и там попадаются вещи, которые лично меня склоняют ко второму варианту, но я, как и всякий другой человек, могу ошибаться.

что такого ..  па твоему...  происходит с переключением внимания ..  в состаянии павышенного осознания))..
в чем разница?))

моск чилавека  ...  устроен так..  что в сазнание не попадает..  первичное изображение..
панимаешь?))
в сазнании отображаеццо..  ужэ распознанный моском объект..  только тот..  что ужэ прошел..  интерпритацыю и как то
распознан)))..

между тем, ее тема имеет не так много просмотров

Ее тема уже третий день дает рекордные просмотры для Пня. Они поднялись в 2-3 раза. С 20-30 обычных тысяч до 87
Как только тебя, зануду, оттуда вышвырнули.

Ее тема уже третий день дает рекордные просмотры для Пня. Они поднялись в 2-3 раза. С 20-30 обычных тысяч до 87

Причем вокруг темы Юльки крутится еще несколько тем и два чата. Можно сказать - весь мир))

В чат входит ББ [19.05.2020 10:39:18, 54.38.185.*, 127.0.0.*]
ББ:   Барма-шоу ТУПИЗМЫ! тупого и жирного овеца енб-еее, который Личность, обладающая БЕЗЛИЧНОЙ Силой ))) --- грузится на ютуб [19.05.2020 10:39:43]
В чат входит Юлька Ухмылка [19.05.2020 10:40:29, 178.94.97.*, ]
ББ:   чукча, ты уже заибала своим наркоманским бредом. Пиздуй в чат2. Ты ссышь туда идти. Там тебя обхуесосят. Мне уже в падлу с тобой общаться [19.05.2020 10:40:33]
Юлька Ухмылка:   А я и р [19.05.2020 10:42:42]
Юлька Ухмылка:   А я и не знала что здесь айпи светиться при входе... [19.05.2020 10:43:13]
Юлька Ухмылка покидает чат [19.05.2020 10:44:31, 178.94.97.*, ]

здесь происходит смена первого внимания и второе.

А теперь мое открытие. В состоянии повышенного осознания исчезает эта постоянная пересборка картинки.  Она фиксируется. Мы смотрим на мир и этот мир ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

Здесь я согласен. Не очень понимаю - это дополнение к тому, что я сказал, или возражение. Если возражение, то уточни в чем именно оно заключается.

становится текучим

мы смотрим..  означает..  что это первое внимание))..
патамушта втарое..  это ужэ ни глазаме..
или па твоему глазаме?))..

но Кастанедовцы так не считают и потому упёрлись лбом о стену пытаясь пройти насквозь, но это, говорю вам я -- совершенно невозможно. Я даже наоборот пытаюсь вам всем помочь увидеть истину, но к сожалению у меня это не получается, но даже если кто-то один посмотрит эту тему и поймёт что я права, то это уже будет большой прогресс и оправдание всему что я здесь сделала.

это папытка понять..  что значит..

• Цитата: Вася от 19 мая 2020, 08:08:20
  Не, интерпретация - это уже о другом.
  Мы можем смотреть на предмет и без интерпретации ⟨⟨⟨неверно, ибо всякое усмотрение Репрезентативно нагруженно, а значит вовлекает в своё образование все прошлые и текущую Интерпретанты⟩⟩⟩. Как при ОВД. А можем и с интерпретацией. То есть интерпретация - самостоятельная вещь ⟨⟨⟨неверно, Интерпретация всегда неразрывно связана как со всеми начальными знаками Мысли, и так же и со всеми предстоящими знаками Мысли, находясь с ними в Триадических отношениях в Семиотической системе мыследеятельности: Репрезентамен, Итерпретанта, Объект⟩⟩⟩. А пересборка мира отдельно идет. ⟨⟨⟨неверно, Формирование Мировоззрения, как формы импликации выделенного в "Возможном Мире" положения дел---это и есть ТС (Точка Сборки) никак не отделённая от Интерпретаций и связанных с ними объектов. Алвин Плантинга высказался по этому поводу так:
    (Alvin Plantinga - The Nature of Necessity. Oxford, 1974. P. 44-45) Максимальность, или полная определённость, обычно подразумевает, что если выделено какое-то возможное положение дел «р», независимо от его отношения к действительному, то «возможный мир», частью которого является «р», должен включать всё, что имплицирует (влечёт) описание «р», и исключать всё, что ему противоречит.
     Отсюда ясно, что ни слова правды ты не сказал, всё 100% ложь.⟩⟩⟩
    Интерпретация - это про мировоззрение ⟨⟨⟨неверно, Интерпретация---это импликация Мировоззрения, а само мировоззрение---это нечто более мощное, цельное и всеобщее, чем любая Интерпретация, ибо Мировоззрение ассоциируеься с такими мега Объектами, как "Возможные Миры", а Интерпретация---это то, из чего имплицируется всякая, в даном мировоззрении, Интерпретанта⟩⟩⟩. Ну, или про узнавание объекта.  А пересборка и остановка мира - про состояние ТС, ее фиксированность, или подвижность.

⟨⟨⟨⟩⟩⟩
   моск чилавека  ...  устроен так..  что в сазнание не попадает..  первичное изображение..
панимаешь?))

   в сазнании отображаеццо..  ужэ распознанный моском объект..  только тот..  что ужэ прошел..  интерпритацыю и как то распознан)))..  

   именно паэтому у кастанеды...  так многа опытов..  са всякими тряпкаме на ветру..  корягаме и проч.

наверное я покажусь слишком оригинальным, но и первое внимание не относится к глазам.
картина в сознании
в глазах - электричество
взгляд первым вниманием - это взгляд интерпретаций, работа ума, памяти, ассоциаций...
взгляд вторым вниманием - это взгляд Я, Наблюдателя. этот взгляд может сохраняться при овд, без какого-либо понимания рассматриваемого объекта.

Текучесть - это понятие, которое приходит на ум, когда пытаешься передать переживания от повышенного осознания. То есть передать непередаваемое. За неимение других слов используется это.

тогда нипанятно.. зачем глаза?)))

это значит..  что глаза больше не фокусируюццо на определенном объекте..  и нет устойчивой тс?))

Вот если человек разочаровался в нагуализме, потерпел поражение. Почему он не разворачивается и не уходит в мир обыденности, зачем он машет белым флагом и кричит, наебааааа-али!

 ::)

Есть три версии. 1. Вампирит, пытаясь вернуть затраченную на путь энергию и время. 2. Хочет упредить других от своих ошибок. 3. Обычный провокатор.

Мало того, что не уходит, так еще и в личку всякую херню пишет. Единственный чел, кого я тут в бан отправил (аж сам себе удивился). Мстит, вампирит. У(ис)пражняется на всех, до кого дотянется. В общем, намерения еще те, нда.

Тупонейм, придавать значение словам такой дешевки как ты - себя не уважать.

Я ж говорю, она тупая. Не любопытная, не любознательная.

приятно поговорить с умным человеком

тебя что, забанили?

А какая в этом роль глаз, глазных нервов, мозга - фиг его знает.

фиксация тс и выслеживание сторонним наблюдателем составляют сущность сталкинга.

ваще у кастанеды..  смотрение от видения канкретна отличаеццо))..
па крайней мере там никто ни отрицал..  что смотрение осуществляеццо..  глазаме)))..

а умные магы саветують..  ни плодить сущнасти..  биз надобнасти)))...

Если тебе показалось, что надобность отсутствует, то попробуй изложить те же мысли без привлечения лишний сущности.

я придлагаю..  использовать токо сущность пад названием я)))..  я наблюдаю..  я фиксирую..  и т. д.)))..

как я понел..  основным тваим критерием пападания в павышенное састаяние сазнания..   являеццо..  текучесть))..
текучесть чего ты наблюдаешь?))..    или свидетелем текучести чего являешсо?))

ваще у кастанеды..  смотрение от видения канкретна отличаеццо))..
па крайней мере там никто ни отрицал..  что смотрение осуществляеццо..  глазаме)))..

Основной критерий - растождествленность, выделение Я, как чего-то отдельного от всего остального. Это выделение ощущается практически на физическом уровне. Как будто я нахожусь в чужом мне теле. Это ощущение, на мой взгляд, и заставило Кастанеду ввести идею дубля, другого. ВТО из этой же серии. Парение тоже.

а можешь ссылку дать?
для убедительности))

Помню, когда я первый раз это читал, мне действительно казалось (как и всем, наверное), что Кастанеда в нашем реальном повседневном мире встретил говорящего койота. Ну, может, не совсем так, может быть, в каком-то изменённом состоянии сознания, но, по крайней мере - именно в нашем реальном повседневном мире. А где же ещё? Он же не засыпал, не переходил в другой мир... Теперь же, познакомившись с фазой и с её свойствами, я знаю, что это не так. В фазу вполне можно выйти постепенно и незаметно для себя. Где в этой самой фазе, ты или твоё сознание - можете быть единственным "производителем" окружающей действительности, которой больше нигде нет, кроме как у тебя в "голове". При этом, всё вокруг может выглядеть и ощущаться также реалистично, как и наяву. Кто практикует, тот знает, что не редко в фазе возникает потребность в проверке на реал: "Где я нахожусь, во сне или в реальности?", настолько по ощущениям, всё совпадает. Радуга, будучи под свежими впечатлениями от очередного опыта, как-то размышлял в том же самом направлении:

Ещё про реактивный гул из Кастанеды:

ощущение сибя втеле с признакаме некаторой эйфории))

Я предпочитаю принимать и пользоваться только обоснованными заявлениями.
Мир можно познавать первым вниманием, используя другие органы чувств, будучи слепым. Согласись, что глаза не обязательны для первого внимания

Он сказал, что воины никогда не должны пытаться видеть без помощи сновидения.

ваще глаза ..это працентов дивяносто.  от первого внимания)))

А что насчёт самовнушения то я тебе уже не раз сказала, что концентрация на чём либо и объективная реальность это не равнозначные понятия, сколько бы ты не пытался их отождествлять тебе это ничем не поможет, ведь всякому адекватному человеку ясно что объективная реальность это базис на котором только и возможно какая либо концентрация и сосредоточенность, то есть первое следует от второго но никак не наоборот.

ва втором внимании различения нет)))..  то есть видишь..  слышышь..   ощущаешь..  но что это было..  ты без панятия..

меня она в голове не отложилась

Гипноожог

это разрушает тело или тональ,

На этом пожалуй все.

Заманил барма

ты не надумала разрушать его наркотой?
а то я за тебя беспокоюсь
будь как хеймик, трезвой и отрешенной))
про видение у меня свое представление, мало похожее на чье-либо

О, нам выделили больше места в ленте! Ура :)

Итак, Кастанеда шарлатан и «вывсеврете» или же нет? Судя по количеству снесенных постов и реакции (не только моей) — не все «шарлатанство». Пожалуй, в противодействии и даже в присутствии не самых дружелюбных намерений, это проявляется еще лучше.

Продолжить предлагаю здесь:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=100602.msg472466;topicseen#msg472466

с чего вдруг такие вопросы? я на личности с тобой не переходила, так что не надо беспокоиться. А на непрошенные советы что мне делать и какой быть я обычно отвечаю встречным предложением прогуляться в сторону лингама Шивы

с чего вдруг такие вопросы?

уравновешенна. чего многим здесь не достает

ничего обидного он не сообщил.

а просто отмороженные и заторможенные люди это не плюс,

Ты просто никогда не генерировала восприятие

ничего обидного он не сообщил.
как действительно относишься к трезвости и отрешенности?:)

ну, согласись

А так, если по нормальному, спрашивайте - отвечу.

носишь

умоляй, целуй сапог и называй меня "моя госпожа".

только там, где без нее штрафуют

Для меня Кастанеда никто, но знание в его книгах стало всем.
Когда мне трудно или сложно, я вспоминаю кто я и с чем столкнулась и тут же, трудности и сложности перестают ими быть, так называться, я вспоминаю кто и с чем имею дело и вот, как по волшебству, мир меняется, точнее, он становиться реальным, тем какой он, я осознаю что он прекрасен и как мне свезло, моя удача быть здесь и сейчас, в это прекрасное время!

ВК
Совместные Осознанные Сновидения
выборочные сообщения


Руслан Елисовецкий 2 янв 2014 в 8:00
Делимся опытом СОС.
У меня лично было как минимум три опыта СОС с разными людьми. По рассказам и сопоставлениям все было очень похоже, место, люди, общее настроение. Был ли у Вас похожий опыт?

Серый Смог 2 янв 2014 в 11:14
Я описывал сновидение в подробностях, весь сновиденный пузырь, а потом смотрел лично для себя фотки жилищь куда проникал, могу сказать что в сновидении всё зеркально в отличии от сновидения реала, то есть если в реале дверь слева, то в сновидении она будет справа и так далее... добудиться чтобы чел запомнил получилось всего 1 раз, и мне этого достаточно, так как сразу после опыта мне ночью позвонила девочка и сказала чтобы серый так больше никогда не делал, что она от страха чуть не поседела. пересказала всё сновидение в подробностях.

Андрей Discane 2 янв 2014 в 12:20
мой первый эксперимент по совместным сновидениям я ставил несколько лет назад со своей знакомой девушкой из другого города, мы не договаривались ни о месте ни о времени, единственной задачей было позвать человека по имени, притянуть к себе или вызвать любым возможным способом, неудачных попыток было наверное штук 20 если не более, неудачные потому что запоминал встречу только кто то один, в основном я, потому что когда я видел её она не осознавала происходящее как я не пытался её пробудить., конечно такие встречи с ходу отметались, мы стремились добиться полной синхронности в описании, и наконец у нас получилось, причем совсем неожиданно, мы встретились в одном очень людном месте, и наши описания точно совпали во всех мелочах, скажу только что нужно очень сильное намерение двух людей чтобы достичь желаемого.
Потом было еще множество подобных экспериментов, уже более удачных, были случаи когда мне удавалось заставить осознавать сон практически посторонних людей, и они подтверждали что видели меня, были случаи когда меня самого вытягивали в осознанный сон)

Серый Смог 2 янв 2014 в 12:40
Андрей, первый ваш опыт так и должен проводиться, с намереньем 2-х практикующих, так как это тренировка. у меня схожая ситуация была, серый с подругой практиковал и часто получалось что мы только слышали друг друга, тоесть сновиденный пузырь оставался у каждого свой, но мы четко слышали. по утру сверяли данные. Результат не устраивал. для того чтобы перемещаться прямо к сновиденному телу оппонента серый воспользовался советом хакеров о сети транзитов и результат не заставил ждать. Серый научился залезать в сновиденный пузырь оппонента вытаскивать из него инфу, осознать человека так же получилось всего раз, в подтвержение опыта, посреди ночи мне позвонила девушка и пересказала всё сновидение сама, в подробностях. так же в подтверждение свей практики серый смог излечить двух людей через сновидение, сейчас моя практика направлена конкретно на осознание опонента.


Юлия Вилинская 2 янв 2014 в 16:06
Опишу, пожалуй, свой опыт, что ли.)

Моя лучшая подруга однажды весьма удивила меня тем, что часто понимает, когда ей снится сон. Почему удивила, потому что раньше никогда этого не рассказывала, и я наивно целых 7 лет полагала, что в моём близком окружении совсем нет осеров.) Но только у неё нет интереса к сновидениям. То есть: "А, я во сне? Ну да и хрен с ним, бред всякий."
Точно так же она отреагировала на предложение встретиться во сне (ну раз уж она легко осознаётся, то почему бы Юле её не отыскать хотя бы?) - мол, получится так получится.
И я искала, блин. Самой большой проблемой оказалось то, что моя благоверная режим сна не соблюдала. Засыпала, как бог на душу положит. Я же считаю это самым первым условием сонастройки, есессно. По сему достаточно обидно даже было.
И намерение, да. Конечно. Когда намерение выражено только у кого-то одного, то ему трудновато придётся. И результат будет так себе.
Несколько попыток поиска у меня было таких, как пишет Серый - по транзитам. Это было несложно, потому что свою подругу я знаю хорошо и, таким образом, смогла уловить по мыслям и настроениям её сущность. И довольно интересные получались штуки в снах. Однако, подругу в таких снах я отыскать не могла никак. Лишь наутро она подтверждала, что засыпала с теми настроениями и мыслями, которые я потом "ловила" в своих снах. [ Чем на самом деле прилично меня злила. Не, ну неужели так сложно было хоть раз лечь спать хотя бы в одинаковое время? Ведь в одном часовом поясе жили, ёпт...)) ]

Зато один наш сон всё же окончательно навёл на мысли о том, что можно и не спать в одно и то же точное время, но сон всё равно будет общим.

Сон "Кошачьи роды" :)
Один раз в поисках подруги я видела сон, как бы разделённый на три уровня.
Комната №1. Возле меня появилась трёхцветная беременная кошка. Большая, немолодая даже киса. На тот момент я поняла, что нахожусь на верном пути. И пошла дальше.
Комната № 2. Тут оказалась всё та же кошка, но теперь у неё начались роды. Вокруг было несколько всполошенных ветеринаров. Иду дальше.
Комната № 3. Снова трёхцветная кисо. Рядом с ней её новорожденные котята. И моя Маха с ними играет. Я бегом к ней - и тут подруга просто исчезает на глазах. Ну едрит-мандрит... Порассматривав для пущего запоминания кошку и котят, проснулась.
В тот же день по трубе мы это дело обсуждали. Подруга подтвердила, что точно также прошла весь сон в точности по трём комнатам, вплоть до подстилки, на которой умещались кошка с маленькими котятами. Да, её сон закончился на игре с котятами. Меня она не помнила в том моменте, к сожалению. Как выяснилось, разница между нашими снами составляла один час. То есть подруга заснула на час раньше меня.

Тем не менее, полученный опыт тогда и навёл на мысль: сновидение конкретного человека способно "прожить" своей жизнью какое-то время. Если хотите, называйте это пузырём сновидения. Неплохое сравнение. Как мыльный пузырь: он существует определённое время, а потом лопается. Так же и сновидение. Ведь если учитывать, что мозг испускает различные импульсы, то любая наша мысль тоже обладает своим потенциалом. И этот потенциал возможно передать или принять. Он будет обладать своим вектором и величиной. Почему учёный мир никак не разовьёт эту тему, блин?))

Такой вот небольшой опыт. Больше ни с кем это я не пробовала. Да и подруга окончательно съехала с темы. Возможно, её насторожили мои поиски. Ведь так я узнавала иной раз её личные мотивы, которые она показывать в общем-то и не хотела. Ну и я лезть не стала. А больше и не с кем.
Хотя вот недавно сообща во сне бросали с сыном в море камушки. Не первый случай. Было тепло, красиво, весело и ярко. Что он, собсно, подтвердил позавчера с радостью. Ну и мне норм было в который раз поудивляться.


Александр Плохотин 27 янв 2014 в 22:00
У нас с моей будущей тогда еще супругой случилась история. Мы жили в разных городах и периодически общались на разные темы, в том числе, я ей рассказывал про ОСы и то, что со всем этим можно делать.
Однажды было совместное сновидение - мы сразу на следующее утро связались друг с другом, она убедилась, что это был не просто сон (совпали все мельчайшие детали). С тех пор мы вместе. Еще я тогда в ОСе увидел нашего первенца.
Сексом в совместном сновидении занимались периодически, это чудно, но в реале ощущения острее. Также был один момент - поменялись телами - я был ей, а она мной. Интересно, кто-то еще испытывал подобное?

Анна Мыслицкая 11 фев 2014 в 9:20
Немного поразмышляла на тему и пришла к выводу что совместные осознанные сновидения легче всего организовать в области совместного сновиденного пузыря. т.е. место которое принадлежит одинаково обоим сновидцам.
В моем случае это был опыт с родственником, и мы попали в область "дом" которая для нас обоих как бы слилась в один пузырь и мы встретились.
Так же могу предположить: если обозначить место встречи, которое будут посещать многие сновидцы, в итоге их пузыри сольются в один и там будет стабильная область в которой будут обитать их образы и так же легче непосредственно встретить друг друга если засыпать одновременно.

Алина Мейнике 10 апр 2014 в 15:54
Как-то СОС был с давней подругой. Живём в разных городах, если видимся, то только летом. По приезду, рассказала ей при случае сон с её участием, оказалось, ей снилось то же самое, в тот же день и т.д.

Сергей Корнуков 23 окт 2014 в 20:35
Всем привет! ОС. Какая то комната,там присутствовало около 6 чел. Спрашивал кто где живет. Запомнил только : Света из Минска,блондинка,сам никогда не имел знакомых в Минске,может здесь и есть такая,она говорила что тоже находится в ос . ;) обман не прокатит,нужно будет описать этот ос...сос

Растворитель Границ 24 окт 2014 в 14:31
Сергей, а что описывать в совмеске? одинаковых декараций не будет.... чтобы были одинаковые декорации нада группой с так называемым нагвалем(собирающим на себя внимание остальных) сновидеть из бодряка, например упоровшись чем нибудь....

Дина Грэтхен 24 окт 2014 в 17:34
Растворитель) 'декорации' как раз вполне могут быть одинаковыми... а вот их индивидуальная трактовка может и различаться.

Сергей Корнуков 24 окт 2014 в 18:57
Растворитель, декорации будут схожими. Допустим я был в комнате с окном,кто то другой в пещере с дырой на том же месте где окно...не в этом суть,а сами действия участников ,думаю,останутся теми же... Вспомнил,там был Паша еще...гей. 😃

Растворитель Границ 24 окт 2014 в 19:05
Сергей, думать и знать совершенно разные вещи. и деталей не две, которые могут интерпретироваться совершенно поразному. у кого то комната на стене которой окно, а у кого то картина, или вообще природа и нет никаких намеков на окно......

Растворитель Границ 24 окт 2014 в 19:06
действия так же могут интерпретироваться по разному. паример я лечу кому то желудок, а меня во сне запоминают как зеленое какое то уродство которое душит глотку

Сергей Корнуков 24 окт 2014 в 19:22
Растворитель, что думать и знать,разные вещи-согласен. Но один раз был сос у меня,действия были теми же,а декор частично. Поэтому думаю так потому что по предыдущему опыту знаю. :D

Катерина Лим 17 янв 2015 в 18:53
У меня был сос с одной ведьмой 2раза было круто! А последние полтора года сос с одноклассником бывшим.... за эти полтора года почти влюбилась в него изза этих снов и знаю что он гад приходит ко мне..,. Теперь хочу сама к нему приходить, помогите советом с чего бы начать. Ос умею практиковать и иногда во сне собираю всю энергию и пытаюсь его притянуть а не получается. Недавно во сне кричала на огромной площади с требованием чообы он появился, но он не приходит..... так у меня ни разу самой к нему прийти не получается...((( зато он гад ходит ко мне легко и охмуряет меня во сне....

Шакур Закиров 19 янв 2015 в 21:20
Интересно ,что де это было?Вот я осознаюсь во сне -подхожу к девушке и почему - то мне стало видно,что она не спрайт ,а тоже реальный человек во сне .Поговорили на эту тему (полностью разговора не помню )Я спросил имя и фамилию (которые уже забыл).Подумал :"ничего себе,это случилось ,неужели это возможно ?"Ну вот я просыпаюсь ,ищу уже в компьютере в соц.сети ее-пишу,мол извините за недоразумение,но это не вы сегодня с сновидении со мной были ,и реально ,она подтвердила . А теперь после обидное -потом я еще рад проснулся ,то ест уже полностью :)Получается ,был ОС второй степени ?Или как все это можно объяснить?

Татьяна Сундара 2 фев 2015 в 14:33
Пока намбер 1. Был случай, когда я настроилась на сновидящего, имя произнесла, кувыркнулась и тут такой шум типа как в тарелки от барабанной установки кто то громко звякнул и все исчезло, пустота. Он на утро рассказывал ,что осознался, и тут какая-то девушка схватила его неожиданно, имя произнеся и поволокла на крышу и что-то там хотела от него) но я уже этого не помнила.

Аксинья Бессонова 30 мар 2015 в 10:12
Был интереснейший опыт сос в 2008 или 9 году, я в то время общалась на одном небезызвестном форуме экстрасенсев.. и тут полетел комп, отдала в ремонт, но так сильно переживала , что меня потеряют, а тема обсуждалась наинтереснейшая - сущи в человеческих телах, что усиленно хотела найти во сне моих собеседников и сказать, что через несколько дней буду на форуме..и таки у меня это удалось, встретились мы в кромешной тьме, огромное пространство залитое тьмой...я "вишу" и думаю, как бы сюда подтянуть того то и того то, и получилось, я вытащила 4 человек, сказала им про сломанный комп. Утром успокоилась. Через несколько дней комп сделали, и я вышла на форум. Там висели сообщения, от тех, кого я вытащила во сне.

Аксинья Бессонова 30 мар 2015 в 10:15
Много раз пересекалась с другими сновидящими, на моей карте сновидений есть завод за городом, там часто происходят странные события, по типу беготни и перестрелок с пришельцами, чужими, и всякой тварью. Там и встречала. Супер, всегда в восторге после таких пересечений. эх..не выложишь 20тилетний опыт в паре постов...

Дина Грэтхен 30 мар 2015 в 10:38
Аксинья, а вы расскажите, как отличаете сновидцев от своих-чужих проекций и прочей чепухи, да как затем проверяете-сверяетесь, реально ли произошел контакт - это ведь тоже интересно и слишком много места здесь не займет)

Аксинья Бессонова 30 мар 2015 в 10:49
Дина, можно...реальные сновидцы "живые" они делают то, что хотят, не подвержены моим "изменениям", агрессивные не попадались, пересекалась с группами, бегала прыгала с ними, возвращая свою светимость ( у меня это обычно какие то драгоценности или драг камни). Когда очень сильно практиковала, каждый день осы, начала встречать существ, косят под людей, при настройке на них облик становится нестабильным, как правило начинает мерцать лицо или тело, начинают проявлять агрессию, пытаются или напасть, или поглотить. Так же при усиленной практике нарвалась на "агентов системы" ( мое название) - выглядят как люди, устойчивые к моим изменениям, преследуют и пытаются воткнуть чтото острое в область нёба или гортани. Еси на более ранних этапах я видела как они преследуют других сновидцев, то при более глубоком моем поникновении в ос.реал стали преследовать меня. Вот где были настоящие приключения. Все сущи и сновидцы для меня отличаются моим их восприятием, я сенс психокенетик, в реале людей "вижу", чувствую, но это отдельная тема, поэтому мне "проще" отличить сущ от сновидца и от спрайта, спрайты скажу, как декорации. Обожаю "подземные" миры, там встречала динозавров, общалась с ними. Один раз был случай, когда динозавр принял облик человека, пообщались супер, рассказывал мне о трансформации и еще о многом интересном, научных терминов не знаю)). Так же встречалась несколько раз с "проводником" у меня это некрасивый паренек, глухонемой, спас меня, когда я 1й раз осозналась на 100% и проснулась в той реальности. Учил меня меня материализации и многому другому. Его учения использовала в реале , практикуя магию. и снова не опишешь все и сразу)))

Александр Сочихин 25 мая 2015 в 2:05
У меня был 2,5 раза СОС.
Первый раз яркий, долгий и с человеком на этом форуме (из-за конфиденциальности не буду говорить, кто это; захочет - подтвердит, так как архив переписки сохранен). А второй раз со своей девушкой, так невзначай встретились у ресторана "кофемания", она внутри ресторана делала заказ у стойки, а я мимо проходил и увидел ее. На утро мы описали детали друг другу, включая и название ресторана))
Последний раз я попытался вытащить в СОС человека, но появился его спрайт и мне сказал, что человек сильно устал, крепко спит, и "найти" его реального сейчас невозможно. На утро я так понял, он не в той фазе сна находился.😊 как-то так...

Сергей Корнуков 26 мая 2015 в 1:25
Позавчера получился сос,оба помним об этом и по описаниям всё сходится,оба были в полном осознании. Только это получилось случайно,как планировать это не знаю:(


https://vk.com/topic-179907_29248821

Выход из тела. Опыт с календарем

У меня  был выход из тела, я посмотрел на стену - увидел календарь.

Просыпаюсь. Я учился, был студентом, снимал квартиру. Смотрю на стену, а там никакого календаря нет. Там висит ковер. Ковра причем я не видел в состоянии выхода. Но какое было моё удивление когда я отодвинул ковер. Оказывается там висит календарь. Ковер прикрывал его. Получается что в состоянии выхода я ковра не видел, а видел календарь. Причем календарь тот самый, который я видел. Я не знал о его существовании. Если бы я знал, можно было бы понять что он приснился. Но я не знал о том что он там существует.

https://www.vladimirputnik.ru/2019/10/astral-metod-pryamoy-vihod.html



Вячеслав: У вас были выходы из тела во время бодрствования. Когда вы реализовали ментальную проекцию. Расскажите, как это произошло?

Регина: Я занималась практикой во время учебы каждый день. Этот процесс сильно затягивает. Сами подумайте, без билета и затраты физических сил, путешествовать где ты сам захочешь. Однажды я попробовала во время поездки в автобусе выйти из тела. И у меня получилось! С тех пор могу выходить из тела в состоянии бодрствования.

Вячеслав: Ментальная проекция у практиков бывает довольно редко. Расскажите, насколько реалистичными бывают у вас выходы в состоянии бодрствования и проверяли ли вы их подлинность?

Регина: Сейчас я нахожусь только в начале своих экспериментов. Пробовала экспериментировать со своими близкими людьми. Выходила из тела в состоянии бодрствования и отправляла свое сознание туда, где был близкий человек. Видела все, что он делает. Все это было очень реально, практически так же как если бы смотрела своими физическими глазами. Потом после опыта я созванивалась. Все в точности совпадало с тем, что я видела. Один раз во время эксперимента все совпало так как я увидела. Но увиденные события произошли 15 минут назад. Как будто сознание переместилось в прошлое.

https://vyhodiztela.ru/intervju-s-reginoj-posle-okonchanija-kursa-vnetelesnoj-praktiki.html

Это вообще ловкий приём - убирать из своей темы ПРАКТИЧЕСКИЕ опровержения своего "доказательства", а то ведь может оказаться, что Юлькина теория почему-то не подтверждается практикой, хотя и основывается на законе признанного многими философами. ))

Вот таким вот образом я, субъективная идеалистка Юлька Ухмылка, доказала, что Кастанеда фантазёр и лжец

Это вообще ловкий приём - убирать из своей темы ПРАКТИЧЕСКИЕ опровержения своего "доказательства", а то ведь может оказаться, что Юлькина теория почему-то не подтверждается практикой, хотя и основывается на законе признанного многими философами. ))

Умница, дочка, возьми пирожок ;D

платформа на которой было разработано это искусство -- изначально не дееспособна в тех реальных условиях в которых она пребывает, то есть программное обеспечение не соответствует системной конфигурации и возникает неминуемый сбой в работе этой программы

1. Во первых сновидения не могут быть дверью в другие миры, поскольку сами являются производным мира реального.

Серый Смог 2 янв 2014 в 11:14
Я описывал сновидение в подробностях, весь сновиденный пузырь, а потом смотрел лично для себя фотки жилищь куда проникал, могу сказать что в сновидении всё зеркально в отличии от сновидения реала, то есть если в реале дверь слева, то в сновидении она будет справа и так далее... добудиться чтобы чел запомнил получилось всего 1 раз, и мне этого достаточно, так как сразу после опыта мне ночью позвонила девочка и сказала чтобы серый так больше никогда не делал, что она от страха чуть не поседела. пересказала всё сновидение в подробностях.

так понятно уже давно, что оно не хочет истины, а хочет отожрать внимания

Профессор, а не какой-то обыватель из калошного ряда!

На это я имею довольно простой и лаконичный ответ, хоть всякий субъект имеет свою системную конфигурацию, однако она всегда имеет относительное сродство с любой иной, что называется интерсубъективностью. Поэтому вполне логично допустить что всякий другой человек, в силу аналогичной психофизической организации, в основных чертах будет воспринимать мир точно как и я. Это доказывается на биологическом уровне, по биологии доказано что восприятие зависит от ЦНС и органов чувств, поскольку у людей похожие тела, то и восприятие у них тоже похожее, так что твой этот аргумент легко отстраняется.

На это я имею довольно простой и лаконичный ответ, хоть всякий субъект имеет свою системную конфигурацию, однако она всегда имеет относительное сродство с любой иной, что называется интерсубъективностью. Поэтому вполне логично допустить что всякий другой человек, в силу аналогичной психофизической организации, в основных чертах будет воспринимать мир точно как и я. Это доказывается на биологическом уровне, по биологии доказано что восприятие зависит от ЦНС и органов чувств, поскольку у людей похожие тела, то и восприятие у них тоже похожее, так что твой этот аргумент легко отстраняется.

уплотняем энергетическое тело

Тема:критика искусства сновидения

Вот собственно я и подобралась к первому серьёзному разбору концепций нагуализма, несомненно что искусство сновидения является одним из столпов Кастанедовского учения, и теперь в моих планах возник замысел выбить из под этого столба тот фундамент на котором он стоит, несомненно что это нанесёт непоправимый ущерб для магии толтеков, но тем не менее того требует дух современности и дух моего критицизма.

Несколько ранее я не один раз упоминала, что обладаю нерушимой уверенностью насчёт того что объективная реальность и человеческое сознание действуют по определённым и универсальным законам согласно которых разворачиваются все события, а поскольку это так, я имею полное право предъявить обвинения Кастанеде насчёт того, что его магические требования идут в разрез с теми принципами которые задают реальные возможности для всего происходящего.

Самый первый и самый глобальный принцип который пересекает Кастанедовское учение именуется мною как закон основания познания, краткое его выражение состоит в следующем: реально-чувственное восприятие служит материальным основанием из которого черпает своё содержание абстрактно-дискурсивное познание, именуемое нами также как мышление и воображение. Альтернативная (классическая) формулировка гласит что чувственно-интуитивное познание является основной для  категориального т.е рационального.

В ходе своих исследований я выяснила что человеческое восприятие имеет два предельных деления т.е сечения, во первых это поток реального восприятия который обнаруживается как основная масса сенсорных данных, во вторых это поток периферического или абстрактного восприятия, который обнаруживается как течение мыслей, или то что вы называете внутренним диалогом. В первом случае имеется ввиду непосредственное ощущение объективной реальности в его разных типах : осязание, слух, видение. Во втором случае имеется ввиду то приватное ощущение которое вы называете внутренним диалогом, который обнаруживается как словесный монолог человека с самим собой. Очень важным замечанием есть то что такие явления как фантазия и воображение также есть ни что иное как периферическое восприятие -- мышление лишь одна из его функций, это можно легко понять если попытаться вместо мыслей воспроизвести в воображении музыку или любые иные звуки -- дислокация такого ощущения будет точно той же, тоже самое касается воображения и в других его чувственных типажах таких как визуальное и осязаемое.

Ключевым принципом человеческого познания есть то что периферическое восприятие имеет своим материальным основанием реальное и работает в ином направлении нежели последнее являясь его модификацией, то есть я констатирую тот факт что восприятие разбито на две основные сферы -- реальная и периферическая, первая является основой второй, а  вторая является модификацией первой, ключевая разница между ними состоит в том что периферическое восприятие преобразовывает сенсорный материал реального произвольным образом, то есть имеет способность разъединять и соединять реально-воспринимаемые объекты-события минуя любые ограничения -- что также называется творческим воображением.

Реальное восприятие руководствуется принципом детерминированной каузальности, где все взаимодействия между объектами-событиями происходят по определённым причинно-следственным связям, тогда как периферическое (т.е абстрактное) наоборот минует этот принцип и может всячески его нарушать, если говорить очень упрощённо и утрировано то реальное восприятие закономерно и последовательно, а периферическое наоборот хаотично и непредсказуемо.

Для большей наглядности приведу примеры творческого воображения. Русалка является продуктом соединения человека и рыбы а кентавр это продукт соединения человека и лошади, но в реальности не существует ни русалок ни кентавров и это очень и очень важный момент, это собственно тот фундамент на котором держится вся эзотерика как такова, этот фундамент и есть ни что иное как фантазия -- когда человек фантазирует то чего в реальности нету, то есть основным признаком всякого эзотерика есть то что он фантазёр а главной его ошибкой есть то что он отождествляет сфантазированное с реальным, т.е теряет способность различать первое от второго.

Очень важный момент состоит здесь в том что творческое воображение (или фантазия) имеет своим материальным источником реальное восприятие, то есть русалка возникла только в следствии синтеза реально воспринятого человека и рыбы, и при отсутствии оных никоим образом не могла бы сложиться, реальное восприятие это материал из которого сотканы все объекты и процессы творческого воображения (периферического восприятия). Это было также доказано и в ходе научных исследований где изучались люди с физиологическими недостатками, к примеру слепорождённые не могли видеть визуальных сновидений и фантазировать цвета предметов, а те кто потеряли зрение в ходе своей жизни постепенно теряют способность видеть визуальные сновидения и фантазировать цвета, то есть информация о таком восприятии постепенно затирается если её реальный источник был дезактивирован или утрачен, всему этому есть множество свидетельств и доказательств составленных на основании социальных опросов.    

Мышления или "разум" хоть и являются отдельной функцией но точно также черпают весь свой материал из реально-чувственного восприятия, в уме не может возникнуть ни единая идея если она не имеет своим прототипом нечто реально воспринятое, этот тезис доказывается точно также как и предыдущей и выводиться в ходе наблюдения за людьми, было выяснено что человек имеет знания и мысли лишь относительно того, что его окружает, но не может знать ничего такого что не было им никогда воспринято ранее. К примеру аборигены которые никогда не видели город, также никогда не думают о тех вещах о которых думаем мы, а когда мы показываем им наши бытовые вещи которые кажутся нам привычными, то они могут в свою очередь удивиться и не понять ни смысла ни предназначения продемонстрированной вещи. То есть, мышление оперирует либо ранее воспринятым опытом либо текущим, но никогда не может выйти за рамки пережитого или переживаемого чувственного опыта.

Из всего этого неуклонным образом следует то что мышление и воображение являются модификацией более первичного и главного источника познания, причём мышление отличается от фантазии только тем что имеет меньше объективного содержания в противовес большему количеству смысловых блоков (понятий) из которых слагаются смыслы (предложения), вкратце говоря понятия это сокращения-заместители для реальных объектов-событий, такие сокращения позволяют более быстро и более эффективно конструировать смыслы, а функция смыслов состоит в том чтобы выражать какие либо события-объекты-действия-отношения в краткой форме (облачении), текстовые или звуковые слова являются тем самым облачением посредством которого передаётся смысл. То есть функция мышления та же что и у фантазии -- это преобразование реального опыта. Но как и фантазия, мышление может действовать хаотично и неограниченно, создавая такие смысл которые могут полностью не соответствовать реальным событиям и процессам, что обычно называют "вымыслами", т.е идеями которые не совпадают с эмпирическими данными, к примеру человек может подумать что умеет ломать камни взглядом, тогда как в реальности это оказывается невозможным. Творческая сила воображения и мышления многократно расширяют человеческие возможности, но эзотерики по старому обычаю озабочены такими вымыслами и фантазиями которые никак не могут реализоваться, то есть мыслят и фантазируют о чём то реально-невозможном, что никак не совпадает с закономерностями объективной реальности, поэтому они не приносят никакой пользы и не создают ничего реального, в отличии от тех же учёных которые посредством своих фантазий и вымыслов создали огромное множество всяких осязаемых технологий.  

---

Теперь собственно сама критика искусства сновидений
Особо важным моментом в этом посте является то, что понять мою критику искусства сновидений возможно лишь при прочтении и понимании вышеизложенного закона основания познания, поэтому дальнейшие мои слова окажутся для вас бесполезными если вы не прочли или не поняли то что я описала выше.

Феномен сновидения, отличается от простой фантазии лишь тем и только тем, что является её наиболее сильным выражением которое раскрывается во время полной дезактивации реального восприятия, поскольку последнее всячески пересекает и вытесняет фантазию. Но сродство сновидения и фантазии легко доказывается также и тем фактом, что в первом и втором случае нарушаются закономерности и последовательности реального мира, к примеру во сне человек может летать или проходить стены, очень высоко прыгать или очень быстро бегать -- причинно-следственные связи нарушаются и вноситься большая доля хаоса и непредсказуемости.

Кастанеда предлагает нам сновидения в качестве некоторой платформы, где человек сможет тренировать контроль внимания и развивать "тело сновидения", насчёт последнего я упомяну в следующей заметке, но что касательно этой, то здесь я укажу на те явные недочёты и жестокие просчёты, которые ведут адептов к большим заблуждениям, ведь совершенно ясно, что помимо простой тренировки внимания, Кастанеда недвусмысленно намекнул, что сновидения это некая лазейка или проход в миры второго внимания, к чему прилагается также и встреча со всякими неорганическими существами по типу лазутчиков, которые якобы имеют своё собственное сознание, плюс ко всему этому предлагается также и возможность путешествовать в реальном мире, тоже посредством сновидений -- ну и много чего подобного, связанного с экзотическими способностями "осознания".  

Мои возражения:
1. Во первых сновидения не могут быть дверью в другие миры, поскольку сами являются производным мира реального.
2. Во вторых всё содержимое сновидений есть следствие модификации сенсорных данных добытых из реального восприятия.
3. Следовательно этому, все сновидческие феномены это фантазии, но не реальные сущности существующие сами по себе.
4. Посредством сновидения нельзя путешествовать в реальном мире, ибо сновидение это модификация реального восприятия.
5. Нельзя войти в сновидение другого человека, ибо сновидения это модификация собственного восприятия.
6. Нельзя сновидеть внутри сновидения - поскольку сон уже предполагает дезактивацию реального восприятия.
7. Все чакры-коконы-эманации-неорганы-миры и т.п увиденные в сновидении -- это фантазии а не что-то реальное.
8. Все фантазии существуют лишь для фантазирующего субъекта и не выражают ничего существующего "самого-по-себе"  

Вот таким вот образом я, субъективная идеалистка Юлька Ухмылка, доказала, что Кастанеда фантазёр и лжец -- осознанный или неосознанный, это неважно. Доказала я это посредством констатации того факта, что сновидения это модификация основы познания -- что ясно следует из закона основы познания, закона признанного многими философами и подтверждённого научными исследованиями.

А между прочем, чтобы вы знали, многие исследователи и практиканты осознанных сновидений, придерживаются естественно-научного взгляда на феномен осознанных сновидений. Я не вижу ничего плохого в самих осознанных сновидениях, но я вижу что Кастанеда использовал эту платформу для введения в неё большого количества своих недоказуемых фантазий и ложных утверждений, что я только что ярко показала здесь. Кастанедовская концепция искусства сновидения противоречит фундаментальному принципу работы сознания когда требует, чтобы модификация познания была выдвинута за его основу (реальность) тогда как в действительности это совершенно невозможно.

донести свое деструктивное намерение

Вот таким вот образом я, субъективная идеалистка Юлька Ухмылка, доказала, что Кастанеда фантазёр и лжец

вероятней всего что тот человек наблюдает лишь собственные глюки. Отсюда у меня вопрос ко всем присутствующим - кто-нибудь видит в её словах доказанное доказательство?

первые ученые открывшие, что Земля вращается вокруг Солнца,

Ну, не всегда человек наблюдает лишь собственные глюки, если его мнение не сходится с мнением большинства. Когда-то большинство Землю плоской считало и за отличие в мнении могло и на костерке поджарить.

чтобы было в первую очередь ЕЙ понятно

Зачем?

я по сути пытаюсь вытащить всех этих людей из глубин фантазии и попытаться приоткрыть для них занавес реальности чтобы они не мучили себя тщетными попытками достичь невозможного, разве это не благородное дело ? -- я думаю что благородное.

Он для нас старается

Отсюда у меня вопрос ко всем присутствующим - кто-нибудь, помимо неё, видит в её словах доказанное доказательство?

Что же получается, Юлька опять сама себе противоречит?.

Это доказывается на биологическом уровне, по биологии доказано что …

Поэтому вполне логично допустить что всякий другой человек, в силу аналогичной психофизической организации, в основных чертах будет воспринимать мир точно как и я.

Я, конечно, не такой умный, как Юлька, я даже и половины слов не знаю, которыми она пользуется, но мне почему-то кажется, что доказательство, как и факт, будут тогда иметь место, когда они будут признаны другими людьми. Это как с объективной реальностью - если люди в чём-то сошлись в своём восприятии, то вероятней всего перед нами будет реальная вещь. Если же из группы людей только один человек что-то видит, а другие - нет, как ни стараются, то вероятней всего что тот человек наблюдает лишь собственные глюки. Отсюда у меня вопрос ко всем присутствующим - кто-нибудь, помимо неё, видит в её словах доказанное доказательство?

Зачем?

Кастанеда писал что сновидения это лазейка в миры второго внимания

причем явно безапеляционно и не лечится...

... чего в действительности нету, ибо в действительности имеется чёткое и однозначное различие между реальным восприятием и собственной фантазией(что действительно для всех людей), тогда как Кастанеда пытался отождествить первое со вторым и произвёл ошибку которую я хорошо продемонстрировала...

Ох...
Юлия, мы вообще не об этом пытались говорить. Впрочем, этого следовало ожидать. Отсутствие какой-либо опции у одного из собеседников делает абсурдной саму попытку разговора. Эта грабля уже не раз стучала в наши стёкла, а мы всё надеемся.
За сим откланиваемся.

+++

Привет всем!

Немного поразмыслив над своим вчерашним постом а также вашей на него реакцией, я пришла к выводу что он остался для вас всех совершенно непонятным

Прошлой ночью ты в первый раз летал на крыльях своего восприятия. Пока ты еще очень боязлив и отважился только на полосу человеческого восприятия. Маг использует эти крылья, чтобы коснуться и иных ощущений. Например, вороны, койота, сверчка, или порядка других миров в этом бесконечном пространстве.

— Ты имеешь в виду другие планеты, дон Хуан?

— Конечно. Крылья восприятия могут унести нас в отдаленнейшие пространства нагуаля или невообразимые миры тоналя.

— И что, маг может, например, отправиться на Луну?

— Конечно может, — ответил он. — Но он не сможет принести оттуда мешок камней.

Мы посмеялись и пошутили об этом, но его заявление было сделано совершенно серьезно.

А о чём ещё можно говорить с человеком который защищает Кастанеду и пытается огородить его фантазии  такими аргументами по типу "раз всё субъективно то значит всё возможно" или "раз всё субъективно то значит каждый живет в своем мире , по своим законам и т.п"

Забавно это читать от человека, назвавшегося субъективным идеалистом). По-моему Юлька просто толстый тролль, ну если исключить возможность наличия диагноза)).

а все досталось  девочке Юльке, которая тут перед вами распинается, надеясь на искренний, деловой разговор.

Ну да, ну да, а я Иван Федорович Крузенштерн - человека и пароход).