Постнагуализм
04 августа 2025, 01:42:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 69 70 [71] 72 73 ... 75  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Наука  (Прочитано 176113 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1050 : 27 июля 2025, 11:54:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Уж десять раз говорил: сравнивайте сравнимое.
Так я не понял - можно ли умножать и делить килограммы, или нет. :) Можно ли сравнивать тела в 5 кг и в 10 кг - во сколько они раз больше одно другого. Или как взаимо-притягиваются, с какой силой? Или какой силы звук будут издавать при столкновении? Или какое из них дальше укатится, и т.д.? Разве это всё - как раз не о сравнимом, об одной массивной штуке и о другой массивной штуковине?

Бубу, баламут, почему 2^3=8, а 2*3=6?
2 кг персиков и 2 кг абрикосов в корзине,
которую Бубу нёс на форум. Когда донёс корзину
до места, в ней оказалось 2.5 кг фруктов.
Спрашивается сколько персиков и абрикосов, по
дороге, схомячил Бубу? Как сосчитать?
Надо пройти по его пути и собрать косточки.
Мне странно видеть, как вы смешиваете качества и
произвольно меняете порядок.
В природе – порядок вещей, в математике – правила.
Килограмм перьев и килограмм металла могут занимать
одинаковый объём; перья и гвозди – нет. Форма рулит.
В чём нарушены по-твоему правила 10 кг/5 кг = 2?

Или 5 кг х 10 кг = 50 килограмм в квадрате?

« Последнее редактирование: 27 июля 2025, 12:24:45 от Бубу » Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1051 : 27 июля 2025, 11:59:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но изменения подобного рода должны набирать "обороты" в геометрической прогрессии
небольшое отклонение от орбиты должно привести к падению, или отрыву спутника
Есть закон сохранения энергии - какое-то изменение энергии (приливные силы - Луна, Солнце выгорает и теряет массу) приводит к отклонению орбиты (если выгорает Солнце - снижается его масса, и сила притяжения, орбиты всех планет становятся более удаленными).

Но! Одновременно это же приводит к замедлению всех планет на их орбитах. Скорость планет снижается - и сила, с которой они отрываются от Солнца, снова компенсируется уменьшающимся притяжением Солнца.

И система - снова стабилизируется. Посмотрите ещё раз видео с шариками, чем короче их орбита, тем быстрее они двигаются, а если их выносит на высокие орбиты, то там они замедляются.

У шариков что - двигатели стоят, что ли? :)

Весь вопрос - только в том, обладает ли система достаточной энергии, чтобы удерживаться в рамках такой стабильности или нет. Какой-то диапазон в такой системе - стабилен. Некоторые шарики могут вылетать за пределы воронки, а какие-то не начинать кружиться, а прямо падать в её центр, если запущены без импульса кругового движения.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1052 : 27 июля 2025, 12:15:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

математика, в своей основе претендующая на точность, совершенно оторвана от реальности, где никакой точности не существует
Математика - это язык, описывающий реальность. Это язык, который в том числе изучает как устроены любые языки. Когда вы говорите - вы используете язык, а значит выражаете свои мысли буквально как математик. Только не очень хороший математик, прямо скажем - так как ваше высказывание противоречиво внутри себя.

Если никакой точности в реальности не существует, откуда вы это можете точно знать с тем, чтобы так точно выражаться?

Но если вы считаете тем не менее что каким-то образом можете выражаться так точно о той реальности, в которой никакой точности не существует, значит и математика достаточно хороша для того же самого.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7535


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1053 : 27 июля 2025, 12:21:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

..............перенесено ...................
ОНый мутант не знает что эти данные ещё называются ожидаемая продолжительность жизни. Естественно на доступных текущих данных.
Это практически животное, выродок.

    Дружище-Вернер(ЕБУ-Закон-по-защите животных), ты как-то ясней выражайся, а то непонятно, кого ты за животное держишь. и как именно держишь....
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7535


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1054 : 27 июля 2025, 12:34:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Математика - это язык, описывающий реальность. Это язык, который в том числе изучает как устроены любые языки. Когда вы говорите - вы используете язык, а значит выражаете свои мысли буквально как математик. Только не очень хороший математик, прямо скажем - так как ваше высказывание противоречиво внутри себя.

Если никакой точности в реальности не существует, откуда вы это можете точно знать с тем, чтобы так точно выражаться?

Но если вы считаете тем не менее что каким-то образом можете выражаться так точно о той реальности, в которой никакой точности не существует, значит и математика достаточно хороша для того же самого.


   Бубу, ента почти шадевр глубокомыслия, даж с математической точки зрения. но в элементе рассуждения о тоочности истинно высказываемого. бо внатури -- если точности нема. то как же можно предсказать точно даж траекторию пули снайперу или артиллеристу? Га?

   Не буду другое тут критиковать. хай лучшее красуется....
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 299



WWW
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1055 : 27 июля 2025, 12:36:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Математика - это язык, описывающий реальность.
Так себе утверждение.
Во-первых, что считать реальностью в каждом конкретном исследовании?
Мистики исследуют духовную (первичную) реальность, а наука стремится выявить что-нибудь стабильное в физической реальности, ставя впереди ложное утверждение, что первична именно материя.

Что касается математики, то она начиналась сначала как арифметика (с применением в товарно-денежных отношениях) и как геометрия с циркулем и линейкой без делений (привет вольным каменщикам). Позднее появилась логика и пошло-поехало - кто кого перемудрит.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1056 : 27 июля 2025, 13:01:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Во-первых, что считать реальностью в каждом конкретном исследовании?
А какая разница, что считать реальностью в этом случае? Всё, что можно как-то описать языком, всё что можно как-то выразить языком, всё что можно как-то изменить посредством языка, или даже намекнуть (указать на проблемную область), всё это и есть реальность. Реальность, это то о чём Библия говорит, например. А математика - язык науки.

Мистики исследуют духовную (первичную) реальность, а наука стремится выявить что-нибудь стабильное в физической реальности, ставя впереди ложное утверждение, что первична именно материя.
Мистики, как существа мыслящие - без языка не обходятся, не так ли? Следовательно, и мистики это тоже своего рода математики. Математики - мыслят о языке, как таковом. А значит - мыслят о мышлении, как таковом. Или вы полагаете, что мистикам можно быть немного безумными - особо, по-мистически алогичными, противоречивыми, бессмысленными и т.д.?

Напоминаю вам, что ИИ, это плод математиков, и не абы каких - а именно увлекающихся большими  языковыми моделями.
То есть, математики буквально обучают машины мыслить (то есть не просто вычислять что-то), а выражаться, говорить человеческим языком - воспринимать язык (вычислять формулы, содержащиеся в языке в виде запроса), производить смысловые вычисления над этим запросом и выражать их языком (опять-таки, вычислять формулы содержащиеся в виде ответа).

Это если кто ещё не понял, что языки программирования, с самого начала (от Тьюринга и Неймана) - это именно языки.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 96948



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1057 : 27 июля 2025, 13:12:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Еще раз
вот смотри
спутник отклонился на один см дальше от своей орбиты
скорость та же
что это будет означать?
это будет означать, что сила притяжения уменьшилась
а раз уменьшилась сила притяжения, то он отклонится еще больше и т. д. в прогрессивной форме


а твой вариант может сработать только если отклонения орбиты будет сопровождаться изменением скорости

неустойчивость вращения налицо и очевидна
посмотри на формулу гравитационного притяжения
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1058 : 27 июля 2025, 13:18:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

спутник отклонился на один см дальше от своей орбиты
скорость та же
что это будет означать?
это будет означать, что сила притяжения уменьшилась
а раз уменьшилась сила притяжения, то он отклонится еще больше и т. д. в прогрессивной форме
Да не будет скорость той же! Работает закон сохранения энергии в системе. Куда делась тогда энергия, если спутник будет отклоняться в прогрессивной форме, КТО ЭТУ ЭНЕРГИЮ продолжает откачивать, или наоборот - накачивать туда?

Произошло импульсное воздействие - орбиты поменялись, скорости тоже поменялись, и система пришла в равновесие. Если больше никаких воздействий нет - энергия никуда из системы не девается, система так и остаётся в равновесии.

Чтобы что-то сошло с орбиты навсегда - хоть упало, хоть улетело, энергию надо постоянно оттуда или выкачивать (тогда упадёт - как в видео с катящимися в воронке шариками, где энергия шариков тратится на сопротивление о воронку), или наоборот закачивать, принудительно ускорять шарики - тогда они вылетят из воронки.
Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 299



WWW
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1059 : 27 июля 2025, 13:19:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Реальность, это то о чём Библия говорит, например.
Библия говорит посредством символизма. Причём, символизм там "по-крупному", если брать для сравнения такие наборы символов как буквы любого языка. Алфавит может запомнить и применить даже ребёнок, а вот оперировать символами Библии далеко не каждый специалист способен.

Так же и в программировании - далеко не каждый программист способен решить любую задачу из любой области социального взаимодействия.

То есть, математики буквально обучают машины мыслить (то есть не просто вычислять что-то), а выражаться, говорить человеческим языком - воспринимать язык (вычислять формулы, содержащиеся в языке в виде запроса), производить смысловые вычисления
Это дилетантское утверждение - говорю как программист с большим стажем работы (одной только госслужбы 19 лет...).
Нейросети устроены по тому же принципу, что и подсказки в смартфоне кодом Т9 - это пока ещё совсем "детский" вариант языковых моделей, но чрезмерно распиаренный ради получения прибыли.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 96948



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1060 : 27 июля 2025, 13:20:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Та же Луна непосредственно влияет гравитационно гораздо сильнее чем все прочие планеты. Приливы, отливы... При том что и Луна ведь влияет довольно слабо.
попробуй посмотреть масштабы расстояний планет до солнца относительно размеров солнца
ты наверняка будешь удивлен и заметишь разницу с теми рисунками планетарной системы, который в сети в изобилии
как например:


по факту солнце от нас ОЧЕНЬ далеко и в этом можно убедиться, сравнив его размеры на небе с луной
то есть влияние солнца на нас в гравитационном смысле нисколько не больше, чем луны
а о гравитационном влиянии луны ты уже и сам высказался, загнав себя в угол
и Луна ведь влияет довольно слабо. Все эти приливы - считанные метры на поверхности воды, абсолютно незначительно в сравнении с диаметром Земли

Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1061 : 27 июля 2025, 13:23:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Библия говорит посредством символизма. Причём, символизм там "по-крупному", если брать для сравнения такие наборы символов как буквы любого языка.
Весь язык - это и есть знаки плюс  то что связывает знак с реальностью, то есть символы. Синтаксис+семантика.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1062 : 27 июля 2025, 13:24:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

по факту солнце от нас ОЧЕНЬ далеко и в этом можно убедиться, сравнив его размеры на небе с луной
то есть влияние солнца на нас в гравитационном смысле нисколько не больше, чем луны
А как насчёт не угловых размеров, а величины масс?   ;D
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 96948



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1063 : 27 июля 2025, 13:27:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Бубу от Сегодня в 14:15:04
Математика - это язык, описывающий реальность.
Так себе утверждение.
Во-первых, что считать реальностью
тут даже в мистику лезть не нужно
достаточно вспомнить, что поверхность любого предмета при рассмотрении через увеличение, не имеет строгой границы, а значит размеры предмета не могут быть измерены точно
добавим сюда линейное тепловое расширения и отправим математику считать шекеля
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1258


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1064 : 27 июля 2025, 13:31:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это дилетантское утверждение - говорю как программист с большим стажем работы (одной только госслужбы 19 лет...).
Нейросети устроены по тому же принципу, что и подсказки в смартфоне кодом Т9 - это пока ещё совсем "детский" вариант языковых моделей, но чрезмерно распиаренный ради получения прибыли.
Мышление - это вычисление. Хоть по принципу Т9, хоть ещё как. Чем лучше знаешь правила вычисления - чем точнее умеешь вычислять - тем точнее мыслишь.
Записан
Страниц: 1 ... 69 70 [71] 72 73 ... 75  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC