Престиж (2006)

[James Getz]

Роберт и Альфред — фокусники-иллюзионисты, которые на рубеже XIX и XX веков соперничали друг с другом в Лондоне. С годами их дружеская конкуренция на профессиональной почве перерастает в настоящую войну.Они готовы на все, чтобы выведать друг у друга секреты фантастических трюков и сорвать их исполнение. Непримиримая вражда, вспыхнувшая между ними, начинает угрожать жизни окружающих их людей…


https://lf7.lordfilm.lu/6285-film-prestizh-2006.html

[James Getz]

Фильм интересен своими твистами, это чем-то похоже на детектив, если хотите показать свою внимательность, напишите в чём смысл концовки, что произошло и с какого момента вы разобрались в чём загадка сюжета.
Кто победил в соперничестве,  Роберт Энжиер или Альфред Борден?

[James Getz]

Для тех, кого это развлечение заинтересует, кто захочет испытать остроту своего ума добавлю, что в концовке не разобрались даже составители статьи в Википедии. Другие мнения я не искал, так что может и есть те, кто её увидел, но если хотите получить удовольствие попробуйте понять сами.

Или слабо?

[тебе в самый раз.]

James Getz, херня, а не фильма. Но тебе в самый раз.

Разгадали концовку? Тогда в чем она? Что там произошло?

[Александр 2]

На самом деле у Бордена не было брата близнеца. Борден был тем самым фокусником, для которого Тесла построил первую машину, воспроизводящую двойников. Именно потому помощник Теслы на встрече с Энджиером, где тот показывает дневник Бордена (сороковая минута), узнает устройство на рисунке в дневнике и спрашивает о том, входит ли в круг доверия тот, у кого этот дневник был украден.

Откуда у Бордена были деньги на такую машину или почему Тесла изготовил ее Бордену даром остается за кадром.

Но именно наличие у Бордена не брата близнеца, а именно двойника, являющегося его полной внешней копией, объясняет каким образом Сара, могла столько лет путать двух мужчин, с которыми имела связь, думая, что физически общается с одним и тем же человеком, обращая внимание на различие только по их душевному устроению. Близнецы не настолько похожи, чтобы их невозможно было отличить физически, тем более жене.

Только в отличии от Энджиера Борден оказался более человечным и не убил созданного им двойника, но стал жить с ним, как с братом, а машиной больше не пользовался.

Вот тогда все сходится.

[Mindy]

Александр 2, тогда получается, что жена Бордена совершила ошибку, убедив себя, что у него есть брат-близнец, когда на самом деле это была его копия.
И совершила самоубийство исходя из ложной причины.
Ничего себе.

[Александр 2]

Есть еще одна очень важная деталь, которая, на мой взгляд, больше говорит о бреши в логике самого сценария.

Если на примере Бордена мы видим, что оригинал и двойник могут жить вместе, обладая при этом самостоятельными душой и разумом, а значит они существуют автономно, как два разных человека, то Энджиер (настоящий) так и не смог почувствовать вкус славы от своего трюка, потому что он, как оригинал, погиб во время первого же представления, а жить осталась его копия, обладающая самостоятельной душой и разумом. То есть, Энджиер, по схеме работы машины, не мог переселиться в новое тело со своим старым сознанием, так как это не было реинкарнацией — оригинал и реплика думали и чувствовали абсолютно самостоятельно (именно так и жил Борден и его двойник — сообща, но каждый по своему).

[Mindy]

 С момента появления  двойники начинают существовать автономно, с самостоятельным разумом, как два разных человека , они обладают одинаковыми воспоминаниями, а дальше получают свой опыт. Да они могут жить рядом друг с другом.

Что случилось с Энджиером, смог ли он почувствовать вкус славы от своего трюка?
Предположим копия создавалась в момент потери сознания в аквариуме, тогда копия обладает всей последовательностью памяти.
Она помнит падение, удушье в воде и то, что пришла в себя в другом месте целая и невредимая.
Значит в таком случае  Энджиер смог получить то, к чему стремился.

[Mindy]

Хотя верно и то, что Энджиер умер, захлебнувшись водой в аквариуме.
Но только для постороннего наблюдателя.
Сам он не имеет такого опыта, он пришел в себя сразу, как потерял сознание в воде.
Он знает, что он умер, ведь он видит свой труп, но его память и опыт говорят ему о том, что он благополучно выжил.

Такой парадокс.

[Yizisade]

Александр 2, тогда получается, что жена Бордена совершила ошибку, убедив себя, что у него есть брат-близнец, когда на самом деле это была его копия.
И совершила самоубийство исходя из ложной причины.
Ничего себе.

Тогда Борден должен был создать свою копию задолго до того момента, как они начинают оспаривать друг у друга фокус с перемещением человека.
Борден и его двойник живут общаясь живут рядом, каждый своей жизнью, любят разных женщин и Борден просит двойника помочь в своём фокусе с перемещением только когда речь заходит, кто выполняет такой трюк круче он или Энджиер.

Вроде все сходится.

[Вадим]

Я тоже подумал, что у Бордена не брат а двойник. Это объясняет почему тот отправил Энджиера к Тесле, но вот почему Борден не понимал секрета нового трюка Энджиера с машиной Теслы, если по идее как раз с помощью нее он создал своего двойника, это загадка. Выходит если предположить, что у Бордена брат-близнец получаем одну дырку в сюжете, а если у него двойник, то другую.

[Mindy]

Я тоже подумал, что у Бордена не брат а двойник. Это объясняет почему тот отправил Энджиера к Тесле, но вот почему Борден не понимал секрета нового трюка Энджиера с машиной Теслы, если по идее как раз с помощью нее он создал своего двойника, это загадка. Выходит если предположить, что у Бордена брат-близнец получаем одну дырку в сюжете, а если у него двойник, то другую.

Это противоречие можно обойти.
Борден изначально не способен на убийство, каким по сути является уничтожение своей новой копии, тем более череды копий.
Поэтому даже зная о том, как работает машина он не может поверить, что Энджиер делает это при каждом своём представлении из 100.
Ведь он пошел совсем другим путем, когда обнаружил что машина Теслы создала его копию, убедил её помочь ему осуществить фокус с перемещением , просто используя копию, как сделали бы в таком случае при существовании брата-близнеца или похожего, хорошо подготовленного и загримированного человека, как делает сначала Энджиер.
Вот он и ломает голову, какова механника трюка Энджиера.

[Mindy]

Энджиер пытается убить нескольких зайцев одной пулей.

Насладится славой на, а не под сценой.
Подставить Бордена , чтобы обвинили его в убийстве Энджиера, а на самом деле его копии.
И превзойти по технике исполнения, крутости форус с перемещением Бордена.

И всё это ему удаётся.

Он только не может предположить, что у Бордена есть живая копия, поскольку всех своих убивает и считает, что Борден поступает так же.

[Фдуч]

да. У Бордена денег не было. И они лишь использовали муляж машины с эл разрядами как отвлекающий маневр. Настоящую машину Тесла изготовил только для Энджиера

[Mindy]

да. У Бордена денег не было. И они лишь использовали муляж машины с эл разрядами как отвлекающий маневр. Настоящую машину Тесла изготовил только для Энджиера

Да тут вопрос.
Создай Тесла машину для Бордена, даже за небольшую сумму или по другим мотивам, отдал бы он её, убедившись, что машина создаёт копии предметов и животных?
Предположим что отдал, не предполагая или не принимая во внимание, что будет создана копия человека.
Это конечно странно для гения Теслы.
Тогда вторую машину он создал для Энджиера, поскольку потратил его деньги на другие проекты.

[василий]

не понятно, зачем борден отправляет энджера в америку за теслой?

[Fil]

Это был стёб со стороны Бордена, мол типа Тесла научил его перемещаться в пространстве 🙂 И он как дурак поверил и поехал к нему, а в итоге то Тесла оказался действительно талантливым ученым который в действительности и помог Энджеру.

[Mindy]

Тогда получается Борден виноват лишь в том, что завязал новый узел на руках жены Энджиера.
Он делает это её согласия это хорошо видно в сцене.
В результате произошел несчастный случай по его вине.

Но брату он об этом не сказал именно по этому он так отвечает на вопрос "Какой узел ты завязал?" Энджиеру.

Энджиер мстит Бордену подставляя его за своё убийство двойника.
Но сам погибает от руки брата Бордена.

Первый совершил трагическую ошибку, которая привела к непреднамеренному убийству.
А второй убил много своих двойников, желая отомстить и в результате был убит сам, за подставу брата Бордена.

Оба уничтожили других и себя.

[Mindy]

Но брату он об этом не сказал именно по этому он так отвечает на вопрос "Какой узел ты завязал?" Энджиеру.

Брат не зная об этом так отвечает на вопрос.



"Я не знаю, не уверен"

[Mindy]

Один нюанс, Энджиер знал, что машина делает копию и он хотел получать овации на сцене после возвращения.
Так как он это сделал ?

Он знал что после первого трюка возникнет ненужная копия.

И был вынужден утопить себя, рассчитывая на то, что сразу после потери сознания очнется в другом конце зрительного зала.
Он предполагал это, но не мог знать наверняка, что это будет именно он сам.
Опыт подтвердил его предположение.
Но каждый раз перед прыжком у него было это сомнение.

[Crysorser]

В финале показано , как первый раз Энджер использовал машину.
Он не исчезал в машине, она только создала его копию.
И он застрелил её, но перед этим понял, что машина создала именно его копию, а не клона.
Но во время представления он был вынужден прыгать в воду и тонуть насмерть, вот поэтому его каждый раз обуревали страхи.
Его ли копия возникнет рядом или только клон.

А у Бордена\Феллона никогда не было машины Теслы.
Они с  братом играли одну роль постоянно меняясь, об этом он прямо говорит в финале

Так что теория, что Тесла создал машину Бордену раньше чем Эндреру не подходит.

[Crysorser]

И вообще Энджер в начале фильма выглядит каким-то туповатым.

Ведь при поездке в Колорадо у него уже есть дневник Бордена и рассуждения о том, что нужны месяцы чтобы разобраться в его секрете выглядят предельно тупо.
Ведь даже его инженер , без всякого дневника сразу определил что Борден использует двойника, только не знал что это его брат-близнец и что они решили на двоих играть одну роль всю жизни, а не просто использовать двойника в фокусе.

Кстати инженер у них один на двоих.

Так вот убедится что Борден использует брата Энджер мог очень быстро, ведь в основом этот фокус его и интересовал.