| Бубу
|
вы не пробовали не с физиком разговаривать, а самому разобраться? когда я послушал этого физика - меня как ломом по лбу - КАК я этого сразу сам не заметил? я ж говорю - очевидность Очевидность - что? Что сила притяжения может (могла бы, если бы не было точных измерений) зависеть как от суммы масс притягивающихся объектов, так и от их произведения? Напоминаю - идея в том, как вычислить силу притяжения. И в этом случае величина кг² является всего лишь размерностью. Размерность - это характеристика силы, то есть указание на то из каких физических величин она составлена (в частности тут - это масса, кг а также ещё и расстояние между телами и т.д.), и что эта масса тут влияет пропорционально умножению масс. А не например сумме масс тел. А взятая сама по себе, размерность кг² - не имеет смысла. Но ведь она и не сама по себе, а в формуле определения силы.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
идея в том, как вычислить силу притяжения. И в этом случае величина кг² является всего лишь размерностью. это никак не дает нам права посягать на принципы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Крок
|
это никак не дает нам права посягать на принципы Коревая, но эта формула нынче наиболее точно описывает притяжение тел. Скоро найдут другое описание, более точное, там с размерностью всё будет ок. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
эта формула нынче наиболее точно описывает притяжение тел а про это разговора нет мы о принципах |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Бубу
|
идея в том, как вычислить силу притяжения. И в этом случае величина кг² является всего лишь размерностью. это никак не дает нам права посягать на принципы Какие ещё конкретно принципы вы имеете в виду? Мы говорим тут о реально существующей физической величине - о силе. А не о несуществующей величине, о квадрате масс. А сила, характеризуется квадратом масс, но не как какой-то там ещё одной физической величиной, а как описанием степени влияния масс тел на силу. Степень влияния - это и есть размерность. Сила не описывается тут через ещё одну какую-то (несуществующую) физическую величину, а через массу двух тел. Произведение массы тут - всего лишь указание на степень влияния каждого из тел на силу. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
сила, характеризуется квадратом масс это уклонение от разговора нельзя перемножать массы точка нет, восклицательный знак а то, что кто-то там подогнал свои наблюдения под формулу - это другой вопрос математика - дело такое там, что хошь можно подогнать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Бубу
|
сила, характеризуется квадратом масс это уклонение от разговора нельзя перемножать массы точка нет, восклицательный знак а то, что кто-то там подогнал свои наблюдения под формулу - это другой вопрос математика - дело такое там, что хошь можно подогнать Если вы зададитесь вопросом во сколько раз одно тело тяжелее другого, вам и вообще придётся делить их массы так, что никаких килограммов в итоге не останется - 10 кг/5 кг = 2. Значит ли это что массы нельзя ещё и делить, ведь мы вообще в этом случае не говорим НИ О КАКОЙ физической величине, а лишь о пропорции, то есть о том физическом факте что одно тело массивнее другого в два раза?  Но, умножая массы, мы тоже отвечаем на сходный вопрос - на вопрос о силе притяжения. Сила притяжения - это тоже физический факт. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
делить делить тоже нельзя массы можно только складывать и вычитать можно массу разделить на число, или умножить на число, но массу разделить на массу, или умножить на массу нельзя |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Бубу
|
делить тоже нельзя
массы можно только складывать и вычитать
можно массу разделить на число, или умножить на число, но массу разделить на массу, или умножить на массу нельзя Да? А как же вы узнаете во сколько раз тело в 10 кг массивнее тела в 5 кг? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Бубу
|
это никак не дает нам права посягать на принципы Коревая, но эта формула нынче наиболее точно описывает притяжение тел. Скоро найдут другое описание, более точное, там с размерностью всё будет ок. Это всё - к тому самому вопросу, что для само-познания таки следует владеть методологией познания. Иначе, кто сказал что речь вообще может идти о "познании себя", если познающий не может сложить 2 и 2? Хоть утони тут в блаженстве, и в самоосознании, но опыт блаженного самоосознания, без логического понимания что вообще всё это значит, бесполезен. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
А как же вы узнаете во сколько раз тело в 10 кг массивнее тела в 5 кг? здесь мы погружаемся не в физические величины, а в чистую математику, в числа, не в массу деля 10 на 5 мы узнаем во сколько раз 10 больше 5 в реальности можно от предмета массой 10 кг отнять 5 кг или к предмету в 10 кг прибавить предмет в 5 кг но разделить и умножить нельзя возьмите предмет в 10 кг и умножьте на предмет в 5 кг понимаете, о чем я? не? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Это всё - к тому самому вопросу, что для само-познания таки следует владеть методологией познания. Иначе, кто сказал что речь вообще может идти о "познании себя", если познающий не может сложить 2 и 2? Хоть утони тут в блаженстве, и в самоосознании, но опыт блаженного самоосознания, без логического понимания что вообще всё это значит, бесполезен. от темы не отвлекаемся, пожалуйста |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Бубу
|
А как же вы узнаете во сколько раз тело в 10 кг массивнее тела в 5 кг? здесь мы погружаемся не в физические величины, а в чистую математику, в числа, не в массу деля 10 на 5 мы узнаем во сколько раз 10 больше 5 в реальности можно от предмета массой 10 кг отнять 5 кг или к предмету в 10 кг прибавить предмет в 5 кг но разделить и умножить нельзя возьмите предмет в 10 кг и умножьте на предмет в 5 кг понимаете, о чем я? не? Замечательно - но и в случае когда мы вычисляем силу притяжения, мы делаем ровно то же самое. Мы погружаемся в чистую математику, а не в массу (в квадратных килограммах), умножая 5*10 в формуле вычисления силы. Вы понимаете о чём я? Когда мы спрашиваем во сколько раз предмет в 10 кг тяжелее предмета в 5 кг. мы говорим о размерности. Число два, которое вычисляется по формуле m1/m2 - это размерность (пропорционально делению одной массы на другую, то есть в этом случае в два раза тяжелее). Когда мы спрашиваем - как именно массы объектов влияют на силу притяжения, то произведение масс m1*m2 дают такую же размерность, "пропорционально произведению масс тел - числа 10 и 5, то есть в данном случае 50". И в первом случае - это просто математика, и во втором случае, это такая же просто математика. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Бубу
|
Это всё - к тому самому вопросу, что для само-познания таки следует владеть методологией познания. Иначе, кто сказал что речь вообще может идти о "познании себя", если познающий не может сложить 2 и 2? Хоть утони тут в блаженстве, и в самоосознании, но опыт блаженного самоосознания, без логического понимания что вообще всё это значит, бесполезен. от темы не отвлекаемся, пожалуйста Да, это мы с Кроком, о своём. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
но и в случае когда мы вычисляем силу притяжения, мы делаем ровно то же самое. вот мы и вернулись к старой теме представим два железных шара диаметром в метр и 1 см с какой скорость следует толкнуть маленький шар, чтобы он стал вращаться вокруг большего? формула у вас есть вычисляйте а мы посмеемся |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
