Постнагуализм
27 ноября 2024, 22:03:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 36  Все
  Печать  
Автор Тема: Пофилософствуем  (Прочитано 166600 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13022



WWW Email
« Ответ #420 : 13 апреля 2013, 23:45:04 »

Помимо сознания у человека и других существ есть разное количество центров. У одноклеточных - это инстинктивный центр.
Центры, как и сознание из мира нагваля

    В нашем мире случаи, когда что-то управляется из центра, представляют собой скорее редкое исключение, чем правило. Конечно, бывают силовые взаимодействия, действующие на огромных расстояниях (типа того, как центр Галактики удерживает наше Солнце). Однако это не управление, а типичное взаимодействие, когда каждое из взаимодействующих тел всего лишь проявляет свою собственную природу, но никак не заботу об остальных. И это обстоятельство ничуть не мешает протеканию в мире всевозможных процессов и проявлению различных закономерностей.
    Вот и простейшие формы жизни тоже не имеют "управляющего центра", или точнее сказать, управление у них нецентрализовано.
    Более того - централизация влечет за собой массу негативных последствий, которые полностью изжить не удается. Поэтому сама централизация - это, в первую очередь, сильнейший компромисс, на который приходится идти в исключительных случаях, когда иных возможностей нет. Во всех же остальных случаях вариант без управляющего центра более предпочтителен.
    Например, фермент, расщепляющий сахар, не нуждается ни в каких командах из центра, т.к. действует не по команде, а по собственной природе: есть сахар - расщепляет, нет сахара - сидит без дела. Обобщая этот случай, можно сказать, что если элементы некоторой системы узко СПЕЦИАЛИЗИРОВАНЫ (т.е. способны проявлять только одну функцию), то не нуждаются ни в командном гласе, ни в надсмотрщиках. Есть для них работа (та, под которую они функционально заточены), то делают ее без принуждения, а нет работы - ждут, когда она появится.
   Если работа сложная (многостадийная), то для ее выполнения достаточно иметь достаточно исполнителей, специализирующихся на разных ее стадиях. Тогда, как только появится сырьё, исполнители первой стадии незамедлительно примутся за его переработку в полуфабрикат №1. И не потому, что им из центра это приказали делать, а потому что ничего иного они делать не умеют и до появления сырья попросту ждали, когда оно, наконец-то, появится. С появлением в среде полуфабриката №1 находится работа следующим исполнителям, способным превращать полуфабрикат №1 в полуфабрикат №2. Те тоже прежде бездельничали в ожидании, когда получат возможность проявить свои способности. И так далее по цепочке, пока не будет получен целевой продукт. Причем, при наличии сырья, все эти стадии могут протекать одновременно, подобно конвейеру. Никакой центр здесь не нужен, как не нужен бригадир или какой-то иной организатор.
    Необходимость в надсмотрщиках, бригадирах, а, стало быть, и центре появляется только тогда, когда исполнители становятся универсалами, способным к выполнению разных работ. Как только это происходит, становится необходимым внешнее управление, диктующее, чем в данный момент времени им следует заниматься. В клеточной организации такого универсализма, как правило, нет, а имеет место предельно узкая специализация. А, стало быть, в централизации не нуждающаяся.
    В тех же случаях, когда необходима адаптация (например, производство строго определенного числа изделий в час, а количество сырья превышает потребности), то такое регулирование осуществляется опять же не из центра, а ровно тем же способом, основанном на узкой специализации. В таких случаях свою работу находят ... киллеры :), которые уничтожают (усыпляют, дезактивируют и т.п.) исполнителей начальных стадий процесса, в результате чего производительность живого конвейера падает до требуемой величины. Таких киллеров, строго говоря, управляющими тоже нельзя назвать, т.к. для них сырьем служит конечный продукт, а сферой действия  - убийство. Тем самым, исполнитель-убийца ждет продукта не для того, чтобы его модифицировать, а чтобы замочить кого-то другого. По сути та и другая трудовая деятельность подобны друг другу тем, что представляют собой крайнюю степень специализации. Причем, в таких случаях (когда надо замедлить или прекратить производство) не обязательно убивать исполнителей, а можно регулировать их рождение.
    Такая вот кухня. А что касается генома, то это обычно матрица, по которой производятся исполнители всех ступеней, включая и киллеров. Тем самым, генетическая информация представляет собой не инструкцию о том, как и что нужно делать (иначе потребовался бы и центр, чтобы, согласно этой инструкции, руководить), а врожденные качества многочисленных исполнителей. Тем самым информация проносится не как программа/инструкция для работы, а как элементы механизма, эту работу выполняющие.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #421 : 14 апреля 2013, 00:35:55 »

Принимаем это положение за основу и путем нехитрых рассуждений приходим к выводу, что есть причины для того, чтобы не развлечениями заниматься, или накоплением злата на земле, а направить усилия в соответствующем найденному смыслу направлении. То есть заняться кристаллизацией. А для этого нужно знать, ЧТО может быть кристаллизовано и КАК.

пилите, Щура, пилите  ;D

Дарагой, тут на пне полно фсякого бреда. Должен замететь, что твай бред - наиболее унылый и тупорылый из всех. Так не годится. >:(
как ты собирашьсе кристаллизовать это говно кашу с чего-то там, есле ты просто жалкий старикан, страдающий оральным недержанием? 8)


Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13022



WWW Email
« Ответ #422 : 14 апреля 2013, 01:09:10 »

Что же предлагает нам Успенский
Для тех, кто не уложился до конца отпущенного срока жизни - это вариант с возвращением.. То есть, остается шанс, что если ты не успел выйти из «колеса сансары» при этой жизни, то можно не впадать в уныние и надеяться на то, что удастся выйти при прохождении следующего круга. Но для того, чтобы жизнь оказалась не бессмысленной,  требуется кристаллизация наработанного, о которой нам как-то поведал Реликтум с небольшими неточностями.
Если кристаллизации не произошло, то можно считать, что жизнь прожита напрасно и для тебя кончилась без всякий продолжений.

   Ну, как и произнесите же внятно, чего там по Успенскому мы в себе кристаллизуем! И что конкретно должны успеть сделать в своей жизни, чтобы не остаться на второй год цикл? Не кажется ли вам, что бессмертие по в этой аналогии является бесконечным сидением в 1-ом классе? :) И зачем это бессмертие нужно, если возможно всё, что нужно, закристаллизовать за время обычной жизни? То бишь отличники будут дохнуть, как собаки, а двоечники жить вечно :).
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #423 : 14 апреля 2013, 01:39:17 »

Г-н корнак видемо должен кристаллизовать все свай посты в одно слово. Предполагаю, што получитсе абырвалг в итоге да :P

Этокае проекция корнако в вечность ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89902



Email
« Ответ #424 : 14 апреля 2013, 09:11:30 »

пилите, Щура, пилите  

Дарагой, тут на пне полно фсякого бреда. Должен замететь, что твай бред - наиболее унылый и тупорылый из всех. Так не годится. 
как ты собирашьсе кристаллизовать это говно кашу с чего-то там, есле ты просто жалкий старикан, страдающий оральным недержанием?

Барабан, тебе обидно, что вообще перестал понимать о чем речь?
Записан
sham
sham.org.ru
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #425 : 14 апреля 2013, 10:45:23 »

бишь отличники будут дохнуть, как собаки, а двоечники жить вечно

Практическое бессмертие – время жизни сопоставимое со сроком  существования вселенной – десятки миллиардов лет.
Требует ресурсов сверхцивилизации галактического масштаба, управляемой сверхинтелектом отличника
для обеспечения двоечника
бабами пывом и папыросами

Абсолютное бессмертие
неограниченно долгое существование в математическом смысле.
Вся вселенная превращается в вычислительную среду
для реализации глупости

кристалл вечной глупости
во мнимом пространстве


идет сбор средств на  проект
Суперпень
1. эксгумация и гальванизацию успенского
2. скрещивания его генома с геномом корнака, пипы, барабана, реликтума....
3. клонирование суперпостнагвалистов в матке биче мышы пипы агаты
4. далее ясли с княже, дет сад с доном ароном
....
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
mishel
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4827



« Ответ #426 : 14 апреля 2013, 14:51:22 »

Вот тоже маленькая радость считать всех больными  , видимо таким образом как то стараются выгодно оттенить свою личность , как способ самоутверждения не нов , лучшее средство  (правда я его еще не испробывала , вокруг меня очень мало таких людей и  мы не близко знакомы и я не могу подкрасться ) нечаянно опрокинуть чашку с горячим кофе  (чай лучше отстирывается) ,   он / она с пятном кофе явно упадет в собственных глазах и больше от этого не оправиться
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89902



Email
« Ответ #427 : 14 апреля 2013, 17:50:30 »

Сущность и кристаллизация не простые вопросы. Я уже не раз порывался о них написать. Буду готов - отвечу
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89902



Email
« Ответ #428 : 15 апреля 2013, 16:42:55 »

Ну и вот вам наглядная демонстрация нашей фиктивной способности видеть мир в трех измерениях, а заодно и еще одно доказательство того, что мы видим мир исключительно двухмерным, именно так, как его видят животные, а третье измерение мы достраиваем с помощью нашей более развитой психики, благодаря тому, что владеем понятиями.
Если продолжить развитие психики, то мир превратится в четырехмерный

http://www.youtube.com/watch?v=SnvGvxrzlhg
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13022



WWW Email
« Ответ #429 : 15 апреля 2013, 19:08:36 »

Ну и вот вам наглядная демонстрация нашей фиктивной способности видеть мир в трех измерениях, а заодно и еще одно доказательство того, что мы видим мир исключительно двухмерным, именно так, как его видят животные, а третье измерение мы достраиваем с помощью нашей более развитой психики, благодаря тому, что владеем понятиями.

   Так достраиваем же, а не теряем! И делаем это исключительно потому, что на опыте знаем, что мир трехмерен, а потому и пытаемся интерпретировать плоские изображения, как проекции 3-мерного объекта. И, как показал этот ролик, это у нас отлично получается. А то, что нас таким образом можно обмануть, ничуть не свидельствует о том, что мы с этим делом плохо справляемся - наоборот, справляемся настолько хорошо, что перевыполняем план :).
   Тем самым, этот ролик не только не доказывает, что мы не способны видеть некоторые измерения (4-ое), а, напротив, свидетельствует от том, что сознание может даже добавлять лишнее измерение там, где его на самом деле не было.
   Так что, если бы 4-ое измерение на самом деле существовало бы, но, будьте уверены, что наше сознание спокойно его интерпретировало, точно так же добавив еще одно измерение к трем обычным.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89902



Email
« Ответ #430 : 15 апреля 2013, 19:17:13 »

Так достраиваем же, а не теряем!

Ролик показывает обманчивость наших впечатлений. Мы не можем отличить двухмерное и трехмерное изображение. Мы ДОГАДЫВАЕМСЯ, но не видим. Если мы можем достроить мир в двухмерной проекции до трехмерной, то что ТЕОРЕТИЧЕСКИ нам мешает достроить его до четырехмерного? Ответ, как ты заметила,  - отсутствие опыта. Но опыт дело наживное. Нужны новые способы познания мира. По мимо понятий
Записан
RIGA
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 299


WWW
« Ответ #431 : 15 апреля 2013, 19:32:26 »

Ролик показывает обманчивость наших впечатлений. Мы не можем отличить двухмерное и трехмерное изображение.
На двухмерном видео - само собой. Натренировались в детстве достраивать на изображениях объем. А в жизни - легко. Ты же не спутаешь человека с плоской фотографией в полной рост?
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13022



WWW Email
« Ответ #432 : 15 апреля 2013, 19:33:28 »

Ответ, как ты заметила,  - отсутствие опыта. Но опыт дело наживное.

    Так почему опыт-то отсутствует? Разве сознание в том виновато? Разве может оно запретить миру использовать 4-ое измерение? - Нет, не может! А раз так, то если бы 4-ое измерение и в самом деле было, то и соотвествующий опыт у нас уже был!

    Да вот еще что. Я на собственным (!) опыте доказала, что сознание способно действовать в 4-мерном мире. То бишь прямо так, не восходя к абсолюту :). Спросишь, где я 4-мерный мир взяла для опытов? А это - компьютерная эмуляция, которую когда-то давно Каррас написал. Там по гиперкубу "ползаешь". И уже где-то через 1-2 часа тренировок совсем неплохо на нем ориентируешься.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89902



Email
« Ответ #433 : 15 апреля 2013, 19:34:40 »

На двухмерном видео - само собой. Натренировались в детстве достраивать на изображениях объем. А в жизни - легко. Ты же не спутаешь человека с плоской фотографией в полной рост?

Ты хорошо это подметил. Но важен принцип, возможность
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13022



WWW Email
« Ответ #434 : 15 апреля 2013, 19:53:39 »

А поделиться со страждущими?

   Не могу, потерялось...

Хинтон предлагал нечто похожее. Представлять куб со всех сторон одновременно

   Это уже совершенно другое - идет от ума, а не от опыта.
Записан
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 36  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC