Постнагуализм
19 апреля 2024, 02:23:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Христианство, как оно задумывалось  (Прочитано 2622 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80950



Email
Модератор: Корнак
« : 07 января 2022, 04:01:25 »

Для начала упомяну, что в евангелях призывы проснуться чуть не на каждой странице.
Но я хочу о другом сказать. Об идее "полюбить врагов, как себя самого" и о «подставить другую щеку».
Практически все в этих идеях смотрят не в ту сторону, куда эти идеи указывали изначально.
Полюбить своих врагов – это вовсе не значит воспылать к своим врагам не понятно зачем любовью. Тут вообще дело не во врагах и вообще не в других людях.
Дело в эмоции, которую человек, идущий по пути, должен научиться у себя вызывать.
Для чего нужна эмоция? Конечно же, для того, чтобы с ее помощью извлекать энергию. Именно недостаток энергии не позволяет нам совершать те действия, которые нам бы хотелось совершить.
Любовь в христианстве – это даже больше, чем эмоция. Это состояние. Такое же важное, как место без жалости.
Вера, надежда, любовь - эти три эмоции, три состояния могут свернуть горы. Если их правильно понимать и применять.
Самые простые примеры результаты веры. Поверил – и у тебя стигматы на теле. Поверил – и у тебя рак исчез.

Подставить другую щеку, как и полюбить своего врага тоже не имеет отношения к другим людям. Это тоже Состояние. Состояние отсутствия жалости к себе + Состояние отсутствия Чувства Важности.
Если ты владеешь всеми этими состояниями, то и бить тебя по щекам вряд ли кому придет в голову. И, во всяком случае, восприниматься тобой это битье не будет так, как задумано тем, кто бьет. Вспомним киношного Иисуса, которого избили у прокуратора добрые люди. Пример не исторический, но показательный и наглядный.

Произвольные эмоции должны стать такой же практикой, как и управляемая работа с мыслями - их остановка, или размышления на заданную тему. С эмоциями следует совершать такую же работу. Нужно учиться не выражать отрицательные эмоции (это  аналог техники ОВД) и стремиться к тому, чтобы они исчезли совсем, за ненадобностью. И нужно учиться вызывать у себя те эмоции, которые способствуют извлечению энергии. К последнему можно отнести и страх. Эту эмоцию можно использовать в некоторых целях. Но только управляемый страх.

И еще раз. Любовь, о которой говорит Иисус - это Состояние. Оно, в отличие от любви обычного человека, никак не зависит от объекта, на который направлен. И это главное. Именно это и было заложено в выражении - любите своих врагов, как себя самого. То есть мы перестаем делать различие между людьми и перестаем зависеть от них в своих поступках и состояниях.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80950



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1 : 07 января 2022, 04:26:05 »

Что есть описание мира в нагвализме? Это ведь не просто сборник информации. Почему описание становится для нас реальным? Причина этому – наличие Веры.
Вера в коммунизм у части населения сотворила СССР. Вера в наличие вируса ВИЧ сотворила СПИД как инфекционное заболевание. И никакие признания «открывателей» этого вируса в том, что они «пошутили», не может поколебать эту Веру. Иисус считал, что Вера даже с маковое зернышко может сдвинуть гору.

Помните, как начинался нагвализм в России? Вначале это было заявление Ксендзюка о том, что он овладел вИдением во сне. Затем знаменательное «Господа! Я Видящий!» от Индиго. И покатилось… Сейчас куда не плюнь – везде «видящие». И это несмотря на то, что Ксендзюк давно признал, что никакого вИдения у него не было. Но кому нужны его признания? Как и не нужны признания ученых в их мистификации по поводу ВИЧ. Просто заинтересованные люди начинают пользоваться какой-то новой идеей.
Кто теперь Индиго? Забытый всеми, никому не нужный пользователь с омовника. Таких «видящих» сейчас десятки.

Как любовь превращает человека, которого любишь,  в лучшего на свете, заставляя не видеть его слабые стороны? Только с помощью веры мы наделяем другого своим описанием
Вера – это недостающий элемент в учении ДХ.
Что заставляло КК поверить в то, что куст – это умирающее животное? Вера!
Можно ли научиться управлять Верой, или узнав всю ее «эфемерность» мы превращаемся в скептиков-циников, но никак не в управленцев? Да, можно. Вспомните, как вы управляли температурой своей руки во время занятий АТ Шульца. Вы просто поверили и решили проверить.
Вера – это то, что не хватает в теории нагвализма. Вера – это то, что нагвализмом не подчеркнуто.
Вера, надежда, любовь управляют миром.
Христианство – это не свечки и не иконы. Христианство – это …

Что заставляет Иисуса заявлять о том, что его ценности выше, чем ценности «обычных» людей, людей не знакомых с эзотерическими школьными знаниями?

Возьмем для примера самую распространенную версию о христианстве, как учение о любви.
Что есть эмоция, чувство любви у обычных людей? Вспомним не из книг, а из нашей практической жизни. Как мы встречаем любимого человека, который где-то задержался и по непонятной для нас причине не предупредил? Мы злимся и орем на него. Куда девалась любовь? Она превратилась в раздражение и оскорбления.
А частнособственнические чувства к любимому человеку и ревность? Не заменяют ли они всю нашу любовь, от которой на фоне всего этого ничего практически не остается?

И сравним это с любовью Иисуса, у которого она никак не зависит от объекта, на который эта любовь направлена. Он этот момент выразил как «возлюби врага своего». Одобряет Иисус своих врагов? Нет. Он выгоняет менял из храма, говорит, что не мир принес, а меч.

Состояние любви – это состояние сознания. Такое же, как МБЖ. Эта любовь вызвана не кем-то, или чем-то внешним, а внутренними усилиями. Поведение других людей этим состоянием не управляет.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80950



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #2 : 07 января 2022, 09:09:47 »

Чего нет в христианстве. Нет добра и зла в обычном понимании. Есть сон и  есть препятствия, мешающие проснуться.
Что такое грех? Это вся деятельность, которая тебя отвлекает от избранного пути. Пути куда? Пути к пробуждению. Тема сна у Иисуса на каждом шагу.
Ну, а если у кого-то  сложилось впечатление об Иисусе как о проповеднике морали, то позвольте напомнить о том, что он говорил и делал:
а) "Не мир принес я вам, но меч"
б) Его публичное отречение от матери и братьев. Почти как в кино - "Не брат ты мне"
в) Его дебош в молебном доме, который мирные люди использовали в мирных целях - торговали
г) Его связь с проституткой. Попадалась информация о том, что он женился на ней.

То есть говорить о том, что Иисус занимался деление мира на добро и зло - это значит оценивать его через церковную призму.
Нет, Иисус далек от подобных занятий. Его интересы были совсем в другом.

Вот эта выдержка из Успенского очень примечательна в том смысле, что не стоит пользоваться древними текстами в современном изложении. Даже основы в них могут быть искажены

"вся евангельская мифология в целом претерпела значительные изменения. 'Диавол', т.е. лжец или искуситель, в первоначальном тексте представлял собой имя, которое можно отнести к любому 'лжецу' или 'соблазнителю'. Можно предположить, что это имя зачастую использовали для того, чтобы выразить видимый, обманчивый, иллюзорный мир феноменов, 'майю'. Мы находимся под сильнейшим влиянием средневековой демонологии, и нам трудно понять, что общей идеи дьявола в Новом Завете нет. В нём есть идея зла, искупления, соблазна, идея демонов и их князя, идея нечистого духа; есть Сатана, искушавший Христа; но все эти идеи не связаны одна с другой; они аллегоричны и очень далеки от средневековой концепции дьявола.

В четвёртой главе Евангелия св. Матфея, в сцене искушения в пустыне, Христос, согласно греческому тексту, говорит дьяволу: upage opisw mou, т.е.'иди за Мной' - и в церковно-славянском тексте мы читаем: 'следуй за Мной'. Но в русском, английском, французском, итальянском текстах это место переведено так: 'Отойди от Меня, Сатана!'

Через восемь стихов (Матф. IV, 19) Христос говорит рыбакам, которые закидывали у озера сети, почти те же слова: 'идите за Мной', или 'следуйте за Мной'. По-гречески это звучит: deute opisw mou. Такое сходство в обращении к 'диаволу', искушавшему Иисуса, и к рыбакам, которых Иисус избрал себе в ученики и обещал сделать 'ловцами человеков', должно иметь определённый смысл. Но для переводчика это, конечно, выглядело абсурдом: зачем Христу желать, чтобы дьявол следовал за ним? В результате появилась знаменитая фраза 'отойди от Меня, Сатана!'. В данном случае Сатана воплощал собой видимый, феноменальный мир, который никоим образом не должен 'отходить', а только служить внутреннему миру, следовать за ним, идти за ним."

Приведу еще пару примеров существенных искажений в текстах Евангелие.

Первый о хлебе насущном. В оригинале хлеб был наДсущным, сверхсущным. А попы превратили его в простую еду.
И второй - "Чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта, и долгота, и глубина и высота", говорящий о четырех измерениях был превращен в "чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что такое её широта, и долгота, и глубина, и высота"

То есть научная эзотерическая школа, начало которой возможно было положено от линии Платона, была превращена в пособие для обывателей и справочное руководство морального кодекса строителя не знай чего. Средневековье, правда, разбавило эту мораль адом с дьяволом и сожжением на кострах. Но в настоящий момент все вполне благопристойно. Главное денежки несите.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80950



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #3 : 07 января 2022, 09:12:16 »

О сне и бодрствовании.
«Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидёт Сын Человеческий (Матф. XXV, 1-19).
Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидёт. Но это вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придёт вор, то юродствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо, в который час не думаете, приидёт Сын Человеческий (Матф. XXV, 42-44).
Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною... И приходит к ученикам, и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною? Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна... Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы все ещё спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предаётся в руки грешников (Матф. XXVI, 38, 40, 41, 45).
Смотрите, бодрствуйте, молитесь; ибо не знаете, когда наступит это время. Подобно как бы кто, отходя в путь и оставляя дом свой, дал слугам своим власть и каждому своё дело, и приказал привратнику бодрствовать.
Итак, бодрствуйте; ибо не знаете, когда придёт хозяин дома, вечером или в полночь, или в пение петухов, или поутру; Чтобы, пришед внезапно, не нашёл вас спящими. А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте (Марк, XIII, 33-37).
Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи...
Блаженны рабы те, которых господин, пришед, найдёт бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и подходя станет служить им. И если придёт во вторую стражу, и в третью стражу придёт, и найдёт их так, то блаженны рабы те.
Вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в который час придёт вор, то бодрствовал бы и не допустил бы подкопать дом свой; Будьте же и вы готовы, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий (Лука, XII, 35, 37-40).
Итак, бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сил будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого (Лука, XXI, 36)."
Наставления Христа о бдительности очень похожи на наставления Будды об этом же и даже близко не лежали с моральными нравоучениями из ветхого завета
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80950



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #4 : 07 января 2022, 09:13:36 »

Только сейчас обратил внимание на то, что тема совпала с рождеством.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #5 : 30 июля 2022, 18:47:51 »

Для начала упомяну, что в евангелях призывы проснуться чуть не на каждой странице.
Но я хочу о другом сказать. Об идее "полюбить врагов, как себя самого" и о «подставить другую щеку».
Практически все в этих идеях смотрят не в ту сторону, куда эти идеи указывали изначально.
Полюбить своих врагов – это вовсе не значит воспылать к своим врагам не понятно зачем любовью. Тут вообще дело не во врагах и вообще не в других людях.
Дело в эмоции, которую человек, идущий по пути, должен научиться у себя вызывать.
Для чего нужна эмоция? Конечно же, для того, чтобы с ее помощью извлекать энергию. Именно недостаток энергии не позволяет нам совершать те действия, которые нам бы хотелось совершить.
Любовь в христианстве – это даже больше, чем эмоция. Это состояние. Такое же важное, как место без жалости.
Вера, надежда, любовь - эти три эмоции, три состояния могут свернуть горы. Если их правильно понимать и применять.
Самые простые примеры результаты веры. Поверил – и у тебя стигматы на теле. Поверил – и у тебя рак исчез.

Подставить другую щеку, как и полюбить своего врага тоже не имеет отношения к другим людям. Это тоже Состояние. Состояние отсутствия жалости к себе + Состояние отсутствия Чувства Важности.
Если ты владеешь всеми этими состояниями, то и бить тебя по щекам вряд ли кому придет в голову. И, во всяком случае, восприниматься тобой это битье не будет так, как задумано тем, кто бьет. Вспомним киношного Иисуса, которого избили у прокуратора добрые люди. Пример не исторический, но показательный и наглядный.

Произвольные эмоции должны стать такой же практикой, как и управляемая работа с мыслями - их остановка, или размышления на заданную тему. С эмоциями следует совершать такую же работу. Нужно учиться не выражать отрицательные эмоции (это  аналог техники ОВД) и стремиться к тому, чтобы они исчезли совсем, за ненадобностью. И нужно учиться вызывать у себя те эмоции, которые способствуют извлечению энергии. К последнему можно отнести и страх. Эту эмоцию можно использовать в некоторых целях. Но только управляемый страх.

И еще раз. Любовь, о которой говорит Иисус - это Состояние. Оно, в отличие от любви обычного человека, никак не зависит от объекта, на который направлен. И это главное. Именно это и было заложено в выражении - любите своих врагов, как себя самого. То есть мы перестаем делать различие между людьми и перестаем зависеть от них в своих поступках и состояниях.


  Интересное толкование; вполне гурджиевское; неопровержимое.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #6 : 30 июля 2022, 18:55:11 »

В четвёртой главе Евангелия св. Матфея, в сцене искушения в пустыне, Христос, согласно греческому тексту, говорит дьяволу: upage opisw mou, т.е.'иди за Мной' - и в церковно-славянском тексте мы читаем: 'следуй за Мной'. Но в русском, английском, французском, итальянском текстах это место переведено так: 'Отойди от Меня, Сатана!'

Через восемь стихов (Матф. IV, 19) Христос говорит рыбакам, которые закидывали у озера сети, почти те же слова: 'идите за Мной', или 'следуйте за Мной'. По-гречески это звучит: deute opisw mou. Такое сходство в обращении к 'диаволу', искушавшему Иисуса, и к рыбакам, которых Иисус избрал себе в ученики и обещал сделать 'ловцами человеков', должно иметь определённый смысл. Но для переводчика это, конечно, выглядело абсурдом: зачем Христу желать, чтобы дьявол следовал за ним? В результате появилась знаменитая фраза 'отойди от Меня, Сатана!'. В данном случае Сатана воплощал собой видимый, феноменальный мир, который никоим образом не должен 'отходить', а только служить внутреннему миру, следовать за ним, идти за ним."

Приведу еще пару примеров существенных искажений в текстах Евангелие.

Первый о хлебе насущном. В оригинале хлеб был наДсущным, сверхсущным. А попы превратили его в простую еду.
И второй - "Чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта, и долгота, и глубина и высота", говорящий о четырех измерениях был превращен в "чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что такое её широта, и долгота, и глубина, и высота"


Корнак, Вы даете интересные цитаты. Но можно ли получить прямые ссылки на греческий текст Евангелий? Те тексты, которые Вы приводите и которые отличаются от общеизвестных? И на церковно-славянский тоже.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #7 : 30 июля 2022, 22:06:46 »

Evgeny, дело в том, что ни Корнак, ни ты. Ничего не смыслите в раннем христианстве. Дилетанты, ну хуле с вас возьмешь? Напрашивается вопрос - а что вы прочли, об этом, весьма, запутанном вопросе? Быть может, вы читали работы Д.Н. Свенцицкой и Трофимовой? На что опираетесь в своих скоропалительных выводах? Вы хоть, что-то читали?

Ртуть, какой скоропалительный вывод о христианстве я сделал?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #8 : 31 июля 2022, 19:36:15 »

Evgeny, если вы прочтёте ваше раннее сообщение, то тогда вы поймёте, о чём идёт речь.
Синопсические Евангелия были взяты к употреблению в 4 веке, после Никейсого собора. Собор проводился под патронажем царя Константина. Через триста лет после событий случившихся в Израиле.

  Спасибо, но сообщения Корнака были о другом. Пользуясь случаем, спрашиваю Вас как компетентного чела. Почему в Евангелии от Матфея Иисус говорит сатане "следуй за мной"? Как это связано с Никейским собором? Или Евангелие появилось не тогда и автор не Матфей? Или Корнак перепутал и никаких "за мной" в тексте нет?
 
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Ю
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 754



Модератор: Корнак
« Ответ #9 : 01 августа 2022, 13:01:22 »

Ничего не смыслите в раннем христианстве.
а кто то может смыслить в раннем христианстве? 

у вышеназванных авторов все тексты перевод с греческого.  что там было раньше не знает никто. Ереси и сейчас предостаточно.

Корнак цитирует ныне принятый канон, узаконенный церковью.
Записан

Узнать, что ты – главная фишка – это как с полным стаканом: реакция зависит от степени амбиций, уровня тщеславия или, если угодно, силы честолюбия.
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #10 : 01 августа 2022, 16:51:01 »

Когда прочтете их труды о первых евангелиях

тибе жэ объяснили.. што первоисточников ни осталось))..
токо переводы..))
на копскый тож с греческого переводили))..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #11 : 02 августа 2022, 11:25:12 »

 
    Ртуть, Вы можете сказать определенно: в каких евангельских текстах Иисус говорит сатане "следуй за мной"?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #12 : 02 августа 2022, 11:31:16 »

коптский - это один из древних диалектов греческого языка.

на него переводили..  с древнегреческого))..


но суть даж ни в этом...))

12 апостолов..   ни сдале зачот Иисусу..   и сами в этом признались))..

"...так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною? Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна... Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы все ещё спите и почиваете? .."

оне не стале пробудившимися духом..   и пашли прапаведовать свае нидапанимание))..

другые..   нипрабудившиеся записывале и перезаписывали этот..  треп на разные лады..  сагласно сваему нипрабужденному паниманию..

плюс переводили на другые языки..  а с них ещо на другые)))..

паэтому ..  фсе эти дакуметы имеють смысл  ..  тока исторический))..  

и  зачот проходять..  ни те хто знаеть тексты))..   а те..   хто всенощную в бдении проведут)))

так што..  историкам тока  историково)))...

Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
turistby
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 759



Модератор: Корнак
« Ответ #13 : 02 августа 2022, 11:50:31 »

Насчет веры я бы посоветовал Мигеля Реуса почитать.. Там правда не про религию.. Он позиционирует себя как представителя другого отряда магов. На мой взгляд, сказать, что он просто врет лично у меня как то не получается.)
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #14 : 02 августа 2022, 12:25:49 »

Насчет веры я бы посоветовал

а насчот..  духа?))  чего нада пачитать?))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
turistby
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 759



Модератор: Корнак
« Ответ #15 : 02 августа 2022, 21:17:03 »

а насчот..  духа?))
А че тебе дух, то сделал?
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #16 : 02 августа 2022, 21:40:03 »

че тебе дух, то сделал?

мню вроде и вера ничего ни сделала))..

па твоему.. чтобэ в книжку папасть.. нада как то ниадекватно себя проявить?))

Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
turistby
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 759



Модератор: Корнак
« Ответ #17 : 02 августа 2022, 22:38:59 »

мню вроде и вера ничего ни сделала))..
НЕ вера штука серьезная, на ней держится картина мира, это жуткий фильтр через которой мало что проходит..Думаю это и есть гвозди про которые писал КК, чем прибита ТС, ИМХО конечно.) И она же делает невозможное, возможным.
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
триводном
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 501


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #18 : 03 августа 2022, 00:02:07 »

полюбить врагов,
Карнак мой друг ,вдруг высшую философию стал изучать , стареешь брат , вся философия в тебе , имоции тока пошли нах .
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7975


Брушенька, Пипина радость!


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #19 : 05 августа 2022, 05:42:50 »

Уверена, что самим Христом " христианство" не задумывалось. Он указал Путь.
А из него ЛЮДИ ( хитрые манипулянты, обыватели)  сделали инструмент летунский, манипуляция и подчинение, запугивание и  истребление...
И при всех противоречиях, ярких и вопиющих - полно дурней, готовых поклоняться земным жрецам....думая, что им это на " небесах" зачтется.

Почему на земле не зачлось церквям и папам разжигавшим войны, утвердившим когда то инквизицию и крестовые походы, манипулирующими главами государств? Где тот любящий и жестокий к нарушающим правила боженька?
Почему все еще существует это блядство?
( зы и мусульманство туда же. И все остальные НЕ пути, или пути в никуда.... точнее в пасть к летуну или в чистилище к дьяволу.

Конечно были святые и подвижники, но их столь мало, что по пальцам перечесть. И не факт что их мученичества действительно засчитались Духом. Некоторые - потешили свое чсв и чсж.  А многие сказочные свойства им приписали люди, раздув из мухи слона).
Записан

Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6605


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #20 : 05 августа 2022, 14:54:38 »

Уверена, что самим Христом "христианство" не задумывалось. Он указал Путь.
А из него ЛЮДИ ( хитрые манипулянты, обыватели)  сделали инструмент летунский, манипуляция и подчинение, запугивание и  истребление...
И при всех противоречиях, ярких и вопиющих - полно дурней, готовых поклоняться земным жрецам....думая, что им это на " небесах" зачтется.
..............................
Конечно были святые и подвижники, но их столь мало, что по пальцам перечесть. И не факт что их мученичества действительно засчитались Духом. Некоторые - потешили свое чсв и чсж.  А многие сказочные свойства им приписали люди, раздув из мухи слона).

    Сонечка, ну подумай сама, если самым древним Преданием имеем:
      •   Бытие-1:26 - И рече́ Бо́гъ: сотвори́мъ человѣ́ка по о́бразу На́шему и по подо́бiю
  И когда БОГ_Слово воплотившись во Христе возымел и истинную модель в действительности Этого Мира, то и Апостол любимейший Его рекл еси в Духе Святом (ведь Дух Святый уже тогда по пятидесятнице снизошёл на Апостолов, а значит всё верно):
      •   «Въ начáле бе слóво, и слóво бе къ Бóгу {у Бóга}, И Бог бе Слово и Сей бе искони у (apud) Бога» (Ин. 1:1-2) («Аз есмь истина» (Ин. 14:6))
   То уже ввиду что самая ПРИРОДА РЕЧИ (слова) имеет именно верную ВОЗМОЖНОСТЬ критерием достижимости, то отсюда и ОБЕТОВАНИЯ, в данном случае тот Завет Новый и Спасительный, который по богу исполнит и Ветхое Предание, и есть Обетованием Славы Господней, наследующей Царствие Небесное и всю Землю, и всё что на ней и во Вселенной, по КРЕДО ВЕРЫ (ибо сама Вера есть тем, на основании чего человек готов действовать, в исполнении в Единстве с Богом и человеческого, аки Божиего, как это подразумевает и высшее посвящение Нагваля):
      •   Кредо Веры: “Дорогу осилит Идущий”, “Зри и узришь”, «Вера же есть осуществление ожидаемого в уверенности в невидимом» (Евр. 11:1)
    И именно ключевым и есть Кредо: “Дорогу осилит Идущий”, “Зри и узришь”, «Вера же есть осуществление ожидаемого в уверенности в невидимом» (Евр. 11:1), что истинно, несмотря на то, что “Всякий человек лжив” (Рим. 3:4), достижима Познанию и нечто как ИСТИНА, хотя потому и достижимость инициируют усилия в деле чтоб узрить Истину, чтоб не посрамить истинные ожидания Божества всех Им призванных в Царствие Небесное, и таки дойти к Богу в Спасение уготованное, то это хотя и НЕВОЗМОЖНО, но в Единстве Веры достижимым есть, ибо Всё невозможное человекам---возможно Богу: в том и Вера, в том и ея обетованное исполнение (подобно и обетованию Бога с Ветхим Израилем, как видно, во спасение всей Земли сотворённого, как Иконичность такой Возможности), всеспасительное и всеблагое исполнение:
Любовь простая многое возможет
Спасений в Судьбах составляя суть.
И мир людской не слишком сложен,
И Бог Христос исполнит всякий путь.
(На тюрьме отписал этот стих)
© Copyright: Роман Невесёлый, 2022, Свидетельство о публикации №122062905626

   И именно прежде всего ДУМАНИЕ над этим всем как раз и Проектирует рассматриваемое на всю УНИВЕРСАЛИЮ Сознания, что и определяет тот факт, что когда Израиль времён Христа видит Христа и внемляет Ему, то видит и исполнение всего этого ОБЕТОВАНИЯ, ну и обретает НОВЫЙ ЗАЛОГ ОБЕТОВАНИЯ, который уже совершается, чтоб тут же и свершиться. И потому ЖИВАЯ ВЕРА, инициирующая не только чтоб узрить, но и чтоб свершить свой путь и совершать дела Веры, то именно такие реальные усилия и есть И ЖИВАЯ ВЕРА, И ЕЯ ИСПОЛНЕНИЕ, как и Апостол Рекл еси:
  •   Мф. 11:12 Свт. Иоанн Златоуст - От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо в том и заповедь: «Думайте у кого берёте…всяк поступай по удостоверению своего ума[Рим.14.5] кийждо мыслию своей да извествуется», как и рекл еси тот же Апостол: 1-е пос. Солунянам (Фессалоникийцам) – «Всё испытывайте, хорошего держитесь» (опять же, мыслью испытывайте прежде всего, на дела смотрите, реально обдумывайте, пусть и свои ошибки).
  •   Ибо и Бог мыслею Своей всё сотворил и испытал весь мир до конца прежде всех век, потому и испытывают прежде всего в мысли, раз и человек есть Образ и Подобие Божества, ибо Ментальная сфера человека---Храм Божий есть, в котором и мысль к Богу Отцу возводится, ибо и Сам Христос, Бог наш, молился Отцу, когда пребывал на Земле в образе человечем.
  •    Истина – это опора, на которую всегда опираются, когда ворочают мир. Доказано Премудрым Соломоном, имевшим Премудрость от Самого Бога, и Александром Македонским, имевшем лучшее знание от Аристотеля, 3-го от того Сократа, того Сократа, который явил гений философской простоты, который, как Вергилий науки, выстрадал лучшее откровение истины, вознесённое Платоном на философский Олимп, ибо слова мудрых (и до их воплощения, и во время него, и после) как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря (Еккл. 12:11).
  •   Пс. 81: 6 «Аз рех: бози есте и сынове Вышняго вси». Я почтил вас, сообщил вам имя Мое, и нарек сынами Моими (Блж. Феодорит Кирский); Бытие-1:26 - И рече́ Бо́гъ: сотвори́мъ человѣ́ка по о́бразу На́шему и по подо́бiю...

    Сонечка, и тут я сам могу прославить Нагуализм именно потому, что на этом у вас поприще я увидел и в нём ту отрасль знания, которая ея познанием всё равно ведёт к Истине, как то утверждает и древнейший апокриф христианский Евангелие Евы (сохранившаяся цитата) - Про Макрокосм и Микрокосм в человеке - ...Я был на высокой горе, и узрел великого человека и рядом маленького, и услыхал громовой голос, и приблизился, чтобы расслышать глаголемое. И он изрёк: "Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём, и где бы ты ни пожелал, собираешь ты Меня и, собирая Меня, собираешь и себя... Истинно этим конструктом точно выводится Закон Логики---Истина (необходимое) следует из всего---C.I.Льюис, т.е. везде верным познанием соберёшь путь Истины, к Единству с Богом, кульминацией чего и есть Верная Вера, как Магистральный к Истине Путь.
    Герметизм (ближний пост-моисеевский период, Гермес Трисмегист) - откровение ПЭМАНДР (пастырь человеческий)«…Я, Разум, твой Бог, предтеча прохладной природы, выходящей из мрака ... Лучезарное Слово, исходящее от разума, Сын Божий»
[здравому смыслу] надобно почитать причастными всех людей, а разуму причастны боги, человеческий же род что-то мало (Диалог Платона «Тимей», 51е)
    А учиться быть настоящим Богом---это лучшее, что возможно для человека, к чему и дарован человеку Богом Разум.

    Сонечка, вот такое оно Христианство, в нём ГНОСИС всего мистического и реалного, а так же и Вера и терпенье Святых, и Спасение, и Обетование всему этому быть. И если в (фундирующей исполняемость Веры) Максималистической парадигме критерием достижимости есть ВОЗМОЖНОСТЬ (которая всегда не более чем истинная Вера, а значит и исполняемая, раз истинная), то и противостоящее Добру злое так же реализует и свою возможность, всяким коварством, насилием и лукавствием дерзая поработить и тому же и привести, чтоб отвергли спасение и поработились погибели, ибо в Рай насильно не ведут, а во ад и поневоле потащат, и других мест нет и не ожидается, ибо Духовное точно моделирует совершенство Истины и ея Полноту, как моделирование Закона исключённого третьего. И злому допускается быть во свидетельство к чему оное приводит, если даже его контролировать, и во свидетельство того, от чего так великолепно спасает Бог и Вера в него.

«Да здравствует старая дева…» (Философия)
...................
Ее не касается трепет
могучих инстинктов ее.
Все вынесет, все перетерпит
суровое тело ее
\...............................

Она ничего не кончала,
но мысли ее торжество,
минуя мужское начало,
уходит в начало всего!

Сидит она, как в назиданье,
и с кем-то выходит на связь,
как бы с домашним заданьем,
над всем мирозданьем склонясь.
« Последнее редактирование: 07 августа 2022, 02:57:24 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80950



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #21 : 20 ноября 2022, 09:20:55 »

Уверена, что самим Христом " христианство" не задумывалось. Он указал Путь.
А из него ЛЮДИ ( хитрые манипулянты, обыватели)  сделали инструмент летунский, манипуляция и подчинение, запугивание и  истребление...
И при всех противоречиях, ярких и вопиющих - полно дурней, готовых поклоняться земным жрецам....думая, что им это на " небесах" зачтется.
Человек способен критиковать что угодно. Не только христианство, но и самого Иисуса. А то и вообще распять его.
Нужно подходить к этому вопросу рационально.
Наш мир, мир человека, делится на бытовой, религиозно-духовный и осознанный.
Религиозный мир является промежуточным. Он напоминает человек о существовании чего-то большего, чем быт. Являяся формализованным, религиозный мир выполняет полезную функцию указателя в мир осознанности.
Записан
Страниц: 1 2 [Все]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC