Сброс из темы "Самопознание от milapres"

[Бубу]

Лень все таки хорошая вещь.

Хорошая. Но есть всё же и получше вещи. Придумать экскаватор, не доводя дело до лени, как пример. Не мыслью о том, что "чего-то мне лень копать". А мыслью о том, что с помощью экскаватора можно выкопать больше, чем без него.

Придумать что-то можно если только есть потребность.

Да, конечно же. Но потребность можно удовлетворять по-разному. Можно пере-утруждаться, и тогда будет лень. Можно - трудиться "в физкультурном" режиме (когда энергии с запасом больше чем нужно на труд), и тогда лени не будет. Но в любом случае копать экскаватором - это больше чем копать лопатой. Хочу больше, а не меньше в этом случае - это уже не потребность, а творчество. А вот не могу копать лопатой, умираю - это да, это лень и всё из этого истекающее (жизни не будет без экскаватора). Можно и так, и так. Но без лени - лучше.

[Бубу]

Я бы не сказала что лень это качество противоположное трудолюбию.
Лень это перезагрузка. Сон же не от лености.

Есть труд и отдых. И есть лень, прокрастинация и другое. Что и не труд, но и не отдых по-нормальному-то.

[Гуля]

В народном самосознании трудом считается то, что приносит плоды.
Это прежде всего еда, жилье, одежда...

А всякие фантазирования и сочинительство и развлечение публики трудом не считаются ( не считались).
Это прежде всего у народов, у которых был бедный ресурс на выживание.

Например, у Северных  народов. Назовем их условно чукчами.
В чукотской семье каждый должен был занят делом.

Охотничал, рыбачил, готовил, нянчил... Праздное времяпровождение запрещалось. Еду делили по мере полезности труда.
Мужчинам доставалась лучшая еда. Больным, немощным и  ленивым худшая и порой недостаточная.
Потому что если мужчина ослабеет -умирало все сообщество. Закон природы, а не закон кем-то написанный.


А сейчас работой (трудом) считается то что приносит деньги.

Хоть голый бегай в говне измазавшись. Хоть тараканов перед камерой кушай. Хоть людей обманывай. Хоть пирамиды создавай.
Хоть деньги в банке держи и только проценты снимай.

[Гуля]

Сейчас по определению
бывает труд физический, умственный..духовный..творческий..

По Корану (  мусульман )
человек не должен был отдыхать
а должен был менять деятельность
это происходило естественно

[Гуля]

Википедия

Труд — целенаправленная деятельность человека по созданию материальных и духовных благ, которые удовлетворяют как индивидуальные, так и общественные потребности[1].

Помимо различения производительного и непроизводительного труда, есть предложения различать производственный и непроизводственный труд[2]. К последнему относят репродуктивный труд.

Противоположностью труда является отдых, который может представлять собой целенаправленную деятельность[3]. Иногда грань между трудом и отдыхом может быть транзитивной: чтение, рыбалка, спорт, хобби.

В процессе производительного труда человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы[4][5].

Как экономическая категория, труд представляет собой один из факторов производства.

В историческом материализме труд рассматривается как фундаментальная основа общественной жизни. Кроме того, в процессе труда возникают производственные отношения, характер которых также может оказывать существенное влияние на сам труд.

Главным критерием уровня развития труда является не столько результат труда, сколько применяемые орудия труда, в которых отражены и уровень материального производства, и уровень общественного разделения труда.

Труд бывает добровольным, вынужденным и принудительным (примерами могут служить самозанятость, работа по найму, рабство).

[Гуля]

Физиоло́гия труда́ — раздел физиологии, изучающий изменения функционального состояния организма человека под влиянием его трудовой деятельности, вырабатывающий методы и средства организации труда, обеспечивающие высокую работоспособность и сохранение здоровья[6].

 
Социология труда — отрасль социологии, изучающая социально типичные процессы, которые находят своё выражение в отношении человека к труду, его социальной активности[7], взаимоотношениях людей и социальных групп в производственных коллективах[8]. В узком смысле социология труда исследует поведение работодателей и наёмных работников в ответ на действие экономических и социальных стимулов к труду.

[Гуля]

Карл Маркс рассматривал труд в качестве главного «творца» человеческой истории. Фридрих Энгельс в работах «Диалектика природы» и «Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека» выдвинул «трудовую гипотезу» происхождения человека и общества. Энгельс предположил, что в процессе эволюции человека существовало сложное диалектическое движение от биологических изменений к социальным и обратно. В силу изменения природных условий жизни будущий человек стал чаще использовать природные объекты (камни, палки) в своей жизни. Он вынужден был распрямиться для лучшей ориентации на местности, искать защиту от холода при изменении климата. Эти природные предпосылки стимулировали развитие простейших трудовых навыков, которые, в свою очередь, привели к изменению строения кисти руки с отстоящим большим пальцем, что позволило удобнее и точнее использовать самые разнообразные предметы. Рука стала органом для труда и одновременно продуктом труда.

Энгельс считал, что даже самые примитивные орудия труда формируют способы трудовой деятельности. Обучение владению орудиями труда и процессу их изготовления становится важнейшим средством социализации, приводит к развитию собственно мышления, появлению зачатков культуры.

[Гуля]

Я считаю
что
гипотеза о том
что труд превратил обезьяну в человека
ошибочна
и даже преступно вредна

[Гуля]

Скорее лень
превратила
обезьяну в человека
---
но тоже не сходится

надо подумать почему не сходится

[Гуля]

А бывают племена
просто невезучие
и лень не от лености, а от депрессии
потому что не видишь результатов труда
плата за труд ничтожно мала

Была в одном регионе
где не сеют,  ни пашут
пьют целыми деревнями. Молодежь старается уехать хоть куда-нибудь.

[Корнак]

Не роняйте остатки своего достоинства Корнак -- либо уходите "как лев" -- либо придется вас как шавку вышвырнуть

давай я тебе повод дам и пошлю нахуй?

[Корнак]

Я же смотрю на развитие форума в долгосрочных перспективах, на годы и годы вперед.

у Пипы есть время ждать результаты годы?
раньше вроде речь шла о месяцах
на Пне одна неуемная Гуля пишет

[RAKSHASA]

Скорее лень
превратила
обезьяну в человека
---
но тоже не сходится

надо подумать почему не сходится

Интересная мысль! Хмм... Ведь действительно развитие условий труда, шло в одну ногу с ленью - т.е. с упрощениями каких-то процессов. Возможно действительно именно лень сподвигла человека создать копьё к примеру, потому что люди искали пути убивать оленей более простыми способами, чем тупо бегать за ними по лесу в попытках задушить, захерачить оленя ногами руками толпой 🤔.