Постнагуализм
29 марта 2024, 11:53:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 15  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Лекция Ксендзюка  (Прочитано 13459 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #150 : 03 июня 2020, 16:10:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сталкинг – это самосознание, выделение Я, выслеживающего за всей остальной частью сознания.
Все техники нагвализм в конечном счете направлены на самоосознание.
В сталкинге самое главное – это растождествление с наблюдаемым, понимание отличия себя, как наблюдателя, и объектов наблюдения.
Поиск Я  и его нахождение есть главная цель нагвализма и сталкинга. Целью сталкинга не может считаться выслеживание слабостей, чувств, энергий, силы, духа, или еще чего-то.
Он, что, правда именно это и сказал??


кто сказал?

мне например кажется, что такие высказывания о сталкинге мало имеют отношения к учению дх, может быть к гурджиевщине имеют или к чему то еще...

был у нас один господин, который упорно пытался продвигать Гурджиева под видом нагуализма, но ему это так и не удалось, а это видимо рецидивы ;D
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #151 : 03 июня 2020, 16:15:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я кстати не имею ничего против системы Гурджиева, но плохо отношусь, когда начинают по глупости или с умыслом путать разные

системы и утверждать что они одно или одна система всё стырила у другой и прочие похожие закидоны ;D
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
К7
Гость


Email
« Ответ #152 : 03 июня 2020, 16:26:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ОВД есть просто остановка мышления и переход в состояние ротозея . Поэтому так и надо говорить - "остановить поток мыслей", а не молоть ерунду
Это только первая стадия ОВД
Вторая - когда ты не понимаешь, что перед тобой, хотя смотришь на знакомую вещь.
У Кастанеды это описано. Это стадия новорожденного, впервые отрывшего глаза. Думаю, что это переходная стадия перед сном наяву.
Записан
Колоколец
Гость


Email
« Ответ #153 : 03 июня 2020, 16:29:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Думаю

Очкатый все думает над овд  ;D
Записан
К7
Гость


Email
« Ответ #154 : 03 июня 2020, 16:30:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Он, что, правда именно это и сказал??
Жетон уже пытался усомниться в моих словах.
Вы все слышите совсем не то, что говорит Ксен. Вы все вообще не понимаете, что он говорит. Ну, разве что Ртутастый кое-то догоняет.

В чем именно ты усомнился? Могу секунды назвать.
Записан
Вот так
Гость


Email
« Ответ #155 : 03 июня 2020, 16:33:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не имеет значения, его знания ему не помогли
Записан
Тривтри
Гость


Email
« Ответ #156 : 03 июня 2020, 16:37:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Карлос Кастанеда ясно изложил идею.

Тональ и Нагваль истинная пара.
Тональ должен уступить контроль, но не навредив себе.
Тональ должен сжаться, чтобы освободить место Нагвалю.

Поэтому Pipa права, вд должен сжаться, превратившись в короткие и четкие команды, а не исчезнуть.
Тональ и вд, как стекло и серебро.
Записан
К7
Гость


Email
« Ответ #157 : 03 июня 2020, 16:38:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не имеет значения, его знания ему не помогли

Тебе откуда знать?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12166



Email
« Ответ #158 : 03 июня 2020, 17:07:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ОВД есть просто остановка мышления и переход в состояние ротозея

Нет. Совершенно не обязательно быть ротозеем. Через ОВД происходит переход в измененное состояние сознания. В этом ИСС можно двигаться, совершать осмысленные действия, творить и тд.

     Я образно назвала людей с остановленным мышлением ротозеями, но ведь не овощами же. Т.е. ротозей вполне может ходить на своих ногах и даже ковырять в носу :). Дело в том, что нервная система, а тем более ВНС, способна работать по животному сценарию - реагировать на внешнее раздражение и принимать в зависимости от него, ответные действия. Скажем, когда червяк ищет дорогу к говну, то он не мыслит :). Причем именно этот вариант существования является основным у всех живых существ, включая человека. Однако его нельзя назвать мышлением! Т.к. мышление - это уже аттрибут разума, когда действия совершатся опосредовано с "оттяжкой" на обдумывание. В последнем случае человек сперва принимает решение (!!!) и лишь затем претворяют его в жизнь своими действия. Тогда как червяки решений не принимают, потому как разума у них нет.
     Сам же принцип работы нервной сети не только не требует процесса мышления, но и создает серьезные проблемы в его реализации. По своей природе разум (ум, разум и мышление я сейчас не разделяю) образовался путем (временной?) блокировки "боковых ответвлений" по принципу установки дорожных знаков "поворот запрещен", из-за чего процесс мышления становится линейным, а развилки на пути встречаются не часто. Такая система приводит к тому, что далекие ассоциаты во внимание не принимаются, а рабочая область принудительно ограничивается рамками поставленной задачи. Фактически это реализация "концентрации внимания" путем его сужения! Причем, у этого метода можно обнаружить массу недостатков, свойственных сужению внимания в целом (именно их обычно и относят к недостаткам ума), однако в социуме он приобрел большую популярность в связи с тем, что линейный путь можно запротоколировать, выразив эту последовательность в вербализованной форме, которую можно как передавать от человека к человеку, так и накапливать в культурном слое в письменном виде. Тогда как нативный метод работы нейросети нельзя ни запротоколировать, ни передать другому человеку. Именно в этом кроется причина того, что знаниям можно научить кого-то другого, а умения приобретаются только на собственном опыте.
     При остановке мышления "разумный режим" отключается, и происходит возврат в "животный режим" (режим червяка :)), когда к "голосованию" допущены абсолютно все участки нейросети, а не только те, что имеют отношение к проблеме. Например, человек в этом состоянии может выбрать маршрут не из рациональных соображений, а просто из-за того, на обочине одного из путей растет привлекательный цветочек :). Или автоматически свернуть направо только потому, что он правша. Потому я и назвала его ротозеем.
Записан
успел
Гость


Email
« Ответ #159 : 03 июня 2020, 17:09:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

кто сказал?
Да Ксендзюк же, кто ж еще.
Впрочем, я уже посмотрел около часа. Постнагвализм никогда не имел никакого отношения к учению ДХ, кроме похожести слов. А тут уже его итог, похоже. Ничего нового Петрович не сказал, а то что пересказывал из старого, еще более уныло, чем раньше. Итог как итог. Все закономерно.
Записан
К7
Гость


Email
« Ответ #160 : 03 июня 2020, 17:17:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тональ должен уступить контроль, но не навредив себе.
Тональ должен сжаться, чтобы освободить место Нагвалю.

Поэтому Pipa права, вд должен сжаться, превратившись в короткие и четкие команды, а не исчезнуть.
Тональ и вд, как стекло и серебро.

Ты пургу гонишь, ничего не понимая из того, что говоришь
Попробуй высказать это другими, своими, словами и увидишь, что у тебя получится всякая хрень. Ты просто как попка повторяешь то, что когда-то прочитал. Был тут один такой, с синей рукой. Тоже любил повторять зазубренные тексты.
Записан
Ансельм
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3440


не эзотерик


« Ответ #161 : 03 июня 2020, 17:19:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

человек в этом состоянии может выбрать маршрут не из рациональных соображение, а просто из-за того, на обочине одного из путей растет привлекательный цветочек . Потому я и назвала его ротозеем.
В этом состоянии создаются сложнейшие произведения современного искусства. Это не «режим червяка», это — «режим бога», недаром у людей ассоциации о том, что музы ведут в процессе творчества.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #162 : 03 июня 2020, 17:25:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

При остановке мышления "разумный режим" отключается, и происходит возврат в "животный режим" (режим червяка )

а мне казалось..  что из ограниченного режыма мышления..  праисходит переход..  в неограниченный)))..   и неординарный режым)))..

лишонный прежных установочных связей)))...

в психологыи это связывают с нарушением привычной классификацыи предметов)))..  это ни жывотный разум))..  это разум чилавеческый ..токо

освобожденный))...

это  ...типа опытов с гроссмейстерами ..  и поиском выигрышных ходов...
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #163 : 03 июня 2020, 17:27:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это не «режим червяка», это — «режим бога»,

да))..  вот ты в курсе)))...
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #164 : 03 июня 2020, 17:31:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

был у нас один господин, который упорно пытался продвигать Гурджиева под видом нагуализма,

кода магыя уходить..  остаеццо психологыя))..

задача магыи..  это свабода))  задача психологыи..  самасовершенствование)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 15  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC