Свободный мир против Тоталитаризма. Борьба идей.

[Хогбен]

для этого целая куча "обоснований", не подтвержденных, правда, фактами.

Вот как раз об этом и речь: если факты не нравятся, то нафиг эти факты

Воинский подход - сражаться, не взирая на оценки и шансы.

До последнего украинца? Так это и есть война на уничтожение, не?

[Красная линия]

Тем не менее, украинцы здесь есть и они не считают, что Зеленский "гонит их на убой" ради собственной выгоды.

Официальная версия почему воюют украинцы: они защищают весь цивилизованный мир от кровавого Путина. И собственно именно поэтому "весь цивилизованный мир" Украину поддерживает, поскольку в
 противном случае Путин завоюет всю Европу.
В эту сказку верят только украинцы, больше никто.
России и Украина - то вся целиком не нужна.
Совершенно очевидно, что есть довольно большая часть украинцев которые воспринимают это освободительную войну. Но точно так же как и основная часть жителей Донбасса не хотело ложиться по нелегитимным власть в 2014 и хохлы не придумали ничего лучшего как начать убивать там всех без разбора.
Можно теперь сколько угодно рассуждать, ровно так же как и на тему, что если бы Гитлер не напал на СССР,  то Сталин бы напал на Германию, но сейчас мы имеем то что имеем.
И в нынешних условиях победа Украины невозможна, а значит продолжение войны с точки зрения здравого смысла бессмысленно и преступно, поскольку кроме дополнительных смертей ни к чему не приведет.
Россия всё равно победит только и большими потерями с той и другой стороны.
Зеленский в данном случае ведёт себя точно так же как Гитлер в 45, уже понятно что поражение неизбежно, но он постарался захватить на тот свет как можно больше народу, в том числе и немецких подростков.
На Украине может быть тоже самое. Уже женщин массово погнали на фронт, осталось гнать детей.

[Красная линия]

Вот интересно, допустим в Мексике где-то на границе с США компактно проживали бы американцы. И допустим мексиканцам бы не нравилось, что они там говорят на английском, и по этой причине менсикаецы начали бы убивать американцем, на своей, подчёркиваю, территории.
Вот как вы думаете, американцы бы терпели бы чтобы там было убито 10000 американцев за 8 лет?
Вопрос конечно риторический. Думаю, что через месяц от Мексики бы на осталось ничего, а если бы те начали бы выпендриваться, то вполне вероятно на Мехико бы прилетело что-нибудь на несколько мегатонн - опыт не пропьешь.

[Pipa]

До последнего украинца? Так это и есть война на уничтожение, не?

    Любая война идет на уничтожение противника иначе и быть не может. Причем случай, когда противник сдается, не является из этого правила исключением, т.к. сдавшийся противник противником быть перестает.
    Тогда как выражение "до последнего украинца" есть просто перефраз ходячих выражений "до последнего солдата" и "до последней капли крови", которые следует понимать фигурально, как отказ от сдачи врагу.
     Лично меня в этой войне меньше всего занимают качества Зеленского, как президента Украины, а кажется важным отношение к этому побоищу рядовых украинцев. А их мнение практически единодушно - каждый из них считает себя украинцем и не желает проигрыша Украиной этой войны. Причем это мнение выражают и русскоязычные украинцы, как на этом, да и других форумах, где я принимаю участие. А не будь они русскоязычными, то я бы и не понимала, что они пишут . Короче говоря, ни один знакомый мне по форумам украинец не желает своей стране поражения. Так причем тут Зеленский? - Он такой же, как и все.

[Kosmo]

Pipa, вы выдержки времен ВОВ привели зачем?
Еще раз повторю, в незалежной ни кто восточному соседу войну не объявлял! А значит ваши ссылки ничтожны. А знаете почему?
Потому что не за родину они людей на убой отправляют, нет у них родины, а за бабло и власть, для того и пришли к власти что бы карманы набить, виллы по всему миру купить, детей в штаты отправить, не так что ли?
А умирать за их счастье должны те, кто за них голосовал.
И умирают, и будут умирать, пока на банковой будут жировать.
Пока кликуши повсюду бандерлогские лозунги кричат, подогревая геноцид своего народа, или все же чужого, чуждого им? Вот в чем вопрос…

[Pipa]

Еще раз повторю, в незалежной ни кто восточному соседу войну не объявлял! А значит ваши ссылки ничтожны.

    Германия тоже напала на СССР без объявления войны , но из этого никак не следует, что войны тогда не было. В таких случаях важно не объявление войны, а сам факт массового вторжения вооруженных сил одного государства на территорию другого.

[Посмотрим]

Зеленский? - Он такой же, как и все.

Есть мнение, что Зеленский лучше чем все, есть мнение, что он и жив только потому, что таких идиотов поискать и на место его может придти умный. А нам это зачем?
Но в данном случае вопрос в том, что думают американцы на эту тему. Этот пианист уже и из же затрахал, и не зря Арестовичи и прочие переобулись и уже прямо целятся своими жопами на его место.
А мы посмотрим.

[украинец]

До последнего украинца? Так это и есть война на уничтожение, не?

Или до последнего оккупанта, пусть хоть всех кацапов на эту войну погонят. Не забывай, нет реальных фактов того, что Украину партнеры лишили поддержки. Пока лишь есть ментальные мастурбации на эту тему, а это значит, что есть ещё чем демилитаризировать "денацификаторов".

Можно теперь сколько угодно рассуждать, ровно так же как и на тему, что если бы Гитлер не напал на СССР,  то Сталин бы напал на Германию, но сейчас мы имеем то что имеем.
И в нынешних условиях победа Украины невозможна, а значит продолжение войны с точки зрения здравого смысла бессмысленно и преступно, поскольку кроме дополнительных смертей ни к чему не приведет.
Россия всё равно победит только и большими потерями с той и другой стороны.
Зеленский в данном случае ведёт себя точно так же как Гитлер в 45, уже понятно что поражение неизбежно, но он постарался захватить на тот свет как можно больше народу, в том числе и немецких подростков.
На Украине может быть тоже самое. Уже женщин массово погнали на фронт, осталось гнать детей.

Бред, вы сами себе внушили, что победа близка и Украина вот-вот рухнет, но это далеко не так, а значит война продолжится. Со всеми вытекающими для обоих воюющих строн.

[украинец]

Вот интересно, допустим в Мексике где-то на границе с США компактно проживали бы американцы. И допустим мексиканцам бы не нравилось, что они там говорят на английском, и по этой причине менсикаецы начали бы убивать американцем, на своей, подчёркиваю, территории.
Вот как вы думаете, американцы бы терпели бы чтобы там было убито 10000 американцев за 8 лет?

Кривая и высосанная из пальца аналогия. Тебя не смущает факт того, что половина ВСУ говорит на русском? И что эта половина как раз из юговосточных областей, включая Донецкую и Луганскую?
 К 2022 году противостояние Украины и ЛДНР практически выдохлось, были лишь вялые перестрелки для виду. Если убивали одного-двух солдат в месяц, об этом трубили, как о страшной трагедии. Не веришь - просмотри прессу и сайты 2021года.
 Именно снижение накала противостояния не устраивало Путина. Это и ещё отказ Зеленского от кабальных минских соглашений и подтолкнуло Путина на развязывание войны. А не мифические "250 тысяч ВСУ, готовые напасть на днр". Они там появились ПОСЛЕ того, как Россия стянула войска к границам Украины.

[Красная линия]

Бред, вы сами себе внушили, что победа близка и Украина вот-вот рухнет, но это далеко не так, а значит война продолжится. Со всеми вытекающими для обоих воюющих строн

Это не мы внушили, это все западные СМИ как один уже даже не пишут, а орут, что Украине конец и надо закрывать сделку. Все и европейские и американские в один голос.
 А фраза Ермака: " при этом президенте никакого Минск 3 не будет".
Это что не слив Зе? Уже Офис зеленского прямо делает соответствие Зеленский=война
Он же открытым текстом - если вы там хотите мира надо убирать зеленского.
Уже Таймс пришлет, что Зе психопат, которому даже окружение боится говорить правду, что всё, игра закончена.

[Красная линия]

К 2022 году противостояние Украины и ЛДНР практически выдохлось, были лишь вялые перестрелки для виду. Если убивали одного-двух солдат в месяц, об этом трубили, как о страшной трагедии. Не веришь - просмотри прессу и сайты 2021года.

Ну да мы это все читали в том числе, что и Донбасс сам себя обстреливал. Вот Горловка себя обстреляла несколько тысяч раз. Несколько тысяч раз, сама себя.
Да и 10000 мирных жителей в том числе и дети сами себя убилию это мы всё знаем,

[Красная линия]

Кривая и высосанная из пальца аналогия. Тебя не смущает факт того, что половина ВСУ говорит на русском? И что эта половина как раз из юговосточных областей, включая Донецкую и Луганскую?

В гражданскую войну все говорили на русском и что?
Бандеровцы отлично знали русский язык, что не помешало им уже после войны убить несколько десятков тысяч партийных работников, милиционеров, активистов и просто сочувствующих советской власти на западной Украине.
Если фашист знает русский язык то что? Его надо пожалеть, посочувствовать или что?

[украинец]

Это не мы внушили, это все западные СМИ как один уже даже не пишут, а орут, что Украине конец и надо закрывать сделку. Все и европейские и американские в один голос.

Так я же и говорю, одно дрочиво. Нет заявлений президентов или глав правительств, кроме карликовой Словакии, о прекращении военной и финансовой помощи Украине.

Уже Таймс пришлет, что Зе психопат, которому даже окружение боится говорить правду, что всё, игра закончена.

Всё тоже говнище, возможно, и заказуха. Это как разговоры о том, что Путин вот-вот сдохнет или уже сдох. Но, люди с нормальной психикой верят фактам и доказательствам.

Ну да мы это все читали в том числе, что и Донбасс сам себя обстреливал. Вот Горловка себя обстреляла несколько тысяч раз. Несколько тысяч раз, сама себя

Да сам, себя, прикинь. Достигается это очень просто. Ставят сепары пушку возле детского садика и военкоров заранее зовут. Начинают вести огонь по ВСУ, а когда прилетает ответка - сразу же записывается сюжет про зверские обстрелы мирного населения. Главное, чтобы сепарская пушка в кадр не попала.

[украинец]

Кривая и высосанная из пальца аналогия. Тебя не смущает факт того, что половина ВСУ говорит на русском? И что эта половина как раз из юговосточных областей, включая Донецкую и Луганскую?

В гражданскую войну все говорили на русском и что?
Бандеровцы отлично знали русский язык, что не помешало им уже после войны убить несколько десятков тысяч партийных работников, милиционеров, активистов и просто сочувствующих советской власти на западной Украине.
Если фашист знает русский язык то что? Его надо пожалеть, посочувствовать или что?

Нет, это лишь означает твоего обоснования для аншлюса "один язык - один фюрер".

[украинец]

Несостоятельность твоего обоснования.