Постнагуализм
11 августа 2026, 05:24:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
Новости: «Эпоха маргинального хаоса завершена. Постнагуализм эволюционировал в пространство аналитической эзотерики и критической философии. Здесь больше не наливают и не флудят. Здесь думают» (Подробнее про Форум...) 

 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 82 83 [84]  Все
  Печать  
Автор Тема: Самопознание от milapres.  (Прочитано 890257 раз)
0 Пользователей и 21 Гостей смотрят эту тему.
СЕРЁГА
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 443



Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1245 : 11 июля 2026, 02:19:46 »

milapres, как относишься к Ксендзюку?

Вроде этот форум стал популярным именно из-за Ксендзюка, так как он здесь раньше писал: http://forum.postnagualism.com/index.php?board=24.0  Ну и он кучу книг, расшифровывающих Кастанедные, написал. Алголыч все его книги прочитал.

Даже, пишут, к самокопанию склонял:
плюс ксендзюковщина, при всем моем положительном отношении к АПК, мне его подход кажется вредным, он уводит именно в самокопание


А про ограничение постов в одни руки, это Соня Бруха писала, что она вроде где-то в админских настройках форума видела такую возможность.


От милапрес:
milapres, как относишься к Ксендзюку?
Никак. Ничего про него не знаю. Но если надо, то посмотрю как-нибудь...

Алголыч все его книги прочитал.
Испорченный телефон? Но если и "перечитал", то и ладно.
А цитату Ена мне не нужно. Если он не сумел разобраться в ситуации на ПН, то это показатель неадекватности самой что ни есть кондовой (в целом - человека). А раз так, то его мнение - в мусор.

ПРо ограничение постов писал Серёга. А кто ещё - не видела, да оно мне и без разницы. Мысль более чем нелепая для форума, где успешность измеряется количеством движухи.
Корнака (как и Соню) забанили из ревности к его знамениости в местой среде. И как бы они и он себя не вёли - это было неизбежно. Следовало молчать по нескольку дней или недель после каждого наезда, таким образом он бы заставил за собой бегать и ценить, а не наоборот упрашивать о разрешении чо-нить вякнуть.

« Последнее редактирование: 11 июля 2026, 15:15:16 от milapres » Записан
milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1246 : 12 июля 2026, 07:18:07 »

Наткнулась на тему: http://www.mitas.g-talk.ru/viewtopic.php?p=8819&sid=5392e91cfb8ec838e6f8f1d57dbcd4a4#p8819

Цитата:
Мозг - продукт той же фабрики - достигает стадии, на которой начинает генерировать модели реальности, включающие в себя конструкт "я".
Мозг - продукт фабрики/человека? Насколько я понимаю, продукт - это когда из определённых "ингридиентов" создаётся "изделие", но разве можно назвать продуктом СОСТАВ, который получается=саморазвивается при зарождении человека?
Эдак, косточки, кожура, сок из яблока аналогично - продукт яблока? Вовсе нет. Состав, не изготовленный с помощью ингридиентов не является продуктом.
А если кому-то охота назвать продуктом, то значит он ПОДРАЗУМЕВАЕТ "повара" мозга ВНЕ самого человека/фабрики.
И кто же этот изготовитель?

Это я к тому, что, прежде чем прочитать такой длинный текст, какой выложен по ссылке - разве не важно уразуметь, кто его состряпал и с какой целью? Текст-то уж точно продукт одного из умов человеческих, а значит - человека со своей "фабрикой грёз".

Дальше - больше...
Если речь про мозг, как составляющую часть человека - это про физическое/материальное. Но это не про человека, тк даже у трупа есть мозг. И работу мозга можно изучать научно. Например, мозг можно изучать, извлекая его из трупа.
А вот работу ума - научно - это вряд ли...
И именно это интересует и именно потому что недоказуемо, но ТАЙНА.

Но такие тексты, как по ссылке - претендуют на якобы определённую научность, и некоторые читатели ВЕРЯТ тексту.
Но разве ВЕРА не есть деятельность религиозности человеческой?
А значит - такой текст изначально, даже не читанный - есть заблуждение (как правило: и себя, и читателя).

Но что делать, если посусолить очень охота?
Осознавать, что не "работаете с текстом", а попросту сусолите в уме некие величины, которые нечем измерять, поскольку человечеством/наукой измерителей не нажито - в реальности, но строго в зоне верований. Это всего лишь ковыряние собственного любопытства, не более того. Пользы от такого - нуль.

Цитата:
Сам акт считывания моделью самой себя мы называем сознанием.
Сознание - не искра, не субъект, не тот, кто смотрит.

Тут он склоняет к мысли, будто существует деятельность без делающего. Якобы бытиё без его исполнителей.
Рост без растений, жизнь без живущих, движение без движущихся объектов.
Но уверяет, будто в это "трудно поверить" только лишь на основе, что не привычно.
А ничего, что в таком уверении отсутствует здравомыслие?

Чем же фиксируется деятельность, если не изменением положения деятеля?
Короче, тут предлагается "поверить наслово", понимая, что объяснить такое невозможно. Т.к. любая наука наблюдает за именно действующими объектами, потому что их можно зафиксировать. Даже когда объекты моно обнаружить только спец.оборудованием, а иначе не о чём изучать.

Касательно сознания?
А энергия - это "искра, субъект, объект"? Мышление без мыслящего - акт без актёра?

То-то и оно...
Хотела было прочесть текст и отрефлексировать, но даже не знаю - чего ради. Если я осознаю себя, то зачем мне сочинение на тему, как осознать себя осознанием, которое не осознаёт себя потому что меня нет.

Есть... = бывает диагноз "заворот кишок", а вот диагноза заворот мозгусика, читай частного ума человеческого - почему-то нету.

*********

А почему вообще обратила внимание на текст? Потому что заинтересовал образ жизни, описанный автором, запостившим (по ссылке) текст какого-то заумника.
Хогбен (из его описаний путешествий) не выглядит так, как здешние дрочеры. Вот и подумала пообщаться, но без регистрации на том форуме - низя.

Цитата:
Сознание это интерфейс. Не экран с иконками - а чистая поверхность самопредъявления: то, через что процесс видит собственный результат, не участвуя в его создании. Это зона, в которой процесс вычисления предъявляет собственные итоги самому себе.
Тут он выражает мысль, где процесс выдаёт за генератор процесса, то есть за деятеля.
А всё чего? Да потому что старается мыслить, а мысль НУЖДАЕТСЯ в подлежащем-объекте что-либо делающем. Иначе никак. Вот автор и хитрит/изворачивается - сначала убеждая, что деятеля нет, но потом на место деятеля выдвигает дело - оно якобы само-кручение-само-верчение без начала-без конца-без конкретного лица. Вдогонку ещё прибавляет место деятельности-деятеля = ЗОНУ, в которой ещё и наблюдение-наблюдатель = самовертящийся-самовертец, бля откуда-то наблюдающий со стороны, но однако не существующий - предъявляет наблюдалово несуществующему.

То есть? На словах-то навертел нормально-убедительно, но вот смысл наверченного - голимейшее вымудрялово завёрнутого в кукиш ума.
Ну а чего в самом деле? Ум обожает распознавать. А раз так: подвешенный куй на верёвочке желаний - отличная наживка для заворот-кишечного ума. Будет гадать и распознавать знакомые буквы пока не устанет (или не созреет для более интересного, а порой полезного время-проводилова).
Цитата:
Мозг научился говорить с собой - и сознание есть лишь способ увидеть этот разговор, не участвуя в нём.
Мозг это качество человека. Это человек "научился" мозгодрочить сам с собой. А сознание этому не мешает, поскольку тоже качество человека, и ничто человеческое ему не чуждо. Качества не борятся в человеке, зато проявление качеств - послушно воле человеческой. А чем вы измеряете волю?
Она подлежащее - объект? Или деятельность человека? Есть ли научное изучение воли?

Почему вы не изучаете себя - ту самую фабрику, о которой так нравится писать, ни разу её не изучив? Почему достаточно верований, чтобы их излагать, даже не определяя когда излагаются домыслы из-за незанятости ума чем-то полезным?

Итог эксперимента: хотела разобрать тест, чтобы найти ценное зерно, про которое речь. Но споткнулась о мозгодроч, разбирать который никакой жизни не хватит. Я ж люблю, чтобы получать результат, а не просто тереться без начала-без конца...

"Всё игра", а раз так "можно менять правила по собственному усмотрению"?
Во-первых: далеко не всё - игра.
Во вторых: далеко не всё правила, далеко не все можно менять, далеко не всегда усмотрение собственное и не всегда оно есть.
Менять можно, но для начала нужно осознавать как носителя правил, так и исполнителя, а так же волю и потребности человека, в частности - эксперементруя с собственной тушкой, а не всего лишь в части - её мозгусике.
Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1247 : 17 июля 2026, 16:57:14 »

Ну что ж...
Вот я и, образно говоря, погрузилась в душу героя. Хотела было пообсуждать что-то, таким образом как люди "обнюхивают" друг дужку, чтобы распознавать на "свой"/"чужой" поскольку большинство ищет "своего" до старости.

Мною - по ссылке на форум МИФ - опознался тип мужичков-путешественников по жизни.
При давней зависти к тусовке таких по земному шару, тому как они встречаются на каком-то клочке земли и проводят вместе день-два, а потом холят мифы друг о дружке и всех-всех лучших людях земли, с которыми встречались.

Годами мне уж очень хотелось войти в такую тусовку. И сказать по правде, на Кубе - со своим знакомым в компании его знакомых - как раз и удалось распробовать вкус такого дела. И понравился он мне - этот вкус - более чего бы то ни было.
Были бы возможности, а подсесть на такою прельстительное вкушение - это от всего откажешься, т.к. это сроди наркомании.

Понятно, почему эти люди уважают наркоту. Это тот тип людей - в душе наркошей. Просто повезло испробовать наркотик путешественников, иначе бы они подсели на реальную наркоту.

Это о Хогбене.
Именно он представитель этого типа людей, с кем я хотела "разгадать их тайну".
Таких много. И не раз попадались в путешествиях, вот так же - провести день или ужин, или где-то на месте отдыха побеседовать душой.
То есть - за себя-то я знаю, что беседую именно душой - иначе зачем? А вот про них нет - не знаю.
А очень было важно узнать, как с ними - может это только лишь привычка и образ туриста, а я ненавижу туристов в отличии от путешественников.
Почему?
Потому что путешественник это ищущий "своё место" - он потому и бродит, что созвучно поиску себя: ВМЕСТО внутри себя - бродит снаружи.
В этом резонанс души: замена потребности = равна плацебо. Лучше чем ничего, на время помогает, потом очередная поездка.
И так всю жизнь.
Однажды я ощутила нечто такое в Индии.
Должна была идти осматривать какой-то форд, но - в гору, под солнцем, и неизвестно как далеко по коридору внутри стен после ворот входа.
И пришла мысль: вот пойду - в гору, мучаясь от жары и усталости, но чего ради? Ну, посмотрю форд, чтобы что? Рассказать знакомым, мол "тут была МилаВанна"? Но сама-то я внутри какая есть, такая и уйду, разве оно имеет смысл чтобы "ПОСМОТРЕТЬ" - это же стены и пушки, и толпы бессмысленно глазеющих туристов? А чего взять?

Я не пошла, потому что только лишь похвалиться, ничего не получив реального? А я люблю овладеть чем-то, что когда-то пригодится. Так что по-ходу я овладела осознанием тщетности обозрения туристических морковок для осликов.

Так вот - бродить путешественником - это быть в резонансе с поиском души. Это похвально, ведь испытывая трудности - удаётся осознавать себя, а это улов рыбака душ человеческих. Улов собственной души.

Совсем иное дело турист.
Турист это лохушник, не осознающий что всего лишь бежит от жизни, которая в целом-будничном ему не нравится, и бежит он, услаждая/награждая себя за будничные страдания. Страданий не физических, а духовных, потому что живёт бесцельно, не осознавая этого. Потому ему необходимо плацебо-подмена целей.
Турист мотается по планете, шо тот сыр в масле, нежась в отключке от будней внутри комфортабельного кондиционированного автобуса (или аналогично тому). Для него путешествия это тортик после сытного обеда.
Именно такие и попадаются в путешествиях, когда они одновременно и путешественники в душе, и туристы по-факту.

Поскольку из НАСТОЯЩИХ путешественников - везёт разговориться крайне редко, они не ходят компаниями, это камерные люди - единицы сами в себе.
Из общения с такими душа получает как бы пищу, и за таких именно принимает в том числе и просто туристов.
По такому общению потом скучают, когда оно проходит, а оно проходит... а цепляются меж собой строго общественные типы душ.
Это у них там тусовка.

Ничего этого не понимая, я всё искала-искала, и конечно обижало потому что никак не удавалось насытиться тем, что не давалось.

А насыщаться-то было нечем. Плацебо - как им насытиться? Ведь родившись "изгоем" в стаю не вписаться?
Где это видано, чтобы изгои жили общественно-стадно?
 Изгои индивидуальны. А в стае - делят общие интересы.
И конечно же: до карьеры или известности - изгой может "дожить" строго после смерти.
При том, что стайные - делят звания и бонусы меж собой, иной раз используя наработки умерших изгоев (или тайно их покупая в своё пользование).
Короче, таково устройство человейников. Это надо осознать, если уж не повезло родиться стайным экземпляром.
Если бы это как-то изучалось, можно бы осознать себя пораньше и таки "присосаться" в человейнике к какому-то локомотиву-возлюбленному.
Но на мой, изгои чаще борятся в себе и с собой, и потому вписаться не могут, что эта внутренняя борьба переносится наружу и воспринимается нелюдимостью или злобностью. Изгои хотят признания в обществе, которое ненавидят за их "сытные обеды и десерты жизни".

В общем, что я извлекла из посещения душ, которые вели меж собой переписку про путешествия и своих соратников?
*Осознала, что это как раз те, вкус компании которых испытала на Кубе. А так же попадались в Индии или на Тропе св. Иакова.
*В процессе тусовки они только якобы "общаются душой", на самом деле каждый как бы попадает внутрь личного транса - наподобие как если "ностальгирует" по мечте. Ностальгирует в присутствии второго тоже ностальгирующего. Сродни принятию алкогля совместно, когда каждый погружается в легенду о себе, и от имено легенды рассказывает мифы.

Иными словами, они создают "мираж в пустыне", где якобы живые души обнимаются радуясь друг другу.
Ключевое: групповое погружение в себя-мечтающего-мечущегося-ищущего-живущего полной грудью. Это ТРАНС.

Запасть на такое не трудно, поскольку каждый развёрнут друг к дружке лучшей стороной себя, лишь иной раз показной, но часто истинно-возвышенной, хотя в быту-обычности он не такой.
Мы принимаем мифы-и-легенды за друг друга. И когда легенда замечательно-ностальгическая - полюбляем собеседника-путешественника. А туристы-туриста.

Я винила людей за то, что они якобы не индивидуальны, но не осознавала, что они как раз индивидуально =- внутри общепринятого транса. В маскарадном костюме они борятся с собственной бездуховностью, усиленно духовность изображая.
И когда им это удаётся (т.е. собеседник в моём лице поверила и сама обернулась духовной частью себя, а значит почувствовала своё изначально ЛУЧШЕЕ нутро) - тогда я потом тоскую в разлуке, а им хорошо провели время.
Так мы связываемся душами, сами того не ведая - тем что маскируемся под легенду-о-себе, для чего ВХОДИМ В РЕЗОНАНС с настоящим, которое есть внутри себя - только в зародыше, а изображается будто это весь я такой.
Вот этот процесс резонанса и сладок.

И случается он из-за веры в то, что нас понимают.
А на самом деле туристы просто входят в резонансы группово, каждый напротив собеседника и создаётся иллюзия, будто вы\мы вместе.
А это из-за изменения химии организма, почучающего кайф от резонанса с лучшей версией себя, которая активно излучается вовне.

Блинн.н. - похоже на открытие тайны потребности общения в форумах в том числе.

Но попадались мне и такие встречи, что человек ничего не изображал... вкус общения тогда всё же иной, не туристический.
Всё же из туриста общается маска, а из путешествующего - не факт.
Но из тех, кто дружит группами - всё же говорит "турист".

А что меня насытило, когда распознала из диалога на форуме МИФ? - Самонаводящийся Транс говорящих.
Тип людей, ничего не нашедщих реального за жизнь и подменивших поиск отсутствующего на посещение мест планеты, как будто посетить-поглядеть делает душу богатой. Скорее всего за беседой с выпивкой\куревом\приятием веществ они погружаются каждый в себя и... - выдают наружу мечтательные мифы, чем насыщают кровь поглощением сладкой химии в теле.

Это если не учитывать то, чем чел зарабатывает на жись.
Если же беседы входят в пакедж услуг по обслуживанию туристов проводниками, то тогда дела ещё примитивнее, духовного ещё меньше, а материального больше (но про это замалчивается будто о не важном).
« Последнее редактирование: 09 августа 2026, 20:30:11 от milapres » Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1248 : 18 июля 2026, 14:37:17 »

Вчера на берегу, в пятницу вечером, когда мимо народ двигался в сторону пушек для салюта (у нас по пятницам на берегу салют)...
Присела после прогулки и... испытала чувство приближениия согласия умирать.
И теперь будто чуточку так раненая.
Надеюсь, ощущение развеется, у меня вроде планы были, довольно живые. А тут вдруг - скучно, двигатель захотел устраниться из-за безразличия. Ехать-не ехать - не интересно.
А когда неинтересно это признак начала конца.
И чудится, будто это вчерашнее открытие да ещё на фоне дичайше-нестерпимого психического переживания на маркете, когда таки приняла потерю двухлетних потуг... На самой нижней точке, после чего случился разворот и настроение опять озарилось надеждой на восстановление.
Только вот незадача - это стало более не интересно, типа "умерла так умерла".
Приятие данности сильненно меняет человека. И совершенно неизвестно, в какую сторону-в какую колею.
Потому принять реальность очень и очень трудно, потому что подкорка об этом знает и боится неизвестности, которую ПОСЛЕ уже не отменить.
Пока тусовка - она подмена приятию, вроде вертишься и позабывшись. А остановился - ты всё там же где и был, и в точности такой же какой был. А тогда зачем было? А как раз затем, чтобы извести время, которое если не извести, то кабы не заставило принять данность.
И тогда пипец.
Тогда ты уже другой. А какой? А неизвестно.

А как же родные?
А никак - это становится необоримо без разницы.
А картины?
А что картины, как только примешь данность - будешь видеть всего лишь набор цветовых пятен, а ассоциации, вызывавшие наслаждение и романтические чувства - всё это пропадает. Ну цвет, ну изображение чего-то там - меня не касается.
А что касается?
Надеюсь что-то найдётся, а пока - ни-че-го. В точности как в больничке, когда умирала: данность умирания ощутима, а исправить энергия не встаёт. Тогда в больничке - через молчаливую паузу поднялась картина метрового роста с пчёлами, размером с кулак. Они окружили и таращили на меня удивлённые окуляры - из картины, и как только увидела, сразу поняла: уходить рано, мне ещё есть чем заниматься, они зовут обратно.

Вчера вышла на финишную прямую в мелкой-милой картинке, задуманной как просто декоративные цветы диковинной формы, куда неожиданно в процессе занесла пару-тройку пчёлок. Жизнерадостных и довольно милых - тоже с глазами, только светлыми. А вдруг это я случайно закрыла гельштат?
Думала нет, только тренируюсь, а пчёл ещё сошью, как хотела - много гигантских.
И вдруг - фигасе! А энергия-то и кончилась?
Что же такое я прозрела, что получила такой эффект?
Очень похоже на в точности такое состояние, только в больничке - была больная умирающая, а сейчас здоровая, но согласная умирать. Скучно. И как будто без сил.
Пойду на море, типа мумия поброжу не торопясь, пока рано, пасмурно и не жарко.


PS
Вернулась, пройдя лишь треть намеченного маршрута. Сначала остановили морем высыпанные ракушки, черненькие - такие использую для картин, и очень маленькие - редко такие попадаются, недавно искала очень трудно, мало их, а оказались нужны. И вот - россыпи мелких, причём парно-сцепленных, совсем свежие и здоровенькие. Пришлось остановиться и собирать, трудно передвигаясь, согнувшись  вниз головой. Набрала много, устала. Пошла дальше, пасмурно и как-то печально что ли - пусто-туманно. Остановилась поплавать.
А когда вышла, идти дальше не испытала никакого поползновения. А раз так - пошла обратно. Дошла до бодвока, помыла ноги, чувствую хочется просто сесть и сидеть болванчиком. Не стала, пошла сомнамбулой. А у подъезда опять напал ступор: то ли вернуться, сесть посидеть на скамейке, то ли домой - ни туда, ни сюда. Стою, наблюдаю. Дерево надо мной сделалось красивым, как будто на картине, а сама как есть Алиса в лесу, только люди вокруг - но это декорация к моему стоянию посреди дороги под деревом.
И стояла, чувствовала себя, и никак оно не проходило. Никуда двинуться как если не могла. Ступор.
Не знаю сколько простояла только ощущая себя+вокруг.
И ожидая, когда ступор пройдёт.
И что его сразу оборвало?
Мысль о том, что могу пойти чтобы мыть ракушки.
Мысли о завтраке вообще даже не шелохнули, и никакие иные - плыли себе фиксируя происходящее.
А помыть от песка ракушки - оборвало изменёнку нараз.

Но сейчас позавтракала и опять ступор. Как если хочется снова застыть и чувствовать затихшее тело и самочувствие.
Ступор разливается по телу чем-то похожим на тишину, как если онемеваешь ногами, задницей, плечами... Ногами страшновато, как если отекают и вдруг сведёт, будто печёт стопы...

За окном неестественная тишина после дождя. Вот эта тишина будто пронизывает - и это в субботний полдень?
Может это из-за приближения грозы? Небо равномерно мутное, никаких облаков.
Наверно нехватка дневного света воздействует.
« Последнее редактирование: 18 июля 2026, 19:12:24 от milapres » Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1249 : 18 июля 2026, 19:34:00 »

Субботний полдень в сумрак обернулся
И тишиною, словно одеялом,
Затихший день укрылся - отмахнулся
От дел привычных - пасмурным забралом

Как будто в отпуск день живой отправлен
Текущий день - ни разу не похожий
На все другие - в тишину оправлен,
И паузу я ощущаю кожей...

07.18.26.
« Последнее редактирование: 09 августа 2026, 20:20:03 от milapres » Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1250 : 18 июля 2026, 20:06:36 »

Вот значиццо, в чём дело - необычность сегодняшнего дня. Почему атмосфера чем-то неприятно пустынная и какая-то странная. Оказывается из Канады к нам привалил дым от лесных пожаров.
Вот почему меня нежданно заступорило - это организм пытался опознать, чего такое ненормальное в атмосфере.
Пытался прочухать, чо за дела и откуда ощущение опасности и неприятности.
Запаха нет, потому опознать невозможно, а подкорка-то чует неладное - не распознаёт аналогию из прошлого. Может потому и остановила, чтобы вернуться домой при нездоровой атмосфере.
Вот значиццо как срабатывает глубинный сигнал организма, мол, не ходи туда козлёночком станешь...
Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1251 : 02 августа 2026, 18:04:47 »

О демографии в России
https://poznaysebyavbesede.unoforum.su/?1-2-0-00000032-000-0-0-1785682998

А здесь можно скачать файл, содержащий весь контент моей ветки за пошедшие 2 года.
А сотрут, так можно спросить повторно на моём сайте, или кто-то передаст сохранённый.
https://disk.yandex.ru/d/mw7aJGmV_tOwZQ или тут: https://drive.google.com/file/d/1q3QWaOc_wP3BI9WE8kQEIiJSb3_WZIfR/view?usp=sharing

Желающие могут читать ветку, включающую главы будущей книги "Для лоха педального" и иные тексты под моим - милапресы - авторством. За 2 года читатели приходили, спорили и уходили, отношения развивлись и прекращались. Иных уж нет, а те далече...
Помните меня весёлой.

К своим годам спорить, оправдываться и молить о пощаде в русле Новых правил форума?  :o Я ж не нищенка, уж пардоньте.

« Последнее редактирование: Сегодня в 03:59:27 от milapres » Записан

milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1252 : 06 августа 2026, 18:35:35 »

Интересное наблюдение от литературного отрывка от Серёги по ссылке
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=68280.msg864001#msg864001

Пока читала (а я редко могу себя заставить) наблюдала свои реакции внутри.
Оказалось напомнило стиль/манеру/образ когда-то читанных авторов, их было несколько, но запомнился сильнее прочих... известный... вроде Чак Паланик, но теперь стоит перечитать, не попутала ли я его стиль с чьим-то например С. Кинга или вроде того...

Так о чём в принципе речь?
Речь о том, как подаётся материал. А делается он довольно холодно, отстранённо, как если бы ИИ пересказывал то, что он видит.
А как пишут обычно-традиционно?
Автор пишет так, как если бы переживал за героев, сам себя ставя на место героя.

В прошлые годы, когда я отметила данный феномен автора, который просто рассказывает, а "переживать" предоставляет читателю - меня заметно удивило, почему автор "рассказывает" так откровенно-неестественно, но при этом холоден, будто бухгалтер, ведущий отчёт чужим деньгам. Меня это и привлекло (только сейчас понимаю, почему. Т.к. это неестественно, а потому загадка затрагивает автопилотом - люди клюют на откроевенность того, "о чём не говорят"). Такие авторы, кто пишет о том, о чём не принято вслух - обязательно засветятся на небосклоне общего благого писалова. Это законы психики, кто знает - просто использует для манипулирования читателем.
Но тогдашние авторы - не сегодняшние, и делали это как бы по наитию среди "непуганной публики".
Сейчас ситуация куда более, вернее далее зашедшая. Теперь можно предположить, что таких авторов должно быть много, включая ИИ-сочинителей. Если их пока нет среди якобы натуралов, то это вероятно потому, что люди не распознают писалово от ИИ, но скоро это начнут обсуждать.
И как раз родоначальниками.... - подобно Чёрному квадрату Малевича, который открыл музыку "Скрипичным ключом Квадрата" - музыку разрушения различения Искусства от Дизайна. После чего в современность ворвался Дизайн вместо былого Искусства. Тоже в рамочках, но увы - пришли квадраты, прямоугольники и паралелепипеты, получив для себя стены музеев и внимание современника - лоха, потерявшего ориентацию. Родоначальниками сегодняшних ИИ-авторов были как раз вот те, вроде Паланика и иже с ним...

Так в чём же их отличие?
Я бы никогда не смогла сформулировать, и раньше, читая - не могла. И конечно - забыла думать.
Но вот попался отрывок от подобного автора (не поняла, читала ли его когда-либо или нет), а оно и состыкнулось - былое впечатление откликнулось.
Таких авторов теперь целая плеяда, не все талантливы, но - метОда: одна на всех. Это техника авторского мозгодроча.
Вот так... когда мозг требует само-теребления - некоторые везунчики не лезут к людям, поучать их как жить, а просто начинают писать литературу. А раз так - и мозгодроч удовлетворён, и овцы не обижены, и уважуха от землян. Но что самое забавное, а по сеголняшним временам это пока что тайна, наукой не исследованная - многие мозгодрочилова оказывается, бывает и такое порождают деток - непонятным методом тыка натыкаются на ответы в серьёзных жизненно вопросах. Таким как раз и является Паланик.
Дрочит-то он конечно, это и сомнений нет, за счёт того, что темы выбирает знатные - на высоте литературного Олмпа (и значит не бедствует материально), но - дрочилово он мобилизует так, что оно становится духовно - то есть: оплодотворяет духовный путь души = порождает повышение осознанности.

Теперь про то, чем отличается мозгодрочилово в литературе.
Перво-наперво нужно бы осознать, что ум человеческий это и есть ИИ в техническом плане. Сначала Боженька сотворил человека и встроил в него "счётную машинку" для определения ориентации по жизни, а потом человек - по подобию Божию - создал мини-копию человеческого ума - искусственную копилку информации (в переводе на современность Искусственный Интеллект).
Если Искусственный интеллект будет пересказывать то, что видит - аналогично человеку рассказывать то, чему является свидетелем - будет как раз такая литература. Её пишет и озвучивает УМ автора писалова.
А обычную литературу пишет ЧЕЛОВЕК.
Вы скажете, человека без ума не существует - это да: человек обязательно включает ум в составление чего бы то ни было, включая литературу.
Но вот УМ не содержит человека. Он содержит мысли о человеке и прочем, а самого человека в Уме нет. И нет ощущений, хотя есть описание мыслей, описывающих якобы ощущения, а на самом деле ВИДМУЮ В УМЕ КАРТИНКУ.
Вряд ли кто-то не признает, что ощущения по коже от лезвия ножа совсем иные, чем ощущения от картинки на экране, где чей-то нож касается чьей-то кожи. Так же на картинке нет ощущений голода и его описывают словами, не испытывая голода телесно.

Так и получается: многие авторы описывают то, что видят в собственном воображении, как если бы на экране. И традиционно хороший писатель подключает память тела, чтобы не только рисовать картинку воображением, но и одновременно ощущать памятью тела то, что по по сценарию переживает литературный герой. Не только то, что он делает, но и и то, что переживают от его действий другие герои и он сам. Переживания передаются невербально, без описания их, а через детали-описание чего-то постороннего, изменившегося в связи с событиями повествования.
А есть иной тип написания, сегодня это имеет кодовое название "жить в уме".
Вот этот случай как раз демонстриует отрывок, выставленный Серёгой. Это образец литературы от человека, живущего в уме.
В уме он рисует события, которые умом и описывает, не подключая память тела, подобных событий не переживавшего. И даже не подозревающего того, что надо бы - сначала иметь в памяти чувствительности тела кое-какие телесные потрясения, а уж потом знать то, об чём сочиняешь состав рассказа.

В частности:
* После испытания боли такого уровня, какой описан - совершенно исключено сохранять рассудок в таком качестве, будто боль его вообще не касалась. В норме боль вышибает напрочь способность не только изъясняться описанным манером, но даже и понимать, что происходит. В рассказе описан не человек, а идёт голимое рассуждение о том о сём, без вообще учёта, что всё описываемое делается С человеком, а переживается ЧЕЛОВЕКОМ.
* После описанных пыток совершенно исключено, чтобы переживший такое от насильника - относился к нему так же объективно, как к мимо-проходящему - типа "просто гражданину". Это исключено в связи с законами психики человеческой, она реагирует на события и людей, данные события совершающих.
* Ум человеческий напрямую реагирует изменениями своего стиля мышления и НАПРАВЛЕНИЯ мыслей. Они МЕНЯЮТСЯ моментально, вплоть до полного неузнавания предыдущих в изменившихся. Боль РУЛИТ мышлением по непредсказуемым направлениям. Никаким боком мышление, а значит речевой аппарат не может остаться прежним - это абсолютно исключено в жизни. И совершенно не учитывается людьми, проживающими в уме, они этого даже не подозревают. И проецировать в воображении всенепременное изменение психического состояния тушки  даже и не предполагают.
Во всяком случае в предоставленном отрывке. Вполне интересном для ума, можно сказать завлекающем, но увы - голимо фантастически-бесполезным, поскольку это развод на эмоции для лоха - причём развод от ИИ, которому просто задано задание развести лоха. Который и сам разводиться рад, хули ему же надо развлекать себя в пути до могилки.
Сама я против разводки лоха.
Лох не преступник и издеваться над такими не гуманно. Не человечно. Но зато прибыльно. В духовном смысле это грех.
Но разве для ИИ есть такой вопросец - грешно ли он устроен? Вовсе это не ИИ вина. Вина тут за создателем. А значит лох перед собой таки виноват. Ведь это он воспитал в себе такой ум, который рад лохотрону. Это лох не имеет ничего более ценного, чем развлечение самого себя и услащения своего бесполезного существования?

Отсюда мои эмоции к лохам. Я обвиняю не лохотронщика, а дурака, который ведётся на лохотрон. Лохотронщик это как стихийное бедствие - он данность: всегда был и будет. Его суть - вычислительная машинка без человека внутри. Без духовного начала.
Поэтому ИИ не сам лохотронщик, как и Ум дурака. А виноват создатель = дрянь-человечишко-бездуховная тварь (программист ИИ).
Или дурак, не обращающий внимания на собственный-потребительский УМ -счётную машинку без духовного управителя (Человек-Дурак-Хозяин ума).

ПС
Спасибо за отрывок, который вызвал желание записать осознанное, припомнив былой вопрос о том, что именно меня удивило когда-то, какой такой феномен писательского дела.
Записан

СЕРЁГА
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 443



Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1253 : 07 августа 2026, 13:24:17 »

milapres, это же развлекательное чтиво, понятно что умишкой написано. Как можно больше действия в книге, а если читатель ещё переживает за ГГ - больше ничего не надо для чтения в очередях.
Таких сцен там мало в книге, она совсем не трэш, как тот же Паланик.

А ты что скажешь про стирание личной истории? Дон Хуан же рекомендовал стирать: https://www.livelib.ru/book/3576/readpart-puteshestvie-v-ikstlan-karlos-kastaneda/~3 Вон Елена как раз стирает о себе прошлой.

Вот как совет из интернета: "Это жизнь, тебе нужно взглянуть на это все с другой стороны, представь что сейчас с тобой происходит - это не ты. Просто пожалей этого чувака, посочувствуй ему и живи дальше своей жизнью, но не его, а своей. Новой!
Все воспоминания в топку! Представь что все что было раньше - это не с тобой, ты начинаешь жить только сейчас, до этого тебя не было. Вот ты новый и чистый. Все вещи, что напоминают о старой жизни, фотографии и т.д. выкинь или убери с глаз. И нужно научиться любить только себя нового, старого презирать.
У тебя получится!"
Записан
milapres
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 912


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1254 : 07 августа 2026, 14:35:46 »

Как можно больше действия в книге, а если читатель ещё переживает за ГГ
А чего ты защищаешь? Достаточно сообщить, что тебе нравится. И не только тебе. Зачем притягивать объяснялки, если это обычная бодяга - большинство людей живут в уме, им комфортно и ладушки.

Я потому и написала, что обычному большинству даже и догадаться не пришло, что не только само чтиво фантастика, но и не про людей, а про роботов или непойми каких существ под видом людей. Это ж моя фишка различать настоящее от подделок.
Понятно, что на подделку - отреагировала, заодно ответив себе на давнишний вопрос, чтобы впредь не вестись, радуясь на подделки.

Я против псевдо-искусства, против ИИ-вместо человека, против войны вместо мира, против наживы вместо одухотворённости.
А сейчас в мире война против человечности.
Я закономерно выбрала свою сторону. И считаю, что каждому настало время определяться, на чьей он стороне: на стороне Рептилоидов или наших.
Но все, кто за рептилий со мной не согласны. Потому и война. Их чересчур много, и хотят чтобы нащих ещё меньше было.
А если было, то в виде ихнего корма.

И по сегодняшним временам "рептилоиды" табличку на лбу не носят, хрен их кто различает...

А ты что скажешь про стирание личной истории?
Тупо-умно понятое. На деле это (если о жизни, а не хрень-сказках) про голимую проработку. Забираешь свои энергии, отдаёшь/возвращаешь чужие - вот уже ты снова-рождённый, без хвоста прошлых цепляний, которые тобой рулят.
Ничего фантастического или тупого, которое я описала в Васяне или Гаятри.
Но тупые читают, не зная о чём и начинат проецировать на то, что знают. На свои дурные наклонности.

Потому от книг КК больше вреда, чем пользы.
Чего же вы его не читали, как развлекуху для стояния в очереди? В те времена очередей куда больше было, так нет же - ночами под одеялом, как "откровение истины в последней инстанции".

тебе нужно взглянуть на это все с другой стороны, представь что сейчас с тобой происходит - это не ты.
Поучалово для подчинения рептилоидам.

Просто пожалей этого чувака, посочувствуй ему и живи дальше своей жизнью, но не его, а своей. Новой!
Так все это и делают испокон веков - жалеют себя шо ту собачку в подворотне и живут себе дальше, как жили. Умишки это проделывают нараз. Много раз на дню. Эка невидаль.

Все воспоминания в топку!
Так это для умишки, чтобы давать ему отдых. Когда осознаешь ум - само отвалится.
Пока не осознал ум - эта идея кормит умственное мозгодрочилово. А если осознаешь - тогда поймёшь, что раньше срока ничего не понимал, а только мозгодрочил на любую тему. Считай в духовное и не родился, а пока потенциальный зародыш: человек-личинка.

Представь что все что было раньше - это не с тобой, ты начинаешь жить только сейчас, до этого тебя не было.
А чего это они тебе всё время предлагают "представлять" - чтобы мозг задрочить театром одного зрителя?
Чем более театральных зрелищ, тем вернее избавиться от театра?
Это для алкологиков хорошо: они полагают, что чем больше пьют - тем вернее избавляются от алкоголизма, ага?

Вот ты новый и чистый.
Ну конечно! Новый - халва во рту, удалено модератором, сам в автомобиле и кругом море радости.
Этого не обещают?
Только представления?
Ай-я-яй - открыли тайну щастя... Представлять то, что другие имеют... Ну-ну...

И нужно научиться любить только себя нового
А как же учебник по учению научиться? Не прилагается? Только представлять?
А желудок, вероятно, тоже представлениями кормить? Или вернее представить, что его нет? Раз представил - значит желудок пропадёт и станешь новым, которого можно любить 24х7, не вставая с дивана!

И кто-то ведётся на эту дурь?



Предупреждение от модератора Юльчи:
Уважаемая Милапресс ! Небольшая ремарка от Глобального Модератора: на нашем Форуме запрещено использовать слова и лингвистические конструкции, отсылающие к половым органам или к половым актам ! Это уже второе или третье подобного рода нарушение правил с вашей стороны, и если раньше я не вмешивалась чтобы не тревожить вашу тему и ваше творчество -- то сейчас считаю нужным вынести предупреждение. На нашем Форуме, а особенно в самом верхнем разделе запрещены вульгарности и пошлости на тему сексуального характера. Имейте ввиду -- поскольку в дальнейшем подобного рода сообщения с вашей стороны будут выноситься в карантин-зону, пока вы их не исправите. С ув. Глобальный Модератор Юлия.
« Последнее редактирование: 07 августа 2026, 15:11:15 от Yulia Purplefire » Записан

Flo
Курт Кобейн
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 212


(1967-1994)


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1255 : 07 августа 2026, 17:47:31 »

Вот значиццо, в чём дело - необычность сегодняшнего дня. Почему атмосфера чем-то неприятно пустынная и какая-то странная. Оказывается из Канады к нам привалил дым от лесных пожаров.
Вот почему меня нежданно заступорило - это организм пытался опознать, чего такое ненормальное в атмосфере.
Пытался прочухать, чо за дела и откуда ощущение опасности и неприятности.
Запаха нет, потому опознать невозможно, а подкорка-то чует неладное - не распознаёт аналогию из прошлого. Может потому и остановила, чтобы вернуться домой при нездоровой атмосфере.
Вот значиццо как срабатывает глубинный сигнал организма, мол, не ходи туда козлёночком станешь...

 ;D



Ощущение ⚠ опасности.
Помню я эти дни: солнце видно, но оно смотрится другим, диск виден когда в зените. И дымка. Ветер Северный.
Сейчас горит на западном побережье. Причём вроде официально нашли поджигателя.

Да, запаха не было. Я тоже это отметила. И тоже чувство тревоги. Да.
Да, ощущение опасности и неприятности. Верно. Подтверждаю. ✨

Записан

Лучше сгореть, чем угаснуть.
Страниц: 1 ... 82 83 [84]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC