Усиление фиксации движения периферии при выполнении "ходьбы силы".

[`]

Усиление фиксации движения переферии при выполнении "ходьбы силы".
Ксендзюк, очень точно подметил, в одной из книг, что необходимая перегрузка при правильном выполнении ходьбы силы возникает из-за движения переферии. Очень существенную разницу можно заметить, если "походить силой" в поле и негустом лесу или если попробовать ЗА РУЛЁМ (НО НЕДОЛГО) держать переферию (на месте пассажира перегрузка меньше - часть внимания не уводится на управление автомобилем). У кого нет подходящего двустороннего забора, можно сделать ещё более сильное движение в модельном тунеле: берём 4 верёвки длиной тунеля (у меня комната с коридором дала по прямой 12 метров; лучше прямой тунель делать, тогда не надо слишком часто переводить фиксацию взгляда), затем плёнку конрастную по отношению к фону (у меня чёрная плёнка и белые стены коридора и комнаты) нарезаем на полосы длиной 4-5 метров, ширина полос 5-8 см на мой взгляд оптимальная; судя по всему срабатывает рефлекс "это не трава, к такой ширине стоит по-внимательней при движении"; шире тоже не стоит, движение переферии уменьшится, если не ходить с большой скоростью. Ширину тунеля на мой взгляд не стоит делать больше, чем сантиметров на сорок больше чем ширина плеч (короче ширину дверного проёма можно взять, если только вы не Шварцнегер). Полосы  должны проходить над головой и свисать по сторонам до пола, затем фиксируем их примерно через промежутки равные ширине полос к верёвкам (две сверху и две снизу - чтобы не болтало их сильно от ветра при ходьбе). Размещаем две невызывающие ассоциации цели (лучше одинаковые) по концам тунеля для фиксации взгляда (разместить лучше немного выше уровня глаз, тогда движение переферии сверху тоже здорово фиксируется). Закрываем дверь, чтобы в психушку не забрали, заводим будильник, чтобы не отвлекал тональ. Чем больше света (хоть откуда, класно когда ото всюду), тем лучше. Несмотря на то, что переферия движется здорово и без лишних напряжений, НЕОБХОДИМО выполнять все условия ходьбы силы, т.е., кроме фиксации взгляда по центру, держать как можно шире переферию и фиксировать часть внимания на положении рук в пространстве. Ходим туда, сюда. При развороте - удерживать перемещение угла и стороны перед взором (не размазывать взгляд, не ослаблять внимание, между фиксациями на целях, иначе активизируется внутренний монолог. Если выполнять всё правильно, то тунель постоянно САМ движется на встречу и при соответствующем намерении эффект перегрузки не заставляет себя долго ждать. Через некоторое время перегрузку можно усиливать даже наверное в пустыне.

[Tibidoh]

Ипать! Вот это фантазия. Личная тюрьма-психушка. А по улице чего не погулять? Лето ж на дворе. По зиме я еще понимаю, можно поизвращаться. У меня при ходьбе, две проблемы: часто внимание спрыгивает на встречных людей-особенно на девушек ) и плечи устают если часа два ходишь. Но все же как-то интереснее идти куда глаза глядят чем по коридору шарохаться туда сюда.

[`]

Вот это фантазия. Личная тюрьма-психушка. А по улице чего не погулять? Лето ж на дворе. По зиме я еще понимаю, можно поизвращаться. У меня при ходьбе, две проблемы: часто внимание спрыгивает на встречных людей-особенно на девушек ) и плечи устают если часа два ходишь. Но все же как-то интереснее идти куда глаза глядят чем по коридору шарохаться туда сюда.

У кого какая выслеживаемая цель: кто-то хочет перегрузить воспринимающий аппарат для ОВД, кто-то интересно прогуляться. Мне представляется, что для перегрузки мелькающие девушки на переферии хуже чем полосы тунеля или деревья, отпадает необходимость выслеживать напрежения в плечевом поясе, а при достижении некоторого предела - хоть по пляжу ходи, перегрузка "поддерживает" отрешёность.

[Любимая]

Кстати, зимой на улице тоже не холодно "походить" 1-1,5, главное дыхание не сбивать и ритм
...и снег фиолетовый))

[Тонакатекутли]

Сегодня, как только начал походку силы, заметил, что внимание склонно перетекать к тому или иному краю периферии, и сложнее всего удерживать всё одновременно. И тут же вспомнил, что на сетчатке глаза чувствительно только крошечное пятнышко, а целостная картинка собирается в мозгу, основываясь на результатах блуждания этого пятна, при движении зрачков. Как же тогда объяснить, что при ходьбе силы зрачки неподвижны, а видится всё сразу?

[FallingSnow]

Небольшой отрывок из моего курса "Искусство Сновидения":

Ходьба Силы

Время и место выбираете сами. Желательно, чтобы маршрут движения был как можно комфортным и безопасным для Вас, поэтому есть смысл выбрать его заранее.

Задание выполняется пошагово, т.е. – во время выполнения задания Вы добавляете все необходимые элементы один за другим. Новый элемент добавляется только после того, как Вы в достаточной мере освоили текущий и в том порядке, который указан ниже.

Начало – Вы выходите на свой маршрут и начинаете идти в заранее определенном направлении. Старайтесь, чтобы Ваша походка была естественной.

Сначала Вы пытайтесь обхватить своим вниманием максимальный угол обзора по визуальному полю (180 градусов). Для этого Вы направляете свой взгляд в некую точку расположенную немного выше линии горизонта и равномерно распределяете свое внимание по всему доступному визуальному полю. Взгляд не должен быть застывшим. Старайтесь не перенапрягать глаза. Моргайте. Если возникнут напряжение в определенных частях тела (область лба, шея, скулы, плечи, живот, грудь, диафрагма и др.), - пробуйте их расслабить.  

После того, как Вы добились определенного успеха в освоении этого элемента, Вы добавляете следующий – направляете часть своего внимания на периферию зрительного поля. Необходимо направить внимание в обе стороны одновременно под углом 180 градусов относительно друг друга (как бы пытаясь заглянуть вниманием за края визуального поля с обеих сторон) при этом не теряя общей направленности взгляда вперед в точку над линией горизонта.
Затем, добавляете следующий элемент – кисти рук. Необходимо немного согнув, поджать пальцы. Не следует их сильно сгибать и напрягать. Главное – создать непривычное положение. Следите за тем, чтобы руки и плечи при этом не напрягались.

Следующий элемент – слух. Необходимо обратить внимание на слух, на звуковые сигналы, идущие со всех сторон. Следите за тем, чтобы шея и затылок при этом не напрягались.

Последний элемент – глубина окружающего пространства. Необходимо обратить внимание на глубину окружающего Вас пространства во время ходьбы. Вы должны как бы ощутить всем своим телом, что пространство вокруг Вас имеет свою глубину. Окружающее Вас – это не только картинка и звуки, но и пространство, которое Вы ощущаете всем своим телом.
Таким образом, добавляя один элемент задания за другим, Вы подходите к той точке, когда Вы можете удержать своим вниманием все элементы одновременно. Далее, Вы практикуете удержание этого состояния на более продолжительный срок во время ходьбы.

Итак, во время ходьбы, Вам необходимо:
- удерживать зрительный ориентир в области чуть выше горизонта;
- равномерно распределить внимание по всему визуальному полю;
- направить часть внимания на периферию зрительного поля;
- подогнуть пальцы рук;
- обратить часть внимания на слух;
- ощутить объем окружающего пространства всем телом;
- удерживать это состояние.

Главный акцент – это качество выполнения каждого элемента в отдельности и впоследствии всего задания в целом.
Не перенапрягайтесь и не спешите. Если нужно, смотрите по сторонам. Расслабляйте те области, в которых возникает напряжение. Не перенапрягайте зрение. Будьте осторожны.

Рекомендованное время выполнения данного задания – минимум 40 минут в день. В начале, можно разбить это время на две части по 20 минут, например, - 20 минут утром и 20 минут вечером. Хочу напомнить, что любые излишества так же будут лишними.  

Маленькая подсказка:
Если тяжело найти нужную начальную фокусировку, можно воспользоваться таким методом – немного наклонив голову, посмотрите себе под ноги, а затем быстро бросьте взгляд за горизонт, в направление чуть выше его линии. Глаза должны поймать фокусировку близкую к той, которая должна возникнуть вначале выполнения задания.

[Тонакатекутли]

FallingSnow, спасибо, полезная рекомендация! Хотя мне почему-то проще настроиться, начиная с подгибания пальцев. Люди всё-таки раздражают, выбиваясь из ландшафта неестественными движениями.

[Investor]

Я бы добавила ещё и ощущение вибраций, энергий, полей и.. по возможности мир второго внимания(это для продвинутых))  с установкой -"Пространственно-энергетическое ощущение себя"-итак хотя бы 3 минуты в сутки. Где установка является транстпортным средством, вместо растений силы в необычную реальность.

[devman]

 Иногда трудно сосредоточить вним. на чем то одном ( на поле зрения) , все отвлекает, представь что у тебя на голове кувшин с водой , он полон до краев, ты должен идти и не расплескать! Внимание удерживать на поверхности воображаемой воды. В 30 см над головой. Согласен, очень трудно не напрягать плечи, по моим наблюдениям напряжения в плечах (вверх) связаны с важностью. Если они есть , значить напрягает окружающая обстановка (люди, объекты) нужно сменить маршрут и попытаться убрать важность того что делаешь, не парится результатом, опустить плечи вниз насильно и расслабиться. Хорошо ходить ночью, предметы неадекватны и легче расфокусироваться. Начинать можно по частям, как описано т.е. разделить концентрацию по зонам слух- зрение-дыхание-ощущения. Сливаться в целое постепенно. Во время хорошей деконцентрации рекомендую попробовать резко остановится в зоне без авто и людей и резко сменить поле зрения.

[violet drum]

резко остановится в зоне без авто и людей и резко сменить поле зрения.

нельзя ли пояснить, что имеется под "сменить поле зрения"? Созерцание (концентрация на объекте), или что-то другое?

[devman]

 просто повернись в право (лево) и остановись, ничего не делай, концентрацию не отпускай. только наблюдай изнутри, спокойно. Возможно будут вибрации, ощущения парения над землей или отсутствия тела. Чувствительность сосредоточится или останется в районе головы (не пугайся). Возможны личные переживания, это не супер феномены , а следствие ОВД. слегка похоже на попытку выделения тела сновидения.

[Корнак]

devman, и особенноFallingSnow, как вы считаете, если уже почувствовал вкус того, что вы описываете, получил определенные результаты, то есть ли надобность продолжать придерживаться точного описания, или просто вспоминать телом этот вкус? Ну, как пример, при обучении АТ начинаем с одной части тела, переходим по мере расслабления к другой, а научившись сразу расслабляем все тело.

[Investor]

devman,

 только вибрация и чувство парения над землёй? и всё?
а знания?

[OEOUO]

мне кажется ваши усложненные ментальные конструкции при таком простом упражнении, как "правильный способ ходьбы" (кстати вовсе не "походка силы"!) скорее вредны.
задача такого способа - остановить ВД. Следовательно вовсе не нужно нагружать мозг еще и сознательными установками на то и это..

Достаточно зеркального взгляда с поверхности зрачков и неназывания мира. Повышенное внимание, занимающее "охранника целиком" и не дающее ему болтать. Пусть кстати больше слушает.

[Тонакатекутли]

OEOUO, а как вы считаете, стоит ли составлять какой-то индивидуальный план занятий? Я вот прочёл инструкцию Снегопада, сразу же её опробовал, и в целом понравилось. Наверное для этого и записываются на разные практикумы, чтобы использовать полученную информацию в их процессе. У Ксендзюка много инфы, но видимо, даже при делении на 12этапов, придётся самостоятельно всё извлекать из этого плотного концентрата.

[Княже]

хотьба силы как тренинг пере-ферейново глазение самая знаменитая заблуждение у Алексея Петровича, придавшей яму ошибочный смысл в силу перекоса в психологие нлп и неумение плюс нежелание постигать смысел в глубина (а не широта).

другиме словаме нуна расматривать структурный схема той или иной макаки целиком в процесе, а не уделять внимание правильной  поза ужимка-зажимка и заскок-подскок. схема не токо выводит на нужный манера, он подскажет прямопротивоположенный техника для "хотьба силы"

[devman]

если уже почувствовал вкус того, что вы описываете, получил определенные результаты,

 Раз ты уже почувствовал вкус , то мне что за тебя и все остальное делать? Сам сделаешь, сам решишь. Ответ приходит в момент овладения результатом. Может ты вообще прекратишь ходьбу из за сильных эффектов и не способности себя контролировать. Возможно неуверенность и страх , а возможно сила и осторожность (читай безупречность) в тот момент будут тобой руководить. Мое тело не очень помнит вкус сделанного мышцами, не мой метод. Для меня чувства это запах.

[Корнак]

Ответ приходит в момент овладения результатом.

Меня устраивает такой ответ.

[OEOUO]

индивидуальный план занятий

План один - ходить! Больше ходить.

остальное мне представляется второстепенным. Мне лично не нравятся множественные "ментальные установки", потому что при выполнении или контроле они все равно требуют мысленного диалога. А это как раз то. от чего мы стремимся избавиться.

В этом плане продуктивнее будет замена "инструкций" чувством.
Мы просто должны еще до ходьбы кое что понять.
Тональ и "его разум" действительно являются нашими хранителями которые превратились в охранников... Разум постоянно контролирует реальность на предмет соответствия реестру (описанию). Он постоянно "пингует", или как сонар посылает сигнал и получает его отражение.
И если в реальности что-то вдруг не совпадет с привычной картиной мира - реакция будет более, чем мгновенная. Сразу контроль над телом перейдет к таким ресурсам сознания и энергии, о которых мы почти ничего и не знаем.

Но речь сейчас не об этом.
У сознания-охранника  "в руках" огромный ресурс знания о мире. И чем он, как вы думаете, в основном занимается на досуге?
Правильно - он как и все досужие охранники стоит и болтает с "другом" - с самим собой... А слежку на "соответствие" описанию он привык проводить большую часть времени  на полном автопилоте.

Так вот, чтобы он не болтал,  во-первых нужно заставить его работать. Поэтому мы и расширяем зрительное поле. чтобы ему было чем заняться. Пусть бдительно следит за ВСЕМ полем, активно проверяя его на "соответствие" нормальной картине мира. Пусть у него всегда будет тревожное ощущение того, что что-то там на периферии зрения что-то не так! Летают пользуясь нашим невниманием всякие эльфы и прочая нечисть лазает.. )

Во-вторых нужно его нагрузить пристальным вслушиванием в звуки мира. Пусть постоянно ждет тайный код неких слов, которые могут быть нам подсказаны, "скрываясь в каждом шуме".

Помните у Фридриха Шлегеля?

"Во сне земного бытия
Звучит, скрываясь в каждом шуме
Таинственный и тихий звук,
Лишь чуткому доступно слуху".

ну вот и все. Для этого необходимо лишь одно чувство - жажды бдительности. Выходить как на охоту, раскрывая свое внимание всеми клеточками. Следить за всем.

Но не нужно при этом покидать границ своего тела и радужной оболочки. Будьте равны себе, зрение не выстреливайте за пределы глаз и не держите в себе.

Глаза - зеркало. Смотреть поверхностью глаз - наилучшее решение.
все поле вплоть до любой периферии выглядит достаточно четко и резко. глаза не напрягаются. (Напряжение всегда рождает разговор- диалог)

А намерение одно - жадно следить и впитывать мир - пусть охранник ДЕЙСТВИТЕЛЬНО охраняет, да так, чтобы у него не оставалось ресурса на праздную болтовню..

[Корнак]

Для этого необходимо лишь одно чувство - жажды бдительности.

OEOUO, а можно что-то предпринимать, чтобы увеличить эту жажду? Как-то не хотелось бы все на самотек пускать.

"Для того чтобы стать просветленным нужно всего лишь им просто стать!"

Ну, это придирки. По делу написано.

[OEOUO]

а можно что-то предпринимать, чтобы увеличить эту жажду?

её не нужно увеличивать, её просто нужно удерживать.
Удерживать чувство достаточно долго, конечно тоже искусство. Тут единственно чем можно действовать - волей. А воля подчиняется лишь намерению.
Конечно помогает и воображение. Вообразите что вы охотник и выслеживаете что-то такое. что может появиться в любой точке зрительного поля и в любой момент.

Поэтому первый и самый важный совет - больше ходить. Это и будет реальным намерением для остановки ВД. А сама "техника" устаканится...  

[Тонакатекутли]

Поэтому первый и самый важный совет - больше ходить. Это и будет реальным намерением для остановки ВД.

Логично. Просто АПК писал, что все практики нужно делать одновременно, значит это должно быть, наверное, как-то увязано со всем остальным в контексте дисциплины. Вот поэтому я и спросил про план занятий.

[FallingSnow]

Тонакатекутли

что все практики нужно делать одновременно, значит это должно быть, наверное, как-то увязано со всем остальным в контексте дисциплины.

Конечно, практика - это комплекс, некая система.
И персональной график играет в этом важную роль, особенно, в начале.

[OEOUO]

как-то увязано со всем остальным

А оно и будет увязано хочешь не хочешь...
Ведь даже перечисленное в правильном способе ходьбы уже предполагает умение удерживать внимание, чувство. контроль. Разумеется всего этого не достигнуть без того же пересмотра и всего комплекса "пути воина".

[FallingSnow]

OEOUO

Ведь даже перечисленное в правильном способе ходьбы уже предполагает умение удерживать внимание, чувство. контроль. Разумеется всего этого не достигнуть без того же пересмотра и всего комплекса "пути воина".

А где начинается это "умение удерживать внимание, чувство, контроль"?
И за счет чего достигается это "уже предполагает"?

Ведь где-то это начинается, не так ли?
Ведь с чего-то нужно начинать, правда?

Интересно еще то, что шагать правильной походкой КК начал гораздо раньше, чем заниматься перепросмотром.
Не нужно забывать общую хронологию, контекст в целом.

[OEOUO]

Вот поэтому я и спросил про план занятий.

У воина "особый план". То есть отсутствие определенного плана, но действует он так, как будто план у него есть.
Что это означает?
То, что план у него прежде всего "СИСТЕМНЫЙ". структурный  - алгоритм действий и взаимосвязей.
Я сторонник того, чтобы просто прочитать книги Кастанеды и знать о том, что там написано.

Это и будет "системный план". Достаточно знать. Зная, мы уже будем поступать определенным образом. Форсировать опасно. Это приведет к самоблокировке "дырявого горшка".
Нужно создать условия для естественного роста силы.

[OEOUO]

А где начинается это "умение удерживать внимание, чувство, контроль"?
И за счет чего достигается это "уже предполагает"?

Ведь где-то это начинается, не так ли?
Ведь с чего-то нужно начинать, правда?

смею предположить, что эти навыки у каждого из нас в достаточной (для начала) мере развиты пребыванием в обычном мире и задачами первого внимания.

[FallingSnow]

OEOUO

Вы пишите:

Ведь даже перечисленное в правильном способе ходьбы уже предполагает умение удерживать внимание, чувство. контроль. Разумеется всего этого не достигнуть без того же пересмотра и всего комплекса "пути воин

смею предположить, что эти навыки у каждого из нас в достаточной (для начала) мере развиты пребыванием в обычном мире и задачами первого внимания.

Как-то не особо вяжется между собой, не находите?

[OEOUO]

Как-то не особо вяжется между собой, не находите?

не вяжется только у Вас.
Вы спросили о начальных навыках - где их брать. Я ответил.
А что касается применения этих навыков к иной сфере внимания - то это довольно сложная задача, что весьма очевидно для каждого и о чем я и говорил сперва.

[FallingSnow]

OEOUO

Пересмотрим, по сути:

Ведь даже перечисленное в правильном способе ходьбы уже предполагает умение удерживать внимание, чувство. контроль. Разумеется всего этого не достигнуть без того же пересмотра и всего комплекса "пути воин

А где начинается это "умение удерживать внимание, чувство, контроль"?
И за счет чего достигается это "уже предполагает"?

смею предположить, что эти навыки у каждого из нас в достаточной (для начала) мере развиты пребыванием в обычном мире и задачами первого внимания.

Пересказывая сказанное:

Есть "умение удерживать внимание, чувство, контроль", которое не достигается без "того же пересмотра и всего комплекса
"пути воина"". Так?
Затем Вас спрашивают - где взять эти умения для "того же пересмотра и всего комплекса "пути воина"", ведь где-то это все
начинается и откуда-то берется? Так?
И Вы отвечаете, что эти умения "у каждого из нас в достаточной (для начала) мере развиты пребыванием в обычном мире". Так?

Как-то не очень получается, да?

[OEOUO]

Как-то не очень получается, да?

да да... ко второму вниманию (или к новой сфере деятельности) применяются те же самые навыки которые нам довольно привычны и легки в первом внимании или в привычном нам деле.
Но это не значит, что их новое применение так просто дается.
Еще по кругу зайдем? Или попытаетесь понять?

[FallingSnow]

OEOUO

Значит, в какой-то момент времени начинается практика, так?

И вот когда этот момент наступает, когда решительность человека перешагивает некий порог, - тогда и появляется вопрос самой практики. И это все должно на что-то опираться, на некий общий контекст и его элементы.

Любая практика, предполагает вопрос - а с чего начать?  

[Корнак]

У человека в процессе жизни и сбора информации может появиться "магнитный центр", который со временем все сильнее притягивает его к определенным идеям. Если ему повезло и он столкнулся с достойными идеями, которые он смог оценить, то он начинает их практиковать.

[Investor]

Как-то не очень получается, да?

да да... ко второму вниманию (или к новой сфере деятельности) применяются те же самые навыки которые нам довольно привычны и легки в первом внимании или в привычном нам деле.
Но это не значит, что их новое применение так просто дается.
Еще по кругу зайдем? Или попытаетесь понять?

OEOUO, да ну, во втором внимании нужны новые навыки, порою совершенно забытые или те, которым мало уделяли внимание, а есть и те, которые нужно формировать, создавать.
Причём старые навыки просто перестают работать в новой среде. Так что в корне не согласна, что второе внимание идентично первому в смысле использования навыков взаимодействия с миром и собою старыми методами.
Всё новое, всё и старое не просто не эффективно, но и со скоростью отлетает в небытиё. В этом и вся сложность -старое резко ушло, а как жить и быть в новом -не известно.
То изменённое состояние сознания, где личностные шаблоны и автоматизмы ну просто не работают, а лишь мешали мескалито попервах проявлять себя

[FallingSnow]

Корнак7

У человека в процессе жизни и сбора информации может появиться "магнитный центр", который со временем все сильнее притягивает его к определенным идеям. Если ему повезло и он столкнулся с достойными идеями, которые он смог оценить, то он начинает их практиковать.

Книги Успенского, где он пишет о Гурджиеве мы все читали.  

Сами то, что думаете?

[Корнак]

FallingSnow, мы думать не обучены. Нам хватает мудрости чужой. Не всем же быть пианистами. Кто-то и слушать должен.

[FallingSnow]

Корнак7

мы думать не обучены.

А зря. 

[Корнак]

Сами то, что думаете?

Ход мысли с магнитным центром вполне прост и что-то додумывать здесь не вижу причин.