Постнагуализм
25 ноября 2024, 23:01:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Эмпатия?  (Прочитано 11619 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #15 : 06 декабря 2020, 20:49:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эксгибиционист может сколько угодно оправдываться, что распахнул плащ, демонстрируя своё хозяйство, чтобы просто потроллить тёток

     Полагаю, что в эксгибиционизме нет чего-то особенно дурного :). И если бы не голая пиписька, то такое поведение в общем-то свойственно большинству людей - желание пустить пыль в глаза. И даже реклама имеет под собой общие с ним корни.
Записан
не полагаете
Гость


Email
« Ответ #16 : 06 декабря 2020, 21:54:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Полагаю, что в эксгибиционизме нет чего-то особенно дурного .

Если бы эксбиционист не видел ничего особенного в своём поведении, то и не занимался бы непотребством. Его возбуждает сам факт запретности и общественного осуждения :) Он как бы бросает вызов общественным стандартам своей пипиской и получает от этого удовольствие. Всякий фрик таким образом нарождается  ;D
Записан
Петр
Гость


Email
« Ответ #17 : 06 декабря 2020, 22:15:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как с эмпатией к эгсбиционистам, у "вот оно что" все хорошо работает?

Я, как эмпат, вам давно уже предлагал:

Ребя, это же трансформация! Форум постнагвалистов переквалифицировался в ООО "Эксгибиционист" ;D

На рекламном буклете - великолепные Джим Гейтс и его Пипка!  ;D


Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #18 : 06 декабря 2020, 22:28:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

      Мое пожелание участникам нашего форума - засунуть свои моральные принципы поглубже в трусы! :) Речь не о том, чтобы броситься совершать антиобщественные поступки, но со своего мышления эти запреты необходимо снять. Социальные табу, которые связывают социального человека по рукам и ногам, могут быть непреодолимыми, но в большинстве случаев их и не требуется преодолевать, т.к. разумный человек всегда найдет способ достижения намеченных целей, не настраивая социум против себя. Однако не следует позволять социуму надевать наручники на своё мышление.
      Здесь, на форуме, мы имеем возможность обсуждать варианты, многие из которых социум не одобряет. Тем не менее, обсуждение - не проступок, а за вольные мысли нельзя сажать в тюрьму. Более того, в жизни ситуация бывает как в шахматах - перед тем как сделать ход, приходится просчитать массу вариантов, среди которых есть и очень плохие. А стало быть, и плохие варианты тоже следует анализировать, т.к. без этого не найти приемлемых. Не говоря уже о тех позициях, где хорошего хода найти невозможно.
     Рано или поздно от моральных табу придется отказаться, т.к. они застят взор. Не может быть никакой осознанности, пока над вами довлеют табу любого сорта.
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #19 : 06 декабря 2020, 22:35:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как с эмпатией к эгсбиционистам, у "вот оно что" все хорошо работает?

Я, как эмпат, вам давно уже предлагал:

Ребя, это же трансформация! Форум постнагвалистов переквалифицировался в ООО "Эксгибиционист" ;D

На рекламном буклете - великолепные Джим Гейтс и его Пипка!  ;D




Я и говорю ваши предложения, о том, как вы желаете преобразовать окружающее ,  исходят из глубокой эмпатии к эксбиционистам. Я вас верно понял, дальнейшие подтвеждения излишни.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1372


« Ответ #20 : 07 декабря 2020, 00:38:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В норме эмпатия не должна распространяться за пределы собственного вида, а то и бывает еще уже.

Пруфы на такие нормы. Попахивает, что ты их на коленке за 5 минут до поста придумала, по таким "нормам" получается все человечество ненормальо, за исключением отдельных личностей с патологиями. Я тут не приведу каких-то научных работ, но мне в свое время хорошо запомнился пример из учебника обществознания, демонстрирующий принцип работы этой самой эмпатии. Суть там была примерно в следующем (опишу примерно, деталей не помню), там для примера приводилась выдуманная сводка новостей, типа в среду такого-то числа в аварии погибло 5 человек, в тот же день, в зоопарке случился пожар и сгорело 20 обезьян, сотня дельфинов выбросилась на берег и умерла, около тысячи антилоп было уничтожен браконьерами, несколько гектаров деревьев было вырублено, миллиард водорослей погиб из-за утечки химикатов. Суть этого примера в том, что чем больше человек находит общего между собой и видом (внешне или внутренне), тем больше он ему сопереживает. И чем дальше от человека находится вид, тем меньше человека беспокоит его судьба. Так что эмпатия за пределы вида - это абсолютно нормальное явление, которое описывается даже в школьных учебниках. Да и смысл отрицать очевидное, если взглянуть вокруг, то в основном люди, если они не имеют психических и физических патологий, способны сопереживать другим видам. Как раз таки обратная ситуация - это признак какой-то проблемы, так например жестокость к животным, которая может проявляться у некоторых детей, зачастую сопряжена с целым рядом отклонений и проблем у такого ребенка, ну а взрослые - это выросшие дети, и не у всех к сожалению проблемы получается решить.


Эволюционно эмапатия возникла, как "сублимация" родительского инстинкта, когда ради сохранения потомства мать готова рисковать своей жизнью ради прокорма и защиты детенышей. Однако в дикой природе материнский инстинкт редко приобретает патологические формы, поскольку обычно заканчивается., когда детишки подрастают.

Ты путаешь теплое с мягким. Эмпатия и родительский инстинкт - это вещи разные. Я уверен ты не сможешь привести пруфов в пользу своей позиции. У людей с развитой эмпатией материнский инстинкт может не проявляться, точно также можно найти примеры людей, имеющих ярко выраженный материнский инстинкт и проблемы с эмпатией при этом.


Тогда как люди (особенно женщины), не понимая того, что стали жертвой инстинкта, продолжают пожизненно выкармливать котенка или щенка, подкинутого им в малом возрасте. Отсюда и такие патологические формы, как "кошатница" и "собачница".

Такое встречается, но далеко не каждая кошатница является жертвой подобного положения вещей.


Меня трудно заподозрить в том, что я назойливо демонстрирую свою жизнь напоказ, т.к. веду скрытый образ жизни :).

Однако ты бахваляешься своими проблемами в сфере эмпатии и эмоций, и пытаешься превозносить аутизм.

Мое пожелание участникам нашего форума - засунуть свои моральные принципы поглубже в трусы!

Так может лучше ты свои патологии спрячешь подальше, если сделать с ними ничего не можешь? Или опять же чем ты лучше того же бармалея? Призыв вполне в его духе. Если прятать моральные принципы в трусы, тогда бармалей - самый достойный твоих принципов участник. Я думаю ты прекрасно понимаешь, что постить такой контент - это плохой тон, такой же плохой тон как портить воздух, ибо подобные картинки и видео неприятны людям без патологий. Конечно форум твой и тут ты вольна делать все что угодно, но тем не менее.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #21 : 07 декабря 2020, 01:01:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Суть этого примера в том, что чем больше человек находит общего между собой и видом (внешне или внутренне), тем больше он ему сопереживает. И чем дальше от человека находится вид, тем меньше человека беспокоит его судьба. Так что эмпатия за пределы вида - это абсолютно нормальное явление, которое описывается даже в школьных учебниках.

     Пример хорош, но вывод сделан неверный. Эмпатия оттого и угасает по мере потери сходства с человеком, что за пределами своего собственного вида она не нужна и, пожалуй, даже вредна. И если бы человек всегда поступал разумно, то он бы просто отключал свою эмпатию, как только обнаруживал ее выход за пределы своего вида. Тогда как поступая неразумно, а лишь в соответствии с инстинктами, отключение эмпатии происходит не сразу, а в сглаженной форме. Потому что инстинкт Ламарка не читал :) и классификацию видов воспринимает лишь косвенно по внешним признакам, тогда как те не дают четкой грани между видами, когда те имеют ненулевое сходство между телами. А тем более в условиях возрастного диморфизма (когда детеныш внешне сильно отличается от взрослой особи).
     Кроме того, мультфильмы, которыми телевизор пичкает детей с самого раннего возраста, нагло врут относительно разумности животных, когда те в мультфильмах ходят на задних лапах и разговаривают человеческими голосами. Тогда как поведение настоящих животных городской ребенок обычно не видит, и потому вынужден представлять в извращенном виде. Полагаю, что именно здесь находится корень проблемы с гипертрофией очеловечивания животных, из-за чего на них необоснованно распространяется эмпатия. Тогда как сельские ребятишки без зазрения совести убивают с/х животных и птиц :), когда приходит время убоя.
Записан
триводном
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 501


Email
« Ответ #22 : 07 декабря 2020, 02:24:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

тут паходу речь идёт об том , что любой чел сразу просматривается до личной истории
     прям сразу как напишет хотяб небольшой пост . ;D
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9277


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #23 : 07 декабря 2020, 11:07:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эмпатия оттого и угасает по мере потери сходства с человеком, что за пределами своего собственного вида она не нужна

Эмпатия может угаснуть и в пределах своего собственного вида. Когда эмпат устанет от такого бремени и научится закрываться.
Не принимать на себя. Что очень ценно в общении с нелюдьми и энергетическими вампирами.
Животных конечно жалко. Но дурь человеческую не так просто выбить из тех же китаянок например.
Так что приходится отстраняться. Если б она передо мной это попыталась проделать, то получила бы каблуком в глаз. А так...не могу действовать - так чего зря нервы себе портить. Китай далеко.. а может это вообще фотомонтаж. Чтоб на эмоции развести эмпатиков. Летун то вечно голоден. А особенно жирный китайский  ;D
Записан

Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #24 : 07 декабря 2020, 15:05:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эмпатия может угаснуть и в пределах своего собственного вида. Когда эмпат устанет от такого бремени и научится закрываться.
Не принимать на себя. Что очень ценно в общении с нелюдьми и энергетическими вампирами.

      Разум для того и служит, чтобы определять область применения той или иной стратегии. В тех же случаях, когда какой-то тип поведения во ВСЕХ случаях однозначно плох или хорош, то он обычно закрепляется инстинктом. Типа если это хорошо, то делай так всегда или периодически, а если плохо, то не делай так никогда. Тогда как в реальности есть много такого, что следует делать лишь в определенных ситуациях, а те, в свою очередь, анализировать на предмет того, к какому типу они относятся (делать или не делать). И чем сложнее тот анализ, чем в меньшей степени применим инстинкт и тем в большей степени востребован разум.
      Очевидно, что эволюционная задача сохранения вида относится именно к своему виду, а не к чужим. Соответственно с этим, отношение особей одного вида между собой не могут быть тожественными отношению между представителями разных видов. Причем, даже внутри одного вида могут быть еще и дополнительные градации - ты из моего рода или нет, самец ты или самка, взрослый ты или детеныш и т.п.
      Те случаи, когда такие отношения бывают нарушены, относятся к "патологии ориентации". Где термин "ориентация" используется не в отношении пространства, а в отношении других живых организмов. Одно из типичных ругательств - "пидарас" (прилагательное - "пидерастический") :) чаще всего используется в переносном смысле, отражая негативное отношение к кому-либо или чему-либо. Уже лишь на этом примере четко видно, что "нетрадиционная ориентация" оценивается в социуме предельно негативно. Аналогичное отношение к зоофилам, где сексуальные отношения выходят за границы своего вида. Однако неприятие нарушений в ориентации, выраженное столь резко в сексуальной сфере, гораздо терпимее воспринимается в других сферах, хотя и там тоже имеет место. Скажем, "гадкого утёнка" на птичьем дворе обижали, но всё же не заклёвывали до смерти, т.к. какое-то внешнее сходство с гусятами он имел. Аналогичное отношение к "белой вороне", которую из-за резко отличающегося цвета оперения за свою стая не принимала. И как бы мы не относились к таким случаям с точки зрения нашей человеческой морали, следует признать, что эволюционно такое поведение является целесообразным, т.к. работает на благо задачи сохранения вида. А если наша мораль с этим не согласна, то что-то с этой моралью не в порядке :).
      Пролонгация эмпатии за пределы своего вида - такой же случай "нарушения ориентации", как и педерастия :). Однако подобные случаи наша мораль не осуждает, а потому и патологии в этом случае люди обычно не замечают, хотя она есть. А вред от этого таков, что в виде следствия получаем снижение ценности человеческой жизни за счет неоправданного повышения ценности жизни животных, а это уже серьезно. Скажем, в советские времена поступок пионера, с риском для жизни бросившегося в горящий коровник, чтобы спасти совхозного теленка, расценивался, как героизм, на котором учили школьников. Тогда как объективно такой риск не был оправдан, т.к. тот пионер - все-таки человек, а теленок годился бы на мясо и в поджаренном виде :). Или до недавнего времени считалось геройским поступком, если при аварии пилот самолета не катапультировался, а "до последнего" пытался спасти машину. Здесь самолет - не живое существо, но снижение ценности человеческой жизни того же типа, когда ценность госсобственности оценивается дороже жизни человека.
     Есть и совсем свежие примеры - недавно (в этом году) во время паводка какой-то человек бросился в бурный водный поток, чтобы спасти собаку. Сам он при этом утонул, а собака выплыла (сама). Ну и что в том хорошего? А ведь именно эмпатия была тому причиной. Кроме того, типичны случаи, когда кошка или собака внезапно выбегает на проезжую часть улицы, вызывая ДТП (зачастую с человеческими жертвами) из-за того, что водитель предпочел врезаться в дорожный столб или столкнуться с рядом идущим автомобилем, чтобы сохранить жизнь животному. Между тем, как заботиться о жизни животного должен его хозяин, а бродячие животные на шоссе жалости не стоят. И наконец, совсем показательный случай, когда читатели грозили переломать 8-летней девочке руки и ноги только за то, что она взяла котенка, как куклу, - за лапу, а какая-то тетка-кошатница написала, что девочка сломала ему лапку (хотя этого, скорее всего, не случилось) и дала в интернете ее адрес. После чего на девочку началась охота таких же ненормальных тёток. И вообще не дело, когда человека за убийство своего же кота (выбросил его из окна своей квартиры) сажают в тюрьму на 4 года - не должна жизнь животного (а тем паче разводимого в неволе) оцениваться так дорого. Вот и датчане недавно убили 17 миллионов норок из-за подозрения в том, что все они заражены коронавирусом. И правильно сделали - когда говорит разум, эмпатия должна молчать :).
      Китаянки. Они, как правило, хорошие матери (возможно, еще и потому, что много детей там не разрешает иметь государство), и с эмпатией у них всё в порядке. Однако китайцы едят любую живность, а к пище у них эмпатии нет. Кошек и собак в Китае тоже традиционно едят, а потому и отношение к ним соответствующее. Нам же не жалко колоть грецкие орехи молотком? :) Вот и им ровно так же не жалко убивать животных, употребляемых в пищу. Т.е. у них градация «человек vs животное» проведена очень четко, и это правильно. А когда возник международный спрос на гаввах :), то китаянки (на пару с филиппинками) первыми предложили соответствующие этому спросу услуги, т.к. морального запрета на то у них не было, как не было (по крайней мере в то время) и закона о защите домашних животных.
Записан
ккк
Гость


Email
« Ответ #25 : 07 декабря 2020, 16:46:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

До чего же надоела эта эксгибиционистка, выкручивающая смыслы своих портянок, типа ей все можно, а ее тронуть не моги. Нет сучка, ты сама открестилась от человеческого вида наследующего животным, поэтому никакой эмпатии к тебе нет, и быть не может. А вот крайние конкурентные формы направленные на уничтожение девиантов, подключать по твоему адресу и можно и нужно. Пусть лучше живут люди, растения и животные, а нелюдь, пропагандирующая жестокое обращение с животными, античеловеческие взгляды и биосферный геноцид - сдохнет!
Тебя ненавидят все, на всех сайтах, на работе ты белая ворона, прячешься от людей, твои же дети от тебя шарахаются. Ууу, рогатиной тебя, нелюдь ;D
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #26 : 07 декабря 2020, 16:59:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

До чего же надоела эта эксгибиционистка, выкручивающая смыслы своих портянок, типа ей все можно, а ее тронуть не моги. Нет сучка, ты сама открестилась от человеческого вида наследующего животным, поэтому никакой эмпатии к тебе нет, и быть не может. А вот крайние конкурентные формы направленные на уничтожение девиантов, подключать по твоему адресу и можно и нужно. Пусть лучше живут люди, растения и животные, а нелюдь, пропагандирующая жестокое обращение с животными, античеловеческие взгляды и биосферный геноцид - сдохнет!
Тебя ненавидят все, на всех сайтах, на работе ты белая ворона, прячешься от людей, твои же дети от тебя шарахаются. Ууу, рогатиной тебя, нелюдь ;D

Узкий у тебя, Семеркина, кругозор :).
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #27 : 07 декабря 2020, 17:23:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Какой интересный факт получается, персонаж так любит животных и растения, что ради этой любви исходит ненавистью и призывает уничтожать людей.

Тут сильно задумаешься кому, зачем и с какими целями нужна такая "любовь".

Впрочем как и кем и зачем создано в современном виде все "зеленое", экологическое движение ,давно уже не секрет.

Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #28 : 07 декабря 2020, 17:28:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Какой интересный факт получается, персонаж так любит животных и растения, что ради этой любви исходит ненавистью и призывает уничтожать людей.

     Да, именно так в большинстве случаев и бывает. На ШЛ подобный заскок тоже широко распространен.

Впрочем как и кем и зачем создано в современном виде все "зеленое", экологическое движение ,давно уже не секрет.

     Это экоэкстремисты, во главе с Гретой Тунберг :).
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #29 : 07 декабря 2020, 20:22:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Какой интересный факт получается, персонаж так любит животных и растения, что ради этой любви исходит ненавистью и призывает уничтожать людей.

     Да, именно так в большинстве случаев и бывает. На ШЛ подобный заскок тоже широко распространен.



Это следствие массированной промывки мозгов.
Правда со временем наиболее активная часть экоэкстремистов, так много сделала для дискредитации своего движения, что положительно к нему относятся только больные на голову люди, а нейтрально только не имеющие достаточной информации.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC